Transcript

Affterwork · After Work

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Speaker 2: Y si el próximo éxito mundial fuera tu empresa? Conoce
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Speaker 2: los retos del comercio internacional en el Foro ICEX. Conecta
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Speaker 2: con expertos en el mayor encuentro entre empresas y mercados
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Speaker 2: del mundo. Foro ICEX, el evento para las empresas que
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Speaker 2: quieren volar. El 2 de julio en la nave de Madrid.
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Speaker 2: Inscríbete en ICEX.es¿ Qué es ir más allá? Con Arbal
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Speaker 2: podrás llegar donde te propongas de la forma más sostenible
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Speaker 2: y asegurar un mundo mejor contribuyendo a la seguridad en carretera,
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Speaker 2: al futuro de las ciudades y a la calidad de vida.
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Speaker 2: Ser responsable sin tener miedo al liderar el cambio. Arbal,
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Speaker 2: la transición energética arranca aquí. Más información en arbal.es
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Speaker 3: Después del trabajo, After Work, con Eduardo Castillo, Capital Radio.
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Speaker 4: Bueno, pues,¿ qué tal? Buenas tardes,¿ cómo estáis? Bienvenidos al
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Speaker 4: After Work, ya comienza en Capital Radio, y hoy vamos
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Speaker 4: a hablar, en realidad, de lo que hablamos todos los
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Speaker 4: días desde hace, yo creo que 10 años, no sé los
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Speaker 4: que lleva el hablamos de cambio permanente, porque si algo
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Speaker 4: tiene la economía es un cambio constante en la forma
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Speaker 4: en la que entiende la tecnología, la resolución de problemas,
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Speaker 4: el desarrollo de proyectos, la gestión de personas. Es que
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Speaker 4: si echáis la mirada atrás, la empresa no es la
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Speaker 4: misma que era ayer mismo, precisamente porque hoy quizás la
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Speaker 4: inteligencia artificial provoca ese cambio más rápido. Pero bueno, en
1:51
Speaker 4: los últimos 10-15 años no ha habido un año sin
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Speaker 4: una transformación que ha obligado a las empresas a mirar
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Speaker 4: a su presente y enfocar su futuro de una manera diferente. Bueno,
2:00
Speaker 4: pues de cómo lo estamos haciendo, vamos a hablar con
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Speaker 4: un experto en la materia, al que ya hemos conocido
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Speaker 4: en este programa y que hoy vuelve, porque después de
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Speaker 4: volver a estar en contacto con empresas, lo estuvo durante
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Speaker 4: muchos años, multinacionales, conociendo además también el desarrollo de empresas
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Speaker 4: en Estados Unidos, que quizás es uno de los ejemplos
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Speaker 4: a seguir sobre cómo hay que evolucionar las compañías. Bueno,
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Speaker 4: pues Antonio Nieto Rodríguez, que es un experto en dirección
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Speaker 4: de proyectos en PMI, vuelve con una nueva publicación en
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Speaker 4: la que nos propone nuevamente cómo afrontar los cambios organizacionales
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Speaker 4: desde dentro, sobre todo impulsado por proyectos. Con Antonio vamos
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Speaker 4: a hablar sobre cómo están ahora las empresas, cómo afrontan
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Speaker 4: estos cambios, no solo los de la IA, sino los
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Speaker 4: nuevos conceptos que deben tener en cuenta con respecto a
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Speaker 4: la propia gestión de la organización, las jerarquías, el intraemprendimiento,
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Speaker 4: en fin, un montón de cosas que va a ser
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Speaker 4: muy útil para quienes forméis parte de las organizaciones, no
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Speaker 4: solo en las labores de dirección, sino también en esas
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Speaker 4: labores de propuestas. Antonio Nieto Rodríguez, siempre es un gusto escucharte.¿
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Speaker 4: Cómo estás? Bienvenido.
3:04
Speaker 5: Muchas gracias, es de un placer estar aquí con vosotros.
3:06
Speaker 4: Oye, cuando viniste hace ya un tiempo, me lo ha recordado,
3:08
Speaker 4: es mejor no decir el tiempo que ha pasado, pero
3:11
Speaker 4: venías con una publicación bajo el brazo. Hoy tenemos una nueva,
3:15
Speaker 4: es cierto que todavía está en inglés, en septiembre la
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Speaker 4: vamos a tener aquí en castellano, Powered by Projects, que
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Speaker 4: de alguna forma vendrá así como la organización impulsada por proyectos, ¿no?¿
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Speaker 4: Cómo has vivido estos últimos tiempos desde que nos veíamos?¿
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Speaker 4: Cómo ha cambiado el mundo y el mundo de la empresa?
3:30
Speaker 5: Pues cada vez más rápido. Yo creo que la gente
3:33
Speaker 5: lo está viendo, lo están viviendo, los líderes también. Lo
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Speaker 5: de la IA ha acelerado todo y no solo la IA.
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Speaker 5: Es como la competencia, la globalización. Y yo creo que
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Speaker 5: nunca pensamos que todo iba a cambiar tan rápido. Y
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Speaker 5: es un momento muy importante porque los cambios que se
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Speaker 5: requieren son muy profundos. Es casi empezar de cero. Y
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Speaker 5: es lo fascinante, pero también lo complicado.
4:02
Speaker 4: Porque, Antonio, cuando dices que hay que hacer un cambio profundo,
4:05
Speaker 4: igual de repente viene una empresa y dice, si es
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Speaker 4: que llevo cambiando los últimos cinco años. He tenido una
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Speaker 4: transformación digital, ahora estoy transformándome nuevamente con el tema de
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Speaker 4: la IA. Tuve una transformación organizacional como consecuencia del COVID-19.
4:19
Speaker 4: Pero ahora de repente un experto en dirección de proyectos,
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Speaker 4: que es nuestro amigo Antonio Nieto Rodríguez, le dice que
4:24
Speaker 4: tengo que hacer un cambio profundo. Pero no eran profundos
4:27
Speaker 4: los otros cambios, claro. Entonces se preguntará eso, ¿no?
4:30
Speaker 5: Claro. Yo creo que ha habido mucha transformación, pero siempre
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Speaker 5: con la idea que la transformación se terminaba, ¿no? Que
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Speaker 5: después de un año o dos de sufrir, de poner
4:41
Speaker 5: la excepción o reorganización, se volvía al, en inglés se
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Speaker 5: dice back to normal, ¿no? Es, bueno. Ya paramos de cambiar,
4:50
Speaker 5: nos quedamos en algo fijo y tranquilidad y eso no
4:54
Speaker 5: ha cambiado. Y ahora el cambio profundo es que estamos
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Speaker 5: pasando de unas empresas organizadas a través de las operaciones,
5:05
Speaker 5: que es como hemos vivido los últimos 100 años, todo por departamentos,
5:10
Speaker 5: por silos y todo muy procesal, a ver que todo
5:15
Speaker 5: eso se lo está llevando la IA y los robots.
5:18
Speaker 5: Si
5:19
Speaker 2: hablamos
5:19
Speaker 5: de aquí a 24 meses, va a quedar muy poquito de eso. Entonces,¿
5:23
Speaker 5: qué quedan las empresas? Pues quedan proyectos, transformaciones. Y eso
5:28
Speaker 5: es un cambio cultural, organizativo. De cómo el rendimiento, ¿no?
5:34
Speaker 5: Cómo pagamos a la gente, cómo mantenemos a la gente,
5:37
Speaker 5: el tipo de liderazgo. O sea, que es un cambio
5:41
Speaker 5: de todo, prácticamente. Y es lo más difícil, pero lo
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Speaker 5: más bonito si lo consigues.
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Speaker 4: O sea, tú estás proponiendo que haya un cambio cultural
5:49
Speaker 4: profundo en las empresas en las que, obviamente, sin ir
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Speaker 4: evolucionando esa empresa basada en las operaciones a una empresa
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Speaker 4: basada en la ejecución de proyectos, ¿no?
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Speaker 5: Sí, en el cambio, porque... digo así un poco provocando
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Speaker 5: que hay algo más importante que la IA hoy en
6:05
Speaker 5: día y es crear las competencias o la habilidad en
6:10
Speaker 5: la empresa de adaptarse constantemente, de transformarse y transformarse y
6:15
Speaker 5: transformarse y que la gente lo apoye, que no haya resistencia,
6:19
Speaker 5: todo lo contrario, que la gente vea la oportunidad. Y
6:22
Speaker 5: eso es, la IA va a ser pasajera, se va
6:24
Speaker 5: a integrar, no sabemos muy bien todavía cómo, pero luego
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Speaker 5: van a venir los robots, luego van a venir... Otra cosa,
6:31
Speaker 5: y las empresas que consigan cogerle el truquillo, adaptarse, a
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Speaker 5: verlo como algo positivo, que tanto los líderes como la
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Speaker 5: gente de abajo vean las oportunidades de crecer la empresa,
6:43
Speaker 5: de cambiar, de dejar lo que ya no funciona. Esas
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Speaker 5: son las empresas que van a conseguirlo. Las otras se
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Speaker 5: van a quedar atrás e incluso desaparecer. Y eso es
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Speaker 5: lo que me da un poquito de miedo, que esto
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Speaker 5: es urgente y hay que actuar rápidamente. El modelo de
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Speaker 5: organizarse es totalmente distinto
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Speaker 4: Vamos a hablar, si te parece, de los protagonistas de
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Speaker 4: esa organización, que son los líderes, las jerarquías y luego
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Speaker 4: los trabajadores o quienes luego tienen que ejecutar esos cambios.
7:13
Speaker 4: Ahora mismo,¿ cuál es un poco la visión que estás
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Speaker 4: viendo de ese liderazgo en las empresas?
7:19
Speaker 5: Pues cuesta mucho. Yo hablo bastante en el libro nuevo
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Speaker 5: de que es uno de los de los cambios más radicales, ¿no?
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Speaker 5: El tipo de liderazgo. Hace los últimos meses hay tres
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Speaker 5: CEOs muy importantes que se han ido de su trabajo.
7:37
Speaker 5: El de Coca-Cola, el de Walmart y el de Adobe.
7:41
Speaker 5: Empresas enormes. Y los tres CEOs se dejaron el puesto,
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Speaker 5: dijeron que ellos no tenían las competencias para liderar lo
7:50
Speaker 5: que viene. Sí. Y eso que son empresas con mucho éxito,
7:54
Speaker 5: pero como ellos ya lo habían... Es la excepción, pero
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Speaker 5: los líderes de hoy en día les... Yo hablo de
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Speaker 5: la zona de confort, ¿no? De los líderes. La zona
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Speaker 5: de confort de los líderes es lo que controlan, donde
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Speaker 5: tienen poder. El día a día, ¿no? Han subido a
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Speaker 5: esos puestos a través de tener éxito en el día
8:14
Speaker 5: a día,
8:14
Speaker 2: en las
8:14
Speaker 5: operaciones, en gestionar bien lo que producen, lo que vendes...
8:20
Speaker 5: pero les da mucho miedo pasar tiempo en la transformación,
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Speaker 5: en los cambios, porque ahí la jerarquía no se nota tanto,
8:30
Speaker 5: son decisiones en equipo. Los días son muy caóticos porque
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Speaker 5: cada día hay sorpresas nuevas, no es muy estable, es
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Speaker 5: muy difícil medir el impacto de cómo vas en una transformación.
8:44
Speaker 5: Entonces los líderes tienen que pasar más tiempo. Ayudo a
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Speaker 5: bastantes líderes a... Hoy en día igual 90% de un
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Speaker 5: CEO lo pasa en el día a día. Y eso
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Speaker 5: está mal. Steve Jobs, que es uno de los CEOs
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Speaker 5: que más admiro, pasaba un 40-50% del tiempo en proyectos,
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Speaker 5: en el iPhone,
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Speaker 2: en
9:04
Speaker 5: lo que venía. Y le preguntaron, Steve,¿ por qué pasas
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Speaker 5: tanto tiempo en los proyectos? Y dice, los proyectos son
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Speaker 5: el futuro de Apple. El día a día lo puede
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Speaker 5: llevar cualquiera,
9:12
Speaker 2: ¿no?
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Speaker 5: Delegando, pues ya está. Pero yo necesito pasar tiempo... en
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Speaker 5: crear el futuro de Alpel, que es la transformación de
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Speaker 5: los proyectos. Y ese es para mí el reto de
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Speaker 5: los líderes, que tengan confianza de que tienen que pasar
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Speaker 5: más tiempo en ese mundo que es impredecible, que no
9:30
Speaker 5: se gestiona como se gestiona el día a día, que
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Speaker 5: no es jerarquizado, que las órdenes no funcionan de la...
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Speaker 5: Y ahí es donde hay que acompañarles, ¿no? Y si
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Speaker 5: no están dispuestos a dar ese paso, pues igual tienen
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Speaker 5: que hacer como los CEOs
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Speaker 4: de Coca-Cola y
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Speaker 5: Walmart.
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Speaker 4: Y decir, me voy y dejo el paso. Pero bueno,
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Speaker 4: para eso hay que tener una cultura diferente. Cultura para
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Speaker 4: saber ceder, para salir. O también para decir, vamos a
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Speaker 4: rebalancear esa dedicación del día a día a los proyectos
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Speaker 4: de futuro. asumiendo los riesgos que un CEO quizás en
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Speaker 4: la cultura anterior no se puede permitir el lujo. Se
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Speaker 4: me antoja bastante complicado con la cultura empresarial que tenemos,
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Speaker 4: por lo menos en España.
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Speaker 5: Con las empresas con las que trato siempre hay alguien
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Speaker 5: o varios que lo están pensando, que lo ven. Empresas
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Speaker 5: con mucho éxito, banca, seguros, que tienen gente que lo
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Speaker 5: están pensando. Incluso Edu, hace poco, unas semanas, me dijo
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Speaker 5: alguien de un banco bastante importante que lo ven como
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Speaker 5: algo crítico, ¿no? Que estas mini-empresas que ya son nativas
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Speaker 5: de inteligencia artificial tienen mucho poder, como el caso de Revolut, ¿no?
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Speaker 5: Te comentaba antes que la idea de crear un barco digital,
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Speaker 5: solamente digital, como Revolut, la tuvieron todos estos bancos grandes,
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Speaker 5: pero dijeron, esto es una locura,¿ por qué lo vamos
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Speaker 5: a hacer, no? Y eso es lo que falla, ¿no?
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Speaker 5: Que tenemos que tener más ideas revolucionarias en las empresas.
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Speaker 5: Yo digo, en plan broma, si tú vienes con una
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Speaker 5: idea en tu empresa y te dicen, estás loco, esta
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Speaker 5: idea no va a funcionar nunca, eso es lo mejor
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Speaker 5: que te pueden decir. Porque eso es lo que hace falta, ¿no?
11:15
Speaker 5: Estas ideas que son un poco locas, pero que te
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Speaker 5: van a llevar a un futuro mucho mejor.
11:21
Speaker 4: Hablábamos fuera del estudio de eso, precisamente, de cómo en
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Speaker 4: esa nueva cultura del... cambio permanente, se debe escuchar mucho
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Speaker 4: a los empleados como intraemprendedores que propongan proyectos, que se
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Speaker 4: atrevan a proponer proyectos. No me refiero a esto no
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Speaker 4: funciona así, sino¿ y por qué no? Y todavía se
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Speaker 4: sigue sin hacer mucho, ¿no?
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Speaker 5: Sí, sí, porque, no sé, la cultura del miedo, la
11:47
Speaker 5: cultura del fracaso, todavía he escrito varios artículos en Harvard
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Speaker 5: sobre cómo podemos conseguir cambiar eso, ¿no? Cómo si tienes
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Speaker 5: que cancelar un proyecto porque no tiene sentido y en
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Speaker 5: muchos casos se sigue porque te da miedo lo
12:01
Speaker 2: que dirán
12:02
Speaker 5: pues que se celebre, ¿no? Oye, este mes vamos a
12:05
Speaker 5: cancelar cinco proyectos y hemos aprendido todo esto. Y toda
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Speaker 5: la gente en estos proyectos ya las hemos puesto en
12:12
Speaker 5: otros proyectos. O sea, que no ha pasado nada y
12:14
Speaker 5: hemos aprendido. Eso es lo que hay que celebrar. Y
12:17
Speaker 5: no estamos ahí. Todavía faltan las empresas líderes de Estados Unidos,
12:20
Speaker 5: de China, de Asia. Lo hacen, pues, como muy habitualmente.
12:26
Speaker 4: Me decías antes que las empresas asiáticas ya lo tienen
12:29
Speaker 4: como una... que van muy por delante con esta nueva
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Speaker 4: cultura de empresa, o sea, de proyectos y de desarrollo.
12:36
Speaker 4: Sí
12:36
Speaker 5: no, allí, por ejemplo, me gustaría a los oyentes que
12:40
Speaker 5: se hagan esta pregunta.¿ Alguno de vosotros tenéis el poder
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Speaker 5: de decisión de gastar los 5 millones de euros hoy día
12:49
Speaker 5: sin necesidad de aprobación de nadie? No. Todo está súper controlado,
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Speaker 5: tendrás que pasar tres semanas con procesos, la gente no
12:59
Speaker 5: está empoderada a tomar decisiones, ¿no? Esto pasa en China.
13:03
Speaker 5: Si tú eres el jefe de ese proyecto y tienes
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Speaker 5: que gastarte 5 millones, te los gastas. No necesitas a nadie
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Speaker 5: que te lo apruebe. Imaginaros aquí lo que cuesta, ¿no?
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Speaker 5: Y es complicadísimo. Pues esa comparación ya te dice un
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Speaker 5: poco el tipo de cultura, ¿no? De control... Y la
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Speaker 5: cultura de creación, de intrapreneur, que no tenemos aquí.
13:27
Speaker 4: Decías antes, Antonio, que estás dando muchas formaciones para ver
13:31
Speaker 4: si adquieren esas competencias, para tener esa cualidad de adaptación
13:36
Speaker 4: y de cambio permanente, como algo que tú lo has dicho,
13:40
Speaker 4: hoy la IA es lo que nos está cambiando, mañana
13:42
Speaker 4: será otra cosa y pasado será otra cosa. Entonces,¿ dónde
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Speaker 4: están esas competencias?¿ Cuáles son?¿ Cuáles crees que son las principales?¿
13:51
Speaker 4: Están en una escuela de negocios o están en el
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Speaker 4: día a día?¿ Dónde están esas competencias? A ver.
13:55
Speaker 5: Yo creo que hace falta una base siempre buena técnica
13:59
Speaker 5: de lo que hagas, ¿no? Si haces marketing o finanzas,
14:03
Speaker 5: la base es importante. Pero mucho de esa base se
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Speaker 5: va a llevar, lo va a hacer la IA, ¿no?
14:09
Speaker 5: Yo siempre pongo el ejemplo que en muchos bancos hoy
14:13
Speaker 5: en día trabajan gente más financiera, de informática y de
14:17
Speaker 5: tecnología que banqueros, ¿no? Porque todo lo que hacen los
14:21
Speaker 5: banqueros lo hace la informática. Entonces necesitamos aprender cómo la
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Speaker 5: IA nos va a ayudar a hacer nuestro trabajo. Y
14:28
Speaker 5: algo que es muy importante para la gente es que
14:31
Speaker 5: el cambio es una oportunidad para aprender y para mejorar.
14:34
Speaker 5: Y que si fracasas, pues aprendes todavía más, ¿no? Y
14:37
Speaker 5: tener esa confianza en también pedir lo que necesitas, ¿no?
14:41
Speaker 5: Trabajar en un equipo, gestionar personas, gestionar stakeholders, es donde
14:46
Speaker 5: vamos a tener que enfocarnos. Y yo creo que eso
14:50
Speaker 5: también se aprende sobre la marcha. No vas a una
14:52
Speaker 5: escuela de negocios a aprender cómo gestionar todo tipo de incertidumbres,
14:57
Speaker 5: pero la base es tener confianza en sí y ver
15:01
Speaker 5: el cambio como algo positivo, no como algo negativo.
15:05
Speaker 4: Oye, Antonio,¿ habría algún signo distintivo de una empresa que,
15:11
Speaker 4: que piense que está bien. De hecho, sus cifras actuales
15:15
Speaker 4: le dicen, oye, pues estoy muy bien, ¿no? Pero mañana
15:18
Speaker 4: viene cualquier cosa y de repente cambia su perspectiva, ¿no?¿
15:22
Speaker 4: Cuál es ese signo distintivo de una empresa que debería
15:24
Speaker 4: hacérselo mirar? Porque quizás hoy va bien, pero mañana puede
15:27
Speaker 4: ir mal. Hablábamos fuera antes, ¿no? Los medios no nos
15:30
Speaker 4: dimos cuenta de lo que venía con el mundo de
15:32
Speaker 4: las redes sociales y hoy estamos pagando las consecuencias. Quizás
15:35
Speaker 4: no habrá tendido... no ya esa hegemonía, pero sí esa oportunidad. Entonces,
15:39
Speaker 4: si nos hubiesen hecho así un golpecito en la cabeza,
15:43
Speaker 4: igual hoy la película se escribiría de otra manera. No
15:45
Speaker 4: digo mejor ni peor, sino de otra manera. Una empresa
15:48
Speaker 4: que ahora mismo se crea segura, cómoda y tranquila,¿ qué
15:52
Speaker 4: indicadores debe darse cuenta de que igual tiene que empezar
15:54
Speaker 4: a cambiar esa filosofía o esa cultura de empresa?
15:58
Speaker 5: Pues yo creo que se llaman, creo que Rita Magrath
16:01
Speaker 5: también habla de los indicadores, son señales débiles, ¿no? Que
16:05
Speaker 5: son como hablabas tú de vosotros, ¿no? Que esto es interesante.
16:09
Speaker 5: Como youtubers que se están montando ahí una... Y en
16:13
Speaker 5: vez de ignorarlas, intentar entenderlas y lanzar experimentos internos. Yo
16:18
Speaker 5: creo que si eres una prensa con mucho éxito, me
16:22
Speaker 5: gustaría preguntarte o preguntaros cuántos proyectos tenéis disruptivos, ¿no? Si
16:28
Speaker 5: estáis explorando cosas del futuro, le estáis dando la importancia, ¿no?
16:33
Speaker 5: Si no tenéis proyectos de estos exponenciales, algo va mal, ¿no?
16:37
Speaker 5: Porque el éxito de hoy no te garantiza el éxito
16:40
Speaker 5: de mañana.¿ Cuánto tiempo pasan los líderes en esa parte
16:46
Speaker 5: de la transformación? Estamos inculcando esas competencias para toda la gente,
16:51
Speaker 5: para que se vea que a pesar de tener éxito,
16:54
Speaker 5: que la gente tenga hambre de cambiar, ¿no? Eso también
16:56
Speaker 5: se puede ver. Pues esos son un poco los indicadores
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Speaker 5: que intento trabajar con las empresas de éxito y te
17:05
Speaker 5: digo la verdad, la gente lo está viendo. Esas señales
17:11
Speaker 5: débiles están ahí y se dan cuenta, pero es que
17:14
Speaker 5: estamos hablando de dinosaurios, de empresas que
17:18
Speaker 2: les cuesta un montón
17:20
Speaker 5: Yo creo que las pequeñas y medianas empresas son donde
17:24
Speaker 5: se podría hacer el cambio más rápido, pero también hace
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Speaker 5: falta ese líder que se lo crea y que empuje
17:30
Speaker 5: este cambio que es fundamental
17:33
Speaker 4: Fíjate, es una pena porque estaba pensando que el refranero
17:35
Speaker 4: español es tan rico como limitante para muchas empresas. Antes
17:39
Speaker 4: hablabas
17:40
Speaker 2: de
17:40
Speaker 4: experimentos, ¿no? Entonces, si te digo cuál es el refrán
17:44
Speaker 4: español relativo a los experimentos, es los experimentos con gaseosa.
17:48
Speaker 4: Es decir, ya estás limitando esa capacidad creativa dentro de
17:51
Speaker 4: la propia empresa. Y ese es uno de los principales
17:54
Speaker 4: límites que tienen las compañías.
17:56
Speaker 5: Exacto, exacto. Hay otra empresa que no puedo dar nombres,
17:59
Speaker 5: pero es grande, española, internacional, Me decía, mira, lo que
18:02
Speaker 5: me dices es que lo estamos hablando, ¿no? Necesitamos proyectos disruptivos,
18:07
Speaker 5: ideas que igual no son proyectos, porque al principio estos
18:10
Speaker 2: son experimentos,
18:11
Speaker 5: ¿no? Hemos dedicado un presupuesto de 50 millones al año para
18:17
Speaker 5: financiar estas ideas locas.¿ Sabe lo que pasa? Que en
18:21
Speaker 5: dos años solo nos han pedido 5 millones de
18:24
Speaker 4: los 50.
18:25
Speaker 5: La gente tiene miedo. La gente dice que cuando pide
18:27
Speaker 5: algo para un experimento... la gente de arriba espera resultados.
18:31
Speaker 5: Y no se trata de eso. Es de experimentar para
18:34
Speaker 5: aprender y luego
18:35
Speaker 4: lanzar. Cinco millones a fondo perdido.
18:37
Speaker 5: A fondo perdido. Tendría 50, pero la gente no los pide
18:41
Speaker 5: por miedo.
18:44
Speaker 4: Qué propones en tu nuevo libro? Como decimos, está solo
18:46
Speaker 4: en inglés de momento. Powered by Projects. La organización impulsada
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Speaker 4: por proyectos en septiembre viene para los que tenemos que
18:53
Speaker 4: leer en español todavía.¿ Qué propones?
18:56
Speaker 5: A ver, la idea es muy fácil. Publicar en Harvard
18:58
Speaker 5: es de lo más difícil a nivel de liderazgo. Creo
19:01
Speaker 5: que publican 50 libros, 40 debe ser de profesores de Harvard y
19:06
Speaker 5: de MIT y yo soy de los poquitos que lo
19:08
Speaker 5: consigo hacer. La idea del primer libro que vine a
19:11
Speaker 5: hablar contigo era...
19:12
Speaker 4: Es verdad que es que lo decimos, porque además el
19:13
Speaker 4: primero era de Harvard Business Review y este también. También, sí.
19:17
Speaker 5: Y el primero era, mira, al final hace cinco años
19:20
Speaker 5: todo el mundo trabaja en proyectos. Todo el mundo son directores,
19:24
Speaker 5: gestores de proyectos. No lo saben, igual su título de
19:27
Speaker 5: trabajo
19:27
Speaker 2: no lo dice,
19:29
Speaker 5: pero son, ¿no? Pasan 30, 40, 80, 100%. Hay un manual y ese...
19:34
Speaker 5: Esta es la idea, cómo se lo vendí, porque a
19:36
Speaker 5: veces las ideas son más fáciles de... de lo que
19:40
Speaker 5: pensé yo para convencerlos. Mira, ese era el primer paso.
19:43
Speaker 5: Ahora son todas las empresas que gestionan a través de
19:46
Speaker 5: proyectos y los líderes no lo saben.
19:48
Speaker 2: Y
19:48
Speaker 5: aquí tenéis un mapa, un roadmap de estos para hacerlo.
19:52
Speaker 5: Que las empresas hoy en día, los proyectos son como
19:58
Speaker 5: se genera el valor. Y si te estancas en las operaciones,
20:02
Speaker 5: te quedas atrás. Y eso es lo que cubre en
20:05
Speaker 5: este proyecto.
20:06
Speaker 4: Creo que has descrito perfectamente la herramienta para afrontar el
20:12
Speaker 4: cambio de era empresarial que ya viene avisando desde hace
20:16
Speaker 2: tiempo.
20:17
Speaker 4: Ya no estamos hablando de una disrupción no esperada como
20:20
Speaker 4: la pandemia, pero que nos hizo, fue yo creo que
20:23
Speaker 4: el mejor test de estrés que tuvieron muchas compañías. Y
20:26
Speaker 4: ahí fue una prueba, ¿no? Hoy se llama IA, mañana
20:30
Speaker 4: es computación cuántica o robótica, como decías.
20:34
Speaker 5: Me encantan las referencias a las que haces, Edu, porque
20:37
Speaker 5: con la pandemia se trabajó en proyectos, ¿no? Se priorizó
20:41
Speaker 5: al máximo, ¿no?¿ Cómo vamos a sobrevivir? Cancelamos 90% del proyecto,
20:45
Speaker 5: pero los 10 que nos metemos todos de lleno y en
20:49
Speaker 5: dos semanas volvimos, visteis digitales todos, ¿no? Que había costado
20:52
Speaker 5: tres años. Pero luego nos hemos ido llevando, dejando y
20:56
Speaker 5: volvemos al caos ese que vemos hoy en día y
21:00
Speaker 5: hay que volver a focalizarse y a priorizar proyectos, a
21:04
Speaker 5: decir que no, hay que trabajar en equipos, trabajar en
21:06
Speaker 5: proyectos Y ahí es pues el reto, pero si se
21:11
Speaker 5: consigue es muy bonito, muy bonito.
21:13
Speaker 4: Hombre, te quedas preparado y además has cambiado esa cultura organizacional, ¿sabes?
21:19
Speaker 4: Que es yo creo que la base para el desarrollo
21:21
Speaker 4: de estos nuevos proyectos, ¿no?
21:23
Speaker 5: Exacto, exacto. Y luego la gente que trabaja en proyectos
21:26
Speaker 5: bonitos son la gente que está más orgullosa de ir
21:29
Speaker 5: a trabajar
21:30
Speaker 4: Hombre.
21:30
Speaker 5: O sea que hay que conseguir eso.
21:33
Speaker 4: Yo siempre que viene Antonio al programa le digo, oye,
21:35
Speaker 4: vuelve más. Ja, ja, ja. Luego pasan años, pero tienes
21:40
Speaker 4: que volver más
21:40
Speaker 5: Encantado, Edu. Y me encanta lo que hacéis aquí, que
21:43
Speaker 5: no se hace a menudo en España, hablar de negocio, liderazgo,
21:46
Speaker 5: que es lo que necesitamos.
21:47
Speaker 4: Exactamente. Espero que quien nos haya escuchado mañana se haga preguntas.
21:53
Speaker 4: Se las haga a su jefe o se las haga
21:54
Speaker 4: a sus directivos. Antonio Reito Rodríguez, te esperamos próximamente por aquí.
21:59
Speaker 4: Un
21:59
Speaker 5: placer, cuando queráis.
22:00
Speaker 4: Gracias, Edu. Hasta pronto.
22:38
Speaker 3: Los miércoles a las 15 de la noche te espera la
22:41
Speaker 3: nueva era de las finanzas en Capital Radio. Token City,
22:46
Speaker 3: conducido por Javier de Coca y Juan Pedro Parás. tecnología blockchain...
22:52
Speaker 3: nuevos mercados y oportunidades... todos los miércoles a las 15... te esperamos.
22:56
Speaker 3: Oye pues... la verdad es que es una canción...
23:20
Speaker 4: que da gusto escucharlas siempre porque nos ponen positivo. Y
23:24
Speaker 4: siempre hay que estar en positivo y ser bastante avispado
23:29
Speaker 4: para que no nos la intenten colar precisamente por nuestro positivismo.¿
23:33
Speaker 4: A qué me refiero con esto? Pues a que hoy
23:36
Speaker 4: han proliferado muchísimo los profesionales, pseudo profesionales, que aprovechando las
23:43
Speaker 4: ventajas que tienen las redes sociales de darse a conocer,
23:47
Speaker 4: pues se ofrecen como algo rompedor, disruptivo, novedoso y
23:52
Speaker 2: ahorrador
23:53
Speaker 4: Muchas veces se ofrecen para arreglar las necesidades que tienen
23:58
Speaker 4: nuestras empresas, el terreno de la consultoría, el terreno de
24:01
Speaker 4: la ejecución de proyectos y quizás nos dejamos seducir por
24:05
Speaker 4: ese impacto y sobre todo por esa rapidez que nos
24:07
Speaker 4: prometen y abartamiento de costes. De esto ha querido llamar
24:10
Speaker 4: la atención Syntax. Llevan muchos años trabajando en España, en
24:15
Speaker 4: Estados Unidos... Y su CEO ha querido decir, mira, ya
24:20
Speaker 4: está bien porque hay mucho de esto y yo quiero
24:21
Speaker 4: por lo menos alertar de que esto al final, pues
24:25
Speaker 4: lo barato, como siempre se ha dicho, buen refrán de
24:27
Speaker 4: español sale caro. Vamos a saludar a Enrique Rodríguez, que
24:31
Speaker 4: es CEO del grupo Syntax. Enrique,¿ qué tal? Buenas tardes.
24:34
Speaker 8: Hola, Edu. Buenas tardes.¿ Cómo va todo?
24:37
Speaker 4: Un placer saludarte. Hacía tiempo que no hablábamos y en
24:40
Speaker 4: todo este tiempo han cambiado mucho las cosas. Bueno, ya
24:43
Speaker 4: vamos a
24:43
Speaker 8: tomar todo a la gran velocidad.
24:46
Speaker 4: Exactamente. Oye,¿ y qué es lo que está pasando?¿ Qué
24:49
Speaker 4: es lo que hay? Que se están encontrando muchas pymes,
24:53
Speaker 4: que de repente hay una oferta muy llamativa, que además
24:56
Speaker 4: viene en redes sociales, donde se desintermedia prácticamente esa comunicación.
25:00
Speaker 4: Y que, ojo, que puede ser un arma de doble
25:04
Speaker 4: filo o puede ser una promesa envenenada.¿ Qué estáis viendo, Enrique?
25:08
Speaker 8: Bueno, pues a ver... Lo has dicho antes de una
25:13
Speaker 8: manera bastante clara. Están empezando a proliferar esas especies de
25:16
Speaker 8: pseudo profesionales que tienen la gran ventaja de aprovechar un
25:21
Speaker 8: medio de comunicación como son las redes sociales, que son
25:24
Speaker 8: tremendamente potentes. Las redes sociales nos han cambiado la vida
25:27
Speaker 8: para lo bueno y para lo no tan bueno.¿ Qué
25:34
Speaker 8: sucede en este momento con esta especie de profesionales de
25:40
Speaker 8: nueva generación que están apareciendo en las redes sociales y
25:44
Speaker 8: que una gran parte de ellos se aprovechan de una
25:48
Speaker 8: cualidad que tienen, y la tienen muy buena, y es
25:53
Speaker 8: la capacidad de comunicar. O sea, son muy buenos comunicadores,
25:56
Speaker 8: conocen muy bien cuáles son las estrategias de las redes sociales,
25:59
Speaker 8: saben llegar muy bien al público objetivo que consume redes sociales,
26:04
Speaker 8: pero hemos pasado de los tradicionales influencers, youtubers o creadores
26:11
Speaker 8: de contenidos que tendrían, imagínate, cremas de L'Oreal, a incursionar
26:19
Speaker 8: en sectores verdaderamente profesionales donde hasta hoy parecía ser que
26:27
Speaker 8: estaba un poco reservado a los que realmente conocíamos no
26:32
Speaker 8: solamente el modo de comunicar, sino que conocíamos negocio, conocíamos
26:36
Speaker 8: las necesidades de las empresas, interactuábamos con los responsables, sabíamos
26:41
Speaker 8: las necesidades, montábamos un plan de acción y lo que
26:44
Speaker 8: hacíamos es que llevábamos de una manera tranquila y sosegada,
26:47
Speaker 8: con realidades y con experiencia, una serie de soluciones a
26:51
Speaker 8: las empresas. Esto ha
26:52
Speaker 7: cambiado
26:53
Speaker 8: O sea, ha cambiado de una manera radical y de
26:55
Speaker 8: repente te estás encontrando... Bueno, no sé si lo he
26:58
Speaker 8: entendido así un poco mayor, con lo cual todavía me
27:01
Speaker 8: acuerdo de los famosos vendedores de crece el pelo de
27:04
Speaker 8: los pueblos,¿ de acuerdo? Que van por allí, ponían su banqueta,
27:07
Speaker 8: se subían a la banqueta y te vendían el crece
27:08
Speaker 8: el pelo famoso allí a los que pasaban por allí, ¿no?
27:12
Speaker 8: Pues yo pienso que estos son los nuevos vendedores de
27:15
Speaker 8: crece el pelo,¿ de acuerdo? O sea, son muy buenos comunicando...
27:19
Speaker 8: pero luego la calidad que tienen a la hora de ejecutar,
27:22
Speaker 8: el modo que tienen a la hora de poner en
27:26
Speaker 8: realidad lo que están diciendo, lo que están vendiendo. Y
27:29
Speaker 8: esto ha proliferado mucho por toda la parte de la
27:31
Speaker 8: inteligencia artificial. Me parece que ha sido como el gran invento,
27:34
Speaker 8: la gran revolución para que, ojo, cuidado, ya parece que
27:38
Speaker 8: podemos hacer de todo sin saber de nada. Y esto
27:41
Speaker 8: es una gran mentira. O sea, no puedes hacer ni
27:45
Speaker 8: con la IA ni sin la IA Lo que no
27:47
Speaker 8: sabes hacer. Eso es indudable. La guía podrás apoyarte en ella.
27:51
Speaker 8: Será un instrumento con una potencia tremenda. Pero, vamos, yo
27:57
Speaker 8: no me imagino a alguien... Antes hablabais de los juicios
28:02
Speaker 8: que hay ahora mismo. Yo no me imagino ahora mismo
28:03
Speaker 8: a alguien defendiéndose en un juicio con... y ahora o
28:09
Speaker 8: en qué tengo que... Tienes que ser un abogado profesional,
28:12
Speaker 8: tienes que tener experiencia, tienes que tener un bagaje, tienes
28:15
Speaker 8: que tener un recorrido, tienes que haber peleado mucho en
28:20
Speaker 8: las salas de tribunales. Pues los que estamos en el mundo,
28:23
Speaker 8: por ejemplo, como yo, que estoy en el mundo de
28:25
Speaker 8: la tecnología, estamos en la misma situación.¿ Por qué narices
28:30
Speaker 8: vamos a legitimar un discurso que está muy bien dado,
28:34
Speaker 8: pero que le está dando un perfil, que no tiene currículum,
28:37
Speaker 8: que no tiene recorrido... que no tiene bagaje, que no
28:40
Speaker 8: tiene fondo,¿ por qué vamos a confiar en él? Pues
28:44
Speaker 8: las redes sociales tienen ese doble filo, ese cuchillo de
28:49
Speaker 8: doble filo que es capaz de darnos
28:51
Speaker 4: lo mejor y lo peor.
28:52
Speaker 8: Y en esas estamos en este momento
28:54
Speaker 4: Sí, sí, la verdad es que lo has descrito muy bien, ¿no?
28:56
Speaker 4: Porque cada vez más en redes sociales, tú lo has dicho,
28:59
Speaker 4: hemos pasado del que te recomendaba una crema o un
29:01
Speaker 4: viaje al que es capaz de ofrecerte de una manera extraordinaria, seductora,
29:06
Speaker 4: servicios profesionales. Y dices vosotros, Enrique, estáis en tecnología desde
29:11
Speaker 4: hace muchos años.¿ Qué os estáis encontrando?¿ Qué pseudo gurús
29:16
Speaker 4: estáis viendo que dicen, oye, mira, yo te lo voy
29:17
Speaker 4: a arreglar? Claro, al final uno entiende cómo funciona esto.
29:20
Speaker 4: Esto es lo de toda la vida. Si lo ha
29:22
Speaker 4: visto en la tele, tiene una potencia comercial impresionante. Ahora es, ostras,
29:28
Speaker 4: yo a este tío lo he visto en redes sociales.
29:29
Speaker 4: Y además lo he visto con esa fuerza que tiene,
29:31
Speaker 4: ese empuje. Y al final la gente se convence mucho.¿
29:35
Speaker 4: Qué estáis viendo vosotros ahora mismo?
29:38
Speaker 8: Lo que estamos viendo es una selva, una selva total
29:40
Speaker 8: y absoluta. Tú llevas en radio mucho tiempo, Edu, la
29:45
Speaker 8: televisión está aquí desde hace muchísimo tiempo, las redes sociales
29:48
Speaker 8: han venido para ser un mecanismo disruptivo, pero lo que
29:51
Speaker 8: ha cambiado es que los mecanismos de comunicación que hemos
29:56
Speaker 8: conocido hasta hace cuatro ratos y que han sido los
30:00
Speaker 8: canales de comunicación oficial para hacer marketing...
30:04
Speaker 2: Eran medios
30:05
Speaker 8: digamos, consolidados, tenías que tener una serie de medios para
30:08
Speaker 8: ponerte en contexto, para ponerte en realidad. Ahora, de repente,
30:11
Speaker 8: todo eso ha cambiado.¿ En qué te encuentras? Pues mucha
30:17
Speaker 8: más mentira que verdad. De hecho, los medios, la televisión,
30:21
Speaker 8: la radio, trabajáis mediante unas normas que se os imponen,
30:28
Speaker 8: en relación a... sobre todo en la parte publicitaria... los
30:31
Speaker 8: que hacen publicidad en medios como Radio y Televisión... están
30:34
Speaker 8: sujetos a una serie de legislación... una serie de normas...
30:37
Speaker 8: no puedes decir ciertas cosas... tienes que corroborar... tienes que
30:40
Speaker 8: poner coletillas de aviso... por todos los lados... y de
30:44
Speaker 8: repente ahora te has encontrado que... cualquiera con una cámara
30:48
Speaker 8: y un micrófono y un show... comprado en Amazon por 80
30:51
Speaker 8: euros el global... te monta un storytelling fantástico... sin ningún
30:57
Speaker 8: tipo de normativa y sin ningún tipo de límite, en
30:59
Speaker 8: el que es capaz de decirte cualquier cosa prometiéndote un
31:03
Speaker 8: cielo que no existe. Es como si alguien te viniera
31:06
Speaker 8: a vender el final del arco iris. Y insistía que
31:10
Speaker 8: te va a acompañar hasta el final del arco iris.
31:12
Speaker 8: Vamos a ver, señores. El final del arco iris no existe.
31:14
Speaker 8: Es una ilusión. Es una ilusión. Entonces,¿ qué hacemos o
31:19
Speaker 8: qué hace el cliente cuando le venden el final del
31:21
Speaker 8: arco iris? En redes sociales. Por cierto, tenemos la sensación
31:26
Speaker 8: de que todo eso parece que está legitimado, pero no
31:29
Speaker 8: es cierto. El canal parece que legitima el discurso, pero luego, lógicamente,
31:34
Speaker 8: eso es mentira. El final del arcoíris no existe. Si
31:37
Speaker 8: vas de la mano equivocada, irás al lugar equivocado. Si
31:41
Speaker 8: haces los proyectos con las personas equivocadas, los proyectos fracasarán
31:45
Speaker 8: y tendrás que volver a empezar. Nosotros aquí llevamos más
31:48
Speaker 8: de 30 años, 35. En este sector hemos pasado de todo. Yo
31:52
Speaker 8: he pasado de todo. He visto casi todo.¿ Y qué sucede?
31:55
Speaker 8: Pues como lo dices al principio, es que llega un
31:58
Speaker 8: momento en el que dices, mira, yo estoy hasta las narices.
32:00
Speaker 8: O sea, estoy hasta las narices de competir con un
32:03
Speaker 8: mercado que
32:04
Speaker 2: de
32:04
Speaker 8: verdad está inseriendo en mi sector, está haciendo una incursión
32:10
Speaker 8: en mi sector basándose solamente en mensajes visuales y en
32:15
Speaker 8: mensajes comunicativos fantásticos, pero que no tienen fondo. Entonces... Y
32:21
Speaker 8: sin reglas, sin reglas de ningún tipo. O sea, aquí
32:23
Speaker 8: cada uno hace lo que quiere y no se le
32:25
Speaker 8: puede decir nada. Hombre, yo pienso que al final esta
32:28
Speaker 8: selva en algún momento alguien tendrá que hacer algo. Porque,
32:33
Speaker 8: a ver, yo que cuido mucho, que cuidamos mucho nuestro mensaje,
32:37
Speaker 8: que tratamos que nuestros mensajes sean realistas, que tengan consistencia,
32:40
Speaker 8: que de verdad se sostengan, que estén amparados en la experiencia,
32:43
Speaker 8: en la trayectoria, en proyectos ejecutados, que de verdad se
32:46
Speaker 8: vea que detrás hay algo. Competir con empresas de mi
32:50
Speaker 8: nivel lo veo razonable. La competencia es buena. Pero cuando
32:54
Speaker 8: tienes que competir con personas que son personas, no empresas realmente,
32:59
Speaker 8: son esas microempresas basadas solamente en una persona, el mensaje
33:03
Speaker 8: es lo de, no, yo como lo hago todo con
33:05
Speaker 8: internet artificial, no tengo que hacer nada. Pero, a ver, espera,
33:08
Speaker 8: estás hablando de empresas, hablas de negocio, no hablas de herramientas.
33:12
Speaker 8: La herramienta es un corredor de fondos. La arquitectura y
33:15
Speaker 8: la estrategia es un corredor de fondo y la herramienta
33:20
Speaker 8: es un corredor de velocidad. O sea, no puedes equiparar
33:23
Speaker 8: a ambos mundos. Entonces, nos estamos encontrando que hay demasiada
33:28
Speaker 8: farsa en esta especie de comunicación de gurús que te
33:33
Speaker 8: abren el cielo y que te prometen que te van
33:35
Speaker 8: a solucionar los problemas
33:37
Speaker 6: por el medio de eso.
33:38
Speaker 8: La herramienta es la herramienta y la estrategia y la
33:42
Speaker 8: arquitectura son cosas distintas, no tenemos
33:45
Speaker 4: Oye, pues un par de tips últimos antes de irnos
33:47
Speaker 4: para que uno por lo menos se pare a pensar
33:49
Speaker 4: si lo que le están vendiendo u ofreciendo debe desconfiar
33:53
Speaker 4: un poco o es ciertamente legítimo. Un par de tips
33:57
Speaker 4: para que por lo menos las empresas que digan, oye,
33:59
Speaker 4: necesito esto, pues oye, no dejarse seducir. Esto es como
34:02
Speaker 4: lo de no le des al clic todavía, que igual
34:04
Speaker 4: tiene truco. Danos un par de ideas
34:06
Speaker 8: Vale, está claro. Yo diría que, por favor, experiencia real,
34:10
Speaker 8: no visibilidad. una cosa es la visibilidad y otra cosa
34:15
Speaker 8: es que detrás no haya nada. Que las empresas tienen
34:18
Speaker 8: que asegurarse realmente si lo que hay detrás tiene los
34:25
Speaker 8: recursos financieros, tiene el talento necesario, el talento humano necesario,
34:30
Speaker 8: si tiene la gestión adecuada para lograr los resultados y
34:33
Speaker 8: si están preparados para equilibrar esa potencia y esa precisión
34:37
Speaker 8: que se pretende en los proyectos. Mira, en los años 90
34:40
Speaker 8: había una... Dio un anuncio de Pirelli. Estuvo protagonizado por
34:50
Speaker 8: el icónico este de la fiesta, por Carl Lewis.
34:52
Speaker 6: Se
34:52
Speaker 8: decía que la potencia sin control no sirve de nada.
34:55
Speaker 8: Y esa frase hoy sigue aplicada. Sigue aplicada. Con lo cual,
34:59
Speaker 8: las empresas lo que tienen que mirar cuando vayan a
35:03
Speaker 8: contratar a un profesional, ya se llame pseudo profesional o
35:06
Speaker 8: se llame a empresas del tipo como Syntax, es mirar
35:11
Speaker 8: si de verdad... Tiene proyectos preparados. Si de verdad tiene
35:14
Speaker 8: experiencia en lo que piensa. Si
35:15
Speaker 6: de verdad
35:16
Speaker 8: está entendiendo tu negocio. No que entienda la herramienta. Si
35:19
Speaker 8: entiende de tu negocio. Y si de verdad, lógicamente, lo
35:23
Speaker 8: que te presenta no es solamente una demo y un
35:26
Speaker 8: PowerPoint atractivo. Te presenta cosas de verdad. Te presenta cosas
35:30
Speaker 8: que de verdad pueda decir yo esto ya lo he
35:33
Speaker 8: hecho y esto ya lo tengo funcionando y esto representa
35:36
Speaker 8: el éxito de mi trabajo. y eso es incapaz de
35:39
Speaker 8: hacerte una empresa, un gurú de estos, de los nuevos, entonces,
35:43
Speaker 8: por favor, apliquemos el sentido común más puro.
35:47
Speaker 4: Pero
35:47
Speaker 8: el sentido común más puro. No existen fórmulas mágicas. Pero
35:50
Speaker 8: si lo que te venden carece del sentido común, por Dios,
35:53
Speaker 8: no lo compres.
35:55
Speaker 2: Pero eso lo hacemos
35:56
Speaker 8: en todos los sectores de nuestra
35:57
Speaker 2: vida
35:57
Speaker 8: Vamos a comprar
35:58
Speaker 7: cortiles,
35:58
Speaker 8: lo vamos a comprar en cualquier sitio, y el sentido
36:01
Speaker 8: común es lo que rodea nuestro modelo de compra.¿ Por
36:03
Speaker 8: qué hemos perdido el sentido común en estas cosas? En
36:06
Speaker 8: un nivel profesional, ¿no? A
36:07
Speaker 4: ver si... A ver si hemos sentido que
36:09
Speaker 8: hubo una experiencia real y
36:14
Speaker 4: nada... Que son dos minutos de búsqueda, no más, que
36:18
Speaker 4: es tan sencillo como buscar esa trazabilidad de lo que
36:21
Speaker 4: ha hecho la empresa. Bueno, pues a ver cómo evoluciona.
36:24
Speaker 4: Nosotros lo seguiremos de cerca. Enrique Rodríguez, ex CEO del
36:26
Speaker 4: grupo Syntax. Enrique, muchas gracias. Hasta muy pronto. Gracias, Ángel.
36:30
Speaker 8: Ya sabes dónde encontrarnos. En www.syntax.es el Syntax con Y
36:35
Speaker 8: y terminado el X.
36:37
Speaker 4: Ahí os encontrarán con la experiencia. Gracias, Enrique. Hasta pronto. Adiós.
36:41
Speaker 8: Un abrazo fuerte. Cuídate. Chao
36:43
Speaker 3: Estás escuchando After Work con Eduardo Castillo.
36:56
Speaker 4: Bueno, en más de una ocasión hemos hablado de lo
36:58
Speaker 4: que alguien quiso llamar la gran jubilación. Un momento caracterizado
37:04
Speaker 4: por la evolución demográfica de nuestro país que hacía que
37:07
Speaker 4: en un corto espacio de tiempo muchísimas personas se iban
37:10
Speaker 4: a jubilar en muchísimos sectores. Y yo creo que hemos
37:13
Speaker 4: abordado muchos de ellos, especialmente también en el de las pymes, ¿no?
37:16
Speaker 4: Sobre quién iba a tomar ese relevo generacional. Bueno, pues
37:20
Speaker 4: hay innumerables sectores, bueno, pues que también se enfrentan a
37:23
Speaker 4: este desafío. Y nosotros nos vamos a fijar en uno
37:25
Speaker 4: de ellos porque, claro, todos comemos pan todos los días, ¿verdad?
37:29
Speaker 4: Y además nos gusta que esté recién hecho. Bueno, pues
37:32
Speaker 4: El sector de la panadería, de la bollería, de la confitería,
37:35
Speaker 4: pues se enfrenta a este desafío.¿ Y cómo se aborda
37:40
Speaker 4: la evolución de precisamente este mercado con una evolución creciente
37:46
Speaker 4: de la demanda? Bueno, pues es algo que se preguntan
37:48
Speaker 4: desde Granier, que seguramente los conozcáis, y por eso han
37:52
Speaker 4: puesto el foco en, oye,¿ cómo hacemos que las nuevas
37:55
Speaker 4: generaciones quieran trabajar en esto? David Romero es CEO de Granier,
37:59
Speaker 4: nos atiende en el programa. David,¿ cómo estás? Buenas tardes. Hola,
38:02
Speaker 4: buenas tardes. Oye, lo hacemos porque ahora vamos a hablar
38:05
Speaker 4: de la iniciativa. Habéis puesto en marcha básicamente una iniciativa formativa,
38:10
Speaker 4: una escuela. Aprender el oficio International Bakery and Pastry Center,
38:15
Speaker 4: que es básicamente una propuesta que hacéis para cubrir la
38:20
Speaker 4: creciente falta de profesionales que hay en panadería, pastelería y confitería.
38:25
Speaker 4: Antes de hablar del proyecto de IBP Center, que es
38:28
Speaker 4: un grado superior además y que está muy bien avalado académicamente,¿
38:33
Speaker 4: qué es lo que está pasando? Porque yo decía, todos
38:35
Speaker 4: comemos pan todos los días, pero claro, el pan hay
38:37
Speaker 4: que hacerlo, además que creo que se hace muy temprano.¿
38:39
Speaker 4: Cómo está evolucionando el sector en materia laboral?
38:44
Speaker 9: Bueno, el sector la verdad es que ha ido perdiendo
38:47
Speaker 9: parte del oficio, en cierta manera, porque son procesos que
38:52
Speaker 9: eran muy artesanales, muy laboriosos, y probablemente las cadenas se
38:59
Speaker 9: han multiplicado por el territorio español. Entonces, ese oficio ha
39:04
Speaker 9: pasado a hacerse desde procesos y de una manera quizás
39:09
Speaker 9: menos artesanal y buscando la especialización. Y seguramente lo que
39:14
Speaker 9: ha pasado también es que esa pérdida de oficio y
39:18
Speaker 9: esa transformación de la paredería tradicional a cadena en muchos
39:22
Speaker 9: casos no ha ido acompañada de una formación también en paralelo, ¿no?
39:25
Speaker 9: O sea, porque desde el punto de vista de lo
39:27
Speaker 9: que es la formación en producto, en la calidad, en
39:29
Speaker 9: las orientaciones y demás, al no necesitar tampoco tanto proceso
39:35
Speaker 9: artesanal y tanto trabajo, tanto mano de obra, quizás se
39:38
Speaker 9: ha ido perdiendo un pelinel el oficio y es algo
39:41
Speaker 9: que necesitamos recuperar.
39:42
Speaker 4: Bueno, yo creo que es una reflexión muy interesante, ¿no?
39:44
Speaker 4: Porque uno piensa que al final no es lo mismo
39:48
Speaker 4: hacer pan que despachar pan. pero al final el despacho
39:51
Speaker 4: de PAN tiene que tener un know-how de cómo se
39:55
Speaker 4: ha hecho. Y eso es un poco el foco donde
39:56
Speaker 4: estáis viendo que hay que apuntar, sobre todo unido a
40:01
Speaker 4: esta falta de vocaciones y de jubilaciones, que se ha
40:04
Speaker 4: ido perdiendo el oficio. Y por tanto,¿ creéis que a
40:08
Speaker 4: través de una formación específica se puede, se debe recuperar?
40:12
Speaker 9: Sí, yo creo que sí. Yo creo que... Nosotros, sobre todo, además,
40:16
Speaker 9: cada compañía o cada negocio tiene sus procesos internos. El
40:20
Speaker 9: nuestro sigue siendo un proceso en el que se fermenta,
40:24
Speaker 9: en el que son fermentaciones largas, en el que hacemos
40:27
Speaker 9: el producto en el mismo día. O sea, seguimos cuidando
40:31
Speaker 9: todos estos aspectos que son de oficio y nos encontramos
40:35
Speaker 9: en una realidad en que quizás el mercado laboral no
40:38
Speaker 9: nos acompaña en este proceso, ¿no? pues eso nos llevó
40:41
Speaker 9: a decir, bueno, pues si no lo encontramos en el mercado,
40:43
Speaker 9: hagámoslo nosotros, ¿no? Ese es un poco el punto.
40:46
Speaker 4: Porque, David, la gente no quiere trabajar o no sabe trabajar,
40:50
Speaker 4: o quizás es, bueno, cuando digo que no quiere trabajar,
40:52
Speaker 4: es que quizás no ven atractivo el sector, aparte de
40:55
Speaker 4: que se necesitan una serie de cualidades.¿ Qué estáis viendo?
40:58
Speaker 4: Porque ya sabes, ¿no?, que hay muchos sectores que no
41:02
Speaker 4: se acaban de cubrir porque quizás hay otros intereses o
41:06
Speaker 4: la gente quiere mirar hacia otras áreas. Entonces, en este caso,
41:10
Speaker 4: en el sector de la panadería, de la confitería, entiendo
41:14
Speaker 4: que es un mix entre gente que quizás no lo
41:17
Speaker 4: ve atractivo el sector y luego que también carece de
41:21
Speaker 4: conocimiento para ejercer el oficio.
41:24
Speaker 9: Yo creo que a veces definimos todo por la parte
41:28
Speaker 9: y yo creo que sí que hay mucha gente que
41:31
Speaker 9: realmente nosotros tenemos... en nuestra red de panaderías tenemos muchísima
41:36
Speaker 9: gente muy fiel, muchos empleados muy fieles que llevan muchos
41:38
Speaker 9: años con nosotros, pero sí que es verdad que hay
41:40
Speaker 9: un porcentaje de rotación muy alto en un perfil determinado
41:43
Speaker 9: de personas que de alguna manera van buscando, desde el
41:47
Speaker 9: punto de vista geográfico, desde el punto de vista económico,
41:50
Speaker 9: no tienen esa vinculación con el oficio y les da
41:52
Speaker 9: un poco igual despachar en una panadería, en un restaurante
41:57
Speaker 6: o
41:57
Speaker 9: en
41:58
Speaker 2: una tienda de ropa. Sí, que en cualquier
41:59
Speaker 9: otro servicio. Ese punto, de alguna manera, sí que nos
42:02
Speaker 9: lo encontramos. Sí que hay mucha gente que le gusta
42:05
Speaker 9: trabajar en una panadería. También los horarios laborales son horarios
42:09
Speaker 9: que son bastante razonables.
42:11
Speaker 4: Han evolucionado un poco, ¿no? Eso de levantarse a las tres, ¿no?
42:14
Speaker 4: Sí
42:15
Speaker 9: no, a las tres prácticamente ya no se levanta nadie. Bueno,
42:17
Speaker 9: prácticamente no, no se levanta nadie. Sí que es verdad
42:19
Speaker 9: que hay una parte de obrador que se tiene que
42:21
Speaker 9: hacer un poco antes, pero el grueso de la plantilla,
42:23
Speaker 9: que son desde dependientas y dependientes, de alguna manera se
42:29
Speaker 9: abre a unas horas muy razonables. Sí que es verdad
42:31
Speaker 9: que hay una parte que son jornadas de alguna manera
42:35
Speaker 9: que se trabaja el fin de semana, etcétera, etcétera, y
42:38
Speaker 9: sí que es verdad que las nuevas generaciones quizás priman
42:41
Speaker 9: según qué aspectos de tiempo libre y demás sobre el salarial,
42:45
Speaker 9: porque no dejan de tener una buena remuneración. Pero hay
42:50
Speaker 9: un punto ahí en el que sí que es verdad que,
42:54
Speaker 9: que tenemos a veces dificultades en encontrar personal en algunas tiendas,
42:58
Speaker 9: a pesar de que también es verdad que del mundo
43:01
Speaker 9: de la restauración, que se trabaja por la noche y
43:03
Speaker 9: que es mucho más duro, sí que nos vienen personas
43:06
Speaker 9: cualificadas que podemos integrar en la organización y que sí
43:11
Speaker 9: que quizás no tienen esa vocación y ese punto de formación,
43:14
Speaker 9: pero también es un sector que enseguida puedes formarlo y
43:19
Speaker 9: también es muy atractivo para entrar en él.
43:21
Speaker 4: Oye, y en este escenario que has descrito, desde Granier, dijisteis, oye,
43:25
Speaker 4: vamos a poner en marcha una formación.¿ Cómo le dais forma?¿
43:31
Speaker 4: Cómo creéis que esta es la mejor vía para cubrir
43:35
Speaker 4: un poco ese escenario futuro? Porque demanda va a seguir habiendo.
43:39
Speaker 4: Si a alguien le gusta hacer cosas en este país,
43:41
Speaker 4: es desayunar y merendar. Eso va por delante.¿ Cómo se
43:47
Speaker 4: os ocurre la idea de, de crear este International Bakery
43:51
Speaker 4: and Pastry Center? Sí
43:53
Speaker 9: yo creo que estamos en un país en donde a
43:55
Speaker 9: la gente no solo le gusta comer y merendar y desayunar,
43:58
Speaker 9: sino también le gusta socializarse. Y de alguna manera seguramente
44:02
Speaker 9: ha habido una evolución del bar hacia la cafetería y
44:05
Speaker 9: también una evolución de la panadería hacia la cafetería y
44:07
Speaker 9: un mix de cafetería y panadería y que yo considero
44:11
Speaker 9: que es muy positivo. Vemos que es un segmento del
44:15
Speaker 9: mercado que está creciendo en número de tiendas, Sí que
44:20
Speaker 9: es verdad que la competencia es muy potente y muy agresiva,
44:24
Speaker 9: pero las perspectivas laborales en el sector son muy positivas
44:27
Speaker 6: también.
44:28
Speaker 9: Sí que es verdad que por eso de ahí nuestra iniciativa,
44:31
Speaker 9: que necesitamos formar a las personas en lo que es
44:34
Speaker 9: el oficio, en lo que es la panadería, en entender
44:36
Speaker 9: bien el producto de la bollería... todos los aspectos desde
44:40
Speaker 9: el punto de vista de gestión también. No solo hay
44:42
Speaker 9: que cocer bien el pan o fermentarlo bien o exponerlo
44:46
Speaker 9: bien o venderlo bien, sino también detrás hay una necesidad
44:50
Speaker 9: de gestionar bien un negocio. Y esa dualidad de lo
44:54
Speaker 9: que es la gestión más del propio negocio como tal
44:58
Speaker 9: a lo que sería la parte más comercial. Son dos
45:02
Speaker 9: aspectos que en la escuela vamos a trabajar de una
45:05
Speaker 9: manera importante. Que seas capaz de producir y de vender
45:09
Speaker 9: un producto muy atractivo y que cubre muchas áreas, muchas
45:13
Speaker 9: franjas horarias, ¿no? O sea, es un producto que lo
45:16
Speaker 9: puedes vender prácticamente durante todo el día y que también
45:19
Speaker 9: luego sean capaces de gestionar una tienda, ¿no? La operativa,
45:22
Speaker 9: la cuenta de resultados y demás.
45:25
Speaker 4: La verdad es que el planteamiento es muy interesante, ¿no?
45:27
Speaker 4: Porque siempre se dice oye, conoce el producto, pero también
45:29
Speaker 4: conoce el mercado y el negocio en torno a ese producto, ¿no?
45:33
Speaker 4: Que es quizás algunos aspectos que a veces se nos escapan, ¿no?
45:37
Speaker 4: De las formaciones que nos preparan muy bien para construir
45:40
Speaker 4: algo pero no para saber venderlo o gestionarlo que es
45:43
Speaker 4: igual de importante al final yo creo que esa cadena
45:46
Speaker 4: de producción en este caso es fundamental conocerla pues para
45:50
Speaker 4: que haya un buen producto y además lo habéis articulado
45:55
Speaker 4: como un grado medio oficial es decir que de alguna
45:58
Speaker 4: forma queréis que esto tenga entidad y que compita junto
46:01
Speaker 4: con otros grados medios es decir hay quien quiere hacer
46:04
Speaker 4: informática y hay quien por qué no especializarse en el
46:07
Speaker 4: mundo de la panadería Entendiendo, y lo has dicho antes, David,
46:10
Speaker 4: que hay muchísima previsión de empleo, ¿no
46:14
Speaker 9: Total, total. Es un segmento que sin duda va a
46:17
Speaker 9: seguir creciendo. Vemos cómo está entrando en el mercado, players
46:21
Speaker 9: tanto internacionales como nacionales están creciendo, las cadenas están cogiendo peso.
46:26
Speaker 9: De hecho, los labradores más tradicionales y tal tienen su presencia,
46:29
Speaker 9: pero como también lo tienen seguramente los restaurantes tradicionales, pero
46:32
Speaker 9: que las cadenas están cogiendo cuota de mercado de una
46:34
Speaker 9: manera importante... Y es un sector que trabaja también, cuando
46:41
Speaker 9: entras en incorporar nuevos players a nivel internacional, cadenas, también
46:45
Speaker 9: entras en un sector en el que también es mucho
46:47
Speaker 9: más atractivo, ¿no? Porque no solo trabajas desde el punto
46:50
Speaker 9: de vista de la producción, sino también en el I+.D.,
46:52
Speaker 9: la operativa, en el marketing, en todos los aspectos de comunicación.
46:56
Speaker 9: O sea, es un negocio que... que todos los negocios
47:00
Speaker 9: que están en la calle exigen de una visión 360, ¿no?
47:04
Speaker 9: De una parte de tener un buen producto, pero también
47:06
Speaker 9: de cómo se comercializa, de cómo se gestiona, y de
47:09
Speaker 9: alguna manera en la escuela lo que pretendemos de alguna
47:11
Speaker 9: manera es que las personas que... que salgan de graduadas,
47:15
Speaker 9: de alguna manera sean capaces de no solo conocer toda
47:18
Speaker 9: la parte técnica, práctica, operativa y demás, sino también que
47:24
Speaker 9: puedan tener una manera de crear su propio producto y
47:27
Speaker 9: de gestionar su tienda, de que en el día a día,
47:31
Speaker 9: de alguna manera, esa parte más de oficio se traduzca
47:36
Speaker 9: en un buen negocio, que de hecho es un gran
47:38
Speaker 9: negocio
47:39
Speaker 9: porque a pocos negocios que tú empiezas a facturar a
47:41
Speaker 9: las 7 de la mañana... y son las nueve de la
47:43
Speaker 9: noche y sigues facturando durante todas las horas del día.
47:45
Speaker 9: Es un negocio muy estable en la venta, también desde
47:48
Speaker 9: el punto de vista estacional, desde el punto de vista
47:50
Speaker 9: de los días de la semana, y bueno, por eso
47:54
Speaker 9: seguimos creciendo y seguimos haciendo tiendas y seguimos, de alguna manera,
47:58
Speaker 9: haciendo que haya más personas que quieran entrar en el sector.
48:03
Speaker 4: Oye, pues un par de cosas más. Es una formación
48:06
Speaker 4: que cuenta con dirección académica especializada, un referente en el sector. Y,
48:12
Speaker 4: si no me equivoco, tenéis un campus en Córdoba donde
48:16
Speaker 4: vais a ponerlo como punto de referencia, ¿no?
48:19
Speaker 9: Sí, sí, sí. En Córdoba tenemos el centro de formación. Ahí,
48:23
Speaker 9: de alguna manera, contamos también con José Roldán, que es
48:28
Speaker 9: uno de los mejores panaderos del mundo y ha sido,
48:32
Speaker 9: de hecho, el año anterior, el año pasado, ha sido
48:34
Speaker 9: reconocido como el mejor panadero a nivel mundial. Que ahí,
48:38
Speaker 9: de alguna manera... queríamos un poco como anclar algunos aspectos.
48:43
Speaker 9: Granier es una compañía multinacional, estamos en muchos países con
48:47
Speaker 9: una visión muy de mercado, muy abierta, en la que
48:50
Speaker 9: introducimos nuevas tendencias y tal, pero que también cuidamos la tradición.
48:53
Speaker 9: Tenemos nuestra fábrica, donde fabricamos todo el pan que se
48:58
Speaker 9: vende en nuestras tiendas, nuestros procesos son bastante artesanales también,
49:01
Speaker 9: y queríamos contar también con una figura como José, que
49:04
Speaker 9: es una persona que tanto desde el punto de vista
49:06
Speaker 9: del conocimiento como de la capacidad de transmitirlo, es una
49:09
Speaker 9: persona que consideramos que es fantástica para encabezar este un poco,
49:15
Speaker 9: para ser como el referente de nuestro proyecto en la
49:19
Speaker 9: parte de tradición, de innovación, de excelencia técnica y también
49:23
Speaker 9: de visión de futuro del
49:24
Speaker 4: sector. Pues yo creo que, fíjate, es muy interesante, David,
49:27
Speaker 4: lo que has comentado, un aspecto que es el de
49:31
Speaker 4: la profesionalización de muchos oficios artesanos, que no significa la
49:35
Speaker 4: desaparición del mismo, sino una evolución natural. Por supuesto, siempre
49:39
Speaker 4: hay espacio para lo artesanal, pero al final vivimos tiempos
49:42
Speaker 4: en el que lo artesanal no sobrevive, sino tiene una visión,
49:47
Speaker 4: vamos a decir, profesionalizante en la gestión. Y es que
49:50
Speaker 4: eso se sabe en cualquier sector, y en el de
49:52
Speaker 4: la panadería Bueno, pues por tanto, yo creo que es
49:57
Speaker 4: un buen punto de partida para quienes pueden hacer este curso,
50:03
Speaker 4: pues quien tenga cierto interés en eso, precisamente, un oficio artesano,
50:07
Speaker 4: pero tener esa visión un poquito más actualizada y además empresarial.¿
50:12
Speaker 4: A quién dirigís esta oportunidad?
50:17
Speaker 9: Yo creo que hay personas que quieren empezar desde abajo,
50:20
Speaker 9: de alguna manera, conocer el oficio desde abajo. y trabajar
50:23
Speaker 9: en el sector, en cadenas, en panaderías y demás... personas
50:27
Speaker 9: que quieran conocer el oficio y tener desde el punto
50:31
Speaker 9: de vista... de lo que es empezar a crear y
50:34
Speaker 9: ni más de, etcétera, etcétera... no solo hay pequeños obradores
50:37
Speaker 9: o cadenas... también hay empresas muy importantes en España... de
50:41
Speaker 9: fabricación de pan, de fabricación de bollería... que exportan a
50:43
Speaker 9: nivel internacional... al final somos un país de pan, de
50:49
Speaker 9: trigo con lo cual estamos en muchos ámbitos Sí que
50:55
Speaker 9: es verdad que también tenemos especializaciones en pastelería y hay
50:58
Speaker 9: personas que pueden venir de la restauración que puedan complementar
51:01
Speaker 9: esa parte. Y luego creo que también hay una parte
51:03
Speaker 9: de gestión que necesita el sector, que necesitan que vean
51:10
Speaker 9: el negocio como tal, a través de una cuenta de resultados,
51:14
Speaker 9: a través de cómo pueden activar y mejorar el negocio
51:18
Speaker 9: y la rentabilidad en las distintas líneas de la cuenta
51:21
Speaker 9: de resultados Y ahí también hay un proceso. Yo creo
51:25
Speaker 9: que hay personas que quieren incorporarse a una organización, personas
51:29
Speaker 9: que quieran emprender, personas que quieran cogerse una franquicia. Nosotros
51:32
Speaker 9: estaremos encantados de acompañarles en ese proceso. Que quieran trabajar
51:37
Speaker 9: en multinacionales de pastelería, de bollería y de otros productos.
51:41
Speaker 9: Que quieran incluso complementar su formación en restauración. Hay muchos
51:47
Speaker 9: públicos que pueden estar interesados y que de hecho están
51:50
Speaker 9: interesados ya.
51:51
Speaker 4: Bueno, pues es, como decimos, una interesantísima propuesta la que
51:55
Speaker 4: se hace desde Granier a través de esta formación específica.
51:58
Speaker 4: Su CEO, David Romero, nos ha acompañado. Bueno, pues ahí está. Todos,
52:03
Speaker 4: como decía, nos gusta comer pan todos los días. Pensad
52:06
Speaker 4: quién está detrás
52:07
Speaker 9: de ello
52:07
Speaker 4: Gracias, David. Mucha suerte con la iniciativa. Hasta muy pronto.
52:09
Speaker 4: Muchas gracias a ti.
52:10
Speaker 9: Un saludo. Adiós.
52:28
Speaker 3: Te invitamos a mirar al futuro. Llega la segunda edición
52:32
Speaker 3: de Future Urban Lab, una jornada para descubrir cómo la innovación,
52:36
Speaker 3: la inteligencia artificial y la gestión inteligente están transformando el
52:41
Speaker 3: entorno urbano. El 30 de junio, desde las 9 de la mañana,
52:45
Speaker 3: en el Colegio de Arquitectos de Madrid. Reserva tu plaza
52:49
Speaker 3: para asistir a la emisión en directo clicando en el
52:52
Speaker 3: banner de capitalradio.es. Tecnología, movilidad, sostenibilidad, inteligencia artificial, ciberseguridad. Future
53:02
Speaker 3: Urban Lab 2 en Capital Radio. Porque el futuro de las
53:07
Speaker 3: ciudades se piensa hoy.¿ Qué mejor manera de acabar la
53:15
Speaker 3: semana que adentrarte con Gabriel Crespo en el laboratorio? Un
53:19
Speaker 3: espacio ofrecido por Orienta Wealth en el que poder analizar,
53:23
Speaker 3: investigar y reflexionar sobre los aspectos que más influirán en
53:27
Speaker 3: tus inversiones. De la mano de los mejores expertos, demostraremos
53:31
Speaker 3: que la economía no tiene por qué ser complicada y
53:34
Speaker 3: que la buena gestión no solo es para algunos. Entra
53:38
Speaker 3: con Gabriel Crespo y Orienta Wealth en El Laboratorio todos
53:41
Speaker 3: los viernes a las 7 de la tarde en Capital Radio.
53:52
Speaker 3: Si quieres adelantarte a los cambios económicos, digitales y empresariales,
53:57
Speaker 3: escucha After Work. El programa de Capital Radio para profesionales,
54:03
Speaker 3: pymes y emprendedores que te ayudará a entender el momento
54:06
Speaker 3: presente y a tomar decisiones para el futuro inmediato. De
54:11
Speaker 3: lunes a jueves, de 7 a 8 de la tarde, con Eduardo Castillo.
54:23
Speaker 3: Escucha cada jueves, a partir de las 11 de la noche,
54:26
Speaker 3: en Líderes Globales, las entrevistas que Raúl Castro nos trae
54:30
Speaker 3: desde Florida. Personas inspiradoras de habla hispana que han destacado
54:34
Speaker 3: en sus actividades más allá de nuestras fronteras y que
54:37
Speaker 3: nos dejan sus enseñanzas y aprendizajes desde el punto de
54:40
Speaker 3: vista más personal. Líderes Globales, con Raúl Castro, en Capital Radio.