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Dopo i 50 Anni - La Lucida Libertà di Scegliere by Paolo Crepet · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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Speaker 2: Benvenuti a Scenario di Mr. Camp, il podcast che aggrega news, video,
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Speaker 2: informazioni e crea riassunti sintetici di altri podcast e video,
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Speaker 2: con il solo scopo di fare divulgazione e di informare.
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Speaker 2: Vuoi capire il mondo? Vuoi capire cosa è successo? Che
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Speaker 2: cosa succede? E forse anche che cosa succederà? Guardaci, seguici
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Speaker 2: e iscriviti. Andiamo? Let's go! Allora, immaginiamo per un attimo
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Speaker 2: di svegliarci una mattina. Magari, diciamo intorno ai 50 anni.
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Speaker 3: un traguardo importante
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Speaker 2: esatto e improvvisamente scopriamo che quella corsa ostacoli che abbiamo
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Speaker 2: affrontato sai col fiatone per tutta la vita
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Speaker 3: non aveva un traguardo
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Speaker 2: proprio così cioè non c'era nessun traguardo e soprattutto non
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Speaker 2: c'era nessun giudice seduto sugli spalti a tenere il punteggio
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Speaker 3: questa è un'immagine fortissima davvero
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Speaker 2: è il punto di partenza della nostra esplorazione di oggi
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Speaker 2: È un'analisi profonda basata sulle riflessioni dello psichiatra Paolo Crepet,
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Speaker 2: tratte dal canale YouTube La Visione di Crepet. E la
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Speaker 2: nostra missione oggi è decodificare un concetto affascinante, quello della lucidità.
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Speaker 3: Che poi è un tipo di lucidità molto particolare, sai?
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Speaker 2: Giusto. Cioè, non è, insomma, guardarsi indietro con rimpianto. È
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Speaker 2: più il dono chirurgico di vedere con chiarezza dove si
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Speaker 2: è sprecata energia inutile. Perché, sai, la nostra società ci
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Speaker 2: spinge sempre ad aggiungere roba, no?
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Speaker 3: Assolutamente. Aggiungere impegni, traguardi, contatti.
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Speaker 2: Esatto. Mentre qui parliamo di una rivoluzionaria arte della sottrazione.
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Speaker 3: Come inquadriamo, diciamo psicologicamente, questo passaggio?
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Speaker 2: Beh, guarda, il fenomeno della lucidità legata all'età è un
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Speaker 2: meccanismo psicologico estremamente complesso. Cioè, non è semplice rassegnazione.
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Speaker 3: Certo, non è un mi arrendo. Ma infatti, la nostra
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Speaker 3: cultura ossessionata dalla giovinezza tende a bollarla così, ma al contrario,
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Speaker 3: è una sorta di risveglio cognitivo. La mente umana passa
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Speaker 3: i primi decenni a costruire, ad aggiungere, insomma, a creare
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Speaker 3: un'impalcatura per posizionarsi nel mondo.
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Speaker 2: Un'impalcatura che però a un certo punto immagino diventi un
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Speaker 2: po' pesante o sbaglio.
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Speaker 3: Esatto, diventa pesantissima. E il risveglio avviene proprio quando il
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Speaker 3: cervello inizia a processare un inventario onesto di come viene
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Speaker 3: spesa l'energia quotidiana.
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Speaker 2: Cioè ci si ferma e si dice ma dove sto
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Speaker 2: mettendo le mie forze?
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Speaker 3: Proprio così. Si passa da una fase espansiva, dove l'obiettivo
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Speaker 3: è accumulare, a una fase selettiva. La priorità diventa proteggere
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Speaker 3: le proprie risorse cognitive ed emotive.
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Speaker 2: Che va totalmente contro quello che ci insegnano. Cioè, fin
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Speaker 2: da piccoli c'è questa specie di classifica invisibile.
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Speaker 3: Il famoso tabellone segnapunti esterno.
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Speaker 2: Esatto. I voti a scuola, il primo stipendio, la metratura
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Speaker 2: della casa. Sembra tutta una gara. Ma a 50 anni si
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Speaker 2: realizza che...
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Speaker 3: Che non è una gara reale. È solo la ripetizione
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Speaker 3: di movimenti per dimostrare qualcosa a nessuno.
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Speaker 2: A nessuno? È incredibile. Cioè, perché ne siamo così ossessionati?
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Speaker 3: È un condizionamento comportamentale profondissimo. Si chiama motivazione estrinseca. Noi
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Speaker 3: operiamo spinti da rinforzi esterni.
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Speaker 2: Tipo l'approvazione dei genitori?
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Speaker 3: Certo. Ho il plauso degli insegnanti, il mi piace sui
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Speaker 3: social network. Insomma... Il cervello si abitua a rilasciare dopamina
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Speaker 3: non per il piacere di fare un'attività, ma per la
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Speaker 3: ricompensa sociale
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Speaker 2: Ah, wow! Quindi siamo letteralmente drogati di validazione
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Speaker 3: esterna? Praticamente sì. E il cortocircuito arriva quando capisci che
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Speaker 3: stai performando per un pubblico fantasma. Nessuno sta davvero guardando
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Speaker 3: con l'attenzione che credi. Ognuno è troppo concentrato sul proprio
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Speaker 3: tabellone per guardare il tuo.
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Speaker 2: Questo è un colpo durissimo per l'ego, insomma, e mi
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Speaker 2: fa pensare a quanto ci identifichiamo con il lavoro. Cioè,
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Speaker 2: a un certo punto, il titolo professionale sostituisce il nome
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Speaker 2: di battesimo.
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Speaker 3: Ah, la fusione identitaria. Un rischio altissimo per la nostra
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Speaker 3: stabilità psicologica, sai?
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Speaker 2: Cioè, tipo quando qualcuno non è più Marco, ma è l'avvocato.
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Speaker 3: Esatto. Il cervello cerca costantemente scorciatoie cognitive per risparmiare energia.
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Speaker 3: E definire se stessi attraverso un ruolo sociale è una
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Speaker 3: scorciatoia perfetta.
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Speaker 2: Ti dà delle regole chiare.
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Speaker 3: Regole, un copione comportamentale, un posizionamento immediato. Ma il problema
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Speaker 3: sorge quando questa struttura crolla, se l'azienda chiude o se
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Speaker 3: si va in pensione
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Speaker 2: Ti manca letteralmente la terra sotto i piedi
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Speaker 3: Perché non perdi solo uno stipendio, perdi il tuo sé.
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Speaker 3: Manca l'unica lente attraverso cui eri abituata o abituato a
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Speaker 3: leggere la tua esistenza.
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Speaker 2: Mi viene in mente un'analogia. È come se la vita
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Speaker 2: fosse un immenso videogioco multiplayer.
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Speaker 3: Interessante. Spiegati meglio.
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Speaker 2: Cioè, per anni giochi guardando la classifica globale. Il tuo
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Speaker 2: ruolo dipende dal server. Magari sei il leader o l'attaccante.
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Speaker 2: E poi all'improvviso staccano i server.
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Speaker 3: E il multiplayer svanisce.
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Speaker 2: Esatto. Non è che il mondo finisce, ma devi imparare
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Speaker 2: a giocare in modalità singolo giocatore. E qui ti lancio
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Speaker 2: una provocazione. Se il lavoro dà struttura alla vita, chi
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Speaker 2: si diventa quando si smette di produrre?
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Speaker 3: È una domanda fondamentale. La transizione al singolo giocatore, per
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Speaker 3: usare la tua analogia, richiede una riprogrammazione neurologica verpropria.
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Speaker 2: Dalla validazione esterna alla coerenza interna, insomma.
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Speaker 3: Esatto. Chi si diventa, si diventa lo spazio che rimane.
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Speaker 2: Wow, lo spazio che rimane, bello.
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Speaker 3: Ed è in quello spazio di non produzione, senza metriche aziendali, che, sai,
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Speaker 3: risiede la parte più autentica della natura umana. Si riattiva
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Speaker 3: la curiosità.
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Speaker 2: La voglia di fare cose inutili.
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Speaker 3: Assolutamente sì. il desiderio di imparare cose senza utilità immediata.
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Speaker 3: La seconda metà della vita è uno spostamento verso l'interno.
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Speaker 3: Il progresso non è avere la casa più grande, ma
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Speaker 3: essere più calmi, meno reattivi rispetto a ieri.
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Speaker 2: Chiaro. Però qui c'è un ostacolo enorme. Perché se ci
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Speaker 2: sbarazziamo del tabellone esterno, poi spunta il tiranno interiore.
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Speaker 3: Ti riferisci alla trappola del dover finire?
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Speaker 2: Esattamente. Il falso senso del dovere. Cioè, abbandonate le identità
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Speaker 2: esterne perché ci costringiamo a portare avanti cose che, insomma,
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Speaker 2: non hanno più senso per noi.
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Speaker 3: Questo è un mix letale tra la fallaccia dei costi
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Speaker 3: sommersi e un bias di completamento radicato fin dall'infanzia.
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Speaker 2: Bias di completamento, cioè?
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Speaker 3: Significa che il nostro cervello odia l'incompiuto. Chiudere un cerchio,
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Speaker 3: arrivare all'ultima pagina di un libro noioso, finire un progetto,
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Speaker 3: ti dà un piccolo rilascio di dopamina.
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Speaker 2: Solo per averlo finito anche se faceva schifo.
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Speaker 3: Esatto, e a questo si aggiunge il condizionamento per cui
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Speaker 3: interrompere equivale a fallire. Quindi la gente consuma mesi su
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Speaker 3: serie tv già abbandonate mentalmente.
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Speaker 2: O per finire hobby, superati, solo per dire l'ho finito.
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Speaker 2: Ma qui, scusami, devo fare l'avvocato del diavolo.
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Speaker 3: Vai, dimmi.
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Speaker 2: Non ci hanno sempre insegnato che la disciplina consiste proprio
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Speaker 2: nel finire ciò che si inizia? Cioè, stringere i lenti
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Speaker 2: e non mollare.
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Speaker 3: È un'obiezione classica, ma c'è un enorme equivoco su cosa
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Speaker 3: sia la disciplina. Finire esperienze mediocri non ti rende una
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Speaker 3: persona disciplinata.
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Speaker 2: No. E cosa ti rende?
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Speaker 3: Ti rende solo testarda.
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Speaker 2: Ah? Questa è forte.
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Speaker 3: È la verità. La vera disciplina è ritardare una gratificazione
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Speaker 3: per un obiettivo a lungo termine significativo. Costringersi a finire
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Speaker 3: qualcosa che non ti nutre più solo per l'ansia dell'incompiuto
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Speaker 3: è ostinazione cieca. Scegliere di lasciare andare è segno di intelligenza.
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Speaker 2: Perché recuperi spazio mentale, immagino.
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Speaker 3: Esatto. L'energia cognitiva è finita. Se la sprechi su obblighi
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Speaker 3: privi di senso, togli spazio a ciò che conta davvero.
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Speaker 2: E questo, immagino, si appliche anche alle relazioni e agli
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Speaker 2: obblighi sociali. tipo i pranzi di famiglia indesiderati. Oh
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Speaker 3: assolutamente! Entriamo nel campo del compiacere gli altri, fare favori
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Speaker 3: non ricambiati o partecipare a riunioni di comitato solo per
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Speaker 3: apparire gentili.
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Speaker 2: O per paura del conflitto.
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Speaker 3: Ma infatti, agiamo per paura di non essere amati. Dal
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Speaker 3: punto di vista evolutivo, dire di no viene visto dall'amigdala
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Speaker 3: come un rischio di isolamento sociale.
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Speaker 2: Quindi cerchiamo di controllare l'opinione degli altri per sentirci al sicuro.
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Speaker 3: Esattamente, ma c'è una distinzione cruciale da fare tra la
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Speaker 3: gentilezza autentica, che è una scelta libera, e il compiacere
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Speaker 3: gli altri dettato dalla paura.
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Speaker 2: E quando dai per paura o per falso senso del dovere,
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Speaker 2: nasce quella rabbia silenziosa.
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Speaker 3: Quella frustrazione terribile. Invece quando il dare è una scelta,
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Speaker 3: la rabbia sparisce.
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Speaker 2: Chiaro. E visto che il tempo e l'energia non sono infiniti...
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Speaker 2: Arriviamo a un punto cruciale della nostra esplorazione. Blindare la
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Speaker 2: propria riserva di energia, specialmente nei conflitti.
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Speaker 3: Ah, i conflitti. Uno spreco cognitivo enorme.
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Speaker 2: Litigare online, per esempio. Quanto è inutile il bisogno di
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Speaker 2: avere sempre ragione?
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Speaker 3: È patologico. La maggior parte delle volte le persone non
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Speaker 3: cercano affatto la verità.
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Speaker 2: Cercano solo di vincere.
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Speaker 3: Esatto. Il cervello processa un'opinione contraria come un attacco fisico.
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Speaker 3: Sale il cortisolo, parte la reazione attacco- fuga. È un braccio
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Speaker 3: di ferro egoico.
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Speaker 2: A questo proposito vorrei usare un'altra analogia, se me lo permetti.
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Speaker 3: Certo. Le tue analogie sono molto efficaci.
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Speaker 2: Immaginiamo l'energia di una persona come la batteria di uno smartphone.
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Speaker 2: Nei primi decenni, sai, è al 100%. Tieni aperte mille app,
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Speaker 2: lo schermo al massimo.
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Speaker 3: E arrivi a fine giornata senza problemi.
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Speaker 2: Giusto. Ma con gli anni la batteria si usura, è fisiologico.
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Speaker 2: E non ci si può più permettere di lasciare quelle
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Speaker 2: applicazioni pesanti in background a consumare carica.
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Speaker 3: Ecco, questa è un'immagine perfetta per l'esaurimento emotivo.
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Speaker 2: E chi sono queste app pesanti? Le persone tossiche.
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Speaker 3: I conflitti non risolti. I rancori. E certo i vampiri
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Speaker 3: di energia. Quando dedichi potenza di calcolo a un litigio
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Speaker 3: o a sopportare qualcuno che ti svuota, tagli le funzioni essenziali.
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Speaker 2: Tipo perdi la pazienza?
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Speaker 3: Perdi pazienza, empatia, creatività. Vai in risparmio energetico. Per questo
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Speaker 3: è vitale la protezione emotiva. Il materiale che stiamo analizzando
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Speaker 3: suggerisce la potenza di una frase magica. Forse hai ragione.
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Speaker 2: Wow, forse hai ragione. Che non è
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Speaker 3: arrendersi, immagino. No. È la chiusura forzata dell'app in background.
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Speaker 3: Disinneschi la battaglia senza senso e scegli la pace mentale.
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Speaker 3: Interrompi il consumo anomalo di batteria.
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Speaker 2: È una prospettiva illuminante. Ma cosa facciamo con quelle persone
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Speaker 2: che svuotano l'energia direttamente? Quelli che chiamano solo quando hanno bisogno.
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Speaker 3: Quelli che monopolizzano le conversazioni con i loro drammi.
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Speaker 2: Esatto. Molti si sentono in colpa ad allontanarli.
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Speaker 3: Ma allontanarsi da chi prende senza restituire non è cattiveria.
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Speaker 2: È lucidità
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Speaker 3: Assolutamente. Sono relazioni ad alto mantenimento emotivo. Ogni attenzione che
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Speaker 3: dai a loro la stai togliendo a qualcosa che ti
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Speaker 3: nutre davvero o alla tua stessa ricarica personale.
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Speaker 2: Quindi è una procedura di sicurezza vitale.
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Speaker 3: Esatto. Si passa dall'essere sempre disponibili per tutti, guidati dall'ansia,
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Speaker 3: a una generosità selettiva.
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Speaker 2: Chiaro. Però c'è un ultimo ostacolo. L'illusione suprema. Cioè credere
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Speaker 2: che le persone cambieranno.
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Speaker 3: Mmm, il famoso autoinganno della speranza.
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Speaker 2: L'amico sempre in ritardo, il partner che non sa aprirsi. Cioè,
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Speaker 2: aspettiamo un aggiornamento del sistema operativo che, insomma, non arriverà mai.
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Speaker 3: Mantenere questa illusione è devastante. Rifiutiamo l'evidenza empirica, sai? Le
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Speaker 3: persone non cambiano solo perché spieghi loro la logica delle cose.
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Speaker 2: Cambiano per traumi loro, semmai cambiano.
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Speaker 3: Esatto, per processi interni su cui noi non abbiamo alcun controllo. Quindi...
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Speaker 3: Accettare le persone per quello che hanno dimostrato di essere
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Speaker 3: regala una libertà profonda.
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Speaker 2: Abbandonare il tentativo di salvare gli altri.
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Speaker 3: Smettere di manipolare la realtà e accettare i fatti. Ti
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Speaker 3: chiedi solo, questa situazione, così come oggi, mi sta bene
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Speaker 3: o devo allontanarmi?
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Speaker 2: Che cambio di prospettiva incredibile. Insomma, tirando le fila del
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Speaker 2: nostro discorso, stiamo dicendo che smettere di competere ciecamente, non
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Speaker 2: essere schiavi del ruolo lavorativo... Abbandonare i doveri inutili non
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Speaker 2: è una ritirata.
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Speaker 3: No, non è affatto una rassegnazione. È un vero e
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Speaker 3: proprio manuale di sopravvivenza emotiva.
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Speaker 2: Serve a vivere la seconda parte della vita con meno
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Speaker 2: illusioni e più verità. A fare un inventario immediato delle
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Speaker 2: proprie energie, a prescindere dall'età anagrafica che è a chi
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Speaker 2: già sconta.
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Speaker 3: Esattamente. Significa direzionare l'energia solo verso ciò che ha coerenza
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Speaker 3: e reciprocità. Insomma, si inizia a governare la propria mente.
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Speaker 2: E questo, guarda, mi porta a chiudere con uno spunto
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Speaker 2: di riflessione finale che vorrei lanciare a chiunque ci stia seguendo.
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Speaker 3: Sentiamo, sono curiosa.
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Speaker 2: Se questa preziosa lucidità, questa capacità di proteggere le proprie energie,
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Speaker 2: si acquisisce tipicamente dopo i 50 anni a furia di prove,
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Speaker 2: errori e cicatrici,
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Speaker 3: Dopo decenni di usura psicologica.
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Speaker 2: Esatto. Allora, cosa succederebbe se iniziassimo a insegnare questa arte
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Speaker 2: della rinuncia consapevole nelle scuole?
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Speaker 3: Oh, sarebbe una rivoluzione copernicana.
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Speaker 2: Come cambierebbe una società intera se, fin da giovani, si
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Speaker 2: misurasse il successo non in base a quanto si riesce
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Speaker 2: ad accumulare, ma alla capacità di lasciare andare ciò che
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Speaker 2: non ha più senso? Una bella domanda da esplorare. Alla prossima!