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Episódio #174 - O Mercado de Agilidade está Aquecido? com Mônica Menezes · Comunidade Ágil

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Fala pessoal da comunidade agio, sou Pablo Tavares e sejam muito
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bem vindos a mais um episódio. Eu quero chamar agora esse cara
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que é meu mestre Cláudio barison.
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Olá pessoal, oi comunidade, tudo bem com vocês?
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E eu queria pedir você então bari, para apresentar aí a nossa
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convidada de hoje. Que é uma pessoa incrível, que a
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gente está com uma honra de recebê la aqui no nosso podcast
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fala quem está chegando bari? Legal, mais uma convidada super
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especial a Mônica Menezes, mas eu vou deixar ela se apresentar,
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né? Nada melhor do que a própria
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Mônica para se apresentar. Então, Mônica, quem é a Mônica?
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Mônica por Mônica diz pra gente. Oi gente, tudo bem?
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Obrigado pelo convite. É um prazer estar aqui.
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Eu sou a Mônica, sou tech recruter aqui da da navel brain
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e eu atuo no mercado de tecnologia há mais de 13 anos.
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Comecei minha trajetória aí na área de qualidade de software.
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Trabalhei em projetos no Magazine Luiza.
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Em 2018, fiz a transição para o recrutamento TEC, porque eu
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percebi que eu era mais de de humanas do que de exatas.
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Então foi a forma aí que eu encontrei de unir, né?
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A experiência técnica com o que eu gosto, que é trabalhar com
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pessoas. E isso já dá até o primeiro
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gancho pra gente falar sobre essa parte técnica, né?
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Porque é muito interessante saber que você veio dessa área
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técnica e muitas vezes a gente acaba pelo menos assim.
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Eu acho até que isso vem mudando muito, né?
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A equipe que faz o recrutamento e seleção, essa turma, ela vem
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se preparando muito com relação a tech, até porque tech tá em
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tudo, né? Tecnologia tá em tudo e tal, mas
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o seu perfil é tech EE, muito possivelmente isso gera muitos
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benefícios nesse momento, né, de você ir buscar uma pessoa.
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Né, você conta um pouquinho sobre isso, porque isso é uma
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vantagem, né? Como é que você vê isso?
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Como é que você vê os profissionais até de RH, a
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necessidade que eles têm de se preparar em tecnologia, porque
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assim a gente até vê algumas chamadas que não são muito, né?
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Eventualmente tem muitas falhas na hora de ter uma chamada e eu
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imagino que o seu perfil ajude muito a diminuir, a diminuir ou
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acabar com qualquer gap que exista com relação a isso.
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Então você pode começar a falar sobre isso, por favor?
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Eu sempre gostei muito de estar sempre mais próximo do cliente,
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né? Então isso ajuda muito a gente a
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encontrar um melhor perfil e até conseguir perceber o que que o
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cliente quer, né? Que às vezes nem eles sabem o
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perfil que exatamente eles querem.
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Toda essa minha bagagem facilita muito, né?
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Na hora de de conversar, de saber como que é a empresa, como
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que eles atuam. E aí eu consigo até ser mais
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assertiva na hora de recrutar, enfim.
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Então hoje Oo mercado de tecnologia é muito pequeno, né?
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Eu sempre encontro amigos que eu trabalhei no passado, gente que
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tem meu contato aí sempre me chama perguntando se tem vaga.
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Isso também facilita muito essa minha trajetória de conhecer
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muita gente já na área, né? E hoje eu vejo que as
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consultorias nessa coisa de. Só crescer muito rápido, acabar
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se preocupando mais com números, sabe?
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Eu vejo algumas colegas fazendo entrevistas muito superficiais.
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Acabam nem olhando direito pro candidato, sabe?
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Só querem preencher aquela vaga de qualquer jeito e precisa
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bater meta. E eu acho isso muito ruim aqui
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na w brain. Eu?
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Graças a Deus consigo fazer um recrutamento humano, onde eu
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consigo conversar, conhecer a pessoa e identificar se
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realmente ela tem esse perfil dentro do cliente.
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Porque tem clientes que são muito diferentes, né?
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E aqui a gente lida muito com a área financeira.
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Muitas vezes a gente já acaba buscando profissionais que já
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tenha, né? Esse conhecimento da área
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financeira aí, porque já está acostumado, já sabe como que é.
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Eu sempre pelo menos vou identificando o que a pessoa
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quer, né? O desafio, que que ela tá
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buscando, isso realmente encaixa dentro daquele cliente.
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Eu acho que a bagagem na prática também foi me ajudando muito, a
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qualidade do meu trabalho acho que vem cada vez, cada ano
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melhorando mais. No fim, me ajudou muito, eu tava
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achando quando eu mudei, eu fiquei me achando muito perdida.
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Eu falei, meu Deus, eu, eu sempre planejei tudo.
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Tudo, né? Na minha vida.
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Então eu quando algumas coisas saem, né?
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Do trilho ali você fica meio nervosa e tem medo, né?
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De de acontecer, de não dar certo, enfim, de ter que trocar
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de novo, de área. Mas graças a Deus deu tudo certo
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e eu acho que tudo se complementou aí.
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Isso é bom também, porque assim te ajuda.
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Uma escolha certa não vai fazer com que essa pessoa entre na
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empresa e fique 3 meses e daqui a pouquinho saia então.
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Não vai ser bom pra nenhum dos lados, não vai ser bom pra pro
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cliente, não vai ser bom pra aquele candidato, não vai ser
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bom pra pra você, né? Então é muito legal você ter
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esse conhecimento de todas as áreas, né bari?
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Ô Mônica, eu IA te perguntar assim, até ainda com relação a
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primeira pergunta que eu te fiz com relação ao teu conhecimento
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técnico, né? O quanto isso ajuda ou não?
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Mas isso também ajuda, principalmente, a escrever
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melhor sobre a reposição. E hoje a gente vê, por exemplo,
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eu confesso que eu tenho visto muitas vagas.
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Para explomaster aí falando mais, levando o assunto mais
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para agilidade, né? E eventualmente agora eu vejo
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muitas vagas muito genéricas ou genéricas ou com um Monte de
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coisa. Você quer um explomaster, que
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também é gerente de projeto, que também faz um Monte de coisa
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assim. Como é que você tem visto isso?
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Não apenas essa escrita, mas se é uma necessidade mesmo, se é
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uma demanda dos clientes, por exemplo, vagas híbridas ou não,
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isso é, são são vagas mal escritas e se são vagas.
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Híbridas mesmo. O quanto você acha que isso tem
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de alguma forma comprometido até o trabalho da agilidade, uma vez
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que talvez ele não seja tão bem compreendido e misturado aí?
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E não é nenhum. Não estou aqui falando, fazendo
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nenhuma crítica a uma posição ou outra, né?
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Todas têm o seu valor. Mas uma coisa é uma coisa, outra
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coisa é outra coisa. Como é que você tem visto isso?
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E nessa escrita mesmo, né? O teu conhecimento, o quanto
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isso facilita na hora de ser mais assertiva na hora de
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escrever essa vaga. Tá, hoje Oo mercado mudou, né?
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Ele me migrou assim, do foco de firmework e de resultado.
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E o scran master Pew se tornaram mais estratégicos, né?
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E aí a agilidade acabou deixando de ser só de ti.
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Foi para negócios, RH, marketing, enfim.
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Aqui na w brain a gente acaba. Quando eu publico a vaga, eu
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acabo colocando agilista, né? Eu não coloco o scon master, a
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gia ou o coach interprise, porque agora tem um Monte de de
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novo então. Esse é o ponto, isso já é legal,
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isso já é legal. Eu gosto de então a gente
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abrange tudo. Então falar eu gosto de colocar
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que é uma vaga de de agilista. Então eu conheço.
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Dou oportunidades para as pra mais pessoas.
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É, não fico focada só num perfil.
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E aí eu realmente entrevisto e conheço aquela pessoa, conheço a
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experiência que ela tem e vejo se casa com que o cliente quer.
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Porque às vezes OA gente vai conversar com o cliente na
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primeira conversa ali com o comercial, ele fala que quer um
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gerente de projetos como master tudo, mas quando a gente da área
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de PIP vai conversar com eles, a gente entende qual o perfil que
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eles querem. Às vezes a gente se engana, né?
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Às vezes nem o cliente sabe mesmo é.
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Às vezes ele fala que que é uma coisa e aí depois muda aí,
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entrevista alguns candidatos e fala AI, não é isso?
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Então a gente conversa de novo e fala, tá, então me explica o que
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que realmente você precisa, o que que realmente você quer para
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conseguir ser mais assertivo? É um desafio pra gente, porque
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se a gente contrata uma pessoa fora do perfil e depois na
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prática, vê que a pessoa não tá entregando o resultado, aí a
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culpa é do recrutador que não fez AA seleção direito.
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Então, por isso é muito importante essa primeira etapa
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do saber qual realmente é o perfil, o que que o cliente
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precisa. Mas eu entrevisto várias pessoas
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que têm várias experiências, sabe?
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Então? Anos atrás já diminuiu, né?
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OA as vagas, enfim, de de agilidade, então hoje melhorou
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um pouco mais. Então hoje eu vejo que as
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pessoas não estão mais com aquela coisa que era no começo,
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sabe aquele estrelismo? Hoje as pessoas estão mais
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abertas para entrar em várias posições.
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Ah não, eu já já fui peou, posso também.
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Trabalhar aqui como CO, já, já estou na parte, já fui com
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master, já fui GP, enfim, a gente vai conhecendo a pessoa,
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mas isso eu falo, a gente tem que ver percebendo A Entrevista.
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Então não adianta fazer aquela entrevista que você pega uma
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descrição de uma vaga hoje em dia, né?
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Coloca no ChatGPT na descrição da vaga e fica fazendo um Monte
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de perguntinha para as pessoas e Ah, essa pessoa respondeu o que
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está OK, beleza. Eu mando pro cliente, então eu
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acho que não tem que ser assim, tem que ser uma conversa mais
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profunda e ter essa qualidade na hora de recrutar e ver o que que
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a pessoa quer também, né? Você quer atuar desse jeito
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também? Tem que ser bom pro pros 2, tem
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que ser bom pra você e pro cliente.
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Então esse processo seletivo com qualidade faz toda a diferença
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pra gente encontrar um profissional que ou que seja
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iscoan, POGPO que ele está disposto a fazer.
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Que ele tem conhecimento. Enfim, eu mostro Pra Ele o
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desafio que o cliente está pedindo e se ele topar e tiver,
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né, o conhecimento, eu mando pro cliente entrevistar.
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Então é um trabalho no processo seletivo que tem que ter
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qualidade. É mais demorado um pouco, mas é
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a gente consegue ser muito mais assertivo.
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A gente tem esse cuidado, sabe? Legal falando então também sobre
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sobre isso, né? O candidato, né, olhando agora
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pelo o prisma dele. E aí até te contando um pouco a
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minha experiência com relação a isso.
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Eu não sou de RH, mas sou gestor, então eu já contratei
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muitas pessoas, né? Eu tentava participar
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efetivamente do processo de recrutamento e seleção.
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Muitas vezes eu até brinco, né? Principalmente agora na minha
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última empresa com o Julian, o Julian, o meu companheiro.
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A gente brincava que a gente IA ao LinkedIn pra gente
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eventualmente pescar, apesar da gente lá nessa última empresa
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ter uma ferramenta que era goop, para isso que recebia os
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candidatos. A gente até usou isso algumas
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vezes, mas a maioria das vezes a gente IA no LinkedIn buscar as
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pessoas e eu achava mais efetivo.
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Era legal, até porque muitas vezes algumas pessoas também
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vinham por indicação e tal. Mas.
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Mas a gente fazia isso. No entanto, quando a gente
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olhava os perfis e a gente olhava muito e, por exemplo,
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quando a gente abria uma vaga lá na gup, a gente lia todo mundo
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que caia lá, todo mundo, sem exceção.
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A gente olhava tudo. Só que uma coisa que me chamava
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atenção era o seguinte, a gente abria vagas para agilistas.
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Como você botou aqui? A nossa vaga era de agilistas
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para um trabalho específico e a gente pegava os candidatos de
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muitas pessoas que tinham assim. O título era a exclor master, a
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Jail master, a Jail coach, peo gerente de projeto, ou seja, a
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pessoa ela colocava no seu título isso tudo.
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Eu te confesso que eu priorizava aquelas pessoas.
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Como eu estava buscando um agilista, eu priorizava aquelas
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pessoas que tinham no seu título agilista e apenas agilista.
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Ou seja, eu quero ser e sou um agilista.
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Ou seja, essa pessoa tem convicção do que ela quer.
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Pelo menos era a leitura que eu fazia.
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E eu dava uma prioridade menor para as outras pessoas que não
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faziam isso, que colocavam lá. Ah, eu sou agilista, eu sou
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gerente de projeto, eu sou peo, eu sou PM, eu sou um Monte de
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coisa. Sinceramente, eu não sei se o
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que eu fazia era uma boa prática ou não, eu não sei.
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Mas eu fazia isso porque eu tinha esse entendimento.
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Como é que você vê isso? Como é que você acha que as
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pessoas aí, olhando pelo lado do candidato, como é que essas
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pessoas devem se posicionar? Ela, você acha que elas podem
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ser mais abrangentes mesmo ou é importante ser mais
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especialistas, mais específica? Qual é a sua opinião?
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E, mais do que isso, qual é a boa prática pra pessoa seguir e
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se candidatar? Melhor, né essa.
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É a pergunta aqui, depois que a Mônica responder, todo mundo vai
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fazer exatamente o que ela falar.
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Todo mundo vai mudar daqui a pouquinho.
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Vamos ver se eu vou conseguir falar bem.
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Então, por você procurar só acabar falando só com quem
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coloca agilista, eu acho que é um filtro também muito grande.
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Eu fico, né, 24 horas aqui no LinkedIn.
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Eu também gosto mais de buscar, de pescar a pessoa, né?
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De de realmente olhar o perfil. E analisar a gap a gente usa
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aqui também. Só que a gente não dá conta de
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responder e olhar todos os perfis, porque quando eu abro
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aqui vaga de agilista, da última vez que eu abri, foram 980
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inscrições só em uma vaga. Então é impossível eu olhar
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tudo. Então eu sei que tem gente que
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fica brava com recrutador, enfim, mas a gente não dá conta.
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Então muitos fazem o que que até eu também já dei essas dicas
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quando eu fui lá No No evento aí no Rio de Janeiro, tudo eu falei
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muito para as pessoas, se cadastra na Gump, tem gente que
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nem quer se cadastrar, né? Eu sei que que é chato, se
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cadastra lá, que é bom a gente ter essa métrica, né?
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E depois me chama no LinkedIn, que eu já olho o seu perfil, já
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fura fila ali e eu já consigo ver se você tem o perfil, né,
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com a vaga ou não. Aí consigo, né?
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Até ser ser mais rápida, aí te dar 11, retorno mais rápido.
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Eu acho que a pessoa tem que colocar no LinkedIn o que ela
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realmente já trabalhou, já atuou, mesmo se for mais
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abrangente, né? Se já fez várias coisas, acho
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que coloca, coloca todas a experiência.
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Mas eu gosto muito de conhecer a pessoa e conversar, porque eu
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vejo muito comportamental. Eu acho que não é só o técnico,
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né? Não basta a pessoa ter.
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Várias certificações, um LinkedIn todo parrudo e na hora
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da entrevista não. Não consegui de fato, né?
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Mostrar, falar, dar exemplos de tudo que já fez, das da
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experiência que já que ela tem e tudo que ela já fez nos clientes
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que ela atuou. Então, eu gosto muito de
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procurar realmente essas pessoas no LinkedIn e chamar para
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conversar, mas eu dou muita prioridade para indicações.
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Então aqui a gente mede, né, de onde vem, né?
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Os candidatos e sempre indicações, ganha mesmo.
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Se eu conversei com uma pessoa em um processo e ela não passou,
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aí abre outra vaga. Eu lembro da do perfil daquela
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pessoa e falo, nossa, essa vaga é perfeita para aquela pessoa.
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Eu vou chamar ela para ver se ela topa.
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Assim é bom ter contato com recrutador, puxando em.
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A sardinha pro pro nosso lado, mas é bom você ter sempre
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contato com recrutadores e ser visto ser lembrado aí e coloca
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as experiências que você realmente tem.
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Às vezes abre vagas que Oo cliente fala, olha Mônica, eu
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quero 11 agilista um score master, mas que também já teve
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experiência como PO, enfim. Então é bom você colocar tudo,
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porque já fica mais fácil na hora da gente pesquisar e
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analisar lá o seu perfil e já te chamar para bater um papo.
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Então bota tudo sem medo. E se precisarem, também eu me
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coloco à disposição. Se precisarem de ajuda aí, achar
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que não está muito assertivo, LinkedIn me chama aí que eu dou
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umas dicas. Tenho 2 perguntas, uma é uma
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pergunta super curiosa assim, tipo, divertida.
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Se você já teve assim alguma em algum processo seletivo seu,
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porque eu já vi um post de LinkedIn de pessoal de RH
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falando que um processo seletivo de.
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Entrevistas que a pessoa fez assim de da galera sem noção,
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fazendo entrevista assim, assim sem noção mesmo assim é
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curiosidade mesmo, só pra quebrar gelo aqui mesmo entre a
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gente pra gente um pouquinho curiosidade e a outra é assim te
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perguntar, a gente sempre fala sobre soft skills e tudo e tal
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que é muito importante. Comunicação, né?
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Liderança, né? E o quanto que isso é
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importante, mas. Eu queria saber assim de você
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que uma profissional de RH, se na real, na real, na real existe
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um peso mesmo quando se fala de uma contratação, se olha também
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pra isso, porque a impressão que às vezes se dá da pessoa que
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está do outro lado, né, do candidato que sempre vai o peso
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na balança vai sempre ser muito mais pesado, lá para as hards
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quilos mesmo, né? O cara que é super, tem muita
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experiência, não sei o que, não sei o que lá queria ouvir de
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você assim, qual é a tua impressão?
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Fica à vontade pra responder Na Na ordem que você quiser.
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Mas estou super curioso para as 2 respostas.
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Tá bom, entrevistas que que já aconteceram comigo, que foram
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engraçadas assim, do pessoal sem noção, AI, gente sem camisa,
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fazendo entrevista, enfim, camisa de de time, eu eu acho
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meio. É estranho, né?
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Mas ainda mais com o cliente, gente, já apareceu gente assim
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para falar com o cliente, então. Você fica meio assustado, né,
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porque eles falam, meu Deus. É até uma dica.
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Né aí que. A gente de como tá numa
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entrevista, né? Mesmo sendo virtual, né, assim?
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É, eu acho que hoje em dia as entrevistas não são também como
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antigamente, que era aquela coisa, né, que você ficava
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nervoso, que nossa era aquela pergunta e resposta, pergunta e
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resposta. Você acha que você tem que
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responder todas as respostas? Certinhas, não, eu.
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Eu deixo A Entrevista bem leve uma conversa, um bate-papo.
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Eu acho legal perguntar como que a pessoa lidou ali com os
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impedimentos, como mediu os conflitos, como mede o valor,
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como colabora com a liderança? Eu acho que você vendo, né?
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O comportamento das pessoas. Isso pesa demais, muito mais do
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que o técnico. Eu, pelo menos na minha visão,
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eu pego muito no comportamental. Então a prática eu já até
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percebo assim, a gente já tem o feeling, né?
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Então às vezes eu entrevisto algumas pessoas e sabe, no final
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da entrevista eu falo, nossa, eu acho que essa pessoa aí vai dar
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problema é e meu é batata. Assim, quando eu dava
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oportunidade, eu falo, não vamos, vamos ver batata, a
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pessoa dava problema. Então eu ouço muito mais o meu
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feeling hoje e consigo às vezes identificar.
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Se a pessoa é mais problemática, né, se não vai dar algum tipo de
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problema no cliente, enfim, então, acho que o comportamento
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ao pesa muito e é muito importante.
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Não passa comigo gente que não tem comportamental legal, pode
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ser maravilhoso tecnicamente, mas não dá, né?
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Aí, ainda mais a gente sabe como são os clientes hoje em dia, né?
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As pessoas tem que ser mais flexíveis, não adianta querer
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muitas vezes bater de frente e, enfim.
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Eu faço várias perguntas assim, consigo entender como que é o
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perfil da pessoa, sabe? A maioria das minhas
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entrevistas, eu acho que eu não tive tantas grandes surpresas
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assim, de pessoal sem noção. Eu fico muito feliz quando eu
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conheço pessoas boas, sabe? E eu consigo mostrar para ela
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esse desafio e para ela vai ser legal e a pessoa passa.
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Eu fico muito feliz, é muito legal ter essa troca e esse
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olhar. Realmente para pessoa, e eu vejo
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como A Entrevista fica diferenciada, sabe?
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Eu recebo até feedbacks depois que nossa Mônica, nunca eu fiz
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uma entrevista assim, foi muito legal, foi muito bacana.
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Então eu acho que tem que ser leve, bate-papo, acho que é
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sempre uma via de mão dupla. Para mim, não é só fechar a
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vaga, eu quero fechar com qualidade, eu quero que seja
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bom, desafio para você. Eu quero depois ver que eu te
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apresentei uma oportunidade bacana.
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Então, para mim, isso é o que mais importa.
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Muito legal. Isso a gente sabe que está num
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momento complexo com relação aí falando sobre agilidade
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especificamente, né? É um momento que a gente pode
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até dizer, eu gosto de usar essa, esse termo, né?
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Em xeque, né? A gente está meio que numa
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Encruzilhada e a gente precisa. E uma coisa que a gente também
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fala muito. É, eu acho que nós nós agilistas
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agilistas com mais experiência. Eu acho que a gente tem tem uma
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responsabilidade muito grande de reverter essa situação.
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Eu acho que nós nos colocamos nela e acho que nós podemos sair
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dela. Como é que a gente pode sair
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dela, né? Gerando valor, mostrando o
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quanto a gente pode funcionar de fato como agente de mudança,
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gerando as atitudes que esse mundo moderno exige ali dos seus
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times, com de colaboração, de autonomia.
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Mas por conta disso, talvez o mercado tenha fechado um pouco
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as portas para agilidade. Então a pergunta que eu queria
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te fazer é essa, como é que você sente o mercado hoje?
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O mercado aí vamos falar primeiro, o mercado aqui no
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Brasil, como é que você entende que ele tá?
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Ele tá aberto para agilidade, ou ele se fechou, ele reduziu, ou
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ele não. Ele tá ainda em expansão.
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Se você puder fazer um raio x do mercado atual para agilidade
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para o agilista, seja ele PO, ou seja ele expromaster,
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agilmaster, coach, o agilista propriamente dito, como você
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falou, como é que você? Pinta esse mercado hoje, então?
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Hoje eu vejo agilidade de uma forma muito mais ampla.
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A gente saiu daquela fase onde tudo girava em torno do scan
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certinho, né? De cerimônias, frameworks.
22:01
E agora agilidade está muito mais ligada à mentalidade e
22:05
cultura. Então hoje o mercado entende que
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a agilidade não é só fazer dele, né?
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E plening e perspectiva. E é mais sobre adaptabilidade,
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transparência. Colaboração e entrega de valor.
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Você vê o mercado entendendo isso mesmo.
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Você vê o mercado. Ou seja, você tá falando que ele
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já tá com nível de maturidade legal.
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Você vê isso no mercado, né? Então.
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Eu acho, viu? Eu vejo muito isso no mercado.
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Lógico que tem empresas e empresas, né?
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Mas é outra coisa que eu percebo muito é que existe a maturidade
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mais super desigual ainda, né? Tem empresas que realmente é
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ágil. Como autonomia, como foco no
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cliente. E tem empresas que ainda faz Oo
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no papel lá, né? O enfim segue o ritual, mas não
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vive Oo mindset, né? Então, olhando pelo lado de
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recrutamento, isso parece aparece muito, né?
23:04
E hoje as empresas buscam profissionais que tenham
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comportamento mais ágil. Então não é só o certificado, é
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gente que se adapta, que comunica bem.
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Que resolve conflitos? Que sabe colaborar.
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Na minha visão, a agilidade virou uma esqui comportamental.
23:22
Legal, mas você vê o mercado então, de certa forma aquecido,
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buscando esse tipo de profissional, você vê isso,
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você. Acha que teve uma?
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Melhorou muito. Então a gente está numa
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tendência de alta, você vê assim, é isso?
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É, eu vejo tá melhorando assim ou tão abrindo mais vagas e com
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outro olhar? Eu sei que por nesses 2 anos aí,
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em 2023, 2024, é realmente os clientes não estavam vendo
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valor. Mas hoje eu vejo que a maioria
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assim do das empresas amadureceram muito.
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Então não acho que AA agilidade vai acabar.
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Enfim, não acho que a agilidade ficou mais estratégica mesmo.
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Não, depois dessa declaração, fiquei até aqui um pouco
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emocionado, né? Há uma luz no fim do túnel, né?
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Ainda mais assim, vari nesse clima natalino já aqui, já de
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dezembro, né? Assim chegando, a gente fica até
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mais feliz, né não bari uma notícia dessa, poxa vida, porque
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realmente é tudo que a gente espera, né?
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Que a agilidade ela ganhe novas perspectivas e que a gente possa
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surfar novas ondas, né? Porque às vezes a impressão que
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é que a gente tem é que às vezes.
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Tá morrendo, tá acabando, né? Eu estava até falando esses dias
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com o bari que eu tava brincando e querendo fazer fazer aquele
24:44
post, né No No LinkedIn do do no meme do Batman, né?
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Não sei se vocês já viram que o Marvin vai falar com o Batman,
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né? Assim aí tá aquele tava sendo
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Ah, agilidade, tá acabando aí, tal.
24:54
Aí eu falei, bah, queria fazer assim meme, mas tô com medo de
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ser muito polêmico, não sei o que, me dá uma aí, vamos
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conversar, não sei o que, então ouvir isso de você me deixa até
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mais tranquilo, mais feliz assim que realmente.
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A gente pode se reinventar e eu acho que é isso daí.
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Não. E pra a Mônica deu 2 boas
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notícias, né? No fundo ela deu dizendo essa
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tendência de alta, o que é legal, ou seja, as empresas
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estão buscando mais agilistas do que é legal, né?
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Mesmo tendo passado então por um momento de queda em 2023 24, que
25:24
a gente sentiu também e a gente está entrando, então entrou
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nesse ano de 2025, esperamos que continue em 2026 com esse viés
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de alta. Então essa é uma notícia boa.
25:33
Mas eu acho que a notícia mais legal que ela deu É Ela perceber
25:37
a maturidade das empresas em buscar os agilistas, não apenas
25:41
aqueles pra tocar o processo ágil, né?
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Pra ser um scuram master ali by The Book, mas aquela pessoa que
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traz a mentalidade que vem pra agregar, mudar a cultura.
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Então isso é legal porque é pra onde a unidade faz diferença
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mesmo. E assim isso tem que ser assim,
26:00
pulverizado e tem que ser de verdade assim.
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Então, Mônica, que nosso maior desejo é que isso seja realidade
26:06
em outras, né? Outras empresas.
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Porque muitas vezes o que a gente vê são empresas vendendo
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esse discurso, mas na prática é é o contrário.
26:15
Isso vende. Eu sou assim, mas na prática não
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é o by the booking, mesmo assim, tipo.
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É, existe também, mas quem entende de cultura, produto e
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negócios tem muito espaço, né? Eu acho que a agilidade não
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acabou, não vai acabar. E ela amadureceu.
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Tem clientes, lógico que esperam candidatos agilistas, né?
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Ainda mais que a gente consultoria traga agilistas que
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nossa vão fazer a revolução também dentro da instituição do
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cliente, enfim, e aí acaba querendo um profissional que
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tampe todos os os gaps que a equipe dele tem, né?
26:55
Quer que seja realmente um Mulher-Maravilha, Superman, o
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herói. Então isso é a gente vai
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encontrar também. Mas eu gosto de ser bem
27:05
transparente, pelo menos no nas minhas entrevistas eu falo
27:08
realmente como o cliente é. A gente às vezes faz um outro
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processo também com a advisor. Eles também falam, eles que
27:15
estão lá no dia a dia. Eu falo, gente, é para falar
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realmente como que é lá dentro que a pessoa tem que ter certeza
27:23
que está afim de. De de encarar esse desafio,
27:26
porque depois eu não quero ninguém.
27:28
Falando pra mim, AI, Mônica, mas você me vendeu uma coisa que não
27:30
era, infelizmente. Eu queria que todas as empresas
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tivessem essa maturidade. Tem clientes que tem, né?
27:36
Quando tem essa maturidade, eu fico muito feliz de falar, meu,
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você vai adorar, você vai crescer muito lá dentro, você
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vai conseguir, né? Fazer o seu trabalho realmente
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lá. Mas tem lugar que infelizmente é
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mais engessado. Então nessa hora você tem que
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ser mais flexível, mais resiliente, entender que não vai
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ser também do jeito que você queria.
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Mas eu sou bem transparente e fala a real, eu não vou ficar
28:00
florindo nada, porque depois eu não quero ninguém falando pra
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mim, Mônica não, não era nada disso.
28:06
Então isso é importante, sua transparência.
28:09
Legal o Mônica, falamos um pouco do mercado aqui no Brasil.
28:13
EAW brain, apesar de ter sido uma empresa que nasceu aqui no
28:18
Brasil, é uma empresa Internacional hoje que atende a
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outros mercados. Você pode falar que mercados são
28:23
esses? E como é que você vê esses
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mercados se eles também estão nesse grau de crescimento que
28:30
você falou sobre o brasileiro? Qual é o grau de maturidade?
28:33
Sei que vocês atendem na Europa, mas é mais pra gente entender
28:36
esse mercado mesmo e como ele tá.
28:38
Ele tá aberto, ele tá em expansão também, porque hoje em
28:41
dia não deixa de ser uma alternativa muito boa.
28:44
Pra nós, brasileiros, o mercado externo, porque quem atua, por
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exemplo, na Europa vai ganhar em euro que atua nos Estados
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Unidos, vai ganhar em dólar com euro a 6 e pouco ou 6 e muito.
28:55
E o dólar a 5 e muito. É um negócio interessante e eu
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tenho muitos amigos que estão já fazendo isso já há algum tempo
29:01
até. Mas como é que você vê o
29:03
mercado, né, hoje em dia? Hoje a gente atende Portugal
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também, a gente tem vários clientes lá em Portugal.
29:11
Eu vejo que sempre tem muitas vagas lá, né?
29:13
Oo mercado lá é é bem aquecido e as pessoas acabam, né,
29:19
arriscando e falando meu, vamos, vou morar fora e vou vou
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arriscar o mercado lá. Mas também eu.
29:26
Eu conheci algumas pessoas que foram que atuaram lá depois de
29:31
tipo um ano 2, deram uma desanimada EE, falaram que não
29:36
estava um tão bom assim e retornaram para o Brasil, mas
29:40
assim. Poucas, né?
29:42
Eu acho que tá acontecendo, é tá acontecendo mais ao contrário do
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pessoal acabar indo e ficando. Eu acho que é 11 mercado legal,
29:51
né? É uma experiência bacana.
29:53
Se você tiver oportunidade e coragem pra ir, vá, arrisque.
29:59
Eu vejo que sempre tem, sempre tem, tem vagas.
30:02
Às vezes o pessoal me procura e pergunta a Mônica, como que é
30:06
que eu me candidato? Mas eu acho que é uma boa.
30:08
Assim, se você tiver a oportunidade de arriscar, é, vá
30:12
e invista e arrisque, né? Legal, então é principalmente em
30:16
Portugal. Estados Unidos não, né.
30:18
Eu achei que também tinha nos Estados Unidos, mas não.
30:20
Então é mais Portugal AO caminho de entrada, é isso, né?
30:23
Isso isso, tá? Enfim, tem outros lugares, sim,
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mas a gente tem mais. Eu tenho mais contato assim,
30:28
vejo mais lá o pessoal de Portugal mesmo.
30:31
É, então aí você falou sobre as pessoas que voltam.
30:33
Você sabe dizer se as pessoas voltam mais por conta
30:36
profissional mesmo assim? Ah, eu não gostei de ir atuar lá
30:39
porque não sei. A cultura é diferente, a empresa
30:42
não é legal, alguma coisa assim ou não, ou porque não se adaptou
30:45
como vida as crianças. Não sei.
30:47
Família, né? Que ficou?
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O que que pesa mais, o profissional ou o pessoal?
30:53
Eu acho que tem algumas pessoas que não se adaptam com o
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profissional mesmo de como é lá nas empresas, a cultura, a
31:00
cultura. Depende muito, né?
31:02
Eu vi mais pessoas voltando mais pela pela cultura mesmo, não é?
31:09
Mas eu acho que vai de pessoas, viu?
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É muito individual isso. Que coisa.
31:14
Olha só, a gente já tá fechando aqui.
31:17
O tempo passou muito rápido, passa muito rápido.
31:20
Mas antes até de ir para pergunta derradeira, deixa eu te
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fazer mais uma pergunta ainda falando sobre os candidatos, né?
31:26
A gente falou sobre os candidatos já.
31:29
Mas em algum momento você falou sobre certificações, que é
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sempre um tema polêmico, né? Tem gente que que acredita
31:36
nisso, tem gente que não. Eu até acho que muitas vezes,
31:39
muitas pessoas. E aí tem a ver com a primeira
31:41
pergunta que eu te fiz, até eu até tenho a impressão e posso
31:44
estar equivocado aqui, que muitas pessoas e aí recrutadoras
31:48
que são, que talvez não conheçam a parte técnica tão grande,
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talvez. E de novo, é uma leitura minha,
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talvez elas se apoiem nas certificações.
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Pra garantir a proficiência técnica que aquelas pessoas têm.
32:01
Então olha, se ela tem essas certificações, beleza, ela tá
32:05
passando aqui no meu crivo técnico, porque eu não tenho
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tanta experiência nisso. Mas se ela já tem, ótimo e tal,
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é na tua visão, que é uma visão mais técnica, né?
32:14
Porque você veio da área técnica.
32:16
O que que você pode falar sobre certificações?
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Elas fazem diferença, ou elas fazem muita diferença ou não?
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Eu acho que é importante você. Conhecimento, estudar e ter as
32:29
certificações acho que é importante, mas não é tudo.
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Você precisa ter a vivência na prática, né?
32:35
Você precisa mostrar o que você trouxe de valor para o negócio,
32:40
isso que é o importante. Lógico que você estudar, você
32:43
ter seus certificados, tá? Beleza, mas não é só isso, não é
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porque você tem todos os certificados que você vai ser o
32:50
melhor profissional, né? Enfim.
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Eu acho que é importante, mas não é tudo, é.
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Eu acho que você tem que trazer o que você trouxe de valor pro
33:02
pro negócio. Eu tenho uma perguntinha, Mari,
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eu sei que a gente está terminando, mas é como é o
33:06
assunto do momento. Eu acho que a gente pode incluir
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aqui inteligência artificial. A galera tá pedindo, tá
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exigindo, que agora tem que colocar inteligência artificial
33:16
em tudo, em todos os processos. É as empresas, né?
33:19
Os clientes, eles estão pedindo que as pessoas sejam expert.
33:24
Como que está sendo agora? Já está percebendo, já que isso
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já está vindo nos recrutamentos, como que está sendo?
33:30
Sim, estão pedindo já, não que seja expert, mas que você use
33:34
então no seu dia a dia. Então é legal você falar o que
33:37
que você está usando, como que melhora aí no seu dia a dia.
33:41
E eu acho que veio para somar. Então você sabendo usar
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estudando, eu acho que não tem como.
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Agora você não falar sobre a. Não ter esse conhecimento, né?
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Hoje você precisa ter, você precisa usar e os clientes
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sempre vão pedir. E hoje todos os processos eles
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estão pedindo sim. Então já estamos incluindo, né?
34:04
Várias perguntas sobre EAE, vendo o conhecimento que a
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pessoa tem, mas não é aquela exigência para ser cispar.
34:13
Mas assim tem que estar todo mundo.
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Estudando atenado EE meu isso vai vim pra ajudar no seu
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trabalho, então é uma ajuda aí. Então fica ligado, pessoal fica
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ligado. Boa é essa, Pablo.
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Façam cursos e aprendam aí, tudo porque.
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Certificações, né? Mônica?
34:34
Então, né, certificações. Aí eu comprei, ó, eu queria
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fazer o jabá, não, mas eu comprei lá pra pra pra
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escromaster, IA para escromaster.
34:43
Ainda não terminei, não, mas. Mas estou fazendo, achei bem
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legal. Aí.
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É uma dica até pra galera que tá ouvindo, né?
34:50
É uma dica boa pra galera que tá fazendo.
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Como é que tá ouvindo a gente? Eu comprei esse da da scren
34:55
Alliance que é pra para as listas.
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Tô gostando bastante assim, incrivelmente assim.
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Eu achei bem didático tudo. A galera que tá ouvindo a gente
35:03
aqui é uma dica boa aí pessoal. O Mônica para a gente fechar
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aqui e normalmente a gente fecha com dicas e tal.
35:10
Então assim, vamos olhar agora para o candidato, para o
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agilista. Você já falou muitas coisas
35:15
aqui, já deu boas práticas e tudo.
35:17
Mas assim, se você puder dar um recado final para esse agilista,
35:20
o que que você falaria para ele? Ah, e agilidade não acabou, né?
35:25
E não vai acabar. Realmente, ela só amadureceu.
35:27
E agilidade, quando bem aplicada, transforma pessoas,
35:31
negócios. E é sobre entregar melhor, não
35:34
só mais rápido. Eu acho que é isso.
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Não desanimem e estudem sempre. Evoluam, tenham sempre, né?
35:41
Muita maturidade e sempre mostre aí para quando vocês, né,
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tiverem fazendo entrevistas aí, enfim, participando de
35:50
processos. Sempre mostrem aí o que você
35:53
trouxe de valor para o negócio. E é isso, não, não desanimem que
35:58
a agilidade não vai acabar. Uma coisa também que eu acho
36:01
importante, hoje a maioria das vagas não estão sendo mais
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remoto, então eu acho que as pessoas também não podem se
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prender muito a isso. É, a maioria das vagas estão
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sendo abertas e é híbrido, gente.
36:15
Então é, infelizmente vocês que foram para o interior, enfim,
36:20
não está abrindo muita a vaga remoto e o mercado está sendo
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assim e acho que a gente tem que seguir nesse fluxo aí se você
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ficar muito limitado. Só vagas, remoto, você vai ter
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mais dificuldade, então tem a cabeça mais aberta quanto a
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isso. Eu sei que muitas vezes é ruim
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pra algumas pessoas assim, pra outras não.
36:38
Eu acho que tudo que que é exigido, né, eu acho que, Ah, é
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presencial 100%, eu acho que é chato.
36:43
Eu acho que o híbrido aí eu acho que é importante também, né,
36:46
você ter contato com as pessoas, mas tenha isso em mente que você
36:50
vai ter que abrir mão às vezes. Porque empresas legais aí vagas
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vão aparecer mais oportunidades, sendo híbrido.
36:59
Boa, boa. Mônica, mais uma vez muito
37:02
obrigado pela sua visita, foi um prazer, uma honra para nós, um
37:05
privilégio. Você tá aqui falando para gente,
37:08
para os nossos agilistas todos, né?
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Eu acho que são dicas super relevantes para entender como é
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que tá o mercado atual, o mercado atual, então parece
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promissor. Foi legal você ter falado nisso,
37:17
porque a gente às vezes não consegue entender direito como
37:20
ele tá muito obrigado pela visita, foi ótimo, eu espero que
37:23
você retoque. Aqui para conversar com a gente,
37:24
mais e mais obrigado, tá? Foi mesmo?
37:30
Mônica, reforçando aí a mensagem do bar.
37:33
Acho que é uma mensagem literalmente que vem na hora
37:35
certa, né? Eu acho que fim de ano
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geralmente é o momento que a gente faz, né?
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Aquela listinha dos desejos, né? Para o próximo ano, né?
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Que a gente fica um pouco mais otimista.
37:44
Eu acho que esse episódio vem pra aquele gostinho de coisas
37:47
boas e novas pra 2026, e o nosso desejo é que inspire também,
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galera que vai ouvir a gente que como você falou, gente, a cidade
37:54
não morreu, vai dar certo, acredita?
37:57
Então acho que vem com uma visão um pouco mais otimista, né,
37:59
daquilo que a gente faz. E a gente quer te agradecer aí
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por isso obrigadão mesmo e esperamos que tenha a próxima,
38:05
né vari? É isso aí?
38:07
Legal, legal. Mônica, obrigado mais uma vez.
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Comunidade, muito obrigado. Até a próxima.
38:13
E a gente se vê já já. Valeu pessoal, tchau, tchau.