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La energía es nuestra: comunidades autosuficientes (CARNE CRUDA #1368) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 1: Sí
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Speaker 2: quién es?
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Speaker 3: Buenos días, vengo de la gran compañía energética que exprime
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Speaker 3: a esta comunidad.¿ Puedo leer el contador de la electricidad?
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Speaker 2: No, lo siento. En esta comunidad hemos tomado el control
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Speaker 2: de la energía y ustedes ya no se van a
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Speaker 2: seguir lucrando injustamente a nuestra costa. El 80% de las
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Speaker 2: comunidades de vecinos y vecinas españolas abrirían sus puertas a
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Speaker 2: esa trabajadora para que leyera el contador. Ocho de cada
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Speaker 2: diez casas ceden la gestión de su energía a una
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Speaker 2: de las cinco empresas del oligopolio. Endesa, Iberdrola, Naturgy, EDP
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Speaker 2: y Repsol.
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Speaker 5: El Banco de España refleja que las empresas del sector
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Speaker 5: están entre las más rentables de nuestro país. En 2023,
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Speaker 5: las cinco mayores energéticas tuvieron beneficio histórico. 10.500 millones de
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Speaker 5: euros entre todas. Solo Iberdrola, 4.800 millones y Naturgy, casi 2.000.
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Speaker 2: Mientras nos empobrece. La luz se ha disparado en los
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Speaker 2: últimos años. Las eléctricas especulan en las subastas y nos
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Speaker 2: cobran al precio de la energía más cara. Hay familias
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Speaker 2: en pobreza energética que no pueden pagarla Y mientras la
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Speaker 2: inflación baja en el resto de productos, repunta por tercer
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Speaker 2: mes consecutivo precisamente por la factura de la luz.
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Speaker 5: Nos quejamos, protestamos, pedimos a las autoridades que hagan algo
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Speaker 5: para detener la subida. Pero a pesar de que el
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Speaker 5: paquete de medidas del Gobierno y la excepción ibérica conseguida
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Speaker 5: por la Unión Europea a España y Portugal han conseguido
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Speaker 5: bajar los precios... No es suficiente, nos siguen sableando.
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Speaker 2: Pero hay una alternativa, tomar el control de la energía,
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Speaker 2: hacerla nuestra, hacerla limpia, formar comunidades energéticas y dejar las compañías,
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Speaker 2: como cantan Café Tacuba, en este trópico de cáncer.¿ Cómo
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Speaker 2: es que te vas, Salvador, de la compañía si todavía
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Speaker 2: hay
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Speaker 6: mucho verdor? Si el progreso es nuestro oficio y aún
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Speaker 6: queda por ahí mucho indio que no sabe lo que
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Speaker 6: es vivir en una ciudad
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Speaker 7: Como la gente
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Speaker 6: Que no ves que eres un puente entre el salvajismo
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Speaker 6: y el modernismo Salvador el ingeniero, salvador de la humanidad
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Speaker 6: Está muy bien lo que tú piensas, pero¿ por qué no?
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Speaker 6: Tú te acuerdas que la nuestra es una civilización muy
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Speaker 6: avanzada
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Speaker 7: Como dice la gente
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Speaker 6: Que no ves que nuestra mente no debe tomar en
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Speaker 6: cuenta Ecologistas, indigenistas, retrogradistas, ni humanistas Ay, mis ingenieros, civiles
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Speaker 6: y asociados No crean que no me duele de su
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Speaker 6: lado pero es que yo pienso que ha llegado el
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Speaker 6: tiempo de darle lugar a los espacios sin cemento por
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Speaker 6: eso yo ya me voy no quiero tener nada que
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Speaker 6: ver Nos
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Speaker 2: vamos de las compañías. Vamos a recorrer los diferentes pisos
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Speaker 2: y apartamentos de nuestra comunidad energética autosuficiente y limpia para
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Speaker 2: comprender qué es la energía comunitaria y cómo los ciudadanos
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Speaker 2: podemos poner trabas al oligopolio energético.
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Speaker 5: Y lo hacemos en colaboración con la ONG Amigos de
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Speaker 5: la
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Speaker 6: Tierra. Y
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Speaker 2: como no podía ser de otra manera, la primera persona
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Speaker 2: a la que queremos saludar es a nuestra presidenta de
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Speaker 2: la comunidad. Dile que baje, Violeta.
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Speaker 5: A ver, Cristina Alonso, baja. Hola, crudos días.
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Speaker 3: Hola, buenos días.
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Speaker 5: Ella es responsable del Área de Justicia Climática de Amigos
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Speaker 5: de la Tierra y la primera pregunta que le queremos
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Speaker 5: hacer es¿ qué es la Coalición por la Energía Comunitaria
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Speaker 5: y cómo surge?
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Speaker 3: Pues la Coalición por la Energía Comunitaria es un movimiento
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Speaker 3: de base ciudadano conformado por diferentes entidades, colectivos, pero sobre
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Speaker 3: todo iniciativas de comunidades energéticas de base ciudadana que surge hace, bueno,
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Speaker 3: en torno a unos cuatro años y precisamente para defender
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Speaker 3: el derecho a poder juntarnos las personas y poder participar
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Speaker 3: de forma democrática en todo el sistema energético, como lo
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Speaker 3: marcan las directivas europeas. Y sobre todo, a poner énfasis
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Speaker 3: en la importancia de la parte social, la transformación social,
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Speaker 3: que es lo que diferencia a una comunidad energética europea
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Speaker 3: de un autoconsumo colectivo, por ejemplo. Ahí es donde radica
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Speaker 3: la transformación social, donde radica la posibilidad de democratizar realmente
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Speaker 3: el sistema energético. Porque instalar paneles fotovoltaicos, bueno, pues le
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Speaker 3: podemos estar robando kilovatios al único pollo, pero no se
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Speaker 3: produce ningún cambio más allá. Entonces necesitamos que nuestros barrios,
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Speaker 3: nuestras comunidades, nuestros pueblos ¿sabes? Seamos, no independientes, pero sí autónomos, ¿no?
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Speaker 3: Y podamos juntarnos y disfrutar de estos derechos que no
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Speaker 3: nos lo están poniendo nada fácil.
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Speaker 2: No debemos nada, por supuesto. Cristina,¿ qué es una comunidad
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Speaker 2: energética exactamente y por qué?¿ Es una transformación social más
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Speaker 2: allá de cuando se juntan vecinos y vecinas para colectivizar
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Speaker 2: la energía?
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Speaker 3: Pues la comunidad energética es una herramienta, lo llamo una herramienta, ¿no?
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Speaker 3: Que te da la posibilidad, que te da el derecho,
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Speaker 3: que te otorga el derecho y esto viene... las directivas
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Speaker 3: europeas que hay que transponer aquí al Estado español, que
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Speaker 3: te da el derecho a reunir a personas físicas, pequeñas
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Speaker 3: y medianas empresas y autoridades locales a producir, gestionar, almacenar, distribuir, etc.
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Speaker 3: Toda la gestión de la energía en igualdad de condiciones.
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Speaker 3: La diferencia de un autoconsumo colectivo, se ve bien con
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Speaker 3: un ejemplo, un bloque de vecinos y vecinas deciden instalar
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Speaker 3: placas fotovoltaicas en sus azoteas. Cada uno hace una inversión
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Speaker 3: y la producción que se genera se reparte. Esto es
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Speaker 3: un alto consumo colectivo. Yo invierto y reparto la energía
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Speaker 3: y me llega cierta energía. El cambio que aquí hago
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Speaker 3: es una energía limpia. No dependo en parte de porque
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Speaker 3: sigue dependiendo realmente del oligopolio y hasta aquí. La comunidad
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Speaker 3: energética va más allá, la comunidad energética es un proyecto colectivo,
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Speaker 3: un proyecto colectivo que nace de los barrios, de las
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Speaker 3: comunidades y cuyo principal objetivo precisamente es generar comunidad, generar comunidad,
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Speaker 3: es decir, también hacer una... detectar cuáles son las necesidades
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Speaker 3: de nuestros pueblos, de nuestros barrios, de nuestras comunidades... las
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Speaker 3: necesidades en todos los ámbitos, desde necesidades energéticas a cualquier necesidad,
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Speaker 3: porque al final considera la energía como un derecho. Y
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Speaker 3: a partir de ahí, también implicar y hacer una participación
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Speaker 3: más allá de asistencialismo, es una participación real de personas
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Speaker 3: y de colectivos que han estado desinfrarrepresentados históricamente en el
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Speaker 3: sector energético, población migrante, mujeres, jóvenes, etc. Entonces, esa participación
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Speaker 3: real y al llevar esa participación real y promover un
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Speaker 3: sentimiento de comunidad es donde estamos haciendo la transformación social
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Speaker 3: es donde estamos haciendo esa democratización real es decir, creamos
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Speaker 3: comunidades resilientes y además a partir de estos proyectos que
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Speaker 3: a priori empiezan por vamos a instalar una placa fotovoltaica
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Speaker 3: terminan siendo un proyecto de comunidad y proyectos comunitarios que
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Speaker 3: van más allá entonces pues se pueden formar proyectos de
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Speaker 3: cuidados Proyectos relacionados con la soberanía energética, con la soberanía alimentaria,
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Speaker 3: proyectos de economía circular, todo tipo de proyectos que lo
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Speaker 3: que van buscando, y esto es importante porque uno, y
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Speaker 3: después seguramente andaremos más en este concepto, uno de los
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Speaker 3: principales objetivos son los beneficios medioambientales, sociales y económicos de
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Speaker 3: las personas y de las comunidades donde se desarrollan los
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Speaker 3: proyectos por encima de los beneficios financieros. Y esto es
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Speaker 3: la gran diferencia también.
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Speaker 2: Vamos a verlo precisamente con los ejemplos de esas comunidades.
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Speaker 2: Vamos a la primera planta. Allí viven tres vecinas.
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Speaker 5: En el primero A vive Ivana Sander, que forma parte
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Speaker 5: de la comunidad energética Sierra. Su origen es
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Speaker 2: la
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Speaker 5: Sierra de Madrid, pero quieren llegar mucho más allá.
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Speaker 2: Ivana...¿ Qué tal?¿ Cómo estás, Crudos
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Speaker 8: Díaz? Muy bien, muy bien aquí. Muchas gracias por invitarnos
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Speaker 8: y por formar parte de esto.
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Speaker 2: Cuéntanos,¿ qué es la Comunidad Energética Sierra?¿ Cómo funciona? Pues
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Speaker 8: la Comunidad Energética Sierra, como comentaba Cris hace un momento,
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Speaker 8: nació el movimiento en el 2019, hace unos cuatro años,
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Speaker 8: y lo que es, es una asociación sin fines de lucro.
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Speaker 8: Asociación nacional, somos la primera y única asociación que hay
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Speaker 8: en toda España que puede operar a nivel nacional. Casi
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Speaker 8: todas las comunidades energéticas son locales, Nosotros entendemos que está
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Speaker 8: muy bien, hay que partir de lo local para llegar
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Speaker 8: a lo global, pero creemos que se necesita que cualquier persona,
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Speaker 8: cualquier grupo de vecinos o de pymes o dos o
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Speaker 8: tres naves industriales o un bloque de vecinos, que solamente
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Speaker 8: cuatro quieren formar parte de una... comunidad energética... no tengan
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Speaker 8: que pasar por todas las trabas administrativas... que para formar
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Speaker 8: una comunidad energética local se tarda de media año y
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Speaker 8: medio o dos. Entonces lo que hemos hecho es crear...
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Speaker 8: Una asociación sin fines de lucro a nivel nacional para
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Speaker 8: que cualquier colectivo en toda España se pueda sumar. Y
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Speaker 8: ya toda la parte administrativa la hemos pasado, nos la
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Speaker 8: hemos currado. Cuatro años, o sea, y los últimos dos
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Speaker 8: años han sido de requerimientos y subsanaciones a los estatutos.
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Speaker 8: O sea, nos ha costado mucho que saliera esta comunidad
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Speaker 8: energética a nivel nacional, porque no había precedentes.
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Speaker 2: Claro, porque si uno quiere...
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Speaker 8: Ni los hay todavía, de momento.
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Speaker 2: Hacer una comunidad energética a nivel local,¿ qué es lo
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Speaker 2: que tiene que hacer primero?¿ Cómo empieza?
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Speaker 8: Pues uno empieza hablando, generalmente empiezas en el portal de
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Speaker 8: los vecinos, en una cafetería, se junta un grupo de vecinos,
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Speaker 8: se necesita un grupo motor fuerte, un grupo motor que
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Speaker 8: por lo menos sean cuatro o seis personas que crean
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Speaker 8: en ello, que sepan de qué va… y que quieran cambiar...
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Speaker 8: y hacer una transición energética justa... porque una comunidad energética...
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Speaker 8: como comentaba Cris anteriormente... va más allá del autoconsumo compartido...
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Speaker 8: es eficiencia energética... es poder ser rehabilitadores energéticos... optar a
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Speaker 8: subvenciones para hacer rehabilitaciones energéticas... tanto de edificios públicos como privados...
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Speaker 8: es entrar en la parte de participación ciudadana... para hacer
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Speaker 8: proyectos de urbanismo... verdes, sostenibles, es movilidad... Es un montón
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Speaker 8: de cosas. Va más allá de poner paneles.
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Speaker 2: Es currárselo y es participar en la política y en
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Speaker 2: la calle. Efectivamente.
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Speaker 8: Entonces, la manera es tener un grupo motor fuerte de
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Speaker 8: cuatro o seis personas para que esas cuatro o seis
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Speaker 8: personas vayan promulgando, divulgando, enseñando, informando que es una comunidad
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Speaker 8: energética y que se puedan ir sumando. Cuando hay un
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Speaker 8: grupo motor fuerte, pues ya se pueden conformar como una asociación,
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Speaker 8: como una cooperativa. Hay distintos modelos. Y a partir de ahí,
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Speaker 8: generalmente se inscriben en... en la comunidad autónoma en la
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Speaker 8: que estén y pues de ahí surge. Lo que pasa
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Speaker 8: es que las trabas administrativas, como comentaba, y la administración
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Speaker 8: que jurídicamente puede formar parte y puede fomentar una comunidad energética,
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Speaker 8: no lo hace. Entonces,¿ cómo se crea? Con mucha paciencia,
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Speaker 8: con muchas ganas, con mucho empeño y sabiendo que es
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Speaker 8: una carrera de fondo.
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Speaker 2: Importante. Bueno, pues como hablabas de sumar a gente, vamos
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Speaker 2: a sumar a esta conversación tan animada a otra vecina.
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Speaker 2: A ver qué nos cuenta
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Speaker 5: En el primero B nos recibe Salva Moncayo de la
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Speaker 5: comunidad Catarroja Renovable en Valencia. Salva, crudos días.
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Speaker 9: Crudo, crudo, crudo y menudo tema hemos sacado.
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Speaker 5: Sí, sí, sí. Oye, existen muchas comercializadoras de energía, pero
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Speaker 5: el 80% de la población está con alguna de las
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Speaker 5: cinco grandes.¿ Por qué vosotros quisisteis salir de ahí?¿ Y
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Speaker 5: también fue cómo está contando Ivana tan duro, tan largo?
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Speaker 9: Bueno, es una aventura interesante y de largo recorrido, efectivamente.
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Speaker 9: Pero bueno, algunos venimos ya de las barricadas, que digo
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Speaker 9: yo siempre. Llevamos muchos años en la plataforma por un
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Speaker 9: nuevo modelo energético, en otras organizaciones. Y ya sabemos que
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Speaker 9: el oligopolio cuida su negocio y es lo que tenemos
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Speaker 9: que esperar. No podemos esperar otra cosa. Es cierto que
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Speaker 9: la mayoría de gente no es que esté en el oligopolio,
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Speaker 9: es que no sabe dónde está. Nosotros cuando preguntamos hay
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Speaker 9: mucha gente que dice, es que no sé a quién
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Speaker 9: se lo pago. Somos precios aceptantes y ya está. El
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Speaker 9: que más hace compara la cifra de la factura con
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Speaker 9: el cargo del banco y se queda conforme. Entonces, para
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Speaker 9: realmente abaratar la factura de la luz, que es una
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Speaker 9: de las cosas que más gancho tienen, los que no
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Speaker 9: lo creemos vemos que hay mucha más oportunidad, pero la
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Speaker 9: mayoría de personas, y yo lo entiendo y lo comparto,
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Speaker 9: buscan ahorrar en la factura de la luz, tienen un
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Speaker 9: camino importantísimo solamente con la contratación, porque quizás este programa
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Speaker 9: se queda corto, pero si hablásemos de anécdotas en facturas,
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Speaker 9: son súper divertidas. Nosotros estamos empezando a disfrutar nuestra primera instalación,
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Speaker 9: están viniendo las primeras facturas ya con la aplicación del
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Speaker 9: autoconsumo y los vertidos y un poco todo ese jeroglífico
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Speaker 9: egipcio que nos ponen. Y yo estoy un poco haciendo
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Speaker 9: la centralización de las facturas y es súper divertido porque
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Speaker 9: en la misma compañía les hacen cosas distintas, le proponen
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Speaker 9: cómo hay que hacer nuevos contratos, aprovechan para ponerles el
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Speaker 9: vertido pero le suben el precio del kilovatio hora. En fin,
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Speaker 9: es una cosa súper divertida que… entre comillas divertida que
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Speaker 9: hay que gestionar porque realmente si hacemos todo este trabajo
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Speaker 9: pero luego el beneficio sigue sin verse no tiene sentido
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Speaker 9: y sin embargo hay otras facturas que con las ayudas
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Speaker 9: comerciales las baterías virtuales y todas estas cosas están viniendo
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Speaker 9: a cero entonces fijaros la diferencia entre unas cosas y
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Speaker 9: otras entre el que no ve el descuento y el
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Speaker 9: que realmente está disfrutándolo
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Speaker 2: sí porque ya sabéis que la factura es un jeroglífico
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Speaker 2: que a veces es imposible descifrar hicimos de hecho No uno,
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Speaker 2: sino varios programas sobre este jeroglífico y seguimos sin enterarnos.
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Speaker 2: Y de hecho juegan precisamente con esa confusión que provoca
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Speaker 2: la factura para meterte la doblada. Vosotros, por otro lado,
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Speaker 2: fomentáis acciones que van en contra de esas facturas y
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Speaker 2: de ese oligopolio, como por ejemplo rehabilitación low cost.¿ Salva
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Speaker 2: eso qué es? Bueno
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Speaker 9: al final la rehabilitación es el primer paso de cualquier
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Speaker 9: acción para ahorrar energía. Tenemos el primer paso de rehabilitación,
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Speaker 9: luego eficiencia y lo último siempre son las placas. Pero
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Speaker 9: sí que es cierto que en las comunidades energéticas empezamos
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Speaker 9: por los paneles porque es lo más facilón, entre comillas,
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Speaker 9: y es lo que tiene más gancho. El low cost
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Speaker 9: es dentro de que deberíamos hacer una gran rehabilitación, pero
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Speaker 9: aunque hay muchas ayudas, es muy complicado manejarla. argumentarlas y aplicarlas.
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Speaker 9: Lo que hacemos es en los talleres, una de las
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Speaker 9: fortalezas de Catarroja Renovables que hemos dado muchísima formación, en
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Speaker 9: los talleres aplicamos cositas concretas como, por ejemplo, en la
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Speaker 9: pared norte hacer un buen aislamiento a nivel interior en
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Speaker 9: vez de esperar a hacer otras cosas o poner en
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Speaker 9: valor los toldos y las persianas o, bueno, los ventiladores
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Speaker 9: en conjunción con los aires acondicionados o la función de
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Speaker 9: bueno hay una función que se llama hidro tal de
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Speaker 9: los bombas de calor en fin hay muchas cositas que
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Speaker 9: no se saben o habitualmente no se conocen y bueno
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Speaker 9: pues eso es una de las formaciones que hacemos por
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Speaker 9: generar ese hilo de conexión en los talleres con las
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Speaker 9: personas que vienen a ahorrarse dinerillo en la factura de
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Speaker 9: la luz que como decís tendría que ser mucho más
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Speaker 9: barata y no hace más que subir a costa de
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Speaker 9: los beneficios de las de siempre.
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Speaker 2: Vamos a hacer más pedagogía, vamos a sumar a una
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Speaker 2: última vecina a esta conversación. Llama tú, que te pillan
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Speaker 2: más cerca de tu
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Speaker 5: casa. Mira, aquí vive Charo Vaquero, que forma parte de
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Speaker 5: la comunidad sevillana San Jerónimo Alamillo, conocida como Jalea Luz. Charo,
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Speaker 5: crudos días.
17:11
Speaker 10: Crudos días,
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Speaker 5: sí. Oye, vosotras trabajáis en una zona muy complicada, una
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Speaker 5: parte de las personas a las que ayudáis viven en
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Speaker 5: el asentamiento Chabolita del Bacie.¿ Cómo ayuda una comunidad energética
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Speaker 5: a las personas en riesgo de exclusión social, que son
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Speaker 5: parte de su entorno?
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Speaker 10: Nosotras, precisamente por las circunstancias concretas del barrio en el
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Speaker 10: que nos asentamos, empezamos a idear una acción integral de
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Speaker 10: inserción sociolaboral destinada a personas en pobreza energética, que preferimos
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Speaker 10: decir en situación de vulnerabilidad. Entonces, no tenemos nada instalado aún.
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Speaker 10: Estamos dedicando la mayor parte de nuestras energías a dar
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Speaker 10: con esas personas, que es una de las dificultades de
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Speaker 10: las comunidades energéticas sociales, a trabar desde hace ya un año,
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Speaker 10: desde que nos constituimos, relaciones con entidades sociales que trabajan
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Speaker 10: en el barrio o que no trabajando en el barrio
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Speaker 10: lo conocen y atienden a diario a personas que se
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Speaker 10: encuentran en esta situación. Como consecuencia de ello, pues hemos
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Speaker 10: montado una mesa social. Porque uno de los aspectos que
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Speaker 10: estuvimos debatiendo bastante profundamente era hasta qué punto era conveniente
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Speaker 10: proporcionar energía más barata o incluso gratuita a personas a
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Speaker 10: cambio de nada. Y entonces las entidades sociales que consultamos,
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Speaker 10: porque era un tema de reflexión importante, nos dijeron que
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Speaker 10: no les parecía buena idea. No les parecía buena idea. Entonces,
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Speaker 10: como hemos montado una intercooperación sociocomunitaria en la mesa social
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Speaker 10: que consiste en ver qué necesidades tiene cada entidad y
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Speaker 10: cada persona y hacer propuestas para que desde la comunidad
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Speaker 10: se atiendan esas necesidades con solidaridad mutua, con apoyo mutuo.
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Speaker 10: Yo digo que es volver al pueblo o volver a
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Speaker 10: la tribu. Que en lugar de que cada persona esté
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Speaker 10: en su casa comiéndose los marrones, pues se afloren Y
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Speaker 10: entonces esto es un proceso muy delicado que requiere mucho
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Speaker 10: tiempo y ahora mismo, la verdad que en ese sentido,
19:10
Speaker 10: que es una de las dificultades mayores, como digo, hemos
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Speaker 10: avanzado bastante. El día 10 de junio tenemos una reunión
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Speaker 10: para hablar con una veintena de personas y ya se
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Speaker 10: ha generado una relación de confianza. Nos han venido la
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Speaker 10: mayor parte de ellas a través de Caritas. de grupos
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Speaker 10: de mujeres senegalesas, asociaciones de vecinos del barrio, alguna de
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Speaker 10: las cuales está incorporada en el equipo de pilotaje, que
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Speaker 10: es el que gobierna la comunidad energética. Tenemos el foco
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Speaker 10: puesto ahí, es que parece que las cosas han venido rodadas,
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Speaker 10: no teníamos pensado ir tan rápido, la verdad. Bueno,
19:43
Speaker 5: pero se ve que habéis pegado un curro, habéis hecho
19:45
Speaker 5: un puerta a puerta, como el que hacen los comercializadores
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Speaker 5: de las grandes, pero vosotros a la inversa. Sí.
19:50
Speaker 10: No te imaginas, o sea, del orden de, no sé, 6, 7, 8,
19:53
Speaker 10: 10 horas a veces al día, porque surgió la convocatoria
19:57
Speaker 10: de biodiversidad para el Emplea Verde y claro, cuando vimos
20:01
Speaker 10: la magnitud del proyecto, que era, bueno, cágate por la
20:04
Speaker 10: pata abajo, perdón, para no batas como nosotras, Pues dijimos,
20:08
Speaker 10: vamos a preguntar primero si hay interés, ¿no? Porque igual
20:10
Speaker 10: nos vamos a dar la matada y luego resulta que
20:12
Speaker 10: esto no le interesa a nadie en el barrio. Entonces
20:15
Speaker 10: nos salíamos con estas entidades que he mencionado antes y
20:17
Speaker 10: por WhatsApp, mandando mensajitos, pudimos entrar en contacto con ellas
20:22
Speaker 10: y ya por fin llegar a esta reunión del día 10.¿
20:26
Speaker 10: Qué ocurre? Que la mayoría de estas personas obviamente están
20:29
Speaker 10: trabajando en negro, no les hacen contrato, las tienen explotadas
20:32
Speaker 10: y no son elegibles para la mayoría de las formaciones
20:35
Speaker 10: que tienen. Al uso. Entonces ahí estamos...
20:39
Speaker 2: Batallando
20:39
Speaker 10: Sí, pero explorando también porque queremos ir a hablar con extranjería,
20:43
Speaker 10: va a venir el día 10 un abogado especializado en extranjería,
20:47
Speaker 10: queremos montar una cooperativa desde ya para que cuando terminemos
20:52
Speaker 10: la formación puedan ser socias de esta persona y tengan
20:55
Speaker 10: lo que llaman arraigo por formación y laboral. Bueno, una
20:58
Speaker 10: cosa de proporciones muy interesante, súper interesante, porque tenemos afortunadamente
21:03
Speaker 10: mucha gente que, más allá de la propia comunidad energética, tenemos,
21:06
Speaker 10: como digo yo, como una especie de galaxia de entidades
21:09
Speaker 10: colaboradoras que nos están apoyando mucho. Y entonces ahora mismo
21:12
Speaker 10: estamos en pobreza energética, formación para personas que están en
21:16
Speaker 10: pobreza energética, para que, más allá de la pobreza energética,
21:20
Speaker 10: que evidentemente es dolorosa y tiene consecuencias de índole mental
21:25
Speaker 10: y física... estas personas encuentren un lugar y una situación
21:31
Speaker 10: que les permita llevar una vida digna
21:32
Speaker 2: Absolutamente. Es muy estimulante lo que estamos escuchando de todas vosotras.
21:36
Speaker 2: Y ya que os tenemos en este patio de vecinas
21:39
Speaker 2: de nuestra habitación propia de esta república, vamos a sentarnos
21:42
Speaker 2: a sacar las sillas a la fresca y echar una charla.
21:45
Speaker 2: Nosotros también somos una comunidad de energía radiofónica renovable.
21:50
Speaker 12: Ahora Carne Cruda tiene una habitación
21:53
Speaker 2: propia.
21:54
Speaker 12: Un estudio que es más que un estudio de radio.
22:25
Speaker 2: Bueno, qué bien, se está aquí,
22:26
Speaker 5: ¿eh? Se está muy bien, a la fresca totalmente
22:28
Speaker 2: porque
22:28
Speaker 5: tenemos el aire un poquito fuerte, también te digo.
22:30
Speaker 2: A ver, estamos en mitad de la calle aquí a
22:31
Speaker 2: la sombra.
22:32
Speaker 5: Vale, vale, vale.
22:33
Speaker 2: A ver, hay que jugar a la radio. Cristina, acabáis
22:38
Speaker 2: de lanzar la campaña Enciende la Energía Comunitaria.¿ En qué consiste?
22:41
Speaker 3: Bueno, la campaña por la Enciende la Energía Comunitaria precisamente
22:44
Speaker 3: consiste en recabar firmas, así que desde aquí animo a
22:47
Speaker 3: todas las que nos estáis escuchando a que echéis una firmita.
22:50
Speaker 3: La podéis encontrar en coalicioneenergiacomunitaria.org. para exigir una serie de
22:57
Speaker 3: demandas al gobierno, que tiene mucho que ver con lo
23:00
Speaker 3: que hemos estado comentando actualmente. Por un lado, pues que,
23:06
Speaker 3: sé que lo que voy a decir es muy difícil,
23:08
Speaker 3: pero que se produzcan las rupturas con el monopolio energético, ¿vale?
23:14
Speaker 3: En el que, bueno, a través, por ejemplo, de la
23:16
Speaker 3: prohibición de que una, salvaguardar, vamos, los intereses de las
23:20
Speaker 3: comunidades energéticas, ¿vale? Que una empresa una misma empresa o grupo,
23:24
Speaker 3: a partir de cierto tamaño, no puede estar integrado verticalmente
23:28
Speaker 3: a la cadena de valor a realizar actividades de generación,
23:30
Speaker 3: distribución y comercialización de energía. Es decir, esta empresa no
23:35
Speaker 3: puede participar en una comunidad energética o otra que disponga
23:40
Speaker 3: de una cuota de al menos un 10% en cualquiera
23:42
Speaker 3: de los mercados o sistemas energéticos.¿ Por qué? Porque como
23:46
Speaker 3: Denunciamos también que se está produciendo una perversión del concepto
23:50
Speaker 3: de comunidad energética, del concepto de energía comunitaria por parte
23:55
Speaker 3: del oligopolio que crean empresas pantallas y nos estamos encontrando
23:58
Speaker 3: con que Repsol está gestionando el 30% de las subvenciones
24:02
Speaker 3: destinadas a estas iniciativas. Esto por un lado. Por otro lado,
24:06
Speaker 3: por ejemplo, también que una de las principales barreras que
24:09
Speaker 3: nos estamos encontrando para poder desarrollar estas iniciativas es que Claro,
24:15
Speaker 3: para poder producir tienes que conectarte a la red de distribución.
24:18
Speaker 3: La red de distribución sabemos también que está controlada mayoritariamente
24:22
Speaker 3: por cinco empresas. Entonces, los retrasos constantes, no contestaciones, etcétera,
24:29
Speaker 3: están haciendo que meses y meses y meses de espera
24:32
Speaker 3: y estas iniciativas no puedan empezar. En este sentido, reclamamos
24:36
Speaker 3: y exigimos al Gobierno la posibilidad de que las comunidades
24:40
Speaker 3: energéticas también puedan ser gestoras de redes de distribución. porque
24:44
Speaker 3: esto también viene impuesto y señalado por las directivas europeas.
24:47
Speaker 3: Y esto ni siquiera se nombra la normativa española.¿ Por qué? Bueno,
24:51
Speaker 3: pues no lo podemos imaginar. Hay una mano detrás que
24:54
Speaker 3: está impidiendo que esto se lleve a cabo. Por otro lado,
24:58
Speaker 3: también facilitar este proceso, es decir, creación de una ventanilla
25:02
Speaker 3: única para facilitar todos estos procesos. Y, sobre todo, aumento
25:07
Speaker 3: de la financiación, porque como hemos visto y nos han
25:11
Speaker 3: estado contando las compañeras, es muy difícil Sacar adelante una
25:14
Speaker 3: iniciativa de comunidad energética requiere muchos recursos energéticos de las personas,
25:19
Speaker 3: pero también dinero. Y la gente de a pie no tiene.¿
25:23
Speaker 3: Quién tiene el dinero? Pues las grandes empresas y por
25:25
Speaker 3: eso también se está llevando a cabo una cooptación en
25:28
Speaker 3: todos los sentidos en cuanto a este concepto.
25:31
Speaker 2: Vamos a repetir la dirección que has dado de internet
25:34
Speaker 2: precisamente para que toda la audiencia que nos escucha se informe.
25:38
Speaker 3: Coaliciónenergiacomunitaria.org Es la página web de nuestra coalición por la
25:45
Speaker 3: energía comunitaria. O sea, que si pones en Google coalición
25:48
Speaker 3: por la energía comunitaria, también te sale la dirección. Y
25:52
Speaker 3: si no, también en nuestra página de Amigos de la
25:54
Speaker 3: Tierra también sale la fibración.
25:57
Speaker 5: Ivana,¿ en la factura vosotros ya habéis empezado a ver
26:00
Speaker 5: los beneficios de estar en comunidad?
26:03
Speaker 8: Todavía no. Estamos todavía... Por eso decía que todo se
26:06
Speaker 8: tarda y cuesta mucho. estamos todavía con proyectos que no
26:11
Speaker 8: terminan de salir. Por lo que comentaba Cristina antiguamente, o sea,
26:17
Speaker 8: quien puede poner paneles solares y los puede pagar, los pone. Claro.
26:20
Speaker 8: Quien puede pedir una financiación, un crédito, lo pide. Quienes
26:22
Speaker 8: no pueden y no tienen acceso y son familias que
26:26
Speaker 8: tienen bajos recursos, hay que ayudarles de alguna manera. Tienes
26:30
Speaker 8: que hacer una instalación, intentar juntar a muchas personas. Ahora
26:33
Speaker 8: tenemos un proyecto y ese proyecto que tenemos ahora mismo...
26:36
Speaker 8: que es una instalación en una asociación del municipio, del pueblo,
26:40
Speaker 8: que se llama Sorcas, que tiene más de 100 años
26:42
Speaker 8: de antigüedad, junto con otras tres entidades, asociaciones de la
26:47
Speaker 8: luna verde de consumo local, Arba Cebollera, que es de
26:50
Speaker 8: plantación de árboles, y otras asociaciones más, lo que estamos
26:55
Speaker 8: intentando es hacer una instalación fotovoltaica con un premio, si
27:00
Speaker 8: ganamos un premio. La idea es, vale, queremos hacer esto,
27:03
Speaker 8: queremos compartir con vecinos y familias que están en el
27:07
Speaker 8: entorno cercano vulnerables, que no tienen luz o que les
27:10
Speaker 8: han cortado la luz porque no pueden pagar, porque te
27:12
Speaker 8: lo dicen, o pago o como. Entonces, la única manera
27:17
Speaker 8: que hemos visto es, optar a proyectos, en este caso,
27:21
Speaker 8: proyectos de premios. O sea, un concurso, sí,
27:23
Speaker 5: que no tiene nada asegurado. No hay nada asegurado.
27:26
Speaker 8: Que nos toca el primer premio o el segundo premio,
27:29
Speaker 8: que ya si es difícil, pues hacemos la instalación y
27:32
Speaker 8: damos a esas familias, las dividimos y damos a esas
27:34
Speaker 8: familias energía. Luego iremos más allá. Pero ahora mismo en
27:38
Speaker 8: la factura no hemos notado nada. Hemos notado que nos
27:41
Speaker 8: ponen cada vez las cosas más difíciles. Te quitan de
27:43
Speaker 8: un lado y te ponen en otro.
27:44
Speaker 2: Qué manía tiene la gente con comer. Y qué manía
27:47
Speaker 2: tienen las autoridades con no facilitar los proyectos interesantes e
27:51
Speaker 2: importantes como estos. Creo que se está uniendo a este
27:54
Speaker 2: patio de vecinas el patio de vecinas de la red. Sí,
27:57
Speaker 5: en Twitch. Están hablando de cuestiones muy interesantes y nos
28:01
Speaker 5: dejan algunas dudas. A ver si Salva no sabe contestar
28:03
Speaker 5: a esto. Aludes Gamernal nos pregunta... que siempre ha tenido
28:07
Speaker 5: la duda de cómo articular una comunidad energética viviendo de alquiler,
28:11
Speaker 5: con todo lo que los caseros y demás te impiden.¿
28:13
Speaker 5: Se puede?
28:14
Speaker 9: Sí, legalmente se puede, claro que sí. En esto siempre
28:17
Speaker 9: es un clásico lo del alquiler. Pero siempre es cierto
28:22
Speaker 9: que tiene que haber una cierta sintonía con el casero,
28:25
Speaker 9: porque al final tiene que haber ese buen rollo. De
28:30
Speaker 9: todas formas, legalmente el inquilino tiene la potestad de tener
28:34
Speaker 9: los suministros a su nombre y poder decidir sobre ellos.
28:37
Speaker 9: Una de las ventajas de las comunidades energéticas es que
28:40
Speaker 9: precisamente son volubles, son dinámicas en el aspecto de que
28:45
Speaker 9: una persona que esté varios años, pero a lo mejor
28:47
Speaker 9: se cambie, puede ser dentro del mismo barrio, puede cambiar
28:50
Speaker 9: su cuota de participación, sus plaquitas, las puede cambiar al
28:54
Speaker 9: CUPS de la otra vivienda. Es tan sencillo como eso. Entonces,
28:58
Speaker 9: sí se puede, se debe y sí que es cierto
29:00
Speaker 9: que para que todo fluya es interesante que haya una
29:03
Speaker 9: cierta sintonía con el casero, pero legalmente no se asiste
29:06
Speaker 9: la razón.
29:07
Speaker 2: Y para terminar, quiero preguntarle a Charo,¿ qué le recomendarías
29:11
Speaker 2: a cualquiera que nos está escuchando?¿ Con qué se va
29:14
Speaker 2: a encontrar y qué tiene que hacer si quiere formar
29:16
Speaker 2: parte o formar una comunidad energética?
29:20
Speaker 10: Primero es encontrar un grupo de personas que esté fuertemente
29:24
Speaker 10: motivada para crear un grupo motor y a partir de
29:27
Speaker 10: ahí ya ves con la representación que hay aquí que
29:29
Speaker 10: cada una emprende su propio camino, su propia manera de llegar,
29:34
Speaker 10: pero desde luego tiene que haber una visión colectiva compartida
29:38
Speaker 10: muy fuerte, porque las pegas, ya veis, las dificultades son
29:42
Speaker 10: muchas y estamos tratando de atender injusticias sociales, o sea
29:47
Speaker 10: que tampoco es nada como un paseo en barca.
29:51
Speaker 2: Claro, que le pedirías tú a las autoridades, al gobierno,
29:55
Speaker 2: a los gobiernos. Que
29:55
Speaker 10: hagan su trabajo. todos han firmado los pactos, los acuerdos
30:00
Speaker 10: de alcalde, los pactos, no sé qué y ahí estamos,
30:05
Speaker 10: por ejemplo, nosotras fuimos a ver al delegado de la
30:09
Speaker 10: cosa esta que le corresponde, Álvaro Pimentel, hace ya varios
30:13
Speaker 10: meses y nada más entrar, como la habíamos puesto en
30:16
Speaker 10: la petición de cita a que íbamos, nada más entrar
30:18
Speaker 10: por la puerta nos dijo, las cubiertas las tenéis, aún
30:21
Speaker 10: estamos esperando, hemos escrito y es que no nos contestan
30:24
Speaker 10: al correo, ni al teléfono ni a nada. ¿Sabes? O sea,
30:27
Speaker 10: que es que... Bueno,
30:28
Speaker 2: pues desde aquí estáis alzando la voz. Le vamos a
30:31
Speaker 2: hacer llegar el programa. Ivana Sander, Salva Moncayo, Charo Vaquero,
30:34
Speaker 2: gracias por abrirnos las puertas de vuestras comunidades energéticas. Gracias
30:37
Speaker 8: a vosotros por la invitación. Y fuerza.
30:40
Speaker 2: Fuerza, fuerza y valor. Sí
30:41
Speaker 2: Bueno, vamos a seguir al segundo piso a conocer a
30:44
Speaker 2: una vecina que, como muchas otras en nuestro país, vive
30:47
Speaker 2: asfixiada por las facturas.
30:49
Speaker 13: Somos personas normales y corrientes... que tenemos nuestra vida normal
30:53
Speaker 13: y corriente, pero que hay veces que no puedes estar
30:57
Speaker 13: en tu casa confortablemente, no se trata de estar en
31:00
Speaker 13: magas cortas en invierno.
31:01
Speaker 2: En España casi 8 millones de personas sufren pobreza energética, pero,
31:05
Speaker 2: Irene Valiente,¿ qué significa esto?
31:07
Speaker 14: Pues solemos pensar que la sufren aquellas personas que dejan
31:10
Speaker 14: de poder pagar sus facturas de la luz, pero es
31:12
Speaker 14: al contrario, la pobreza energética empobrece precisamente cuando las pagan,
31:16
Speaker 14: de manera que quienes la sufren prescinden de otros bienes
31:19
Speaker 14: tan básicos como comida o agua caliente para asumirlas. Así
31:23
Speaker 14: que desde Amigos de la Tierra y otras organizaciones intentan
31:26
Speaker 14: sustituir el concepto de pobreza por precariedad energética para entender
31:30
Speaker 14: mejor el día a día de estas personas.
31:32
Speaker 13: Que se haga en un barrio donde hay... Según datos estadísticos,
31:36
Speaker 13: tantas familias vulnerables, empobrecidas y así con necesidades, pues más
31:43
Speaker 13: todavía nos interesa.
31:45
Speaker 14: María Ángeles García sufre eso mismo, precariedad energética, y pertenece
31:49
Speaker 14: a la comunidad Torreblanca Ilumina, ubicada precisamente en el barrio
31:52
Speaker 14: sevillano de Torreblanca, uno de los más pobres de España,
31:55
Speaker 14: en el que viven unas 22.000 personas con una renta
31:59
Speaker 14: media inferior a los 7.000 euros anuales.
32:02
Speaker 13: Claro, hay días que hace frío. Entonces no poníamos estufa
32:06
Speaker 13: porque no nos podíamos permitir. Para nosotros hubiera sido un
32:09
Speaker 13: lujo que la factura subiera a 80 o 90 porque
32:11
Speaker 13: es que no se puede. No significa que tú no
32:14
Speaker 13: tengas dinero, no tengas nada. Si no tú tienes, verás,
32:18
Speaker 13: yo estoy trabajando, pero con el sueldo no me llega.¿
32:22
Speaker 13: Y de dónde recortas? Pues recortas de eso. No puedes
32:25
Speaker 13: recortar de pagar otro tipo de factura, pues recortas de
32:29
Speaker 13: pasar frío, porque es verdad que hemos pasado frío. Entonces
32:33
Speaker 13: te echas otro edredón más y te acuestas antes de
32:37
Speaker 13: meter en la cama, antes de estar en el sofá
32:38
Speaker 13: viendo una película.
32:41
Speaker 14: y no está sola, comparte experiencias con sus vecinos.
32:44
Speaker 13: Hay otra familia que en vez de calentar la comida
32:46
Speaker 13: en la vitro... pues la calienta un poquillo en el
32:50
Speaker 13: microondas y ya está... y que igual que pone la
32:53
Speaker 13: lavadora pues cuando ve que es la aplicación... que está
32:55
Speaker 13: a 0,0 pues así ¿no?... entonces te das cuenta que
33:00
Speaker 13: hacemos todas las mismas cositas.
33:02
Speaker 14: Cuando entran en la comunidad energética... lo primero que hacen
33:04
Speaker 14: es asistir a cursos... en los que les enseñan a
33:06
Speaker 14: mejorar su casa... para hacerla más confortable desde el punto
33:09
Speaker 14: de vista energético.
33:10
Speaker 13: Por una parte nos asesoran sobre cómo mejorar la casa,
33:16
Speaker 13: en este caso mejorar tus condiciones para hacerla por lo
33:19
Speaker 13: menos más confortable desde el punto de vista energético.
33:22
Speaker 14: Aunque tras muchos años en situaciones complicadas, ella ya tenía
33:25
Speaker 14: sus trucos.
33:26
Speaker 13: Por ejemplo, mi casa tiene un pequeño patio y la
33:29
Speaker 13: habitación principal es interior. Entonces yo ya tenía las plantas
33:34
Speaker 13: colocadas en el patio de manera estratégica, que cuando viene
33:37
Speaker 13: el chorrito de aire pasa por las plantas y refresca
33:41
Speaker 13: y se nota mucho. Entonces yo ya sabía algunas cosas
33:44
Speaker 13: y otras cosas, claro, no las he enseñado.
33:46
Speaker 14: Su precariedad energética hizo sospechar incluso a la empresa comercializadora.
33:50
Speaker 13: Sí que tuve un problema con Endesa, que de pronto...
33:56
Speaker 13: Me cobraron, yo no sé si 80 euros, digo, pero
33:58
Speaker 13: vamos a ver cómo me pueden cobrar eso. Total, que reclamé.
34:03
Speaker 13: Era como una especie de amenaza diciéndome que me iban a...
34:06
Speaker 13: porque pagaba muy poco, que iban a mandar una inspección. Digo,
34:08
Speaker 13: pues vayan a inspeccionar. Yo no estaba ni muchísimo menos...
34:13
Speaker 13: Ni enganchar ni nada de eso. La siguiente vez sí
34:16
Speaker 13: vino la factura normal, pero nunca supe qué había pasado
34:19
Speaker 14: Salir del oligopolio fue el siguiente paso.
34:21
Speaker 13: Nosotros estamos de alquiler en la casa y seguíamos con
34:24
Speaker 13: la compañía que tenía el dueño, Endesa. Entonces, a partir
34:30
Speaker 13: de los primeros talleres, nosotros cambiamos ya a Energía 21.
34:34
Speaker 13: Y ahí el cambio ha sido importante. Energía 21 es
34:37
Speaker 13: de Endesa, pero es el mercado regulado. Gracias
34:41
Speaker 14: al autoconsumo colectivo, Ara tiene mayor calidad de vida.
34:45
Speaker 13: A lo mejor la factura va a ser casi igual
34:48
Speaker 13: que lo que pagamos ahora, pero vamos a vivir mejor.
34:51
Speaker 14: Pero no es solo un tema económico lo que se
34:53
Speaker 14: está poniendo sobre la mesa.
34:54
Speaker 13: En nuestra comunidad energética... hay personas que tienen... un nivel
34:58
Speaker 13: adquisitivo más alto... y no tienen en realidad esta situación...
35:02
Speaker 13: en este caso de precariedad... y están concienciadas... porque no
35:06
Speaker 13: es solo un tema económico... de que tú no puedes
35:08
Speaker 13: pagar una factura... o te cuesta mucho pagarla... se trata
35:11
Speaker 13: de un planteamiento...
35:12
Speaker 14: de un planteamiento social medioambiental...
35:15
Speaker 2: exactamente de eso se trata... Irene muchísimas gracias...
35:17
Speaker 14: a vosotras
35:18
Speaker 2: recordemos que muchos edificios... se siguen manteniendo las calefacciones centrales...
35:21
Speaker 2: y es fácil ver a sus vecinos... y vecinas en
35:24
Speaker 2: manga corta en pleno invierno paseándose por sus casas. Eso
35:27
Speaker 2: es ir en contra de lo natural y es un
35:30
Speaker 2: mal gasto de energía totalmente innecesario.
35:32
Speaker 15: Rajoy reguló el autoconsumo de energía solar. Si querías placas
35:38
Speaker 15: en casa, había muchas trabas.
35:42
Speaker 16: El tercer bloque de medidas que introducimos me produce particular satisfacción.
35:48
Speaker 16: Es el bloque de medidas que tiene que ver con
35:50
Speaker 16: el conocido autoconsumo. Por fin, este país se libra del
35:55
Speaker 16: gran absurdo del que se ha mofado la mayor parte
35:59
Speaker 16: de los observadores internacionales, que es el impuesto al sol.
36:02
Speaker 5: La ida y venida de las leyes españolas sobre autoconsumo,
36:05
Speaker 5: ese absurdo impuesto al sol que criticaba la actual ministra
36:07
Speaker 5: de Medio Ambiente, Teresa Rivera, muestran lo difícil que nos
36:10
Speaker 5: han puesto a los ciudadanos relacionarnos con las energías renovables,
36:13
Speaker 5: con el autoconsumo. Aunque ese impuesto se tumbó, el marco
36:16
Speaker 5: legal sigue sin estar claro. Por eso te queremos preguntar, Cristina,
36:20
Speaker 5: las comunidades energéticas se reconocen legalmente en España en 2020,
36:22
Speaker 5: pero existen desde antes.¿ Está claro el marco que las regula?
36:29
Speaker 3: No, no está claro el marco que las regula, porque
36:31
Speaker 3: además se ha hecho una transposición parcial de las directivas introduciendo, bueno,
36:37
Speaker 3: pues el concepto de comunidad energética, pues en el PNI, bueno,
36:42
Speaker 3: en una legislación, en otro poquito, en otro real decreto,
36:46
Speaker 3: otro poquito en otra, pero de hecho no hay una
36:49
Speaker 3: hoja de ruta, no hay un decreto, no hay un
36:52
Speaker 3: marco específico de comunidad energética en el cual hay un
36:55
Speaker 3: desarrollo normativo completo y detallado a partir del cual hay
37:00
Speaker 3: una base sólida para poder llevar a cabo estas comunidades energéticas.
37:05
Speaker 3: Hubo un borrador de proyectos de Real Decreto de Comunidades
37:08
Speaker 3: Energéticas específico, en el cual alegamos y hubo, bueno, de
37:11
Speaker 3: hecho hubo muy poca participación porque el plazo para participar
37:15
Speaker 3: era irrisorio, pero bueno, aún así participamos y finalmente esto
37:19
Speaker 3: no se ha aprobado y tiene pinta de que no
37:21
Speaker 3: se va a aprobar porque se escutan diciendo que ya
37:24
Speaker 3: está traspuesta, pues como digo, haciendo menciones en diferentes legislaciones.
37:28
Speaker 3: Esto crea una desinformación brutal y, como ya digo, no
37:33
Speaker 3: hay un marco favorable, sólido y detallado
37:38
Speaker 2: para nada. Le estamos poniendo muchísimas tareas a la ministra
37:40
Speaker 2: de Medio Ambiente desde aquí. Le hacemos un llamamiento que
37:43
Speaker 2: si celebraba acabar con el absurdo del impuesto al sol,
37:47
Speaker 2: celebremos acabar con el absurdo de que no haya un
37:49
Speaker 2: marco legal como merece. Sobre los fondos públicos para la
37:53
Speaker 2: democratización energética hay algo muy preocupante. que apuntabas antes.
37:57
Speaker 7: Un montón de horas aprovechables para generar energía limpia a
38:00
Speaker 7: través de la fotovoltaica. La bodega Fontana, aquí en Cuenca,
38:03
Speaker 7: ya lo sabe y se ha lanzado
38:05
Speaker 2: Escuchamos un anuncio de Endesa ofreciendo servicios de autoconsumo, pero
38:08
Speaker 2: es que además las grandes eléctricas también están promocionando sus
38:10
Speaker 2: propias comunidades energéticas, como antes nos decíais. Cristina, esto es greenwashing, socialwashing, energywashing...
38:18
Speaker 3: Esto es todo lo que le quieras poner al washing.
38:21
Speaker 3: Esto
38:21
Speaker 2: es un lavado de
38:22
Speaker 3: cara. Pero vamos, es brutal. Es brutal y mi deber
38:27
Speaker 3: es decir que con la convivencia del gobierno. Para que
38:32
Speaker 3: lo visualicemos y se entienda, ¿no? Porque evidentemente Repsol no
38:36
Speaker 3: se presenta a... Bueno, en algunos casos sí, ¿no? Pero
38:41
Speaker 3: la forma de entrar y usurpar y cooptar estos recursos
38:44
Speaker 3: que a priori tienen que ir destinados al impulso realmente
38:46
Speaker 3: ciudadano es la creación de lo que llamamos empresas pantallas, ¿no?
38:51
Speaker 3: Y que puede incluso ser una cooperativa, pero quien está detrás, pues,
38:56
Speaker 3: es quien está detrás. Y entonces, bueno, pues con todo
38:59
Speaker 3: ese poder a todos los niveles que tienen, pues, y
39:03
Speaker 3: también a través de, bueno, las cámaras de comercio se
39:06
Speaker 3: lo están poniendo muy fácil, a través de contactos con
39:08
Speaker 3: entidades locales, autoridades, ayuntamientos, etcétera, están elaborando acuerdos para crear
39:14
Speaker 3: iniciativas de comunidades energéticas, entre comillas, Y con esto los
39:20
Speaker 3: ayuntamientos están cediendo cubiertas y tejados públicos para cederle el
39:26
Speaker 3: espacio para poder instalar placas fotovoltaicas. Y con esto, además,
39:32
Speaker 3: con este proyecto se presentan a las subvenciones estatales que
39:35
Speaker 3: vienen de los fondos europeos. Con lo cual, lo que
39:37
Speaker 3: ya decía antes, por poner un ejemplo, Repsol, a través
39:41
Speaker 3: de estas filiales, está gestionando más del 30%. de todos
39:45
Speaker 3: los fondos destinados a la implementación de estas comunidades energéticas.¿
39:49
Speaker 3: Qué pasa? Pues que una iniciativa ciudadana, que ya hemos
39:52
Speaker 3: visto todo el proceso tan largo y costoso que lleva,
39:55
Speaker 3: cuando llegan al ayuntamiento ya no hay recursos públicos porque
39:59
Speaker 3: han sido cedidos a estas compañías. Entonces, bueno, es que
40:04
Speaker 3: se muerde la cola, ¿no? Entonces es como un círculo
40:06
Speaker 3: vicioso que no sale entre que la distribuidora de agua
40:08
Speaker 3: arriba te pone trabas, te quitan los recursos y también
40:11
Speaker 3: los recursos económicos Es que, o sea, tenemos que instar
40:14
Speaker 3: al gobierno de, como ya decía, de estructura con... Como
40:18
Speaker 3: lo llegó Poli con las grandes empresas energéticas. Ya
40:20
Speaker 2: te digo yo que ahora mismo vamos a coger el
40:22
Speaker 2: móvil y vamos a mandarle a todos los miembros del
40:24
Speaker 2: gobierno este programa, porque la verdad que... Señores, señorías, tienen
40:28
Speaker 2: ustedes muchísimas cosas que hacer. Uy, alguien está entrando en casa.
40:32
Speaker 5: Sí, y vamos a conocer así a la compañera de
40:34
Speaker 5: piso de Cristina, que acaba de llegar. Ella es Luis
40:36
Speaker 5: Nur Sassenu, y ella es ingeniera de la energía e
40:39
Speaker 5: ingeniera ambiental, y está haciendo su doctorado en arquitectura sobre...
40:43
Speaker 5: La planificación energética de las ciudades de países mediterráneos. Crudo Díaz.
40:47
Speaker 5: Crudo Díaz. Oye,¿ cómo deberían planificarse las ciudades mediterráneas, concretamente,
40:52
Speaker 5: para ser más rentables energéticamente?
40:54
Speaker 17: Bueno, pues justo es un poco el objetivo de mi doctorado,
40:58
Speaker 17: de mi tesis. Un poco la hipótesis de investigación, como
41:01
Speaker 17: se dice, que parte de la idea que justo ese término,
41:05
Speaker 17: esa planificación energética y... en esta investigación basada en iniciativas
41:10
Speaker 17: locales como las comunidades energéticas, pues no será la misma
41:13
Speaker 17: en España o en Dinamarca. Y lo que justo es
41:16
Speaker 17: muy interesante cuando uno se interesa a la idea de
41:20
Speaker 17: energía comunitaria es ver justo que, aunque haya un marco europeo,
41:24
Speaker 17: pues obviamente es un movimiento comunitario que ha ido a
41:29
Speaker 17: varias velocidades y también ha con varias características en los países.
41:36
Speaker 17: Por ejemplo, en España hablamos muchísimo de autoconsumo fotovoltaico, que
41:40
Speaker 17: sea como individual o colectivo.¿ Por qué? Porque hay sol. Entonces, obviamente,
41:46
Speaker 17: una de las actividades que nos van a interesar más
41:48
Speaker 17: al principio van a ser como justo ese autoconsumo fotovoltaico. También,
41:53
Speaker 17: por ejemplo, en las ciudades mediterráneas son ciudades con muchos
41:57
Speaker 17: edificios históricos y, por lo tanto, cuando uno va a
42:01
Speaker 17: hablar de rehabilitación energética, pues es también un aspecto que
42:05
Speaker 17: se va a tener que tomar en cuenta. Entonces, como
42:07
Speaker 17: que todos esos rasgos que nos interesan mucho, como que
42:09
Speaker 17: sea a nivel técnico, como también cuando se habla de
42:13
Speaker 17: ciudades mediterráneas, también se... se piensa directamente en todo lo
42:17
Speaker 17: que llamamos la cultura mediterránea. Y hemos visto que justo
42:20
Speaker 17: en las comunidades energéticas hay un aspecto social muy importante. Entonces, obviamente,
42:24
Speaker 17: esto es un aspecto que se va a tener que
42:26
Speaker 17: tomar en cuenta cuando se concibe la participación ciudadana.¿ Y
42:29
Speaker 2: esto solo se puede hacer en pequeñas comunidades?¿ O una
42:32
Speaker 2: gran ciudad podría ser toda ella una comunidad energética o
42:35
Speaker 2: tener muchas comunidades energéticas?
42:37
Speaker 17: Pues justo aquí está mi compañera, ¿no? Que aunque es
42:42
Speaker 17: verdad que cuando se habla de comunidad energética, pues se piensa,
42:45
Speaker 17: hay como un aspecto muy fuerte y eso se ve,
42:49
Speaker 17: transparece en el marco legal, como que sea a nivel
42:52
Speaker 17: europeo y también español, que hay una idea de proximidad
42:55
Speaker 17: y de localidad. Pero como siempre decimos, bueno,¿ pero qué
43:00
Speaker 17: significa proximidad en este contexto?¿ cuántos kilómetros? En el caso
43:04
Speaker 17: de autoconsumo colectivo, pues son dos kilómetros, pero en el
43:07
Speaker 17: caso de una comunidad energética, como justo lo dijo mi
43:10
Speaker 17: compañera Cristina, autoconsumo colectivo no es comunidad energética. Una comunidad
43:15
Speaker 17: energética puede tener como muchas más actividades. Entonces aquí se pregunta, bueno,
43:20
Speaker 17: en teoría debería tener como ese componente local, pero en
43:24
Speaker 17: la práctica también, ya que no está restringido por por
43:30
Speaker 17: alguna distancia, algún perímetro máximo, pues sí que, por ejemplo,
43:35
Speaker 17: Madrid podría ser una comunidad energética enorme o España. Pero
43:39
Speaker 17: es verdad que cuando se habla más a nivel conceptual
43:42
Speaker 17: de comunidad energética, tiene más sentido que sea una iniciativa
43:45
Speaker 17: de barrio y que se planifique, por ejemplo, a nivel
43:48
Speaker 17: de ciudad y decir, bueno, pues vamos a tener como eso.
43:51
Speaker 17: Esas varias comunidades que se van también a organizar a
43:54
Speaker 17: nivel de gobernanza entre ellos, porque obviamente cuando se plantea
43:58
Speaker 17: a nivel de Madrid, pues... Y
44:01
Speaker 2: aparte del impacto social, de transformación,¿ qué impacto medioambiental tienen
44:06
Speaker 2: las comunidades?¿ De qué manera podemos ayudar con este tipo
44:09
Speaker 2: de iniciativas a acabar con el cambio climático o a frenarlo?
44:13
Speaker 17: Bueno, pues justo la idea, nuestra idea también con nuestra
44:18
Speaker 17: investigación es ver como una iniciativa local que surge de
44:23
Speaker 17: la autogestión, de la participación, también se puede encajar dentro
44:28
Speaker 17: de una estrategia que sea más holística, más ambiciosa. Y
44:35
Speaker 17: como justo lo bueno de la comunidad energética es que
44:38
Speaker 17: aunque sea pequeña a nivel de superficie, a nivel local,
44:43
Speaker 17: es que se pueden integrar muchísimos aspectos. Entonces, como tenemos
44:47
Speaker 17: el autoconsumo colectivo, tenemos también actuaciones de eficiencia energética, tenemos
44:52
Speaker 17: también servicios de movilidad, también hay como toda la parte
44:56
Speaker 17: de empoderamiento ciudadano, de cambio de hábitos. Entonces, como que
45:00
Speaker 17: ya se ve que…
45:01
Speaker 2: Una cosa lleva a otra. Al final, cuando te movilizas
45:04
Speaker 2: por una cuestión, te movilizas por muchas que tienen que ver,
45:06
Speaker 2: que están conectadas.
45:07
Speaker 5: Cristina, en Amigos de la Tierra había hecho una investigación
45:10
Speaker 5: sobre el potencial, concretamente, de estas comunidades energéticas. En unos titulares,¿
45:14
Speaker 5: qué descubriste y cuáles son las conclusiones y las propuestas
45:16
Speaker 5: de ese informe?
45:17
Speaker 3: Pues sí, sin entrarme en aspectos muy técnicos, que solo
45:21
Speaker 3: con energía solar y energía eólica, porque las comunidades energéticas
45:25
Speaker 3: pueden ir más allá de los paneles fotovoltaicos. Tenemos también
45:28
Speaker 3: que ir hacia parques medianos, eólicos, etc., propiedad de la ciudadanía.
45:32
Speaker 3: pues que se podría llegar a suministrar toda la demanda
45:37
Speaker 3: del sector doméstico y terciario. Hombre, para ello hay que
45:41
Speaker 3: impulsarlas de verdad, crear un marco normativo, dotación de presupuestos, asesoramiento, acompañamiento,
45:46
Speaker 3: pero sí se puede, es que sí se puede. Se
45:50
Speaker 3: puede generar toda la demanda que tenemos a nivel doméstico
45:53
Speaker 3: y terciario. Yo creo que ese es el gran titular,
45:58
Speaker 3: a través de energía solar y eólica, básicamente. porque después
46:01
Speaker 3: hay otros recursos endógenos de cada zona que también se
46:04
Speaker 3: puede utilizar. Estamos hablando de mini hidráulicas, en algunas iniciativas, etc.
46:08
Speaker 3: Todo acorde al contexto también del lugar, contexto cultural, aprovechamiento
46:14
Speaker 3: muy largo de recursos endógenos. Pero así a grandes titulares
46:17
Speaker 3: podríamos tener nuestra demanda satisfecha.
46:22
Speaker 2: Sí, se puede. Ese es el titular con el que
46:23
Speaker 2: queremos despedir a Cristina y a Luis Núñez. Muchísimas gracias
46:26
Speaker 2: por habernos dejado entrar en vuestra casa. Tenemos que seguir
46:29
Speaker 2: subiendo al último piso de la comunidad, por eso nos
46:31
Speaker 2: vamos corriendo. Un abrazo muy fuerte. Gracias. Ya que hablamos
46:34
Speaker 2: de cuidar el medioambiente y de comunidades, aquí también nos
46:37
Speaker 2: gusta la fruta.
46:57
Speaker 12: ECOGERTE. Del árbol a tu mesa. Desde el Valle del
47:00
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47:02
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47:12
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47:34
Speaker 12: agricultura ecológica y el mundo rural.
47:39
Speaker 2: Le vamos a llevar todo esto a la siguiente vecina.
47:41
Speaker 2: Vamos a subir una cajita. Y así le hacemos un
47:44
Speaker 2: pequeño aperitivo para terminar este recorrido.
47:48
Speaker 18: Nosotros, desde nuestro grupo parlamentario, defendemos que la energía nuclear
47:51
Speaker 18: es rentable. Pero, obviamente, si este gobierno no para de
47:55
Speaker 18: ponerle impuestos, pues deja de ser rentable. Pero es que
47:58
Speaker 18: no solamente es rentable.
47:59
Speaker 2: Vaya, parece que en el hilo musical del ascensor nos
48:01
Speaker 2: han puesto a la portavoz del grupo parlamentario, Vox. Sí.
48:06
Speaker 2: Defendiendo la energía nuclear como la solución al problema energético.
48:09
Speaker 2: Unas palabras que seguro que le preocupan a nuestra vecina
48:12
Speaker 2: de Lático.
48:13
Speaker 5: Vamos a preguntarle. Aquí vive Alba del Campo, que es periodista,
48:16
Speaker 5: formadora y activista ecofeminista. Trabaja como asesora de transición energética
48:20
Speaker 5: y ha realizado dos documentales sobre el oligopolio de la energía,
48:24
Speaker 5: titulados Oligopolidos y Oligopolioff. Alba, crudo día.
48:29
Speaker 20: Crudo día.
48:30
Speaker 5: A diez días de las elecciones europeas y tras haber
48:32
Speaker 5: escuchado este discurso de Vox... que no estamos jugando en
48:35
Speaker 5: Europa respecto a la energía.
48:37
Speaker 20: Bueno, a mí estos discursos me ponen bastante mala y
48:39
Speaker 20: yo creo que a todas las que estamos aquí y
48:42
Speaker 20: a todas las personas involucradas mínimamente en la lucha climática
48:45
Speaker 20: y ambiental. El auge de la extrema derecha en la
48:50
Speaker 20: Unión Europea yo creo que es un peligro para el
48:54
Speaker 20: abordaje de la crisis climática. O sea, están planteando cosas
48:57
Speaker 20: que van en la dirección opuesta a lo que tendríamos
49:00
Speaker 20: que ir. Ya nos... O sea, quizá para muchas de
49:03
Speaker 20: nosotras la agenda que ha tenido el gobierno de transición
49:06
Speaker 20: ecológica se nos queda corta, esto del Acuerdo de París
49:09
Speaker 20: se nos queda corto porque vemos que la evidencia científica
49:12
Speaker 20: nos pide ir más rápido. Pero es que tenemos eso,
49:15
Speaker 20: lo que nosotros soñamos en un extremo y en el
49:17
Speaker 20: extremo opuesto tenemos a Vox diciendo vuelta a la energía nuclear,
49:22
Speaker 20: vuelta a producir residuos tóxicos y peligrosos para guardarlos en
49:27
Speaker 20: almacenes durante cientos de miles de años y cargar con
49:30
Speaker 20: esa mochila ambientalmente tóxica y económicamente cuantiosa a las generaciones futuras.
49:36
Speaker 20: O sea, esto, aparte del negacionismo climático que plantean así
49:40
Speaker 20: en el eje de su agenda, que esto del cambio
49:42
Speaker 20: climático no existe, ¿no? Entonces, bueno, nos jugamos en Europa
49:46
Speaker 20: el rumbo de la transición ecosocial, el ritmo de esa
49:51
Speaker 20: transición y hacia dónde vaya la financiación pública y privada.
49:56
Speaker 20: Porque ahora, bueno, hemos visto como un desembarco de miles
49:59
Speaker 20: de millones, 140.000 millones, creo que, venían hacia España, el
50:04
Speaker 20: 40% de los fondos de Generation se van a dedicar
50:06
Speaker 20: a la transición ecológica. Y puede que no nos guste
50:09
Speaker 20: que se inviertan cientos y miles de ellos en las
50:12
Speaker 20: grandes empresas, en comparación con las comunidades energéticas que se
50:15
Speaker 20: han llevado en total entre todas las comunidades energéticas, 100
50:19
Speaker 20: millones de las cuales encima Repsol se lleva el 30%.
50:21
Speaker 20: O sea, igual no nos gusta el reparto de costes,
50:24
Speaker 20: pero
50:24
Speaker 11: hay una
50:24
Speaker 20: dirección. Tenemos una dirección hacia una reducción de emisiones y
50:28
Speaker 20: una descarbonización de la economía. Y yo creo que esto
50:31
Speaker 20: está en juego. Y hay que votar
50:34
Speaker 2: Hay que votar, hay que votar de manera sensata para
50:37
Speaker 2: el planeta y para nuestra vida, porque lo que nos jugamos,
50:39
Speaker 2: resumiendo todo lo que decías, es la vida, la vida
50:41
Speaker 2: del planeta y la vida de nuestra especie. Tú dices
50:44
Speaker 2: que el modelo energético actual es reflejo del modelo social, clasista,
50:47
Speaker 2: racista y patriarcal.¿ Por qué?
50:49
Speaker 20: Porque nuestra sociedad está, digamos, que el poder de nuestra
50:56
Speaker 20: sociedad es patriarcal, esto... Lo sabemos todas y todos y
50:59
Speaker 20: lo vemos y es capitalista. Entonces, la organización del sector
51:03
Speaker 20: energético es un sostén de este modelo. Las relaciones sociales
51:08
Speaker 20: y de poder que tenemos en nuestra sociedad son mucho
51:11
Speaker 20: más visibles dentro de lo que es el modelo energético
51:13
Speaker 20: que un pequeño grupo de poder, de empresas superpoderosas, porque
51:18
Speaker 20: se ha dicho que el oligopolio español es de las
51:21
Speaker 20: empresas más lucrativas de España. No, no, de España no.
51:24
Speaker 20: De Europa, o sea, de las empresas energéticas europeas, las españolas,
51:28
Speaker 20: son las que más se llenan los bolsillos. Entonces, y además,
51:33
Speaker 20: no solo se llenan los bolsillos, sino que es un
51:34
Speaker 20: modelo que expolia recursos y que expolia de los bolsillos
51:39
Speaker 20: de las personas. Es decir, es un modelo que nos
51:41
Speaker 20: empobrece a todas y a todos. Y no nos empobrece
51:44
Speaker 20: por igual, y no nos expolia por igual, sino que
51:46
Speaker 20: las mujeres estamos en peores condiciones en todo esto, ¿no?
51:52
Speaker 20: tenemos muchas más cargas de cuidados, trabajos más precarios, hechos
51:55
Speaker 20: de cristal y estamos socialmente mucho más discriminadas, invisibilizadas y
51:58
Speaker 20: en los espacios de poder quien toma las decisiones son
52:01
Speaker 20: un pequeñísimo, reducidísimo grupo de hombres superpoderosos con unos valores
52:06
Speaker 20: además de competitividad, acumulación, lucro que no nos representan como sociedad. Entonces, bueno, sí,
52:13
Speaker 20: el modelo representa lo que somos como sociedad Y por
52:16
Speaker 20: eso desde las comunidades energéticas también se puede plantear otro
52:20
Speaker 20: modelo de relaciones sociales y de vínculos con la energía.
52:24
Speaker 5: Solo hay que repasar las cúpulas de esas grandes empresas
52:28
Speaker 5: para ver que eco no, pero feministas tampoco son.¿ Cómo
52:32
Speaker 5: se consigue hacer una transición ecofeminista, una transición energética ecofeminista?
52:37
Speaker 20: Bueno,¿ cómo se consigue? Yo creo que esto lo tenemos
52:42
Speaker 20: que hacer entre todas y lo estamos haciendo desde las
52:44
Speaker 20: bases y se está haciendo entre muchas aunque no hay
52:47
Speaker 20: que perder de vista la mirada de pájaro y qué
52:51
Speaker 20: está pasando en el sector y en la sociedad. Es decir,
52:54
Speaker 20: tenemos unas relaciones de poder dadas y unos marcos normativos dados. Ahora,¿
52:58
Speaker 20: qué podemos hacer en este marco? Pues construir desde abajo.
53:02
Speaker 20: Yo lo tengo clarísimo, construir desde las bases un modelo
53:05
Speaker 20: en el que cambiamos nuestra relación con la energía y
53:08
Speaker 20: cambiamos la relación con las otras y con los otros,
53:11
Speaker 20: que tomamos conciencia de nuestros privilegios y de nuestras relaciones
53:14
Speaker 20: de poder en lo cotidiano, en lo pequeño y hacia afuera,
53:18
Speaker 20: introduciendo estas diferentes escalas. Esto puede parecer un poco abstracto,
53:22
Speaker 20: pero se trata de poner las necesidades básicas de la
53:26
Speaker 20: gente y de toda la gente, es decir, todas las
53:28
Speaker 20: vidas cuentan, no solo cuentan las vidas de los señores ingenieros,
53:31
Speaker 20: cuentan las vidas de la gente que puede pagar y
53:33
Speaker 20: de la gente que no puede pagar. Entonces, que la
53:36
Speaker 20: normativa y que nuestra sociedad se organice para satisfacer las
53:40
Speaker 20: necesidades básicas de vivienda, de calidad de vida, de energía,
53:44
Speaker 20: de agua, de salud, de educación... Y es que la
53:47
Speaker 20: energía está metida en todo esto, ¿no? Cuando las facturas suben,
53:51
Speaker 20: empobrece y precariza la vida de todas en todos los ámbitos,
53:54
Speaker 20: la económica, la doméstica... Y todo el mundo se ve
53:57
Speaker 20: obligado a ir como más ajustado y más angustiado. Pero
54:00
Speaker 20: si vas abajo del todo y vas a la base social...
54:03
Speaker 20: ves que el cambio ya ha empezado. Hay mucha gente
54:07
Speaker 20: que ha empezado la transición energética y ha empezado a
54:10
Speaker 20: ahorrar y a disminuir consumos. Hay una parte que lo
54:12
Speaker 20: hace súper voluntariamente, como Salva, Cristina y Charo y yo,
54:16
Speaker 20: que es decir, entiendo lo que gasto, entiendo mi factura,
54:19
Speaker 20: intento consumir lo menos posible y poner el foco en
54:23
Speaker 20: lo que es realmente necesario y hay gente que está
54:26
Speaker 20: gastando lo menos posible desenchufando la nevera para no gastar.
54:30
Speaker 20: Y esto... Si no se cambia la normativa y si
54:34
Speaker 20: no cambiamos el modelo, la gente que hoy no puede
54:36
Speaker 20: pagar va a ir a más. Entonces, esta transición ya
54:40
Speaker 20: ha empezado lo queramos o no. En nuestra mano está
54:42
Speaker 20: que sea una transición que ponga las prioridades colectivas en
54:46
Speaker 20: el centro y que ponga nuestros malestares y nuestras necesidades
54:49
Speaker 20: en el centro o que sea una transición en manos
54:51
Speaker 20: de los ricos en la que no importamos.
54:53
Speaker 2: Eso es lo que descubriste en tus documentales Oligopólidos y
54:56
Speaker 2: Oligopoly Off.¿ Qué secretos desvelas ahí?
55:00
Speaker 20: Pues es que, porque fueron de 2013 y 2015 y
55:04
Speaker 20: la cosa ha cambiado. De hecho, una de las cosas
55:06
Speaker 20: que hicimos fue poner en la agenda política el tema
55:09
Speaker 20: de las puertas giratorias. No se hablaba y ahora se habla.
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Speaker 20: O sea, 10 años después, esto que empezamos a denunciar
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Speaker 20: desde la plataforma por un nuevo modelo energético, suminería, ahora
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Speaker 20: está en el centro de la agenda. No se hablaba,
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Speaker 20: o sea, las empresas marca España eran... nuestras diosas, nadie
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Speaker 20: las criticaba, esto ha cambiado, ahora la gente las señala
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Speaker 20: y dice oye vuestra riqueza está relacionada con la pobreza,
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Speaker 20: de hecho es causa de la pobreza, entonces esto fueron
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Speaker 20: cosas que igual se sabían en un sector pero el
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Speaker 20: hecho de meterlos en un documental pues hace que lleguen
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Speaker 20: al gran público y que la gente se empiece a
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Speaker 20: preocupar por ello, o sea por parte de lo que
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Speaker 20: era El problema, quizá, el vínculo de política y empresa,
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Speaker 20: yo creo que es lo que más se centra en
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Speaker 20: el documental, pero por parte de las soluciones también se
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Speaker 20: visibilizó que ya la gente se estaba organizando. Y no
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Speaker 20: en comunidades energéticas, en cooperativas comercializadoras de energía renovable. Y
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Speaker 20: aquí ya somos 134.000, creo, contratos que nos hemos salido
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Speaker 20: del oligopolio solo en suma energía, que es como la
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Speaker 20: más grande, hay más cooperativas, ¿no? Pero, digamos, si nos
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Speaker 20: tenemos que quedar con una cosa a hacer ahora mismo, bueno,
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Speaker 20: firmar lo que ha planteado Cristina, que hay que firmarlo.
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Speaker 11: No
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Speaker 20: del oligopolio, pero ya. Y a partir de salirnos y
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Speaker 20: vincularnos a una cooperativa de estas, lo que vemos es
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Speaker 20: que nos vinculamos a un grupo de gente que se informa,
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Speaker 20: se forma, comparte información fidedigna y se organiza para hacer
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Speaker 20: incidencia política. Para mí esta es como una de las
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Speaker 20: claves que visibilizamos con los documentales y que a día
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Speaker 20: de hoy sigue teniendo todo el sentido del mundo.
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Speaker 2: Tiene todo sentido de mundo lo que acaba de contarnos
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Speaker 2: Alba del Campo y lo que siempre cuenta, así que
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Speaker 2: ha sido un placer tener este cierre ecofeminista contigo. Un
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Speaker 2: abrazo muy fuerte.
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Speaker 21: Otro para vosotros. En el corazón de Grecia, en la
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Speaker 21: región de Tesalia, el pasado septiembre la tormenta Daniel descargó
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Speaker 21: en 24 horas lo que llueve en Grecia en un año.
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Speaker 2: Como decíamos, necesitamos estas comunidades, entre otras cosas, para frenar
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Speaker 2: el calentamiento global.
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Speaker 5: Sí, como las que muestra el último capítulo de Emportada,
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Speaker 5: el programa de reportajes de RTVE, que se llama Metamorfosis
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Speaker 5: Climática y cuenta la historia de un pueblo de Grecia
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Speaker 5: que está sufriendo las consecuencias del cambio climático. Lo hemos
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Speaker 5: querido escuchar porque han venido a vernos dos compañeras del
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Speaker 5: programa de Cano de la Telepública, entre ellas su directora.¿
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Speaker 5: Qué le ha pasado a esa localidad griega?
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Speaker 19: Es un pueblo que antes inundaba cada 40 años una
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Speaker 19: vez y ya la última tormenta Dani lo inundó dos
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Speaker 19: veces en un año y lo dejó absolutamente arrasado y
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Speaker 19: los vecinos dicen que ya no pueden más. Y entonces
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Speaker 19: han pedido al gobierno griego cambiar la situación del pueblo
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Speaker 19: y en eso están, en cambiarlo. Y por eso decimos
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Speaker 19: que son los primeros refugiados climáticos en Europa. Ya está
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Speaker 19: llegando el cambio climático y ya... Claramente, ¿no?
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Speaker 2: Teresa Martín Saez es la directora de Portada. Muchísimas gracias
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Speaker 2: por haber estado hoy aquí, acompañándonos en este programa que despedimos,
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Speaker 2: pues hablando de cómo luchar contra Goliath. Como dice Eddie
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Speaker 2: Vedder en este tema, saliendo de los márgenes de la
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Speaker 2: sociedad actual. Así podremos crear una sociedad mejor desde la
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Speaker 2: base realmente importante, las personas. It's a
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Speaker 22: mystery to me We have agreed which we have agreed
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Speaker 22: and you think you have to want more than you
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Speaker 22: need until you have it all you won't be free
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Speaker 22: society you're crazy breed I hope you're not lonely without
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Speaker 22: me
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Speaker 2: En esa base, en esta planta baja, en la portería
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Speaker 2: de este edificio... que hemos construido con vosotros y vosotras,
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Speaker 2: está el mejor equipo de la radio formado por Kellu Robles,
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Speaker 2: Pat Galeana, Celtia Tabeayo, Irene Valiente, Andrea Olea, Ángela Sepúlveda,
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Speaker 2: Marta González, Álvaro Vega, Violeta Muñoz y,¿ quién nos habla?
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Speaker 2: Javier Gallego. ¡Crrrr!
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Speaker 5: Y la colaboración especial en este programa de Ángela Ruiz
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Speaker 5: y de Amigos de la Tierra.
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Speaker 2: Mañana tenemos un nuevo de roteros con puntadas en el
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Speaker 2: que hablaremos del descanso que nos hace falta porque este lunes...
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Speaker 5: Por primera vez, carne cruda estará en la Feria del
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Speaker 5: Libro de Madrid con editoriales raras que viven en los márgenes.
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Speaker 5: Será dentro del espacio Indómitas coordinado por el Festival Poetas.
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Speaker 2: En directo en la Casa de Vacas del Retiro a
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Speaker 2: las 7 y media, entrada gratuita hasta completar aforo. Por
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Speaker 2: cierto que hoy el aforo ha estado completito,¿ verdad que sí?
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Speaker 10: A tope
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Speaker 2: A tope porque está por aquí también Nacho Álvarez, el
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Speaker 2: profe e investigador de la Universidad de Granada, que nos
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Speaker 2: llevó allí hace unos días y que hoy nos ha
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Speaker 2: devuelto la visita con un desayuno. Nos ha traído piononos
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Speaker 2: y dulces árabes. ¡Ay, qué rico! Vamos a terminar el
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Speaker 2: programa y nos vamos para allá. Así de a gusto,
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Speaker 5: haciendo comunidad sinergética, crítica y radifónica.
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Speaker 2: Gracias por estar ahí, gracias por seguir ahí, salud y
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Speaker 2: república y
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Speaker 5: que la radio
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Speaker 2: os acompañe.
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Speaker 4: Chumba Casino es la casa de cientos de juegos de
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Speaker 4: estilo casino que puedes jugar gratis, en cualquier momento, en
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Speaker 4: y vive la vida de Chumba. No purchase necessary. BGW.
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Speaker 4: Void where prohibited by law. See terms and conditions. 18 plus.