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O te aCLIMAtas o te aclimueres, estrategias de adaptación (CARNE CRUDA TOUR #1382) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Aquí en nuestro país se batieron el año pasado 44
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  Speaker 2: récords de calor. Sin cambio climático, dice la EMED, esos
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  Speaker 2: récords hubieran sido solo 4. El 80% de los habitantes
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  Speaker 2: del planeta quiere una mayor acción
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  Speaker 3: climática por parte de los gobiernos y el 86% pide
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  Speaker 3: que sus países dejen de lado las diferencias geopolíticas...
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  Speaker 4: El departamento de Padecalé es una zona que se inunda
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  Speaker 4: de forma recurrente por las lluvias torrenciales. Hablamos de 200
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  Speaker 4: municipios con una población desesperada.
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  Speaker 2: El año extraordinariamente cálido que hemos tenido. El
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  Speaker 5: cambio climático no es el futuro, ya es presente
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  Speaker 2: El
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  Speaker 5: calentamiento global no es reversible, aunque aún puede evitarse que
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  Speaker 5: sea peor. Y una de las estrategias es adaptarse. Por
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  Speaker 5: el calor,
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  Speaker 7: por el calor
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  Speaker 6: por el
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  Speaker 7: calor.
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  Speaker 4: Está acabando junio y en México ya han pasado por
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  Speaker 4: tres olas de calor en las que se han superado
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  Speaker 4: los 45 grados, que han dejado más de 125 muertes
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  Speaker 8: En
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  Speaker 4: Nueva Delhi se alcanzaron los 52
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  Speaker 8: grados y la cifra oficial de muertos ha llegado a 143,
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  Speaker 8: pero el gobierno ha informado de 43.000 golpes de calor.
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  Speaker 5: Más de 1.300 personas han fallecido por el calor extremo
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  Speaker 5: durante la peregrinación anual a la Meca en Arabia Saudí.
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  Speaker 5: Llegaron a casi 52 grados. Grecia
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  Speaker 9: se enfrenta a su ola de calor más temprana desde
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  Speaker 9: que hay registros con 43 grados en la región de Tesalia.
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  Speaker 9: Y
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  Speaker 5: los glaciares se derriten, como canta Drexler en esta despedida.
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  Speaker 10: Una gota rueda sobre el hielo y cuelga sobre el vacío.
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  Speaker 10: por su propio peso acaba por caer dentro del río
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  Speaker 10: el tiempo que todo lo cura también todo lo derrite
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  Speaker 10: y vuelve de nuevo hielo como un pulso que se
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  Speaker 10: repite y cuando el momento llegue honremos nuestras heridas celebremos
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  Speaker 10: la belleza que se aleja hacia otras vidas y aunque
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  Speaker 10: la pena nos hiera que no nos desampare y que
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  Speaker 10: encontremos la manera de despedir a los glaciares Que encontremos
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  Speaker 10: la manera de despedir a los glaciares
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  Speaker 5: No nos queda otra. Encontrar la manera de despedir a
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  Speaker 5: los glaciares, adaptarnos al cambio y convivir con sus consecuencias
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  Speaker 5: y una forma de mitigarlas es aclimatarse a ellas si
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  Speaker 5: no queremos aclimorirnos. ¡Aclimática!
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  Speaker 11: ¡Aclimática! ¡Aclimática!
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  Speaker 12: Sacad papel y boli y preparaos para tomar apuntes porque
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  Speaker 12: nos quedan pocos intentos para salvarnos por la campana.
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  Speaker 6: ¡Guau
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  Speaker 5: Qué viaje al pasado, amiga!
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  Speaker 9: Y qué pasa, colegui? Pero bueno,¿ tú quién eres?¿ El
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  Speaker 9: meme del señor Barnes haciéndose pasar por joven? Pues un
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  Speaker 9: poco así, Violeta
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  Speaker 14: Ya que volvemos a clase, yo me meto en el papel.
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  Speaker 5: Esther Sánchez, arroba impacientífica en Twitter, vuelve con nosotras en
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  Speaker 5: este especial climático con el que casi despedimos la temporada.
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  Speaker 14: Volvemos a la uni, concretamente a la uni climática. Un
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  Speaker 14: espacio formativo promovido por la revista Climática de la Marea,
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  Speaker 14: con Eduardo Robaina como coordinador y responsable de los contenidos
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  Speaker 14: formativos y que ya va por su quinta edición. Este
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  Speaker 14: curso trata justo de eso, de cómo adaptarnos a los
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  Speaker 14: impactos climáticos, de la teoría a la práctica.
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  Speaker 5: Para impacto, el de volver a escuchar la sintonía de
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  Speaker 5: Salvados por la Campana. Y cuéntanos, Esther,¿ qué vamos a
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  Speaker 5: encontrarnos en la Uni Climática?
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  Speaker 14: Se trata de un evento online que arranca el 15
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  Speaker 14: de julio con charlas a cargo de más de 40
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  Speaker 14: expertas y especialistas sobre cambio climático y sus consecuencias en
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  Speaker 14: nuestro día a día. El campus virtual, con foros abiertos
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  Speaker 14: para comunicarse con ponentes y el resto de participantes, estará
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  Speaker 14: abierto hasta el 19 de julio, lo que dura oficialmente
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  Speaker 14: el curso. Pero pasada esa fecha, quienes os apuntéis podréis
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  Speaker 14: seguir las clases a vuestro ritmo y sin fecha límite.
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  Speaker 5: Bueno, ideal para personas como nosotros, a las que no
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  Speaker 5: nos dan las horas del día. Venga, vamos a tratar
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  Speaker 5: de entender de qué va esto de la adaptación. Un
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  Speaker 15: espacio real donde encontraría el que sería nuestro gran...
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  Speaker 5: Para evitar ese final al que cantan mujeres,¿ por dónde empezamos?
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  Speaker 14: Por un poco de contexto. He hablado con la profe
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  Speaker 14: que imparte una de las troncales de la Uni Climática
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  Speaker 14: de este año, Ana Lancho, que es jefa del Área
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  Speaker 14: de Investigación y Cambio Climático en la Fundación Biodiversidad y
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  Speaker 14: coordina el proyecto LifeSara, sensibilización y conocimiento para la adaptación
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  Speaker 14: al cambio climático.
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  Speaker 5: Respuestas buscamos, como están cantando en la canción.
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  Speaker 14: Para ponernos en antecedentes, antes de empezar el curso, me
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  Speaker 14: ha recordado que el cambio climático... Es indiscutible y ante
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  Speaker 14: ello tenemos varias opciones que podrían parecer excluyentes, pero que
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  Speaker 14: no lo son. Hablamos de mitigación y
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  Speaker 3: adaptación. La mitigación, como todos sabemos, se centra en reducir
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  Speaker 3: las emisiones de gases de efecto invernadero, que son mayoritariamente
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  Speaker 3: las que provocan el avance del cambio climático. Pero este
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  Speaker 3: año la Uniclimática se ha centrado en la adaptación, que
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  Speaker 3: consiste en ajustar nuestros sistemas y comportamientos para minimizar nuestra
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  Speaker 3: vulnerabilidad y la del medio ambiente ante la crisis climática.
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  Speaker 14: Por ejemplo, la construcción, adaptación de infraestructuras, una mejor gestión
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  Speaker 14: del agua, planes de alerta temprana o la mejora en
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  Speaker 14: los sistemas de salud.
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  Speaker 3: Todo lo que nos ayude a adaptarnos a esta nueva situación.
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  Speaker 3: La adaptación solo se entiende desde un punto de vista colectivo,
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  Speaker 3: a través de una cooperación global, gracias a acuerdos internacionales
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  Speaker 3: como el Acuerdo de París y estrategias y normativas que
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  Speaker 3: se sustentan en participación individual y como puede ser llevando
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  Speaker 3: estilos de vida cada vez más sostenibles, fomentando una mayor educación,
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  Speaker 3: concienciación y participación ciudadana.
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  Speaker 9: Pero esto era una pregunta básica,¿ por qué hacen falta
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  Speaker 9: estrategias de adaptación?
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  Speaker 14: Es que no se trata solo de reducir al máximo
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  Speaker 14: el cambio climático, hay que ir lidiando con lo que
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  Speaker 14: venga y si hacemos eso llegará un momento que no
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  Speaker 14: podamos sobrevivir y hay gente muy lista, como Ana y
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  Speaker 14: las compas de la Uniclimática, pensando y ayudándonos a pensar
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  Speaker 14: opciones para ponérnoslo más fácil.
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  Speaker 3: Aunque realizásemos ahora una mitigación excelente, el clima ya está cambiando,
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  Speaker 3: es decir, los impactos están en curso y la adaptación
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  Speaker 3: va a ser clave para que las acciones de mitigación
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  Speaker 3: resulten efectivas. De hecho, si mañana mismo, un ejemplo burdo,
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  Speaker 3: parásemos de emitir gases de efecto invernadero, el clima seguiría
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  Speaker 3: cambiando tal y como lo está haciendo ahora durante un tiempo,
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  Speaker 3: al menos, debido a la inercia que lleva. Las acciones
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  Speaker 3: de adaptación también son una forma de apoyar a los
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  Speaker 3: grupos más vulnerables en las áreas especialmente afectadas, a que
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  Speaker 3: sí que también tiene un componente de justicia social.
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  Speaker 14: Claro, me contaba Ana que si conseguimos adaptarnos lo máximo
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  Speaker 14: posible vamos a lograr ejercer un menor impacto climático. Es decir,
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  Speaker 14: adaptarnos también significa preservar ecosistemas, biodiversidad, reducir riesgos económicos y,
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  Speaker 14: en definitiva, prepararnos mejor para el futuro. Además, las acciones
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  Speaker 14: de
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  Speaker 3: adaptación en un sistema tan complejo como es la Tierra
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  Speaker 3: pueden venir acompañadas de co-beneficios. Es decir, por ejemplo, si
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  Speaker 3: restauramos un bosque ayudaremos a capturar carbono, que contaría como
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  Speaker 3: una medida de mitigación. pero también protegeremos a su vez
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  Speaker 3: a esa comunidad de inundaciones, lo que sería una medida
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  Speaker 3: de adaptación. En definitiva, mejoramos nuestra calidad de vida en general,
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  Speaker 3: porque no solo nos ocupamos de los aspectos medioambientales, que
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  Speaker 3: también son importantes, sino también de los efectos del cambio
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  Speaker 3: climático sobre la salud, la economía y nuestro bienestar general
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  Speaker 5: Así que sobre esto va la Uniclimática de este año,
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  Speaker 5: sobre ajustarnos a esta nueva situación que, nos guste o no,
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  Speaker 5: estamos viviendo.
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  Speaker 14: Exacto, sobre eso irá la clase de
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  Speaker 3: Ana. En mi clase de la Uniclimática aprenderemos sobre todo esto,
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  Speaker 3: a través de un ejemplo concreto como es el proyecto
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  Speaker 3: La Ixara, coordinado por la Fundación Biodiversidad. Este proyecto lo
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  Speaker 3: que ha conseguido, sobre todo a través de participación, capacitación
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  Speaker 3: y comunicación, es generar una importante comunidad de adaptación al
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  Speaker 3: cambio climático en España y en Portugal. impulsando políticas públicas
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  Speaker 3: vinculadas directamente a la adaptación y generando, sobre todo, nuevos
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  Speaker 3: espacios de diálogo y participación donde compartir y difundir herramientas
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  Speaker 3: y recursos, conocimientos, aprendizajes y buenas prácticas que han contribuido,
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  Speaker 3: en definitiva, a fortalecer y mejorar la gobernanza y, por tanto,
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  Speaker 3: a incrementar nuestra resiliencia frente al cambio climático.
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  Speaker 11: ¡Gracias!
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  Speaker 14: Oís eso? Son The Runaways. Para el que no las conozca,
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  Speaker 14: un grupo estadounidense de rock y punk de los 70
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  Speaker 14: compuesto exclusivamente por chicas adolescentes entre las que se encontraba
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  Speaker 14: Joan Jett.
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  Speaker 9: Así que sí, hoy volvemos a la escuela con Climática,
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  Speaker 9: Esther y Joan Jett.
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  Speaker 5: A ver cómo nos adaptamos a eso.¿ Dónde estamos, Esther?
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  Speaker 9: A ver, Javier,¿ dónde vamos a estar? Bueno, es que
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  Speaker 9: Javier no se entera de mucho, menos mal que estamos aquí.
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  Speaker 9: La empollona de clase, si no, no aprobaría ni el recreo.
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  Speaker 5: Ah, es verdad. Vamos a clase.¿ Con quién toca ahora?
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  Speaker 14: Pues con Paco Eras, consejero técnico experto en adaptación de
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  Speaker 14: la Oficina Española del Cambio Climático. Él va a contarnos
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  Speaker 14: cómo ya hemos empezado a preparar los efectos del calentamiento global.
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  Speaker 5: Paco, crudos días.
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  Speaker 14: Buenos días.
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  Speaker 5: Qué es la Oficina Española del Cambio Climático?
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  Speaker 17: Pues la Oficina Española del Cambio Climático es el departamento
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  Speaker 17: de la administración que se encarga de desarrollar, coordinar las
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  Speaker 17: políticas de cambio climático.
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  Speaker 5: Y desde cuándo está en marcha y de qué os ocupáis?
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  Speaker 17: Pues la oficina se creó ya hace 20 años nada
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  Speaker 17: menos y empezó sobre todo dedicada a participar en el
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  Speaker 17: proceso internacional, las negociaciones internacionales del clima y también a
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  Speaker 17: empezar a desarrollar las políticas locales, las políticas domésticas, vamos
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  Speaker 17: a decir, de adaptación, tanto de la parte de mitigación
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  Speaker 17: como de la de adaptación al cambio
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  Speaker 5: climático. Pues cuéntanos ya. localmente qué se está haciendo, cuáles
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  Speaker 5: son los puntos calientes, nunca mejor dicho.
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  Speaker 17: Pues los puntos calientes la verdad es que son muchísimos.
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  Speaker 17: En la última evaluación de riesgos que hicimos en España,
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  Speaker 17: así genérica, se identificaron nada menos que 73 riesgos relevantes
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  Speaker 17: derivados del cambio climático, que afectan a muchísimos ámbitos de
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  Speaker 17: la economía, de la salud humana, Y también, por supuesto,
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  Speaker 17: en relación con el patrimonio natural y cultural. Por tanto,
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  Speaker 17: estamos ante un conjunto de impactos variadísimo y al final
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  Speaker 17: lo que uno descubre trabajando en este campo es que
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  Speaker 17: el cambio climático al final afecta a casi todo. Y
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  Speaker 17: realmente es complejo, es un auténtico puzzle tratar de entender
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  Speaker 17: cuáles son esas consecuencias para tratar de prevenirlas.
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  Speaker 5: Claro, pero¿ nos podrías poner algún ejemplo de un lugar
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  Speaker 5: concreto donde ya las consecuencias se están viendo de manera multifocal?
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  Speaker 17: Bueno, un ejemplo, por ejemplo, es la costa española. Nosotros
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  Speaker 17: somos un país muy turístico. Uno de nuestros grandes espacios
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  Speaker 17: turísticos es el turismo de sol y playa. Pero claro,
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  Speaker 17: el turismo de sol y playa está basado en el
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  Speaker 17: sol y en la playa. Y ni el sol ni
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  Speaker 17: en la playa son los mismos ni van a serlo
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  Speaker 17: en el futuro. Por tanto, necesitamos adaptarnos al cambio climático.
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  Speaker 17: Necesitamos saber que vamos a tener que adaptar la actividad
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  Speaker 17: turística a un escenario que no es el que fue tradicionalmente,
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  Speaker 17: el que eran los años 70, 80, 90. Y eso significa...
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  Speaker 17: Trabajar en la protección de la línea de costa frente
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  Speaker 17: a la subida del nivel del mar, pero también a
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  Speaker 17: lo mejor realizar cambios en la oferta turística.
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  Speaker 14: Y tenemos un plan, Paco?¿ Un plan de adaptación a
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  Speaker 14: escala nacional?
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  Speaker 17: Lo tenemos. De hecho, casi todos los países del mundo
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  Speaker 17: cuentan con un plan nacional de adaptación al cambio climático
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  Speaker 17: en vigor. El nuestro, el que actualmente está en vigor,
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  Speaker 17: se aprobó en 2020, cubre el periodo 2021-2030, pero lo
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  Speaker 17: que muy poca gente sabe es es que España fue
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  Speaker 17: el segundo país de la Unión Europea en tener su
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  Speaker 17: propio Plan Nacional de Adaptación, allá nada menos que por
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  Speaker 17: el año 2006.¿ Y cuáles son sus objetivos y medidas
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  Speaker 17: más específicos? En primer lugar, decir que el gran objetivo
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  Speaker 17: general es prevenir... limitar, reducir, evitar los impactos y los
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  Speaker 17: riesgos que se derivan del cambio climático. Y para ello
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  Speaker 17: plantea una serie de objetivos específicos que tienen que ver
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  Speaker 17: con la generación de conocimiento, por ejemplo, la mejor comprensión
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  Speaker 17: de cuáles son estos impactos de los que estábamos hablando ahora,
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  Speaker 17: pero también la generación de herramientas que facilitan que el
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  Speaker 17: conjunto de los actores interesados en este tema puedan hacer
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  Speaker 17: sus propios planes preventivos, pues por ejemplo son muy importantes
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  Speaker 17: las proyecciones que nos permiten entender cómo va a ser
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  Speaker 17: el clima en las próximas décadas, proyecciones de cambio climático,
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  Speaker 17: pero también obviamente la capacitación, es decir, hay que hacer
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  Speaker 17: las cosas de una forma que no siempre es la
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  Speaker 17: misma que la manera en que veníamos haciéndolas hasta ahora
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  Speaker 17: y esto significa capacitación. Hay que coordinar actores sociales porque,
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  Speaker 17: al final, frente a los riesgos climáticos, entran en juego
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  Speaker 17: muchos departamentos, por ejemplo, de la administración, que tienen que
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  Speaker 17: jugar roles distintos y tienen que estar bien coordinados. Es decir,
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  Speaker 17: todo esto son los objetivos que tiene el Plan Nacional
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  Speaker 17: de Adaptación.
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  Speaker 9: Me ha surgido una duda escuchándote y es cuando estuvimos
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  Speaker 9: en Doñana, nos contaron que en toda la costa de
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  Speaker 9: Cádiz debería existir un protocolo antisunamis. No sé si esto
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  Speaker 9: está relacionado con el calentamiento global en concreto o si
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  Speaker 9: este tipo de protocolo está dentro de ese plan.
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  Speaker 17: Pues en concreto los tsunamis dependen de los terremotos, que
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  Speaker 17: en principio es un fenómeno que no tiene una relación
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  Speaker 17: directa con el cambio climático, pero en realidad... sí que
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  Speaker 17: se puede aplicar una lógica similar. Estamos ante un riesgo
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  Speaker 17: y tenemos que prepararnos, prevenir que ese riesgo se convierta
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  Speaker 17: en un impacto.
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  Speaker 5: Se tienen en cuenta las diferencias en los niveles de
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  Speaker 5: riesgo entre diferentes territorios y grupos humanos?
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  Speaker 17: Eso es fundamental. Al final, el cambio climático no afecta
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  Speaker 17: de forma uniforme ni en el territorio. Hay territorios mucho
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  Speaker 17: más vulnerables, mucho más sensibles, ni tampoco en el conjunto
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  Speaker 17: de la sociedad. Hay grupos humanos, hay tipologías de personas,
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  Speaker 17: comunidades mucho más vulnerables. vulnerables frente al cambio climático, o
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  Speaker 17: bien porque son más sensibles a sus efectos, o bien
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  Speaker 17: porque tienen menos capacidad para adaptarse y para recuperarse de
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  Speaker 17: los daños.
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  Speaker 5: Esther, precisamente tú has hablado sobre cómo afecta el cambio
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  Speaker 5: climático a los sectores más vulnerables con el profe de
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  Speaker 5: otra UNI.
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  Speaker 14: Sí, con Jonas Bolt, el investigador de Human Rights Watch,
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  Speaker 14: que investiga los derechos humanos de las personas con discapacidad
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  Speaker 14: frente al cambio climático. En Human Rights Watch, su equipo
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  Speaker 14: ha estudiado los efectos de fenómenos meteorológicos extremos, como inundaciones
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  Speaker 14: y olas de calor, y cómo afectan a las personas
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  Speaker 14: vulnerables en situación de riesgo. El año pasado, de hecho,
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  Speaker 14: publicó una investigación sobre el calor extremo en Andalucía y
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  Speaker 14: lo que puede hacerse para proteger mejor a estas personas.
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  Speaker 14: Y
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  Speaker 5: también es profe en la Uniclimática,
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  Speaker 14: ¿verdad? Sí, y analiza a quienes les afecta más...¿ El
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  Speaker 14: cambio climático?
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  Speaker 2: El cambio climático realmente nos afecta a todos. Ya conocemos
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  Speaker 2: el impacto del calor extremo y las olas de calor,
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  Speaker 2: pero sabemos que tienen un mayor impacto en las personas
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  Speaker 2: que ya estaban en riesgo, como los trabajadores migrantes, mujeres embarazadas,
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  Speaker 2: personas racializadas, niños, gente mayor y niños con discapacidad.
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  Speaker 18: Esa
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  Speaker 2: es la razón por la que en 2020-2021 la ONU
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  Speaker 2: avisó de que las personas con discapacidad enfrentan situaciones especiales
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  Speaker 2: frente a desastres naturales.
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  Speaker 14: Hay que tener en cuenta que las personas con discapacidad
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  Speaker 14: no solo tienen problemas de forma individual, como a la
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  Speaker 14: hora de regular su temperatura corporal, sino que hay cuestiones
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  Speaker 14: estructurales que ponen estos grupos particularmente en riesgo, como por
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  Speaker 14: ejemplo el acceso a la información. Así que le pregunté
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  Speaker 14: cómo evitamos eso.
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  Speaker 2: La crisis climática es una crisis provocada por los humanos,
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  Speaker 2: así que cuidar de las personas más vulnerables en nuestra
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  Speaker 2: sociedad pasa por el compromiso y el esfuerzo para reducir
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  Speaker 2: y eliminar las emisiones de gases de efecto invernadero. Esa
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  Speaker 2: es la meta principal, especialmente para estos años, pero también
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  Speaker 2: requiere esforzarse en la adaptación con planes y estrategias inclusivas
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  Speaker 2: y accesibles para las personas vulnerables. particularmente personas con discapacidad,
• 17:51
  Speaker 2: gente que vive en la pobreza y enfrenta marginalización económica.
• 17:56
  Speaker 5: Como siempre, eso también es una cuestión de clases. Decías
• 17:59
  Speaker 5: que han hecho un estudio en España.
• 18:00
  Speaker 14: Sí, Human Rights Watch decidió investigar el impacto del calor
• 18:04
  Speaker 14: extremo en Andalucía y concretamente en las personas con discapacidad
• 18:07
  Speaker 14: porque aún sabemos muy poco.
• 18:09
  Speaker 18: Por ejemplo...
• 18:12
  Speaker 2: Por ejemplo, no hay datos oficiales de cuánta gente con
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  Speaker 2: discapacidad murió durante las olas de calor, aunque sí sabemos
• 18:18
  Speaker 2: cuántas personas mayores murieron por el calor extremo en España.
• 18:23
  Speaker 2: Descubrimos que los esfuerzos del gobierno andaluz no fueron adecuados
• 18:26
  Speaker 2: y los planes de prevención deben ser más inclusivos con
• 18:29
  Speaker 2: las personas con discapacidad. Por otro lado, vimos que el
• 18:32
  Speaker 2: calor afecta enormemente el derecho a la salud y a
• 18:35
  Speaker 2: la vida de las personas con discapacidad en la región.
• 18:42
  Speaker 14: La clave está en hacer esa adaptación sin dejarse a
• 18:44
  Speaker 14: nadie atrás, ya que hablamos de un derecho
• 18:47
  Speaker 18: humano.
• 18:50
  Speaker 2: Las personas con discapacidad y otros grupos tienen derecho a
• 18:53
  Speaker 2: ser protegidos en momentos de sucesos extremos. Así lo recoge
• 18:57
  Speaker 2: la legislación internacional con la que se han comprometido España
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  Speaker 2: y otros países alrededor del mundo. La otra cosa importante
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  Speaker 2: es la participación y la inclusión. No sabemos si la
• 19:07
  Speaker 2: adaptación que realicemos será exitosa si no consultamos a los
• 19:11
  Speaker 2: grupos
• 19:11
  Speaker 18: interesados.
• 19:15
  Speaker 14: Por ejemplo, podríamos pensar que crear refugios climáticos en las
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  Speaker 14: ciudades es efectivo, pero si no consultamos a las personas
• 19:21
  Speaker 14: con discapacidad no sabremos si son verdaderamente accesibles. Además de
• 19:25
  Speaker 14: ser más inclusivos... Es que nos beneficia a todos.
• 19:30
  Speaker 2: La discapacidad es una experiencia universal. Todos podemos experimentarla en
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  Speaker 2: algún momento de nuestra vida. Así que es en nuestro
• 19:37
  Speaker 2: propio interés pensar en una acción climática inclusiva. Es importante
• 19:42
  Speaker 2: tenerlo presente porque pueden desarrollarse muchas sinergias. Por ejemplo, cuando
• 19:47
  Speaker 2: repensemos los espacios urbanos para hacerlos más sostenibles, podemos beneficiar
• 19:51
  Speaker 2: a muchas personas si tenemos... en cuenta a las personas
• 19:54
  Speaker 2: con discapacidad. Si tenemos carreteras más accesibles y con más
• 19:58
  Speaker 2: espacio para las sillas... de ruedas, también lo son para
• 20:01
  Speaker 2: los ciclistas y los peatones
• 20:08
  Speaker 9: Estás de acuerdo con todo esto que ha contado Jonas, Paco?
• 20:10
  Speaker 17: Absolutamente. La verdad es que es un elemento clave de
• 20:14
  Speaker 17: las políticas de adaptación. Hay que atender especialmente a los
• 20:17
  Speaker 17: que son más vulnerables porque son los que están en
• 20:19
  Speaker 17: más riesgo. Y en este caso, además… con la triste
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  Speaker 17: desgracia de que suelen ser los más vulnerables los que
• 20:29
  Speaker 17: menos han contribuido a generar el problema. A nivel mundial,
• 20:32
  Speaker 17: por ejemplo, las emisiones de gases de efecto invernadero y
• 20:36
  Speaker 17: también dentro de las sociedades son mayores, en los que
• 20:39
  Speaker 17: precisamente luego tienen más capacidades económicas y de todo tipo, sociales,
• 20:45
  Speaker 17: para poder adaptarse. Entonces es un tema, como él decía,
• 20:49
  Speaker 17: de justicia social también.
• 20:51
  Speaker 5: Sí, claro, es que esta crisis, hay que recordarlo, está
• 20:54
  Speaker 5: provocada por quienes se están haciendo muy ricos con ella,
• 20:57
  Speaker 5: con un sistema que es insostenible y que pagan los
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  Speaker 5: más pobres.¿ Qué hacemos con todo esto?¿ Qué es la
• 21:03
  Speaker 5: mala adaptación y por qué es importante prevenirla?
• 21:07
  Speaker 17: Bueno, el concepto de mala adaptación es un concepto muy reciente,
• 21:10
  Speaker 17: todavía está abriéndose paso en la comunidad científica y en
• 21:14
  Speaker 17: la administración, pero hace referencia a efectos indeseables que pueden
• 21:19
  Speaker 17: tener determinadas maneras de entender la adaptación. Al final, uno
• 21:24
  Speaker 17: puede reducir su riesgo, por ejemplo... trasladándoselo a otros. Eso
• 21:29
  Speaker 17: es una cosa que ocurre y que, claro, evidentemente no
• 21:34
  Speaker 17: es aceptable. Al final hay que velar porque cuando se
• 21:38
  Speaker 17: plantean políticas de adaptación, las políticas hagan que los esfuerzos
• 21:42
  Speaker 17: no recaigan de forma desproporcionada sobre los más débiles o
• 21:49
  Speaker 17: afecten o se trasladen a otras comunidades, tanto en el
• 21:53
  Speaker 17: territorio como socialmente, porque ambas cosas ocurren en ocasiones.
• 21:57
  Speaker 5: Claro, es que estoy pensando yo en esta diferencia de
• 21:59
  Speaker 5: clases y estoy pensando en la diferencia de barrios y
• 22:01
  Speaker 5: la diferencia de casas.¿ Cómo adaptarse al cambio climático en
• 22:06
  Speaker 5: miniviviendas sin buena respiración, con una construcción muy antigua que
• 22:12
  Speaker 5: no estaba pensado para las circunstancias actuales?
• 22:14
  Speaker 17: Claro, por ejemplo, hay un grupo de la Universidad Politécnica
• 22:17
  Speaker 17: de Madrid que ha hecho un estudio sobre la ciudad
• 22:20
  Speaker 17: de Madrid y el efecto isla de calor. Es ya
• 22:23
  Speaker 17: ha medido como en determinadas horas de la noche, esta noche,
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  Speaker 17: por ejemplo, que hemos tenido una noche calurosa, hay zonas
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  Speaker 17: de Madrid que tienen hasta 8 grados centígrados más de
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  Speaker 17: temperatura que otras.¿ Qué barrios son? Pues habitualmente barrios muy
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  Speaker 17: poco arbolados, con pocas zonas verdes, con mucho asfalto y
• 22:41
  Speaker 17: encima en esos barrios habitualmente tenemos viviendas de peor calidad.
• 22:46
  Speaker 17: Por ejemplo, un barrio de Madrid sería el barrio de Usera,
• 22:50
  Speaker 17: un barrio que reúne una baja capacidad de ingresos con
• 22:56
  Speaker 17: un urbanismo muy pobre en arbolado, muy pobre en sombras
• 22:59
  Speaker 17: y unas viviendas de muy mala calidad y personas que
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  Speaker 17: además en muchos casos no tienen la capacidad, por ejemplo,
• 23:05
  Speaker 17: de tener un aire acondicionado. Entonces, este tipo de condiciones
• 23:09
  Speaker 17: hacen que haya grupos muy vulnerables en lugares concretos de
• 23:12
  Speaker 17: la ciudad y que haya que atenderlos.
• 23:14
  Speaker 5: Y eso está dentro del plan de adaptación y¿ tenemos
• 23:17
  Speaker 5: recursos suficientes para abordarlo?
• 23:19
  Speaker 17: Claro, el plan de adaptación lo que plantea o lo
• 23:21
  Speaker 17: que facilita son herramientas para que allí donde se plantee
• 23:26
  Speaker 17: o se diseñe una política de adaptación se haga teniendo
• 23:29
  Speaker 17: en cuenta estos factores sociales. Por ejemplo, en este caso...
• 23:32
  Speaker 17: obviamente estamos hablando de un problema que afecta a la
• 23:34
  Speaker 17: administración local, porque es verdad que la adaptación no es
• 23:37
  Speaker 17: una cuestión únicamente de la administración general del Estado, sino
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  Speaker 17: que es multinivel. Hay políticas de adaptación estatales, hay políticas
• 23:44
  Speaker 17: de adaptación autonómicas y muy importante las locales, porque además
• 23:49
  Speaker 17: es donde se pueden discriminar mejor los factores sociales.¿ Que
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  Speaker 17: si hay recursos suficientes o no? Pues este es un
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  Speaker 17: tema que requiere matización, pero... En términos generales, los recursos
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  Speaker 17: se están ampliando. Y sobre todo porque el conjunto de
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  Speaker 17: actores se está ampliando también. La Unión Europea empieza a
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  Speaker 17: tener sus propios planes y estrategias de adaptación y también
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  Speaker 17: sus propios recursos. Claro
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  Speaker 5: es que habrá que cambiar las ciudades, ¿no?
• 24:14
  Speaker 17: Claro, las ciudades tienen que cambiar. Hay que hacerlas menos...
• 24:22
  Speaker 17: menos esponjas de calor, que son ahora
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  Speaker 17: con más arbolado, con más espacios que no sean impermeables,
• 24:31
  Speaker 17: que el asfalto impermeable es una especie de esponja de
• 24:37
  Speaker 17: calor que luego nos lo devuelve durante las horas del
• 24:41
  Speaker 17: día que deberían ser más fresquitas en las que deberíamos
• 24:43
  Speaker 17: recuperarnos un poco. El urbanismo, por tanto, tiene que adaptarse
• 24:47
  Speaker 17: al cambio climático y tener en cuenta los riesgos climáticos.
• 24:50
  Speaker 9: Y para esa adaptación es esencial que la ciudadanía esté
• 24:54
  Speaker 9: activa y enterada y que no le vendan herramientas de
• 24:57
  Speaker 9: mala adaptación.¿ Cómo se puede movilizar a la sociedad
• 25:00
  Speaker 17: en ese sentido? Bueno, el plan define al menos cuatro
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  Speaker 17: tipos de herramientas que son básicas, no hemos reinventado la rueda,
• 25:07
  Speaker 17: pero que efectivamente son las que habitualmente hay que utilizar.
• 25:12
  Speaker 17: La primera es la divulgación, es decir... La información sobre
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  Speaker 17: los impactos y los riesgos suele estar codificada, digamos, en
• 25:21
  Speaker 17: lenguajes científicos, administrativos, técnicos, y esto hay que trasladarlo a
• 25:26
  Speaker 17: lenguajes que sean inteligibles y significativos para la gente. Pero, claro,
• 25:31
  Speaker 17: ser consciente del riesgo del problema no es suficiente. Hay
• 25:34
  Speaker 17: que saber, como se dice a veces, hay que saber
• 25:37
  Speaker 17: hacia dónde correr cuando uno tiene un riesgo. Entonces, capacitar
• 25:40
  Speaker 17: es también muy importante. Y ahí entra en juego el
• 25:42
  Speaker 17: sistema educativo... las nuevas generaciones tienen que saber desempeñar, por ejemplo,
• 25:48
  Speaker 17: una actividad económica, una actividad profesional con criterios de adaptación.
• 25:53
  Speaker 17: Y luego, por supuesto, lo decía ya este investigador en
• 25:57
  Speaker 17: derechos humanos, es muy importante la participación. Al final, las
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  Speaker 17: comunidades tienen que ser las que asuman sus propias circunstancias
• 26:07
  Speaker 17: y hay que crear una cultura de la autoprotección y
• 26:09
  Speaker 17: eso requiere que las personas, que los grupos sociales... tengan
• 26:13
  Speaker 17: esa capacidad para poder contribuir a configurar estos planes que
• 26:18
  Speaker 17: nos van a permitir adaptarnos mejor.
• 26:21
  Speaker 14: Además de profe en la Uniclimática y miembro de la
• 26:23
  Speaker 14: Oficina Española del Cambio Climático, eres parte del equipo negociador
• 26:27
  Speaker 14: español en todas las cumbres del clima.¿ Cómo se negocian
• 26:30
  Speaker 14: esas reuniones?
• 26:31
  Speaker 17: Bueno, en todas, todas, no. No has estado en todas. No,
• 26:36
  Speaker 17: porque empezaron cuando yo todavía estaba, no digo acabando la carrera,
• 26:41
  Speaker 17: pero casi. Lo cual es una muy mala señal, porque
• 26:45
  Speaker 17: llevamos ya... Desde que la Convención Marco de Naciones Unidas
• 26:49
  Speaker 17: para el Cambio Climático, que es nuestro marco de referencia,
• 26:53
  Speaker 17: es nada menos que de 1992. Han pasado más de
• 26:56
  Speaker 17: 30 años y seguimos negociando.¿ Por qué? Pues porque la
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  Speaker 17: Convención es una muy buena base, pero no entraba en
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  Speaker 17: muchos detalles. Y los detalles hemos tenido que irlos cerrando
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  Speaker 17: poco a poco. en sucesivas cumbres, que son las que
• 27:13
  Speaker 17: se llaman las COPs, estas famosas COPs, que normalmente ocurren
• 27:16
  Speaker 17: todos los años hacia el mes de noviembre, diciembre, en
• 27:19
  Speaker 17: las cuales entramos en detalle y vamos concretando planes, programas,
• 27:25
  Speaker 17: compromisos para ir mejorando tanto en mitigación como en adaptación.
• 27:29
  Speaker 5: La sensación que tenemos, Paco, desde fuera es de que
• 27:31
  Speaker 5: no se consiguen los acuerdos que se necesitan, de que
• 27:34
  Speaker 5: se va muy despacio, de que a veces incluso vamos
• 27:36
  Speaker 5: hacia atrás. Vuelvo a insistir en la pregunta de Esther,¿
• 27:40
  Speaker 5: cómo son esas negociaciones?
• 27:42
  Speaker 17: Pues son muy complicadas, entre otras cosas porque las reglas
• 27:44
  Speaker 17: del juego son tremendas. Los acuerdos se alcanzan por consenso
• 27:50
  Speaker 17: y estamos hablando de más de 190 países. Entonces, realmente
• 27:54
  Speaker 17: llegar a acuerdos en los que todo el mundo se
• 27:57
  Speaker 17: vea más o menos reflejado o cómodo es enormemente difícil. Y,
• 28:03
  Speaker 17: por supuesto,¿ por qué no decirlo? Hay partes que juegan
• 28:07
  Speaker 17: un papel... casi de rémora, de poner palos en las ruedas,
• 28:13
  Speaker 17: por lo cual las negociaciones no siempre avanzan como nos gustaría.
• 28:18
  Speaker 5: Pues mucha suerte en las próximas negociaciones, porque la verdad
• 28:21
  Speaker 5: es que la vamos a necesitar todos y todas.
• 28:24
  Speaker 2: Javier Gallego, Violeta Muñoz y Esther Sánchez acudan ahora mismo
• 28:27
  Speaker 2: a la Secretaría de la Facultad.
• 28:29
  Speaker 5: Pero bueno
• 28:30
  Speaker 2: y
• 28:30
  Speaker 5: esto? Paco, gracias por toda esta información, pero me parece
• 28:36
  Speaker 5: que tenemos que irnos, que nos llaman... Al orden.
• 28:39
  Speaker 17: Suerte.
• 28:44
  Speaker 13: Cuatro episodios semanales. De actualidad. Cultura. Denuncia. Análisis. Ciencia. Música. Humor.
• 28:51
  Speaker 12: Por muy poco, puedes tener mucho. Hazte productor o productora
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  Speaker 12: en carnecruda.es.
• 28:58
  Speaker 5: Pero vamos a ver qué ha pasado.
• 28:59
  Speaker 9: No sé, a lo mejor nos han pillado. Mira, seguro
• 29:01
  Speaker 9: que no es para tanto, solo es un grafiti.
• 29:09
  Speaker 5: Magda Bandera, decana, crudos días,¿ qué tal?
• 29:12
  Speaker 19: Qué tal?¿ Qué tal? Bueno,
• 29:14
  Speaker 5: vale, hemos hecho una pintadita de nadas sobre que no
• 29:17
  Speaker 5: podemos superar ese 1,5 grados centígrados, pero las universidades no
• 29:21
  Speaker 5: deberían apoyarnos en esto.
• 29:22
  Speaker 19: Pues claro que sí, otra cosa es la pintadita, pero sí,
• 29:25
  Speaker 19: las universidades deberían apoyaros y deberían sobre todo adaptarse, porque
• 29:29
  Speaker 19: creo que es muy importante que sepan que la prioridad ahora,
• 29:33
  Speaker 19: como tienen tan claros tantos estudiantes, es justo eso, la
• 29:36
  Speaker 19: acción climática.
• 29:37
  Speaker 5: Por qué una quinta edición de la Uniclimática y por qué?
• 29:40
  Speaker 5: sobre adaptación, que es lo que venimos hablando desde el inicio?
• 29:43
  Speaker 19: Pues porque las cuatro anteriores han despertado muchísimo interés, como sabéis,
• 29:46
  Speaker 19: porque cada una es distinta y la verdad es que
• 29:49
  Speaker 19: se complementan. Empezamos con una introducción a los conceptos básicos
• 29:53
  Speaker 19: de cambio climático en la primera edición, Y luego hemos
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  Speaker 19: ido hablando de ciencia, muy en la línea de lo
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  Speaker 19: que estaba explicando y lo que estabais ahí presionando a
• 30:01
  Speaker 19: Paco para que dijera cómo funcionan realmente las negociaciones. Hemos
• 30:04
  Speaker 19: hablado en la segunda de movilidad, hemos hablado en la
• 30:08
  Speaker 19: cuarta de la crisis de biodiversidad que también es muy
• 30:10
  Speaker 19: importante y ahora sí que creemos que los conceptos de
• 30:13
  Speaker 19: adaptación y de mitigación que antes sonaban muy extraños, ahora
• 30:17
  Speaker 19: sí que ya es la hora de que lo comprendamos
• 30:19
  Speaker 19: todos y todas. y sobre todo de que se empiecen
• 30:22
  Speaker 19: a compartir experiencias prácticas, porque hay buenas experiencias, pero sobre
• 30:25
  Speaker 19: todo lo que hace falta no es solo que adaptemos
• 30:28
  Speaker 19: nuestra casa o nuestra habitación, si solo podemos vivir en
• 30:30
  Speaker 19: una habitación, que vaya veranito y va a esperar tanta gente,
• 30:33
  Speaker 19: sino también en que podamos exigir a las instituciones, a
• 30:37
  Speaker 19: nuestras administraciones que se lo tomen en serio, que no
• 30:39
  Speaker 19: hagan cosas como lo que pasa por ahí por la
• 30:41
  Speaker 19: Puerta del Sol, que creo que pasan cosas raras, que
• 30:43
  Speaker 19: son la antítesis de la adaptación, sino que realmente se
• 30:46
  Speaker 19: hagan buenas prácticas porque estamos tardando demasiado en en eso,
• 30:51
  Speaker 19: en promover políticas de adaptación. Claro
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  Speaker 9: Mazda,¿ es importante al final explicar que adaptarnos no es
• 30:56
  Speaker 9: asumir la derrota? No,
• 30:59
  Speaker 19: no lo es. Es que hay que trabajar, eso es
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  Speaker 19: lo complicado, que hay que trabajar en varias pistas. pero
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  Speaker 19: la de la adaptación y, por supuesto, por lo que
• 31:06
  Speaker 19: habéis estado comentando antes, de los problemas que está suponiendo
• 31:10
  Speaker 19: ya la crisis climática para tantísima gente, esto hay que
• 31:14
  Speaker 19: paliarlo cuanto antes. Y en paralelo, ha explicado muy bien Ana,
• 31:17
  Speaker 19: la relación que hay también muchas veces, la adaptación y
• 31:19
  Speaker 19: la mitigación, por supuesto, confluyen y son dos maneras de avanzar.
• 31:25
  Speaker 19: Hay que estar en todos los frentes. Siempre digo que
• 31:26
  Speaker 19: nos los tenemos que repartir, porque quizás a todos nos agobiamos,
• 31:30
  Speaker 19: entonces nos da guau los que colapsamos con nosotras, ¿no?
• 31:33
  Speaker 19: Pero sí que hay que estar en todos los frentes.
• 31:34
  Speaker 19: De
• 31:35
  Speaker 5: hecho, hay algo positivo que yo he aprendido escuchando a Paco,
• 31:37
  Speaker 5: y es que este proceso de adaptación que tenemos que
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  Speaker 5: hacer puede mejorar nuestras vidas. Puede
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  Speaker 19: mejorar las
• 31:43
  Speaker 5: ciudades, por ejemplo.
• 31:44
  Speaker 19: Sí, y es que esas mejoras son casi inmediatas. Hay
• 31:49
  Speaker 19: medidas que además pueden ser muy... muy gratificantes porque te animan,
• 31:53
  Speaker 19: porque vas viendo que consiguen cosas. Esa es otra de
• 31:56
  Speaker 19: las partes que es muy importante cuando Edu Robaina, el
• 31:59
  Speaker 19: coordinador de climática, empieza a planificar los contenidos formativos de
• 32:03
  Speaker 19: la Uni. Siempre pensamos además en esa parte, en la
• 32:08
  Speaker 19: de compartir esas experiencias que pueden ser, que las puedes
• 32:11
  Speaker 19: poner en práctica muy pronto, puedes exigirlas, Y después la
• 32:14
  Speaker 19: parte cultural, que para nosotros creo que después vais a hablar,
• 32:17
  Speaker 19: pero es muy importante, ¿no? De aproximarnos y tomar ideas
• 32:21
  Speaker 19: desde películas, desde el intercambio que hay entre la gente
• 32:25
  Speaker 19: que estudia en los foros. O sea, que veamos que
• 32:28
  Speaker 19: podemos conseguir cosas, que mejora la vida de verdad.
• 32:31
  Speaker 5: Bueno, pues yo me voy a apuntar ya.
• 32:33
  Speaker 14: Pues bueno, tendréis que saber cómo tenéis que hacerlo, porque
• 32:37
  Speaker 14: esto es interesantísimo y para que Magda y Edu, el coordinador,
• 32:40
  Speaker 14: no se enfaden con nosotros y nos perdonen lo de
• 32:42
  Speaker 14: la pintada, ¿eh? Bueno,
• 32:45
  Speaker 19: yo ya lo había
• 32:45
  Speaker 14: olvidado. Bien, bien. Venga, ¿cómo, dónde, cuándo? Nos apuntamos en climatica.com
• 32:50
  Speaker 14: y atención que con el código CARNEUNI5 tenemos un 50%
• 32:53
  Speaker 14: de descuento.
• 32:55
  Speaker 5: Vamos a recordarlo porque esto es carne cruda con la
• 32:57
  Speaker 5: Uni Climática en su quinta edición. CARNEUNI5, si es muy
• 33:00
  Speaker 5: fácil de recordar. Regla mnemotécnica.
• 33:03
  Speaker 14: Pero es que además, si te matriculas antes del 31
• 33:06
  Speaker 14: de agosto, incluye una suscripción gratis de dos meses a Filming.¿
• 33:09
  Speaker 14: Pero qué me dices? Ojo. una plataforma de cine y
• 33:12
  Speaker 14: series online donde están las películas que se van a
• 33:14
  Speaker 14: hablar en la Uniclimática y vamos a estar debatiendo sobre
• 33:17
  Speaker 14: ellas en directo durante todo el verano y un montón más, claro.
• 33:21
  Speaker 5: Bueno, pues esto
• 33:22
  Speaker 14: lo
• 33:22
  Speaker 5: vamos a contar a todo el mundo. Magda Bandera, directora
• 33:25
  Speaker 5: de La Marea y decana de la Uniclimática. Muchísimas gracias.
• 33:28
  Speaker 19: Muchas gracias a todas
• 33:30
  Speaker 5: Hasta luego
• 33:30
  Speaker 19: Hasta pronto.
• 33:33
  Speaker 5: Bueno, pues a ver, tal y como están las cosas,
• 33:35
  Speaker 5: yo paso de salir al césped, que menudo calor hace.
• 33:37
  Speaker 9: Cómo se nota que no soy de Córdoba? Bueno, la
• 33:40
  Speaker 9: verdad es que no se puede salir a hacer deporte,
• 33:41
  Speaker 9: no se puede salir a tomar algo, no se puede
• 33:43
  Speaker 9: salir
• 33:43
  Speaker 14: a existir. Menos mal que tenemos una invitada que nos
• 33:46
  Speaker 14: va a contar cómo construir un refugio climático. Me refiero
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  Speaker 14: al proyecto de refugio climático del Círculo de Bellas Artes
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  Speaker 14: de Madrid. Mirad, por ahí viene Carolina del Olmo, la
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  Speaker 14: directora de Desarrollo Estratégico y Editorial del Círculo, y que
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  Speaker 14: nos cuente de qué va
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  Speaker 20: Un refugio climático es cualquier espacio en el que protegerse
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  Speaker 20: del calor. Están pensados para dar respuesta al calentamiento global.
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  Speaker 20: especialmente en los entornos urbanos donde el efecto isla de
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  Speaker 20: calor es bien conocido y es una manera de la
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  Speaker 20: que las ciudades pueden adaptarse a esta nueva realidad. Lo
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  Speaker 20: fundamental de un refugio climático es que esté abierto, que
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  Speaker 20: no sea de pago, quiero decir, y que no sea
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  Speaker 20: un espacio de consumo como es lo habitual en los
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  Speaker 20: espacios bien climatizados.
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  Speaker 9: Vamos, que no sea un bar o
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  Speaker 14: un corte inglés. Exacto, pero el refugio del círculo no
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  Speaker 14: va a ser el primero ni el último en España.
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  Speaker 20: Yo creo que el caso más sonado y exitoso es
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  Speaker 20: el de Barcelona, que con Ada Colau al frente del
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  Speaker 20: ayuntamiento se hizo toda esta red de refugios climáticos con
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  Speaker 20: la idea de que toda la ciudadanía tuviera a menos
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  Speaker 20: de 15 minutos de su casa un lugar en el
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  Speaker 20: que protegerse del calor. Es una manera de dar respuesta
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  Speaker 20: a una situación nueva. Antes, cuando hablábamos de vulnerabilidad climática,
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  Speaker 20: pensábamos en el frío y en la calefacción. Ahora, cada
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  Speaker 20: vez más, el calor empieza a ser un problema y
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  Speaker 20: además es un tema de salud, también de salud pública.
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  Speaker 5: Ya lo hemos hablado hoy, los golpes y las muertes
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  Speaker 5: de calor son cada vez más frecuentes, Esther.
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  Speaker 14: Por eso estamos deseando que existan más espacios adaptados, amables,
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  Speaker 14: inclusivos y fresquitos, como el que abrirá pronto en el
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  Speaker 14: hermosísimo espacio del Baile del Círculo.
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  Speaker 20: Está previsto que abra el 11 de julio y que
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  Speaker 20: esté hasta el 31 de agosto, en horario en principio
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  Speaker 20: de 11 de la mañana a 9 de la noche.
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  Speaker 20: Y su objetivo fundamental es ser como una plaza, pero
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  Speaker 20: a cubierto y fresquita, con vegetación, con lugares para descansar,
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  Speaker 20: para trabajar, para reunirse, para relajarse, para leer, para jugar
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  Speaker 20: al ajedrez. para estar en suma, para estar a gusto.
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  Speaker 20: Y para hacer el espacio más acogedor, contamos con instalaciones
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  Speaker 20: y mobiliario que ha proyectado el colectivo Basurama y con
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  Speaker 20: un montón de plantas, 200 o 300 plantas que nos
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  Speaker 20: ha prestado el vivero de estufas del Retiro. Habrá
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  Speaker 14: también intervenciones sonoras y actividades dirigidas gratuitas para que cuando
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  Speaker 14: las calles ardan... podamos refugiarnos a gusto. Y por cierto,
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  Speaker 14: Carolina insistió en que es muy importante que todos los
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  Speaker 14: actores sociales se impliquen en la adaptación climática.
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  Speaker 20: Pensamos que el hecho de que sean los centros culturales,
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  Speaker 20: los centros de producción de pensamiento y arte los que
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  Speaker 20: se impliquen en esta adaptación al calor y los que
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  Speaker 20: se impliquen en dar respuesta a la crisis ecosocial que
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  Speaker 20: enfrentamos tiene un especial valor porque si bien ha sido
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  Speaker 20: la ciencia y la divulgación científica la que ha conseguido
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  Speaker 20: que una amplia mayoría social reconozca la magnitud de la crisis,
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  Speaker 20: ahora necesitamos algo más. Esa frase que se repite mucho
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  Speaker 20: últimamente de Raymond Williams, que la tarea ahora es hacer
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  Speaker 20: la esperanza posible y no la desesperación convincente. Creo que
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  Speaker 20: en esta tarea las humanidades, las artes, la cultura en
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  Speaker 20: general son las que van a llevar la voz cantante.
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  Speaker 20: Tenemos claro el mapa del precipicio al que nos encaminamos
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  Speaker 20: si no hacemos nada, pero es urgente situar sobre ese
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  Speaker 20: mismo mapa las acciones, los proyectos y las ideas que
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  Speaker 20: nos van a permitir cambiar de dirección.
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  Speaker 5: Me ha gustado eso de la voz cambiante, nos lo quedamos.
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  Speaker 5: También el mensaje de esperanza que nos deja Carolina ayudándonos
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  Speaker 5: a imaginar esos futuros posibles en los que vivir bien. Bueno,
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  Speaker 5: creo que esta es la última clase de la mañana,
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  Speaker 5: así que vamos a comer que yo me desmayo.
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  Speaker 9: Venga, sí, a que tengamos el cuerpo fuerte, que el
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  Speaker 9: cambio climático
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  Speaker 5: nos pille sanas. Pues de salud y cambio climático sabe
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  Speaker 5: mucho una profe que hay por aquí, a ver si
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  Speaker 5: nos podemos sentar con ella en la cantina.
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  Speaker 14: Hombre, claro. Esta es Cristina Linares, una de las coordinadoras
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  Speaker 14: científicas del Observatorio de Salud y Cambio Climático del Instituto
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  Speaker 14: de Salud Carlos III. Hola
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  Speaker 14: buenas
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  Speaker 5: Qué tal?¿ Cómo estás? Bien.¿ Te importa que nos sentemos
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  Speaker 5: con las bandejas aquí contigo?
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  Speaker 21: Nada, nada. Aquí, a mi lado.
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  Speaker 5: Pues así aprovechamos para preguntarte cómo afecta la salud el
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  Speaker 5: cambio climático. Cristina
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  Speaker 21: Bueno, pues es un tema bastante complejo y bastante transversal.
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  Speaker 21: Siempre se suele hablar académicamente de efectos directos e indirectos,
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  Speaker 21: pero bueno, así de forma resumida... pues todos sabemos la
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  Speaker 21: afectación de las olas de calor, fenómenos meteorológicos extremos, también
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  Speaker 21: cómo se están produciendo estas nuevas enfermedades tropicales en sitios
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  Speaker 21: donde hasta ahora no se registraban brotes de dengue, malaria, zika, chikungunya.
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  Speaker 21: Que están
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  Speaker 5: provocados por el cambio climático, están
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  Speaker 21: por lo menos rebrotando o extendiendo. Sí, en los sitios
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  Speaker 21: donde ya eran endémicas están intensificando, por supuesto, y en
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  Speaker 21: latitudes geográficas donde no eran habituales están empezando a aparecer
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  Speaker 21: estos brotes endémicos que antes eran totalmente importados. Ahora, con
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  Speaker 21: estos inviernos más cálidos y más suaves, el mosquito que
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  Speaker 21: llega aquí consigue completar su ciclo vital y, por tanto,
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  Speaker 21: por eso tenemos... estos brotes, pues sobre todo en épocas estivales, ¿no?
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  Speaker 21: Pero vamos, lo tenemos cada verano, este repunte de este
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  Speaker 21: tipo de enfermedades que nos sonaba mucho a trópico, ¿no?
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  Speaker 21: Y ahora, pues sobre todo en el levante de nuestra península,
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  Speaker 21: pero también en zonas de interior como Extremadura, pues tenemos
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  Speaker 21: estos brotes a controlar en salud pública. Y
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  Speaker 5: han venido para quedarse, entonces de repente podemos tener aquí dengue.
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  Speaker 21: Sí, de hecho ya tenemos casos registrados. En los últimos
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  Speaker 21: cinco años se han incrementado los brotes de dengue y
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  Speaker 21: es un riesgo a vigilar porque afortunadamente contamos con los
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  Speaker 21: medios para controlar esta enfermedad, pero también hay que aprender
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  Speaker 21: tanto los médicos de atención primaria como los gestores de
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  Speaker 21: hospitales a reconocer este tipo de enfermedades que hasta ahora
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  Speaker 21: no eran muy habituales en nuestras latitudes geográficas. Y luego
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  Speaker 21: tenemos otros efectos indirectos importantes también para la salud como
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  Speaker 21: la sequía, los incendios forestales, la intensificación de la contaminación
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  Speaker 21: atmosférica de tipo químico que viene todo derivado de impactos
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  Speaker 21: del cambio climático, con lo cual, aparte de las olas
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  Speaker 21: de calor, que parece que es lo más significativo y
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  Speaker 21: de lo que siempre se habla, especialmente en toda la
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  Speaker 21: cuenca mediterránea, también hay otros efectos, como por ejemplo la
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  Speaker 21: afectación a la salud mental. Es decir, es todo bastante
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  Speaker 21: complejo y además cada día descubrimos, pues... Enfermedades que están
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  Speaker 21: de alguna forma relacionadas con estos impactos
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  Speaker 5: De qué manera está relacionado el cambio climático con la
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  Speaker 5: salud mental?
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  Speaker 21: Bueno, pues existe desde, por ejemplo, cuando se produce un
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  Speaker 21: fenómeno meteorológico extremo, puede ser estas inundaciones. que hemos tenido
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  Speaker 21: de gota fría y algún tipo de fenómeno meteorológico frecuente,
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  Speaker 21: intenso y extenso que destruye vías de comunicación, hogares, las
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  Speaker 21: imágenes que estamos acostumbrados a ver en los medios de comunicación,
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  Speaker 21: se registra posteriormente un aumento de casos de estrés postraumático,
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  Speaker 21: ansiedad y afloran enfermedades mentales que hasta ahora en esa
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  Speaker 21: comunidad no estaban registradas, es decir, hay un aumento del
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  Speaker 21: riesgo de padecer una enfermedad de este tipo. Esto todavía
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  Speaker 21: no está bien monitorizado desde los sistemas de vigilancia epidemiológica,
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  Speaker 21: es uno de los riesgos que tenemos que aprender a
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  Speaker 21: monitorizar y a controlar, sobre todo, pues entre otros también,
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  Speaker 21: por supuesto, aumentan las lesiones, los traumatismos, pero también la
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  Speaker 21: pérdida de adherencia a tratamientos. Gente que necesita ir al
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  Speaker 21: centro de salud o al hospital de forma prácticamente semanal
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  Speaker 21: para un tratamiento oncológico o para un tratamiento de enfermedad renal,
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  Speaker 21: tras sufrir un fenómeno meteorológico de estas características, hace que
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  Speaker 21: se pierda esa adherencia y esto a la larga nos
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  Speaker 21: incrementa los casos tanto de morbilidad como de mortalidad asociada
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  Speaker 21: a determinadas enfermedades crónicas que son la base de nuestras
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  Speaker 21: principales patologías en el sistema sanitario.
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  Speaker 5: Qué interesante y qué inquietante. Es como un efecto dominó.
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  Speaker 5: No es solo que aumente el calor, es que aumentan
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  Speaker 5: y cambian todas las circunstancias y de repente empiezan a
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  Speaker 5: pasarnos cosas que no nos pasaban.
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  Speaker 14: Dadas las proyecciones de aumentos de temperatura y todas estas
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  Speaker 14: consecuencias que mencionas, Todo esto se traduce en muertes.¿ Cuánto
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  Speaker 14: incremento de muertes hablamos para 2025 con y sin adaptación?
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  Speaker 21: Bueno, es un cálculo difícil de atribuir porque no sabemos
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  Speaker 21: exactamente cuánto calor va a hacer. Tenemos experiencias. En el
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  Speaker 21: año 2022 fue un año especialmente caluroso. Hubo una sobremortalidad
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  Speaker 21: en el periodo estival, es decir, en los meses de verano,
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  Speaker 21: de 20.000 muertes. pero atribuibles al calor estaban en torno
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  Speaker 21: a unas 4.500. Sin embargo, el año 2023 fue menos caluroso,
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  Speaker 21: aunque también es uno de los más calurosos, porque sabéis
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  Speaker 21: que año a año batimos récord, y el cálculo atribuible
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  Speaker 21: fue bastante menor. Fue unas 2.000 muertes de exceso de
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  Speaker 21: mortalidad frente a la que normalmente se registra en ese
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  Speaker 21: periodo estival. Bueno, todo dependerá del número de olas de
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  Speaker 21: calor que se produzcan en el año 2025. Sabemos que
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  Speaker 21: cada año batimos récord, pero también sabemos que estamos mejorando
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  Speaker 21: en gran medida nuestros planes de prevención en salud pública,
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  Speaker 21: especialmente frente a las olas de calor y las temperaturas extremas.
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  Speaker 9: Claro, y que esas olas de calor sean cada vez
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  Speaker 9: más largas y que la intensidad sea mayor y su
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  Speaker 9: duración influye en lo mortíferas que son.
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  Speaker 21: Claro, sí, sí. Tenemos muy bien registrado desde los sistemas
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  Speaker 21: de monitorización epidemiológica que la primera ola de calor que
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  Speaker 21: se produce en el año es la que más mortalidad acumula.
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  Speaker 21: Es decir, se puede pasar, por ejemplo, en Madrid de
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  Speaker 21: una media de 90 muertos al día que tenemos hasta
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  Speaker 21: los 130 o 160. Es decir, aumenta prácticamente un 40%.
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  Speaker 21: en esa primera ola... también es verdad que... lo que
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  Speaker 21: se produce es un efecto ciega... que se llama en epidemiología...
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  Speaker 21: es decir... la primera ola de calor... es la que
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  Speaker 21: más susceptibles mata... es la que... claro hay más personas...
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  Speaker 21: susceptibles a que ese calor actúe... como precipitante de una
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  Speaker 21: enfermedad crónica... y por tanto se produzca ese aumento de mortalidad...
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  Speaker 21: y también sabemos que la duración de la ola... es
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  Speaker 21: otro de los factores que más contribuye... al aumento de mortalidad...
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  Speaker 21: cuanto más larga sea... cuanto más extensa en el tiempo...
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  Speaker 21: No es lo mismo superar los umbrales un día, dos,
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  Speaker 21: que tener toda una semana, como hemos tenido estos veranos
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  Speaker 21: de años pasados, que se han registrado temperaturas muy altas,
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  Speaker 21: muy mantenidas durante mucho tiempo. Esto también complica que las
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  Speaker 21: temperaturas mínimas, que son las nocturnas, sean más elevadas y
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  Speaker 21: también tengamos efectos asociados a las temperaturas mínimas y no
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  Speaker 21: solo a las máximas.
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  Speaker 9: Hablabais antes de salud mental, porque pensamos siempre en golpes
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  Speaker 9: de calor, en muertes directas,¿ Cómo afecta a la salud mental?¿
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  Speaker 9: Cómo se está notando ya
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  Speaker 21: Bueno, lo que sí sabemos es que las olas de
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  Speaker 21: calor aumentan sobre todo la irritabilidad y la desestabilización emocional
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  Speaker 21: de muchas personas. Además también hay diferentes estudios incluso que
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  Speaker 21: lo relacionan con un aumento de violencia de género porque
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  Speaker 21: sabemos que además las épocas estivales coinciden con mayor convivencia
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  Speaker 21: de personas en casa por el periodo vacacional, pero también
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  Speaker 21: un aumento de consumo de sustancias típicamente de abuso, alcohol, drogas,
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  Speaker 21: con lo cual realmente el calor al final genera muchos
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  Speaker 21: más problemas en salud de lo que es un simple
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  Speaker 21: golpe del calor y por supuesto también impide descansar bien,
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  Speaker 21: hace que no te concentres al día siguiente de la
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  Speaker 21: misma forma, con lo cual no tienes la misma atención
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  Speaker 21: al volante, estás más irascible. Bueno, pues todas estas cosas
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  Speaker 21: que hemos sufrido en nuestras propias carnes cuando no hemos descansado.
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  Speaker 21: Pero has dicho
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  Speaker 5: que estamos más adaptados y más prevenidos.¿ De qué manera
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  Speaker 5: nos podemos adaptar a todo esto?
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  Speaker 21: Bueno, lo que se emite desde la administración, de lo
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  Speaker 21: que sería el Ministerio de Sanidad, hablando de olas de calor,
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  Speaker 21: es un plan de prevención que se puso en marcha
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  Speaker 21: desde el año 2004. En el año 2003 hubo una
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  Speaker 21: gran ola de calor en toda Europa, con más de 15.000
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  Speaker 21: excesos de muertes, en España 6.600, y a partir de
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  Speaker 21: ahí se ponen en marcha los planes de prevención frente
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  Speaker 21: a altas temperaturas en salud pública. Entonces, el riesgo de
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  Speaker 21: morir en una ola de calor era de un 14%.
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  Speaker 21: En las últimas décadas, es decir, 20 años después, ha
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  Speaker 21: bajado hasta un 2%, ese riesgo de morir en una
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  Speaker 21: ola de calor.¿ Por qué? Porque se han puesto en
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  Speaker 21: marcha estos planes de prevención en salud pública.¿ Esto qué significa?
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  Speaker 21: Que se alerta, por supuesto, a la población en general,
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  Speaker 21: todo el mundo ya sabe lo que es una ola
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  Speaker 21: de calor, que puede sufrir consecuencias, que hay que estar hidratado,
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  Speaker 21: y luego, además, a población especialmente vulnerable. Por supuesto, ancianos,
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  Speaker 21: por supuesto, embarazadas, salud infantil, y personas, como hemos visto,
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  Speaker 21: con enfermedades crónicas de base. Y esto está articulado mediante
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  Speaker 21: todo un sistema de atención, pues para la atención especializada,
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  Speaker 21: pues en residencias, también alertas en servicios sociales y también
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  Speaker 21: a los médicos de atención primaria, porque el calor también
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  Speaker 21: afecta de forma muy importante a personas con enfermedades neurodegenerativas.
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  Speaker 5: Muy interesante todo lo que nos cuentas, pero creo que
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  Speaker 21: tenemos que ir a la siguiente clase. Ah, ya
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  Speaker 5: vale. Sí, hay que recoger, lo siento. Yo seguiría con
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  Speaker 5: Cristina porque, vamos, estaría toda la mañana escuchándola, pero...
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  Speaker 9: Tenemos más clases.
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  Speaker 5: Sí, hay que ir. Cristina Linares, muchísimas
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  Speaker 14: gracias. A vosotros. Venga, que
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  Speaker 9: ahora tocan las prácticas
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  Speaker 9: Prácticas, a ver,¿ de qué iban esta semana?
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  Speaker 14: Pues de aprender a adaptar nuestro hogar y entorno con
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  Speaker 14: Pascual Pérez, arquitecto y socio fundador de la oficina de
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  Speaker 14: innovación cívica S-COP.
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  Speaker 5: Pues a ver qué nos cuenta...
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  Speaker 14: Pascual Pérez considera que hay cinco ámbitos en los que
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  Speaker 14: podemos actuar para adaptar nuestros hogares al cambio climático. Y
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  Speaker 14: el primero es la energía, diferenciando entre medidas activas y pasivas.
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  Speaker 8: Las medidas activas son aquellas centradas en reducir el consumo,
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  Speaker 8: es decir, la energía que gastamos, y conseguir que esa
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  Speaker 8: energía gastada sea lo más eficiente posible o provenga de
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  Speaker 8: energía renovable. Y las medidas pasivas se centran en mejorar
• 48:21
  Speaker 8: la demanda, es decir, la cantidad de energía que nuestra
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  Speaker 8: casa necesita. Lo ideal, por tanto, sería priorizar medidas pasivas
• 48:27
  Speaker 8: para conseguir que nuestra vivienda necesite el mínimo posible de energía,
• 48:30
  Speaker 8: la mínima demanda posible, y una vez que hemos optimizado esto,
• 48:33
  Speaker 8: incorporar medidas activas que consigan que esta poca energía necesaria
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  Speaker 8: se consuma a través de energías renovables o más eficientes.
• 48:40
  Speaker 14: En resumen, necesitar lo mínimo y que lo poco que
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  Speaker 14: gastemos provenga de fuentes sostenibles.
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  Speaker 5: Algún ejemplo?
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  Speaker 14: Pascual se centra en estrategias de diseño bioclimático centradas en
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  Speaker 14: enfriar las viviendas, como espacios exteriores con terrazas, patios o
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  Speaker 14: balcones que protejan de la luz solar, cubiertas que aíslen
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  Speaker 14: bien de la temperatura exterior y, por supuesto, ventanas herméticas
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  Speaker 14: que eviten fugas e impidan que entre el calor.
• 49:01
  Speaker 9: Vaya, que no basta con poner una planta en la terraza,
• 49:03
  Speaker 9: que dijeron
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  Speaker 14: algunas
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  Speaker 9: Y qué pasa con los materiales con los que hacemos
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  Speaker 9: las casas? Él lo resume en una idea.
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  Speaker 8: Es importante el concepto de ciclo de vía y deberíamos tratar,
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  Speaker 8: dentro de lo posible, que los materiales tengan un ciclo cerrado.
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  Speaker 8: que tengan tantas segundas vidas como sea posible.¿ Esto qué
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  Speaker 8: quiere decir?
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  Speaker 14: Él propone distintas estrategias. como reducir los espesores de los
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  Speaker 14: materiales usados, por ejemplo, prescindir de falsos techos o suelos
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  Speaker 14: de varias capas. También emplear piezas de construcción mecánicas que
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  Speaker 14: sean desmontables y, por tanto, reutilizables. Y también emplear materiales
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  Speaker 14: de demolición de la propia obra. Y, por supuesto, siempre
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  Speaker 14: que se pueda, priorizar el uso de materiales locales.
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  Speaker 5: Tomamos nota para la próxima reforma de nuestras casas, que
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  Speaker 5: esperamos que
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  Speaker 14: sea
• 49:42
  Speaker 5: dentro de mucho tiempo. Aunque visto lo visto, me temo
• 49:45
  Speaker 5: que vamos a tener que hacer esa reforma pronto para
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  Speaker 5: adaptarnos al cambio climático.¿ Qué más?
• 49:49
  Speaker 14: Pues todavía falta que Pascual nos cuente cómo gestionar un
• 49:52
  Speaker 14: recurso cada vez más escaso y preciado, el agua.
• 49:54
  Speaker 8: Las edificaciones tienen un impacto grande en la gestión de
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  Speaker 8: un recurso tan importante como el agua. Por un lado,
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  Speaker 8: en la gestión de agua de lluvia, a estas alturas
• 50:01
  Speaker 8: puede que ya todos conozcamos la existencia de sistemas que
• 50:03
  Speaker 8: permiten recoger y acumular el agua de lluvia para posteriormente
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  Speaker 8: reutilizarla en los inodoros de nuestras casas o como agua
• 50:09
  Speaker 8: de riego. Sin embargo, esta medida en algunas ocasiones puede
• 50:12
  Speaker 8: ser más efectista que efectiva, especialmente en climas más secos
• 50:15
  Speaker 8: donde llueve menos.
• 50:16
  Speaker 14: Por eso él cree que es mejor priorizar medidas que
• 50:18
  Speaker 14: minimicen el impacto que genera la huella de nuestro edificio.
• 50:21
  Speaker 14: No es pequeña. Al construir, ocupamos un suelo que antes
• 50:24
  Speaker 14: era permeable y permitía que el agua de lluvia se
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  Speaker 14: filtrara a nivel freático y continuara su ciclo natural.
• 50:30
  Speaker 8: Lo que podemos hacer sería recoger el agua de lluvia
• 50:32
  Speaker 8: en las cubiertas de nuestros edificios y derivarla a unos
• 50:34
  Speaker 8: elementos conocidos como SUTS, sistemas urbanos de drenaje sostenible, que
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  Speaker 8: son elementos que enterrados a poca profundidad y que recogerían
• 50:42
  Speaker 8: todo ese agua de lluvia y lo filtrarían al terreno
• 50:45
  Speaker 8: de forma controlada, evitando que lo degrade. La segunda estrategia
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  Speaker 8: consistiría en mejorar el consumo de agua que hacemos en
• 50:51
  Speaker 8: el interior de nuestras casas. Para ello, una de las
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  Speaker 8: medidas más eficaces sería instalar sistemas de reutilización de agua grise.
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  Speaker 8: Es decir, el agua que usamos en los lavabos, en
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  Speaker 8: los fregaderos o en las duchas se recogerían en un
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  Speaker 8: depósito para su reutilización en los inodoros.
• 51:04
  Speaker 14: Estoy convencida de que dentro de 50 años la gente
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  Speaker 14: se echará las manos a la cabeza cuando hablen de
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  Speaker 14: cómo usábamos agua potable para tirar de la cadena. Totalmente.
• 51:12
  Speaker 14: Gran fan de la reutilización de aguas grises.
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  Speaker 5: No sé si me ha sentado muy bien lo que
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  Speaker 5: hemos tomado en la cantina. ¿No? No, lo que me recuerda.¿
• 51:18
  Speaker 5: Qué pasa con cómo nos alimentamos?
• 51:20
  Speaker 8: Si hablamos de adaptación al cambio climático es importante pensar
• 51:23
  Speaker 8: en nuestros entornos urbanos en términos de autosuficiencia. Podemos pensar
• 51:26
  Speaker 8: en huertos urbanos o pequeños inverraderos vinculados a infraestructuras públicas
• 51:30
  Speaker 8: o instalados en las azoteas de nuestros edificios que produzcan
• 51:33
  Speaker 8: una parte de los alimentos consumidos por vecinos y vecinas
• 51:36
  Speaker 8: o en esos mismos huertos urbanos abasteciendo a pequeños hosteleros locales.
• 51:40
  Speaker 8: Esta estrategia de renaturalización de nuestros entornos urbanos y de
• 51:44
  Speaker 8: nuestras azoteas tiene además un impacto positivo con el aumento
• 51:47
  Speaker 8: de la biodiversidad y con una vegetación que ayuda a
• 51:49
  Speaker 8: mejorar las condiciones de confort reduciendo la humedad y temperatura
• 51:52
  Speaker 8: del ambiente y favoreciendo por tanto a la reducción del
• 51:54
  Speaker 8: efecto isla de calor en las ciudades. Bueno, huertos públicos, urbanos,
• 51:56
  Speaker 8: tejados
• 51:57
  Speaker 9: llenos de tomate y calabacines,¿ dónde hay que firmar?
• 52:01
  Speaker 5: Y si es que nos va a venir hasta
• 52:02
  Speaker 14: bien
• 52:03
  Speaker 5: el cambio climático ya, si acabamos con el capitalismo estaría
• 52:06
  Speaker 5: todo solucionado.¿ Qué faltaría?
• 52:07
  Speaker 14: Ah, mira, pues ahora vamos. Solo nos falta un ámbito
• 52:10
  Speaker 14: que en realidad los engloba a todos. Mejorar y cambiar
• 52:13
  Speaker 14: nuestra forma de vivir con un objetivo.
• 52:15
  Speaker 8: Imaginar y construir otras formas de vida alternativas en las
• 52:17
  Speaker 8: que se promueva una convivencia más comunitaria o cooperativa pueden
• 52:21
  Speaker 8: ser fundamentales a la hora de conseguir adaptarnos al cambio climático.
• 52:23
  Speaker 8: Sabemos que garantizar condiciones de confianza entre vecinos y vecinas
• 52:26
  Speaker 8: nos dota de mayor capacidad de adaptación, como ya vimos
• 52:29
  Speaker 8: y comprobamos durante la pandemia. Cómo diseñemos y construyamos nuestras
• 52:33
  Speaker 8: casas en nuestras ciudades puede contribuir, y mucho, a garantizar
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  Speaker 8: esas condiciones de confianza en un vecindario.
• 52:37
  Speaker 5: Si después de una pandemia y después de un cambio
• 52:39
  Speaker 5: climático no salimos mejores...
• 52:41
  Speaker 9: Con un huerto urbano.
• 52:42
  Speaker 5: Efectivamente. Es que es para matarnos o para aclimorirnos. Nos
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  Speaker 14: hacen falta... Solo
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  Speaker 5: faltan huertos comunitarios.
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  Speaker 14: Claro, y nos hacen falta iniciativas a favor del encuentro
• 52:51
  Speaker 14: con nuestras vecinas. Por ejemplo, modelos de propiedad cooperativos. Lavanderías
• 52:56
  Speaker 14: comunes o un sistema de vehículos compartidos, en lugar de
• 52:59
  Speaker 14: tener un coche por vivienda. En resumen...
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  Speaker 8: Espacios que cumplen una doble función, de adaptación y regulación climática,
• 53:04
  Speaker 8: pero también de organización colectiva y de recuperación de esos
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  Speaker 8: lazos de confianza perdidos. En este sentido, si construimos viviendas
• 53:11
  Speaker 8: y entornos urbanos que promuevan los espacios de encuentro, estaremos
• 53:14
  Speaker 8: también construyendo viviendas más resilientes y mejor adaptadas al cambio climático.
• 53:17
  Speaker 5: Sí, aquí está claro. La cooperación es básica para la adaptación. Bueno,
• 53:21
  Speaker 5: para cualquier cuestión.¿ Y qué mejor sitio para cooperar que
• 53:25
  Speaker 5: la Uniclimática? Si después de esto no os apuntáis a
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  Speaker 5: la escuela de calor que ha montado la marea, también
• 53:35
  Speaker 5: es para mataros. Bueno, pues
• 53:40
  Speaker 14: ya hemos acabado por hoy. Sí, las clases de hoy sí,
• 53:43
  Speaker 14: pero seguimos culturizándonos con alguna charla extra. Mañana mismo, de hecho,
• 53:47
  Speaker 14: jueves 27 a las 7 y media, tendrá lugar en
• 53:50
  Speaker 14: el espacio ECO, con muchas OEs, Una mesa redonda cultural
• 53:55
  Speaker 14: que formará parte de la Uniclimática.
• 54:02
  Speaker 10: Será
• 54:06
  Speaker 14: con la escritora María Sánchez, la comisaria de arte e
• 54:09
  Speaker 14: investigadora Maite Borjabat y la humorista gráfica Hache. Modera, Laura Casielles,
• 54:14
  Speaker 14: periodista de Climática. Y tenemos por videollamada a dos de
• 54:18
  Speaker 14: las integrantes de esa mesa para que nos avancen algo
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  Speaker 14: de lo que pasará mañana.
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  Speaker 5: Me encanta. Lucha climática desde el arte. Esto para los
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  Speaker 5: que somos de letras es un vicio.
• 54:34
  Speaker 14: Pues la primera es Maite Borjabat, comisaria de arte e investigadora.
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  Speaker 14: Una de sus últimas exposiciones comisariadas, Clima Fitness, se ocupa
• 54:42
  Speaker 14: precisamente de la adaptación al cambio climático sobre distintas prácticas
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  Speaker 14: de artes plásticas y audiovisuales.
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  Speaker 5: Maite,¿ qué tal? Crudos días. Hola
• 54:49
  Speaker 14: buenos días.
• 54:50
  Speaker 5: Qué es esto de Clima Fitness?¿ Nos vas a poner
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  Speaker 5: a hacer ejercicio mientras pensamos en lo mal que estamos
• 54:54
  Speaker 5: con el clima?
• 54:55
  Speaker 13: Pues más o menos, esto ha pasado de hecho literalmente
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  Speaker 13: dentro de la exposición.
• 55:01
  Speaker 5: Cuéntanos más.
• 55:03
  Speaker 13: Pues bueno, la exposición se articula en dos capítulos, el
• 55:06
  Speaker 13: título es Clima Fitness, el primer capítulo que es la
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  Speaker 13: exposición en sí misma se llama Rituales de Adaptabilidad. Y
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  Speaker 13: el segundo capítulo, que ha sido una serie de performance, conferencias, seminarios,
• 55:16
  Speaker 13: distintos formatos que han habitado a lo largo de todo
• 55:18
  Speaker 13: el año la propia exposición, que se llama Mutaciones y
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  Speaker 13: Mutualismos Planetarios. Y bueno, el centro de la exposición se
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  Speaker 13: articula en torno al concepto de fitness, que si de
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  Speaker 13: primeras os pregunto, os lleva al mundo de los gimnasios,
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  Speaker 13: de la capacidad de trabajar el cuerpo, de adaptar el
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  Speaker 13: cuerpo y de modificarlo, ¿no? Pero lo que hace la
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  Speaker 13: exposición es trabajar un poco en este concepto dual del fitness,
• 55:42
  Speaker 13: uno desde luego el de la modificación del cuerpo, pero
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  Speaker 13: otro volver un poco a sus orígenes. El fitness en
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  Speaker 13: la biología habla de la capacidad de adaptabilidad de una
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  Speaker 13: especie al medio al que pertenece. Y entonces cuestionar la
• 55:55
  Speaker 13: especie humana, las capacidades de adaptabilidad que hemos tenido a
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  Speaker 13: lo largo de la historia al planeta que habitamos, han
• 56:01
  Speaker 13: sido desde prácticas de adaptabilidad principalmente físicas, extractivistas colonizadoras en
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  Speaker 13: las que hemos operado siempre desde una jerarquía en la
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  Speaker 13: que habitamos el planeta como si se tratara de un
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  Speaker 13: préstamo en esto la filósofa espiva que para mí ha
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  Speaker 13: sido clave en articular la exposición lo explica muy bien
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  Speaker 13: desde la planetariedad en la que reclama como no podemos
• 56:23
  Speaker 13: hablar de clave ecológica sin hacerlo desde una perspectiva feminista
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  Speaker 13: antirracista y decolonial y esto es un poco lo que
• 56:31
  Speaker 13: se plantea en el centro de la exposición
• 56:33
  Speaker 9: nada menos Y hay otra profe merodeando por aquí.
• 56:37
  Speaker 14: Es Hache. Sin Hache, sino con T y X. Buscadla bien.
• 56:40
  Speaker 14: Cuyas viñetas lúcidas e incisivas dan vida gráfica a las
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  Speaker 14: noticias y análisis de Climática. No,
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  Speaker 5: no, si ella fue colaboradora de Carne y Cruz. Lo
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  Speaker 5: que pasa es que tú no habías nacido. Joder.
• 56:50
  Speaker 14: Cómo sois? Antes del cambio climático, incluso. Sí, señora. Además,
• 56:54
  Speaker 14: Hache es autora de Capitalismo.¿ Por qué? En ediciones Acal.
• 56:58
  Speaker 5: Así que es un placer volver a saludarla. Hache,¿ cómo estás?¿
• 57:01
  Speaker 5: Cuánto
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  Speaker 14: tiempo? Hola, muy
• 57:01
  Speaker 12: buenas. Crudos días. Crudos días. Me encantaba estar aquí. Estoy
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  Speaker 12: muy contenta.
• 57:05
  Speaker 5: Sí, nosotras también. Oye, tú dibujas el cambio climático y
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  Speaker 5: encima con humor, sacándole punta, sin dejar además de hacer crítica.¿
• 57:13
  Speaker 5: Cuál es el papel de la ilustración para ayudarnos a
• 57:14
  Speaker 5: adaptarnos a lo que tenemos encima?
• 57:16
  Speaker 12: Yo creo que la problemática del cambio climático y de
• 57:21
  Speaker 12: la adaptación está muy ligada a este sentimiento de derrota
• 57:24
  Speaker 12: del que ya hemos hablado, que es como que no
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  Speaker 12: hemos podido evitar aquello que no hemos podido evitar. Y entonces,
• 57:35
  Speaker 12: de facto, hay como un sentimiento de rechazo a recibir
• 57:38
  Speaker 12: todo este tipo de información. Entonces, la ilustración y el humor,
• 57:43
  Speaker 12: pues yo creo que nos ayuda a aproximarnos a estos problemas,
• 57:46
  Speaker 12: como hacerlos más receptivos, a diluir un poco el rechazo. Yo,
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  Speaker 12: por ejemplo, pienso mucho siempre en mis padres. A mis
• 57:54
  Speaker 12: padres no les gusta que les hable de cambio climático,
• 57:56
  Speaker 12: no quieren escuchar nada, pero mis viñetas sí que las ven.
• 58:00
  Speaker 12: que no sé si es solo porque soy su hija,
• 58:01
  Speaker 12: pero yo creo que esto... No, no es solo por eso.
• 58:04
  Speaker 12: Transfiero el mensaje de una manera que de otra forma
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  Speaker 12: sería mucho más difícil. Y el humor en concreto, creo
• 58:12
  Speaker 12: que tiene la virtud... Bueno, hoy precisamente en Barcelona se
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  Speaker 12: presenta un libro que se llama Ecotopías, que lo han
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  Speaker 12: hecho entre Astiberri y Greenpeace, y son varios ilustradores que
• 58:27
  Speaker 12: generan nuevos imaginarios utópicos a través del dibujo y que
• 58:35
  Speaker 12: os animo a visitar a compraros el libro y no
• 58:40
  Speaker 12: solo a nivel de imaginario sino que el humor yo
• 58:43
  Speaker 12: creo que tiene también una capacidad como es transgresor en
• 58:47
  Speaker 12: sí mismo tiene la capacidad de hacernos de crear como
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  Speaker 12: brechas en nuestro sistema de pensamiento para pensar en aquello
• 58:56
  Speaker 12: que no se puede pensar a priori Y nos ayuda, digamos,
• 59:00
  Speaker 12: a ejercitar el cerebro, nos mete en un gimnasio, nunca
• 59:04
  Speaker 12: mejor dicho, cerebral que nos puede ayudar a tener nuevas ideas, ¿no?
• 59:10
  Speaker 12: Creo que puede ser una herramienta útil en un sentido
• 59:13
  Speaker 12: de comunicativo y en un sentido también de pensar de
• 59:17
  Speaker 12: otra forma.
• 59:17
  Speaker 5: En ese mismo sentido, Maite,¿ cómo puede ayudarnos la cultura,
• 59:21
  Speaker 5: el arte a imaginar soluciones?
• 59:24
  Speaker 13: Bueno, pues yo creo que hay dos cuestiones clave en esto.
• 59:28
  Speaker 13: Por un lado, entender también que la imaginación y el
• 59:31
  Speaker 13: derecho a la imaginación no está distribuido de manera homogénea
• 59:36
  Speaker 13: entre todas las personas y la capacidad de imaginar y
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  Speaker 13: de imaginar futuro y de tener agencia sobre ese futuro
• 59:42
  Speaker 13: en vez de entender que el futuro es algo que
• 59:44
  Speaker 13: viene dado por algo que es un sistema, es clave.
• 59:47
  Speaker 13: Y entonces ahí creo que el arte tiene gran capacidad
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  Speaker 13: de de revelarnos como cada una de nosotras tenemos agencia.
• 59:54
  Speaker 13: Yo creo que hay una actitud un poco comodona en
• 59:56
  Speaker 13: generarnos esta especie de ficción de que todo esto es
• 59:59
  Speaker 13: muy complicado y que tiene que ver con unas capas superiores,
• 1:00:02
  Speaker 13: que tiene que ver con una capa superior sistemática pero
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  Speaker 13: en la que parezca que no tenemos agencia y entonces
• 1:00:08
  Speaker 13: tener ahí una actitud comodona de falta de posibilidad de intervención.
• 1:00:12
  Speaker 13: Entonces creo que hay reclamar agencia Y posibilidades desde un
• 1:00:16
  Speaker 13: presente y una capacidad de afección inmediata, el arte tiene
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  Speaker 13: un poder fundamental. Y luego el otro pilar que creo
• 1:00:25
  Speaker 13: que es importante desde el arte, creo que tiene que
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  Speaker 13: ver con esta barrera cultural. Creo que a estas alturas
• 1:00:31
  Speaker 13: la cuestión del cambio climático y las soluciones que hay
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  Speaker 13: no es por una falta de conocimiento técnico o científico.
• 1:00:38
  Speaker 13: Sabemos lo que está pasando, sabemos lo que hay que
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  Speaker 13: hacer y la resistencia... viene desde un lugar de justicia
• 1:00:45
  Speaker 13: social y cultural y esa barrera habla de las prioridades
• 1:00:49
  Speaker 13: y de las jerarquías en las que seguimos creyendo que
• 1:00:52
  Speaker 13: la especie humana estamos por encima de todo lo demás
• 1:00:55
  Speaker 13: y que lo demás no tiene derechos, ¿no? Y entonces
• 1:00:59
  Speaker 13: creo que en este espacio el arte puede abrirnos estos
• 1:01:02
  Speaker 13: imaginarios y unas maneras de hacer, unas maneras de adaptarnos
• 1:01:06
  Speaker 13: en donde subvertir estas jerarquías que están en un pozo
• 1:01:10
  Speaker 13: totalmente sociocultural de las crianzas que hemos tenido y de
• 1:01:14
  Speaker 13: lo que hemos estado viendo a nuestro alrededor.
• 1:01:17
  Speaker 5: Pues la verdad es que... Uy, iba a hacer otra
• 1:01:20
  Speaker 5: pregunta pero se ha terminado la clase. Maite Borjabat H,
• 1:01:25
  Speaker 12: muchísimas gracias a las dos. Un saludo. Un abrazo muy fuerte. Adiós.
• 1:01:30
  Speaker 5: Pues hasta aquí la clase de hoy, hasta aquí la
• 1:01:33
  Speaker 5: Uniclimática en carne cruda
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  Speaker 14: Eso es, os esperamos a todas en la Uniclimática, la
• 1:01:39
  Speaker 14: de verdad. No este curso acelerado para abrir boca que
• 1:01:41
  Speaker 14: hemos hecho, porque nos hemos dejado mucho fuera. En la
• 1:01:44
  Speaker 14: Uniclimática habrá más de 40 ponentes expertas en adaptación y
• 1:01:48
  Speaker 14: los contenidos se podrán ver cuando, donde y como quieras.
• 1:01:51
  Speaker 14: No caducan. Y su quinta edición estará disponible a partir
• 1:01:54
  Speaker 14: del 15 de julio. Eso sí, solo durante la semana
• 1:01:57
  Speaker 14: de inauguración, del 15 al 19, habrá contenidos que solo
• 1:02:00
  Speaker 14: estarán disponibles esos días, como acceso a varias películas, las
• 1:02:04
  Speaker 14: que decimos de filming, y contacto directo con las personas
• 1:02:07
  Speaker 14: especialistas a través del foro del aula. Yo me voy ya.
• 1:02:11
  Speaker 5: Con un temazo como siempre, Esther.
• 1:02:13
  Speaker 14: Os dejo con la canción October, de Maybe She Will,
• 1:02:15
  Speaker 14: la banda que acaba de cancelar su concierto en el
• 1:02:18
  Speaker 14: Resurrection Fest por estar patrocinado por Repsol. Bien por ellos.
• 1:02:21
  Speaker 14: Como banda, no podemos justificar la actuación en un evento
• 1:02:24
  Speaker 14: patrocinado por Repsol, uno de los 50 mayores emisores de
• 1:02:27
  Speaker 14: CO2 del mundo. Si
• 1:02:28
  Speaker 5: es que no solo están comprometidos con la música, también
• 1:02:29
  Speaker 5: lo están con el planeta.
• 1:02:31
  Speaker 14: En su comunicado, la banda de rock cita un análisis
• 1:02:33
  Speaker 14: del centro británico Influence Map, publicado este año, en el
• 1:02:36
  Speaker 14: que Repsol figura en el puesto 50 de la lista
• 1:02:39
  Speaker 14: de las 57 empresas que son responsables del 80% de
• 1:02:43
  Speaker 14: las emisiones de dióxido de carbono desde el Acuerdo de
• 1:02:45
  Speaker 14: París 2016 hasta 2022. Y en España, Repsol lleva desde
• 1:02:53
  Speaker 14: el inicio de la pandemia siendo la empresa que más
• 1:02:55
  Speaker 14: contribuye al cambio climático, según el Observatorio de la Sostenibilidad.
• 1:03:00
  Speaker 14: De todo esto también podéis leer en Climática.¡ Feliz verano
• 1:03:04
  Speaker 14: y mejor adaptación!¡ Nos vemos en la Uni!¡ Nos vemos
• 1:03:07
  Speaker 14: en la Uni
• 1:03:08
  Speaker 5: Nunca pensé que gritaría esto. Bueno, aunque
• 1:03:10
  Speaker 14: con mi
• 1:03:10
  Speaker 5: edad, igual lo que me gustaría es volver a la Uni.
• 1:03:13
  Speaker 5: Tener por lo menos la edad que tenía la universidad.
• 1:03:18
  Speaker 5: Esther Sánchez, muchísimas gracias. A ti y a los compañeros
• 1:03:22
  Speaker 5: y compañeras de Climática por este programa. Mañana volvemos con otro.
• 1:03:28
  Speaker 5: El último de la temporada... que hacemos en el Estudio
• 1:03:32
  Speaker 5: Nuevo de la República.
• 1:03:34
  Speaker 9: Un programa para unir fuerzas con otras repúblicas independientes, asociaciones,
• 1:03:38
  Speaker 9: centros autogestionados, Ateneo, espacios de creación y agitación cultural.
• 1:03:42
  Speaker 5: Y el sábado 29, la traca final de esta temporada
• 1:03:46
  Speaker 5: tan especial. Un programa en directo, abierto al público en
• 1:03:50
  Speaker 5: mitad de... de la Plaza de Cataluña un escenario impresionante
• 1:03:55
  Speaker 5: en Barcelona
• 1:03:56
  Speaker 9: a las 18.25 horas con Santi Balmes de Lobos Levian
• 1:04:00
  Speaker 9: y las mejores podcasters catalanas
• 1:04:04
  Speaker 5: hasta entonces salud y república y que la radio
• 1:04:07
  Speaker 9: y la uniclimática
• 1:04:08
  Speaker 5: os acompañen