Latest / オレシカ｜正論をほぐす、日常の手入れ / #25 人間関係は整理するものか、自然に無くなるものか？ | 後半

Transcript

#25 人間関係は整理するものか、自然に無くなるものか？ | 後半 · オレシカ｜正論をほぐす、日常の手入れ

• 0:00
  MC の 竹 澤 で す。 え え。
• 0:02
  杉 田 真 で す。 今 週 は は い。
• 0:05
  え え。 先 週 の 前 半 に 引 き 続 き 人 間 関 係 に つ
• 0:09
  い て 言 葉 を 選 び ま す が、 人 間 関 係 を ま あ 整 理 し よ う か っ て い う 話 を し て、 僕
• 0:15
  は 整 理 し た 方 が い い の か な っ て 考 え た り す る こ と も あ る 中 で、 は い、 真 子
• 0:20
  さ ん は そ う い う こ と を 考 え た こ と も な い み た い な。
• 0:23
  う ん。 整 理 整 頓。
• 0:28
  っ て 勝 手 に さ れ て い く も の っ て 思 っ て い る の か も し れ な い。
• 0:32
  と い う か、 あ の だ か ら 整 理 し よ う と 思 っ て し て る こ と は あ ん ま り な い か も
• 0:39
  し れ な い。 僕 は 真 逆 な ん で、 保 つ に も 話 す に も 整
• 0:44
  理 整 頓 が 必 要 だ と 思 っ て る ん で。 僕 み た い な 人 が 整 理 整 頓 し て、 何 も し
• 0:51
  て な い 人 が 自 然 に な っ て る っ て 思 っ て ん の。
• 0:55
  か な あ あ、 な る ほ ど。 あ、 そ う か も し れ な い。
• 0:58
  だ か ら、 あ の。 自 分 は 保 っ て る つ も り は な い ん だ け
• 1:00
  ど、 保 っ て も ら っ て ん の か も し れ な。 い し、 う ん、 切 ら れ て ん の か も し れ な
• 1:05
  い し。 う ん、 な る ほ ど。
• 1:07
  こ う や っ て 人 間 関 係 っ て で き て ん の か な と も 思 い ま し た。
• 1:10
  確 か に そ の デ コ と ボ コ み た い な 感。 じ で、 そ う だ ね。
• 1:14
  じ ゃ あ そ ん な で 無 理 に 続 け よ う と し て 失 敗 し た な み た い な こ と と か っ て。
• 1:20
  そ れ も そ。 も そ も そ う い う 考 え な い っ て い う か。
• 1:23
  そ の こ の。 ち ょ っ と 近 づ い 近 づ く と い う か、 な っ
• 1:27
  た 方 が い い ん だ ろ う な っ て い う 人 っ て い る け ど、 そ れ が こ う 自 然 な 感 じ
• 1:33
  で。 保 つ の が 難 し い ん だ っ た ら、 別 に た も
• 1:37
  保 た な く て も い い と い う よ り か は 保 て な く て も い い か な っ て、 基 本 的 な 考
• 1:41
  え 方 で し た。 考 え て る か ら、 そ こ そ う。
• 1:44
  結 局 は 頑 張 れ な い っ て こ と だ ね。 保 つ た め に パ ワ ー を 出 し き れ な い っ
• 1:49
  て い う か。 出 し 切 っ。
• 1:50
  出 し 切 ら な い で 途 切 れ て し ま う も の は、 も う 仕 方 な い よ ね っ て い う こ と で
• 1:56
  す か？ え え。
• 1:58
  ま あ、 保 つ っ て い う。 そ の 意 識 が ま ず な い か ら。
• 2:02
  保 つ っ て 意。 識 が な い か ら、 も う 結 果 論 で し か な い
• 2:07
  の か な。 そ の 人 間 関 係 が 続 い て い る か、 続 い て
• 2:10
  な い か。 っ て い う の は、 意 識 的 に じ ゃ あ 続 け よ
• 2:14
  う み た い な の が な い っ て こ と で す か？ 意 識 的 に 続 け よ う。
• 2:18
  あ。 自 然 に。
• 2:20
  い。 や、 例 え ば 家 族 と か は？
• 2:22
  家 族 と か は あ る じ ゃ ん。 家 族 は。
• 2:25
  奥 さ ん と か は や っ て く だ さ い よ。 う ん。
• 2:30
  で も 続 け る た め に ほ に ゃ ら ら っ て い う よ り か は、 ほ に ゃ ら ら こ う い う 自 分
• 2:36
  の 姿 勢 と か 意 識 の 結 果 続 く と か 続 か な い が あ る っ て い う。
• 2:42
  だ け で。 あ っ。
• 2:43
  て。 先 に そ っ ち が 来 る も ん で は な い っ て
• 2:45
  い う 気 が す る と い う か。 例 え ば、 あ、 こ の 人 と な ん か 仲 良 く な
• 2:49
  り た い な っ て 思 っ た ら、 そ の 人 に 合 わ せ て 自 分 が 関 係 を 築 こ う と す る と い
• 2:55
  う よ り か は、 そ の 人 と な ん と な く ま あ 接 し て い て、 結 果 繋 が っ た ら 繋 が っ た
• 3:01
  で、 自 分 が 普 通 に し て て 無 理 せ ず し て て よ し。
• 3:06
  そ う だ ね。 そ れ で 繋 が ら な い も の は 繋 が ら な い
• 3:09
  で し ょ う が な い よ ね？ み た い な。
• 3:10
  う ん、 し ょ う が な い。 別 に そ れ 諦 め と か そ う い う こ と で も
• 3:13
  な い け ど、 そ う い う こ と は な い で す ね。
• 3:14
  な ん か ま あ。 そ れ も そ れ さ え も 忘 れ ち ゃ う っ て い
• 3:16
  う か。 そ の 繋 が ら な か っ た こ と っ て 忘 れ ち
• 3:18
  ゃ う じ ゃ ん。 う ん、 う ん う。
• 3:19
  ん？ 繋 が ら な か っ た な と も 思 っ て な い と
• 3:21
  い う。 か あ あ。
• 3:22
  そ う な。 ん う ん。
• 3:23
  あ の 関 係 っ て あ れ で 途 切 れ た な と か っ て い う こ と も 覚 え て な い。
• 3:26
  あ。 本 当 で す か？
• 3:27
  う ん。 途 切 れ た と か、 出 会 っ た と か。
• 3:30
  そ う い う ふ う に あ ん ま り 思 っ て な い の か も し れ な。
• 3:33
  い 思 わ な い か い？ や、 そ れ っ て じ ゃ あ そ れ あ れ は 途 切 れ
• 3:36
  た？ こ れ は 出 会 っ た っ て 抽 出 し て っ て 言
• 3:39
  わ れ た ら、 あ、 あ そ こ で あ れ は 途 切 れ た と か は も し か し た ら 言 え る か も し
• 3:42
  れ な い け ど。 瞬 間。
• 3:44
  瞬 間。 で、 そ の フ ィ ル タ ー を 通 し て 考 え て な
• 3:46
  い っ て い う か。 う ん。
• 3:48
  あ、 そ う い え ば 会 っ て な い な と か。 あ あ。
• 3:51
  そ う い う の は ね。 あ あ、 そ っ か そ っ か。
• 3:53
  あ あ、 確 か に な あ と か は あ る け ど ね。 う ん。
• 3:57
  お 客 さ ん に 誘 わ れ て 行 か な か っ た か ら こ う だ っ た か な と か、 そ う い う の は
• 4:03
  あ ん ま 気 に し な い。 僕 は 関 係 保 つ た め に 行 こ う か な み た
• 4:08
  い な っ て の も あ る。 っ て い う か、 純 粋 に 100パー 楽 し み に。
• 4:11
  行 こ う。 と か。
• 4:12
  っ て い う よ り か。 は。
• 4:13
  い わ ゆ る 人 脈 と い う。 か あ あ。
• 4:16
  ま あ、 人 脈 っ て こ と は あ ん ま あ れ で す け ど。
• 4:18
  う ん、 そ う い う の は 自 分 で 作 っ て い く も の か、 み た い な。
• 4:23
  う ん、 な る ほ ど ね。 そ う そ。
• 4:24
  っ か、 そ っ か。 そ う、 そ れ も あ っ て。
• 4:26
  う ん、 相 手 に 合 わ せ た り、 自 分 が ち ょ っ と 無 理 し て で も 参 加 を し た り。
• 4:31
  う ん、 そ こ に。 う ん、 見 合 う よ う に 自 分 を 取 り 繕 っ た
• 4:36
  り み た い な の は 結 構 し て た こ と が あ っ て。
• 4:39
  な る ほ。 ど。
• 4:40
  フ リ ー ラ ン ス や っ て た か ら じ ゃ な い。 ま あ、 フ リ ー ラ ン ス も そ う で す。
• 4:43
  し。 も っ と そ の 前 か。
• 4:44
  ら か、 そ の 前 か ら 全 然 全 然。 う。
• 4:46
  ん？ も と も と そ の 気 質 が あ ん ま な い か も
• 4:48
  し れ な。 い そ の 気 質。
• 4:50
  営 業 気 質？ あ あ、 営 業 気 質 ね。
• 4:52
  営 業 っ て い う か、 な ん つ う の か な。 う ん。
• 4:56
  何 も 気 を 使 わ な い 自 分 で は な く て、 自 分 の 自 然 な 範 囲 の 中 の 心 遣 い が で き
• 5:02
  る 範 囲 の 中 で 常 に 接 し て る か ら、 人 に そ れ を 飛 び 越 え て あ ん ま り 自 分 を 作
• 5:08
  っ た り は し な い か も し れ。 な い、 あ、 今 ね。
• 5:10
  う ん。 大 事 な こ と 言 っ て ま し た ね そ の 気 遣
• 5:13
  い と 心 遣 い、 や っ ぱ 違 う ん で す よ ね。 そ う な の。
• 5:16
  違 う あ、 違 う 全 然 違 う。 そ う な の 違 う の？
• 5:19
  え、 思 い ま せ ん、 合 わ な い。 ま あ ま あ、 ま あ。
• 5:20
  そ う だ よ ね。 う ん。
• 5:21
  な ん か ニ ュ ア ン ス わ か り ま す？ わ か る よ。
• 5:23
  そ う そ う そ う。 心 遣 い で 自 分 を 上 下 す る 感 じ っ て い
• 5:28
  う ん で す か ね。 の 範 囲 は す ご い 自 然 だ と 思 う ん で す
• 5:31
  け ど、 気 遣 い ま で 行 く と ち ょ っ と 変 化 さ せ な い と い け な い っ て い う か。
• 5:34
  自 分 も だ か ら。 い や、 僕 も わ か っ て ま す よ。
• 5:37
  あ の。 そ う い う の い。
• 5:40
  や あ の、 何 が よ。 あ の 心 遣 い の 範 囲 で 続 け ら れ る 関 係
• 5:46
  性 は、 そ う 健 全 だ と 思 い ま す。 そ れ は 別 に ど ん な ス ト ー リ ー で も あ
• 5:52
  る 程 度 は あ る べ き。 だ と い う。
• 5:53
  か、 も う ね、 1対1 で 関 係 性 だ っ た ら ね。 で も そ れ が こ う 飛 び 越 え る よ う な 関
• 6:03
  係 性。 だ と し た ら、 ま あ も ち ろ ん な ん か ね、
• 6:08
  仕 事、 ビ ジ ネ ス と か そ う い う 関 係 だ っ た ら、 ま あ も ち ろ ん あ る。
• 6:11
  ま あ そ れ な ん か 目 的 が 明 確 じ ゃ ん。 相 手 と 自 分 が ま あ ウ ィ ン ウ ィ ン の 関
• 6:16
  係 に な る と か は 目 的 が 明 確 だ っ た ら い い ん だ け ど、 そ う で は な け れ ば、 そ
• 6:22
  の 範 囲 の 中 で 収 ま っ て 結 果 つ な が っ、 続 い て い れ ば 続 い て る し っ て い う ぐ
• 6:30
  ら い に し か 考 え て な い か も し れ な。 い、 人 間 関 係 で。
• 6:35
  悩 む 方 っ て 切 り 方 を 悩 ん で る 人 多 い ん で す よ。
• 6:40
  そ の 離 れ る 時 の 離 れ 方 っ て ど う し た ら い い？
• 6:43
  み た い な の が よ く ご 相 談 さ れ る ん で す よ。
• 6:47
  私 は も う 相 談 自 慢 じ ゃ。 ん？
• 6:49
  い や、 髪 切 り な が ら で す ね。 相 談 さ れ る ん で す よ。
• 6:53
  本 当 に こ う や っ て い い な。 だ か ら 何 話 し て ん の？
• 6:56
  髪 切 っ て る 時。 僕 は ま あ、 そ ん な 話 を さ。
• 7:02
  れ る ん で。 職 人 っ ぽ く や っ て。
• 7:07
  ん す か。 そ う。
• 7:10
  そ う。 だ か ら も と も と そ う い う シ ン プ ル な
• 7:13
  も の だ よ ね。 っ て い う か、 自 然 な 自 然 で、 で き る 範
• 7:17
  囲 で 繋 が っ と け ば い い ん じ ゃ な い か。 っ て い う 心 持 ち で 接 し て い る と。
• 7:23
  そ ん な に 意 図 的 に 切 ら な き ゃ。 っ て い う 相 手 も う ん う ん。
• 7:27
  そ の。 多 分 出 て こ な い と 思 う し、 そ も そ も 意
• 7:29
  図 的 に 切 ら な き ゃ。 っ て い う 発 想 に も な ら ん と い う か。
• 7:33
  そ う な ら ん。 ね、 う ん。
• 7:35
  あ、 わ か っ て く れ た。 わ か り ま し た。
• 7:39
  は？ い。
• 7:41
  わ か り ま し た よ。 だ か ら す ご い シ ン プ ル で。
• 7:44
  多 分 そ う い う。 う ん。
• 7:45
  感 じ が、 人 間 関 係 と し て は 楽 な ん だ ろ う な と 思 い ま す ね。
• 7:50
  そ う か も し れ な い。 楽 だ も ん。
• 7:51
  う ん、 悩 ん だ こ と 1回 も な い 人 間 関 係 で、 今 ま で は。
• 7:55
  い い や、 い い で す ね。 い い な。
• 7:57
  ね？ い や、 な ん か。
• 8:01
  う ん。 結 局 よ く な ん か さ、 就 職、 就 活 で も な
• 8:06
  ん で も バ イ ト で も さ、 人 間 関 係 の い い と こ ろ に 行 き た い で す と か よ く。
• 8:11
  あ る じ ゃ ん。 あ り ま す ね。
• 8:13
  い つ も 俺、 違 和 感 が あ っ て。 あ の い つ も 思 う の は、 人 間 関 係 っ て 人
• 8:19
  間 と 人 間 の 間 の 関 係 だ か ら。 結 局、 自 分 が 作 る も の だ か ら、 人 間 関
• 8:25
  係 と い う も の は な く て。 自 分 に。
• 8:27
  常 に。 つ い て き て る。
• 8:29
  尻 尾 み た い な も の だ と。 だ か ら 結 局 は 自 分 が 作 っ て る の よ だ。
• 8:33
  か ら 悪 い も ん ね。 そ う。
• 8:35
  だ か ら、 そ れ を 作 る の が 自 分 な ん だ け ど、 み ん な は 自 分 を 蚊 帳 の 外 に 置 い
• 8:39
  て、 人 間 関 係 と い う。 も う な ん か 作 ら れ た も の が あ る ん じ
• 8:43
  ゃ な い か っ て い う ふ う に 思 っ て る ん だ け ど。
• 8:46
  自 分 の 七 宝 の こ と は わ か っ て な い と い う か。
• 8:48
  な る ほ ど。 そ こ 出 来 上 が っ た と こ ろ に 入 れ て く
• 8:50
  だ さ い み た い な 感 覚 で す か ね。 そ れ は そ の 人 た ち の 中 で は 出 来 上 が
• 8:54
  っ て ん の か も し れ な い け ど、 そ こ に 自 分 が 入 る と 新 し い 関 係、 尻 尾 が 出 て く
• 8:58
  る わ け だ か ら。 結 局、 自 分 が ど う す る か と い う か、 相
• 9:01
  手 に ど う 振 る 舞 う か で 人 間 関 係 が 決 まる か ら。
• 9:04
  そ れ は そ う だ。 そ う。
• 9:05
  だ か ら 常 に 自 分 な ん だ よ ね、 常 に。 人 間 関 係 っ て。
• 9:09
  だ か ら な ん か い つ も そ の 人 間 関 係 が い い と こ ろ っ て 何？
• 9:13
  か っ つ っ た ら。 い な く て。
• 9:17
  自 分 が ど う 作 っ て い く か し か な い よ な と は い つ も 思 っ て る け ど ね。
• 9:21
  ま あ、 確 か に い い っ て、 そ も そ も 何 が い い の か な？
• 9:25
  み た い な も あ る で し ょ う し ね。 う ん、 そ う だ ね。
• 9:28
  そ れ も あ る だ ろ う し、 人 と 人 と の 関 係 の 話 だ か ら ね。
• 9:32
  人 は こ こ っ て い う よ り は ね。 そ う、 相 手 が ど う っ て い う か は、 こ こ
• 9:36
  の 関 係 を ど う 自 分 で 作 る か だ か ら ね。 結 局、 じ ゃ あ 自 分 の 振 る 舞 い が そ こ に
• 9:42
  さ、 反 映 さ れ て く る わ け だ か ら。 感 じ 悪 い 挨 拶 を す れ ば、 相 手 も そ う い
• 9:47
  う 挨 拶 で 来 る わ け だ か ら さ。 そ れ は 悪 く な る じ ゃ ん。
• 9:50
  ね。 も う。
• 9:51
  だ か ら。 本 当 そ れ だ け だ。
• 9:52
  シ ン プ ル だ と 思 う。 ん？
• 9:54
  だ よ ね。 ま あ、 テ レ ビ 見 て た ら 挨 拶 っ て 何 の 意
• 9:58
  味 が あ る ん で す か？ み た い に。
• 9:59
  あ、 そ れ な ん か ポ ッ ド キ ャ ス ト で 見 た？
• 10:02
  聞 い た な そ れ。 あ、 本 当 で す か？
• 10:04
  一 人 の 若 者 が イ ン タ ビ ュ ー イ ン タ ビ ュ ー さ れ て て、 挨 拶 っ て 必 要 な く な い
• 10:09
  で す か？ み た い な こ と 言 っ て て、 挨 拶 を し て ど
• 10:12
  う ど う に か な る。 と か、 そ う い う こ と じ ゃ な い と 思 う ん
• 10:15
  で す よ ね と か。 ま あ、 若 い 人 っ て こ う い う 感 覚 結 構 持
• 10:18
  っ て ま す よ。 な ん で 若 い 人 が 持 っ て る ん で 多 分 正
• 10:22
  解 だ と 思 い ま す と か、 ま あ そ ん な 話 を し て て、 な ん か 僕 か ら す る と 挨 拶 し な
• 10:28
  い っ て あ る ん だ と か 思 っ た ん で す よ。 そ も そ も な ん か。
• 10:34
  一 番 挨 拶。 う る さ く 育 て ら れ た や つ。
• 10:36
  で す よ ね。 挨 拶 し な い。
• 10:38
  ま あ 確 か に そ の 人 が 言 う 主 義 主 張 も ま あ。
• 10:43
  ま あ そ う だ な と 何 回 も 言 う の っ て 面 倒 く さ く な い で す か？
• 10:47
  っ て い う か、 な ん か あ の 会 う た び に さ っ き 言 っ た じ ゃ ん み た い の あ る し、 そ
• 10:53
  の、 そ の 作 業 的 な 挨 拶 っ て 意 味 が あ る の か っ て い う こ と だ と 思 う ん で す よ
• 10:58
  ね。 こ う、 気 持 ち が。
• 10:58
  こ も っ 挨 拶 っ て、 本 来 気 持 ち を 込 め て い う も の で み た い な。
• 11:02
  だ か ら、 作 業 的 に 言 う こ と の 意 味 っ て。
• 11:05
  何 な ん で す か？ だ か ら 僕 は い ら な い と 思 う み た い な
• 11:09
  っ て。 あ あ、 な る ほ ど な な ん て 思 っ た ん で す
• 11:12
  け ど、 さ っ き 言 っ た 人 間 関 係、 い い 職 場 の 人 間 関 係 み た い な 話 言 う と、 多 分
• 11:17
  そ う い う 人 は そ う い う 人 の 中 だ と 人 間 関 係 い い わ け で す よ ね。
• 11:22
  そ の 挨 拶 を が い い か 悪 い か の ぜ ひ の 話 じ ゃ な く て、 挨 拶 す る か ら い い 人 間
• 11:29
  関 係 に な る と か で は な く て。 挨 拶 を し な い 挨 拶 っ て 必 要 な い ん じ
• 11:34
  ゃ ん？ っ て い う と こ に。
• 11:35
  い や、 挨 拶 大 事 で す っ て い う 人 が 入 っ て も、 絶 対 い い 関 係 に は な。
• 11:39
  ら、 な。 い わ け で、 主 義 主 張 が 合 う と い う か。
• 11:44
  ま あ、 職 場 で 言 え ば 自 分 が こ う だ か ら 相 手 を 変 え さ せ る っ て よ り か は、 自 分
• 11:53
  が そ う い う と こ ろ に 行 っ て 人 間 関 係 が 出 来 上 が る と、 結 果 い い も の で き る
• 11:59
  の か な？ み た い に、 そ の。
• 12:01
  ち ょ っ と 見 て て、 今 ち ょ っ と 思 い 出 し ま し た。
• 12:05
  だ か ら そ う、 出 来 上 が っ て る も の っ て い う か。
• 12:07
  う ん、 や っ ぱ 合 う 人、 合 わ な い 人 が や っ ぱ あ る と 思 っ て、 そ の 自 分 の 考 え て
• 12:12
  い る こ と に、 だ か ら い い 人 間 関 係 と か っ て、 結 局 そ う い う と こ ろ で し か 生 ま
• 12:17
  れ な い の か な と か。 な ん か SNS と か さ、 そ う い う こ と に よ
• 12:24
  っ て さ、 み ん な が さ、 自 分 の 考 え を さ、 主 張 し や す く な っ た じ ゃ ん。
• 12:30
  な り ま し た。 ね た。
• 12:31
  だ。 あ の、 今 ま で そ の 必 要 な か っ た 議 論 ま
• 12:36
  で 出 て て、 な ん か も っ と シ ン プ ル に な れ ば い い わ け よ。
• 12:40
  だ っ て、 そ の な し な く て い い。 誰 も が 切 り 合 い を し た い わ け じ ゃ な
• 12:44
  い で し ょ う。 で も、 な ん か 無 駄 に そ の リ ン グ に 上 が
• 12:47
  っ て く る っ て い う か。 わ か る な。
• 12:50
  そ。 れ、 な ん か そ う い う の い ら な い な っ て
• 12:52
  い つ も 思 う ん だ け ど。 で も そ れ は な ん か 今 ま で 言 い た か っ
• 12:55
  た こ と が あ る ん だ け ど、 言 え な か っ た 人 で。
• 12:58
  い う こ と で。 そ う 言 え な か っ た 人 が、 い ざ 言 お う と
• 13:01
  す る と、 な ん か 力 が 減 っ ち ゃ っ た り し て。
• 13:03
  そ う い う な ん か ち ょ。 っ と ト ゲ ト ゲ そ う そ。
• 13:06
  う そ う。 シ ン プ ル な こ と に 首 を 突 っ 込 ん じ ゃ
• 13:09
  っ た り す る パ タ ー ン も、 や っ ぱ 気 持 ち も わ か る な と も 思 う か ら。
• 13:14
  で も。 よ く 考 え て み れ ば、 み ん な 気 持 ち が い
• 13:17
  い 方 が い い わ け だ か ら ね。 そ う で す ね。
• 13:19
  だ か ら 別 に そ の 挨 拶 が い る か い ら な い か と い う 議 論 さ え も い ら な く て、 単
• 13:24
  純 に 気 持 ち い い 朝 が 迎 え ら れ れ ば、 そ れ に 越 し た こ と は な く て、 そ れ に 対 し
• 13:28
  て の な ん つ う の か な、 も う 議 論 い ら な い レ ベ ル レ ベ ル の 領 域 の 話 だ な っ て。
• 13:35
  い つ も。 思 う 挨 拶 と か ね。
• 13:37
  そ う そ う そ う。 じ ゃ あ こ こ の 社 内 で は こ う い う 会 話
• 13:42
  は 禁 止 で す よ っ て い う も の が あ っ た と し た ら？
• 13:45
  え？ そ れ っ て そ も そ も ど う な ん で す か？
• 13:46
  っ て い う な。 ん か。
• 13:48
  そ こ に 議 論 持 っ て っ ち ゃ う み。 た い な。
• 13:50
  そ れ は。 そ の そ の ル ー ル が そ の 社 内 で は 気 持
• 13:53
  ち い い と さ れ て る こ と で、 そ れ を そ も そ も 壊 す 必 要 が な い。
• 13:58
  み た い な。 だ か ら、 そ れ が も し 気 持 ち 悪 い ん だ っ
• 14:01
  た ら、 そ こ に い な け れ ば い い だ け の 話 だ と 思 う か ら。
• 14:04
  あ の 気 持 ち い い 空 間 に 行 け ば い い と 思 う ん だ け ど。
• 14:08
  こ れ も ち ょ っ と 脱 線 だ け ど。 常 に 今 自 分 が こ こ に い る の は 自 分 の
• 14:12
  意 思 で 決 定 し て る か ら、 そ こ に い る 以 上、 そ の な ん と な く の こ う、 共 通 の ま
• 14:19
  あ ル ー ル だ っ た り と か、 あ の そ の 文 脈 み た い な の は 組 む 努 力 を し な い と い
• 14:24
  け な い と 思 う ん だ よ ね。 だ か ら ま あ、 そ れ が 嫌 な ん だ っ た ら、
• 14:27
  今 こ こ に い る と い う 決 定 を し な け れ ば い い だ け の 話 だ か ら。
• 14:31
  自 由 で す か ら ね。 そ う そ う。
• 14:32
  ね？ う ん。
• 14:33
  だ か ら 誰 も が さ あ、 誰 誰 か を す ご く お 願 い し て 土 下 座 さ れ て そ こ に い る わ
• 14:38
  け じ ゃ な い わ け だ か ら さ。 う ん。
• 14:40
  な ん か そ こ が 自 分 の あ れ で 気 持 ち 悪 い な と 思 え ば さ、 あ の 隣 に 移 れ ば い い
• 14:45
  だ け だ と 思 う ん で す。 よ ね。
• 14:46
  そ れ ね、 す ご い 思 う ん で す よ。 う ん、 職 場 に い る 以 上 は そ こ の 職 業 の
• 14:51
  人 で あ っ て、 そ の 人 そ の も の じ ゃ な い っ て い う か。
• 14:55
  そ の も の の 人 間 で は な く。 て。
• 14:57
  そ う だ ね。 じ ゃ な く て、 あ な た そ の も の で は な く
• 15:00
  て、 そ こ の 職 業 人 で あ る よ ね っ て い う と こ ろ が あ る と 思 う ん で。
• 15:05
  い や、 挨 拶 の 話 も そ う だ し、 ル ー ル も 多 分 そ う だ し。
• 15:09
  表 現 の 自 由、 表 現 の 自 由 じ ゃ な い で す か み た い な。
• 15:14
  こ う や っ て 言 う。 の ジ ャ ー ナ リ ス ト み た い な。
• 15:16
  そ う そ。 う そ う み た い な。
• 15:17
  な ん か 個 人 の 自 由 が を 会 社 の、 例 え ば 人 間 関 係 と か に 投 げ て く の っ て、 な ん
• 15:25
  か そ れ は そ の 個 人 の 考 え で あ っ て、 職 業 人 で あ る 以 上 は、 そ の 職 業 の ル ー ル
• 15:32
  と い う か 考 え 方 に や っ ぱ り 乗 っ 取 る 必 要 が あ る か な と 思 っ て。
• 15:36
  で、 そ の 中 で。 個 人 を 出 す そ う だ ね。
• 15:39
  で、 そ れ が 多 分、 結 果、 い い 人 間 関 係 と い う か、 い い と い う か、 破 綻 し な い 人
• 15:45
  間 関 係 が で き る の か な っ て 思 う ん で す よ。
• 15:48
  な ん か そ こ が ち ょ っ と ご っ ち ゃ に な っ ち ゃ う と、 あ の な ん だ ろ う？
• 15:52
  じ ゃ あ な ん で そ も そ も こ こ い る ん で す か？
• 15:54
  み た い な 話 に な る。 と。
• 15:56
  そ れ が こ の 誰 で も 発 信 で き る っ て い う の が 勘 違 い を 生 ん で る と い う か。
• 16:00
  そ う で す。 で も 1回 ま あ、 こ れ、 過 渡 期 だ と 思 う
• 16:03
  の。 1回 こ の い ろ ん な こ れ を 経 て。
• 16:06
  あ の。 み ん な で 痛 い 目 を 見 て 学 ん で い く ん
• 16:09
  だ と 思 う ん だ よ ね。 そ う で す ね。
• 16:10
  い や、 も う そ れ し か。 な い。
• 16:11
  学 ん で い く 過 渡 期 で。 で、 そ の い ろ ん な こ の モ ラ ル と か、 新
• 16:16
  し い ま た ネ ッ ト 時 代 の モ ラ ル が で き て き て っ て い う こ と な の か な と 思 っ
• 16:21
  て。 そ う で し ょ？
• 16:23
  う ね。 僕 な ん か フ リ ー ラ ン ス を や っ た 身 か
• 16:25
  ら す る と、 い や、 そ ん な に 個 人 の。 自 分 の 意 見 が あ る ん だ っ た ら、 も う 全
• 16:31
  部 自 分 で や れ よ。 み た い な。
• 16:32
  思 っ ち ゃ う ん で す よ。 フ リ ー ラ ン ス に。
• 16:35
  そ う そ う そ。 う、 そ う し た ら も う 別 に 好 き に で き る
• 16:37
  し。 あ れ だ け ど、 な ん か こ の ル ー ル が お か
• 16:40
  し い と か、 こ の 人 間 関 係 の こ れ が お か し い と か、 こ う い う の が 気 持 ち 悪 い っ
• 16:44
  て 思 う ん だ っ た ら、 い や、 そ れ は じ ゃ。 あ、 起 業 す れ ば い い よ。
• 16:48
  ね。 そ う や っ た ら い い 話 で、 な ん か 出 来 上
• 16:51
  が っ た も の を 変 な 意 味 で 変 え る 必 要 が な い。
• 16:54
  み た い な。 そ う だ ね。
• 16:55
  う ん。 あ の。
• 16:56
  建 設 的 と い う か ね。 そ う そ う。
• 16:58
  ま あ、 本 当 に そ の 組 織 と い う か ね、 あ れ に と っ て い い 方 向 で あ っ た ら ね、 議
• 17:04
  論 の 余 地 が あ る ん だ け ど ね。 そ う そ。
• 17:06
  う そ う。 た だ の な ん か 個 人 の 意 見 だ け み た い
• 17:09
  な の で、 な ん で 周 り は 違 う ん だ み た い に な っ ち ゃ う と。
• 17:12
  い や い い。 そ れ こ そ 人 間 関 係 は 建 設 さ れ な い な
• 17:17
  あ っ て 思 っ ち。 ゃ う ん で。
• 17:19
  す よ ね。 な ん で 自 然 に こ う 出 来 上 が っ た り、 無
• 17:22
  理 せ ず さ っ き 言 っ た よ う な。 人 間 関 係 を 作 っ て い く の は、 ま あ 相 手
• 17:28
  だ っ た ら 相 手 が い た り、 そ の コ ミ ュ ニ テ ィ だ っ た ら コ ミ ュ ニ テ ィ の ま あ あ
• 17:32
  る 程 度 の、 ま あ 決 ま り 事 み た い な、 も と も と 出 来 上 が っ て い る も の に 無 理
• 17:37
  な く 順 を で き そ う だ っ た ら、 多 分 自 然 に 人 間 関 係 っ て 続 く と 思 う し、 無 理 し
• 17:43
  て 頑 張 っ た り と か、 ち ょ っ と 合 わ せ た り、 い や、 変 え よ う と し た り す る と、 ど
• 17:48
  う し て も 破 綻 し て っ ち ゃ う な と は 思 い ま す ね。
• 17:51
  確 か に。 確 か。
• 17:52
  に と 思 い ま し た。 わ。
• 17:53
  は い。 と 思 い ま。
• 17:57
  す、 で も、 そ の 無 理 せ ず、 そ の 自 分 が あ る 程 度 ナ チ ュ ラ ル で。
• 18:01
  う ん、 少 し 心 遣 い が で き る ぐ ら い の 範 囲 で つ な が り 続 け ら れ る の が。
• 18:07
  そ う だ ね。 い や、 一 番 い い な と 思 い ま し た よ。
• 18:10
  だ か ら。 そ も そ も、 そ れ も 含 め て す べ て。
• 18:13
  あ の。 な ん だ っ け、 無 理 無 理 せ ず っ て い う
• 18:17
  か、 そ の。 節 約？
• 18:18
  そ う。 節 約、 人 間 で。
• 18:20
  す、 節 約 人 間。 う ん、 頑 張 ろ う と し な い。
• 18:22
  そ う だ、 そ う。 い う こ と だ。
• 18:24
  そ う い う こ と だ。 頑 張 れ な い。
• 18:28
  頑 張 れ な い。 頑 張 れ な い や つ。
• 18:29
  頑 張 れ な い や つ が。 で も 一 番 ナ チ ュ ラ ル な ん じ ゃ な い？
• 18:35
  で す か。 頑 張 れ な い や つ な ん だ。
• 18:36
  そ う や な。 う ん、 そ の ぐ ら い が い い 気 し ま す よ、
• 18:39
  僕 は 僕 か ら す る と。 い や で も い い な。
• 18:42
  そ う い う 自 分 嫌 い で し ょ？ あ、 そ う そ う そ。
• 18:44
  う そ う。 嫌 で し。
• 18:45
  ょ？ そ う 違。
• 18:45
  和 感 で し ょ う。 こ う い う の が ち ょ っ と 厄 介 な ん で す。
• 18:48
  よ ね。 い や、 一 番 厄 介 で す よ ね。
• 18:50
  そ う。 だ か ら、 自 分 な り の。
• 18:52
  そ の。 う ん。
• 18:53
  折 り 合 い の つ け 方、 そ。 う だ ね。
• 18:55
  と る わ け ね。 と っ て。
• 18:57
  僕 は も う 全 然 気 を 使 え る コ ミ ュ ニ テ ィ の 方 が 意 外 と 楽 だ っ た り と か、 な ん
• 19:01
  か 自 分 が 主 体 す ぎ て、 な ん か 周 り が 合 わ せ ま す み た い な よ り か は。
• 19:05
  早 く な っ ち ゃ う ん で す よ。 あ、 そ う そ う そ う。
• 19:08
  逆 に 自 分 を 発 揮 で き な い み た い な。 ナ チ ュ ラ ル、 逆 に ナ チ ュ ラ ル み た い
• 19:13
  な。 な。
• 19:14
  る ほ ど。 は い。
• 19:15
  は い。 ま あ だ か ら い ろ ん な 人 い ま す よ ね。
• 19:18
  と い う 話 で。 は い ご ざ い ま し た。
• 19:21
  人 間 関 係、 ま あ、 一 番 の 悩 み ど こ ろ な ん で す よ。
• 19:28
  知 っ て ま す か？ 悩 ん だ こ と な い。
• 19:32
  ま あ、 わ か ん な い。 け ど、 一 番 悩 み に 上 が る テ ー マ で し
• 19:36
  て。 そ う だ、 こ れ は。
• 19:37
  は い。 人 間 関 係 悩 ん で る 人、 多 い で す ね。
• 19:41
  多 い で す け ど。 ま あ な ん か 総 じ て な ん と な く 思 う の
• 19:45
  は、 さ っ き 言 っ た よ う に。 無 理 し て 頑 張 っ て 所 属 し て た り と か、
• 19:50
  そ こ の 出 来 上 が っ た も の に 対 し て、 自 分 の 考 え 方 が あ ま り に も 違 う と か。
• 19:55
  う ん う ん う ん。 や っ ぱ そ う い う と こ な の か な と 思 う
• 19:58
  ん で、 も う 本 当 合 う 合 わ な い だ な っ て い う の を、 い い 悪 い じ ゃ な く て、 う ん、
• 20:02
  合 う 合 わ な い だ な っ て い う の は ち ょ っ と 思 い ま し た。
• 20:05
  そ ん な。 は い、 折 り 合 い の つ け 方 を は い、 ぜ ひ
• 20:08
  し て み て く だ さ い は い は い っ て い う こ と で、 え え 感 想、 ご 相 談 な ど ご ざ い
• 20:15
  ま し た ら。 メ ー ル コ メ ン ト に て 募 集 し て ま す。
• 20:18
  じ ゃ あ、 誠 さ ん は ち ょ っ と 相 談 に 欲 し て い る と い う こ と で。
• 20:23
  相 談 さ れ な い ね。 な ん な ん だ ろ う ね、 美。
• 20:27
  容 師 で 相 談 さ れ な い っ て 珍 し く な い で す か？
• 20:30
  そ ん な こ と な。 い そ ん な こ と な い と 思 う ね。
• 20:33
  相 談 な ん て さ れ な い よ。 そ う だ。
• 20:36
  っ て。 髪 切 っ て る じ ゃ。
• 20:37
  ん？ 髪 切 っ て て。
• 20:39
  い や、 最 近 こ ん な こ と あ っ て み た い な。
• 20:45
  え？ な い の。
• 20:47
  な い な。 僕 じ ゃ、 マ ノ で 働 け な か？
• 20:51
  っ た ら 相 談 な い な。 な い か わ か ん な い。
• 20:55
  で も み ん な は さ れ て ん の？ か も し れ な い。
• 20:56
  あ あ、 ま あ ね。 い や、 ま あ、 そ ん な、 こ ん な ん で ご ざ い
• 21:00
  ま し た。 は い、 あ り。
• 21:01
  が と う ご ざ。 い ま す。
• 21:01
  と い う こ と で、 じ ゃ あ 今 週 は こ の あ た り に い た し ま し て、 ま た 来 週、 よ ろ し
• 21:06
  く お 願 い し ま す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
• 21:08
  は い。 じ ゃ あ、 さ よ う な。
• 21:09
  ら さ よ う な ら。