Latest / HOW IT STARTED - mit Lars Behrendt / #11 Wie macht man wirklich erfolgreiche Innovation? Umsatz, Ertrag, Kohle? Was treibt jemanden an, der nachweislich geschafft erfolgreich Produkte an den Markt zu bringen??

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#11 Wie macht man wirklich erfolgreiche Innovation? Umsatz, Ertrag, Kohle? Was treibt jemanden an, der nachweislich geschafft erfolgreich Produkte an den Markt zu bringen?? · HOW IT STARTED - mit Lars Behrendt

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So und wird hier wird ja alles dann zurechtgeschnitten
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hinterher, oder? Schnecke.
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Warte schlapp. Ja klar, es wird alles
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gephotoshopt. Ja, ist doch schön aussieht, wo
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die Falten weg und alles alles alles ist, das ist sehr schön.
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Ist alles Fake, hörst du hier machen und herzlich willkommen
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im Boy darum vielen Dank. Wir reden heute über das
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Innovationstheater, was da draußen so stattfindet.
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Mit Stefan Mail Stefan mag sich mal kurz vorstellen, wer du
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bist, weil du hast du hast was mit Innovation zu tun habe ich
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gehört ja in der Tat seit jetzt 20 Jahren ist das mach ich
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eigentlich nichts anderes als das, was andere Leute als
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Innovationen bezeichnet. Eigentlich mach ich nur das
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etwas viel Spaß macht das ist. Du hast doch noch Geld dafür und
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ich einfach Geld dafür. Ich habe in der tat ich habs
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geschafft, mich in einen Traumjob zu finden, nämlich und
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meine Familie ernährt. Ja, ich bin
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Naturwissenschaftler, von der Ausbildung her, ich hab.
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Mit Virologie meine Doktorarbeit gemacht, ich hab mit Coronaviren
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gearbeitet als kein Mensch auf der Welt nahtlos geholt, ja
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schultern wie nein, aber wenn du mal schöne Bilder von
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Coronaviren siehst, dann sind sie in der du kommst wirklich
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aus der Wissenschaft und aus ja, ich bin wirklich
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Naturwissenschaftler und dann haben sie sich aber irgendwann,
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die die Wirtschaft gepresst. Wozu gehören freiwillig
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gegangen? Ich bin nicht.
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Ich hatte einen relativ sanften Übergang aus der Akademie in die
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freie Wirtschaft, weil ich in einer Arbeitsgruppe in einem
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großen Dax Konzern eingestiegen bin.
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Bei Beiersdorf in Hamburg, die selber einen sehr akademischen
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Auftrag hatte. Also es hat sich für mich nie
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irgendwie so ein harter wir so ein harter Übergang angefühlt.
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Und bin dann da 45 Jahre sehr, sehr spannend in
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Forschungsprojekten drin gewesen, die ich total genossen
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habe, weil an der Uni ist es ja so du machst das, was du mit den
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Geräten die du hast machen kannst, aber nie das was du
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gerne machen würdest, war kein Geld für große Investitionen da
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ist. Und das ist in der industriellen
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Forschung, wenn es wirklich Grundlagenforschung ist, anders
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da kaufst du halt die Geräte, die du brauchst, um richtig
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tolle. Technik anzuwenden auf deine
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Ideen es interessiert dem Unternehmen nur relativ wenig
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Leute, weil du damit meistens kein Geld verdient, sondern.
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Und in der Tat war dann irgendwann dieser Punkt
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erreicht, wo die Frage war ok jetzt weiter Wissenschaft und
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zurück zurück an die Uni und zurück in die freie Wissenschaft
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oder in der Industrie bleiben und dann anfangen, aus dem
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Elfenbeinturm so ein paar Treppen runter zu gehen und
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wirklich näher an den Markt zu gehen und das habe ich dann
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gemacht und bin dann aus der Forschung in
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Grundlagenentwicklung, hieß es damals.
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Das hat dann irgendwann den Namen Advanced Development
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gekommen. Das hat aber den den Kollegen
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von Product Development nicht so gut gefallen.
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Dann hieß es am Ende Fototouren und das ist eigentlich auch das,
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was sich seitdem in irgendeiner Art und Weise.
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Product Prototyping Ich habe Kosmetik gemacht, sehr viel ich
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hab e Zigaretten später aufgemacht und andere
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alternative Suchtmittel vollkommen auch ein sehr, sehr
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spannendes Thema. Und dann dann bin dann wieder
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zurückgegangen nochmal ein zweites Mal zu Beiersdorf und
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dann weniger unter der Überschrift von bestimmten
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Produkten, sondern eher unter der Überschrift wie kann man
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eigentlich die Art und Weise, wie wir Produkte machen, selber
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innovieren hab einen Bereich mit aufgebaut, unter der unter dem
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Titel Oskar und Paul benannt nach dem Unternehmensgründer von
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Beiersdorf Tosca Troplowitz. Pollmeyers Dorf.
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Und dann haben wir uns 3 Jahre in einem.
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In einem sehr hanseatisch konservativ.
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Vorsichtigen Umfeld damit beschäftigt wie können wir
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schneller spitzeren Produkte an den Start bringen?
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Und bin jetzt seit einem Jahr bei einem Verpackungshersteller.
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Ich bin also aus der klassischen Bitossi Welt raus jetzt in die
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Babywelt und versuche die letzten 20 Jahre meines
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Berufslebens mit Projekten zu bringen, von denen ich hoffe.
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Dass sie nicht nur. Cooles Zeug zum Konsumieren
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sind, sondern irgendwie auch die Art und Weise.
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Wie wir, wie wir mit unserem Planeten umgehen, positiv zu
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beeinflussen Wow. Dann können wir auch schon
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direkt zum Kern also Innovationstheater also für die
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Zuhörer ist nicht wahrgenommen, denn siehst du mal ausgetauscht
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und Mut, angegessen und Wut angegessen weil natürlich also
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vieles, was da draußen passiert. Nicht unbedingt deshalb gemacht
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wird, weil er damit einen besonders tollen Impact erzielen
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würde. Sondern vor allen Dingen erstmal
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gut aussehen soll Image Effekt erzeugen?
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Und du liegst schon so kennst du das aus einem Geier auch
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namentlich nicht genannt, ist natürlich klar sagen wir uns
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dann unseren ich sag mal einen ehemaligen Arbeitgebern und
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Projekten natürlich immer super neutral gegenüber ja, aber du
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weißt was das bedeutet, Glück in Dosen zu verkaufen weg ja, du
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hast ja schon angedeutet. Nicht nicht unbedingt jede
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Innovation ist immer so gewollt. Was ist was ist deine
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Wahrnehmung in welchem Verhältnis?
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Schwingen wir da also zwischen Innovationstheater und wirklich
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echter Innovationen? Wenn du da so ein Pegel siehst?
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Wo läuft die Reise gehört hat? Ich glaube, das ist von
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Unternehmen zu Unternehmen und Branche zu Branche ein bisschen
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unterschiedlich, aber auch nicht so sehr und.
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Vieles von dem, was ich selber erlebt habe.
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Glücklicherweise nicht, wo ich gerade drin bin, da also, da
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kann ich guten Gewissens sagen ich habe gerade eine sehr
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spannende Aufgabe daneben auch darüber gesprochen, wirklich
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echte Innovation ist aber vieles davon ist letzten Endes darauf
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ausgerichtet, zum einen einfach mehr Geld zu verdienen und dann
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heißt es einfach Innovationen, damit es neu ist und einen neuen
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Preis haben kann. Schön in den Körper Mantel oben
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drüber denken und dann von Impact reden oder war noch
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irgendwas weniger erfolgreiches aus dem Markt rausnehmen muss
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und dann halt das Regal wieder irgendwie auffüllen muss mit
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neuen Produkten, dass das eine das zweite ist natürlich, dass
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die Investoren bei bei. Börsennotierten Unternehmen
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immer darauf gucken, wie es die Innovationsquote und das, das
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muss gefeiert werden. Und das hat er auch schon ein
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bisschen was mit Eitelkeit zu tun, weil der Unternehmer sagt,
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Wir verkaufen seit hundert Jahren das gleiche, das klingt
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halt nicht so sexy wie ein Unternehmen das sagt Wir sind
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Investitionsführer und deswegen hat jedes Unternehmen glaube
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innovationsabteilung, aber häufig landen da Leute die.
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Woanders nicht so richtig reinpassen oder mal für 2 Jahre
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was anderes machen sollen, damit sie dann durch den Karriere
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Schornstein irgendwie nach oben geblasen werden?
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Das wird auch durch geblasen worden, ne wenn ich eines guten
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Gewissens sagen kann ist dass meine Antwort innovationsarbeit
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jetzt nicht unbedingt Karriere förderlich war ich glaub, ich
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glaub du bist einer von dir auch dieses dieses intrinsische
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Impact orientierte haben, aber es ist es ist nicht unbedingt
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Caro förderlich, so agieren zu wollen.
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Es ist es ist gut für den Blick in den eigenen Spiegel.
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Das macht zufrieden und man fährt eine Woche nach Hause
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saugeil ich hab wieder was geschafft.
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Aber so diese typischen werden sie immer schon Innovatoren
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haben ein etwas anderer Agenten? Ja.
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Ja, ich bin auch wieder auch kein Guter auf der Bühne
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Innovator das kann ich auch guten Gewissens wie kann man
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lernen? Ja, ich war also sehr, dass sich
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jeder im Westen eigentlich. Ne, ich hab auch ich hab auch
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ich bin auch kein Fan von gewesen, also gerade Ingenieure
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in Bonn Haus eher introvertiert, aber wenn du halt so viel
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Scheiße draußen hörst. Von Leuten, die gar keine Ahnung
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haben, ja und vielleicht einen Tick weit mehr.
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Erfahrung hast, weil es halt so oft gemacht, so viele Sachen
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gescheitert sind, dann dann zwingt dich das quasi auf die
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Bühne sozusagen du wolltest reden oder jetzt hier im Podcast
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und das ist auch genau das Thema wo Marin wollen, also er
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Innovationen ist halt so ein Thema, das das kann ja jeder.
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Ja, das, das lernt man ja nicht richtig, also da muss man ja nur
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in Anführungszeichen das richtige Mindset haben, da kann
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jeder eine Meinung zu haben und die darf auch jeder äußern und
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im Allgemeinen ist dann diese Qualität der Meinung du hast
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sicher auch schon mal vom Repo Prinzip gehört?
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Also heißt persons opinion da geht es dann häufig nicht um
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Inhalte und ich meine Innovation ist ja immer so ein, der guckt
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jeder in seiner eigenen Glaskugel und mein Gefühl ist
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immer, dass der Trübungsgrad dieser Glaskugel wird sehr
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unterschiedlich ist und es ist dann schwierig, sich hinzusetzen
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zu sagen meine Glaskugel. Ist transparenter als deine weil
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das einzige was, was wir beide über Innovationen wissen ist
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jetzt lässt sich nicht vorhersagen.
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Es ist ein kontinuierliches I believe versus you believe
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Spielchen kontinuierlich und die Frage ist nur wieviel Resilienz
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besitzt du es im Konzern Spiel auszuhalten, weil es eigentlich
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die tägliche Aufgabe ist, andere zu überzeugen, dass es
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vielleicht doch klappen sollte, obwohl gegen maximal
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widerständen gestrichenen Budgets auseinanderbröseln
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Teams? Installiere wie alles oder ich
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hab früher immer, wenn es um die Frage ging Herr Biehl das also
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ein Bewerbungsgespräch in der Bibel was ist denn so?
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Was sind ihre besonderen Eigenschaften?
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Habe ich früher immer so Dinger genannt wie Kreativität oder
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oder nachfassen bei Themen? Inzwischen sage ich Resilienz
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als erstes, weil ich in der Tat glaube.
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Im Innovationsbereich ist es ganz ganz wichtig, sich zu
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entscheiden, auf welche Themen steige ich ein?
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Welche Themen ignoriere ich? Bin eigentlich jemand, ich bin
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von Natur aus ein sehr unsicherer Mensch immer gewesen,
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sehr unsicheres Kind gewesen. Ich habe inzwischen gelernt, die
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Fragen, die ich habe, nicht zu stellen.
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Sondern für mich zu entscheiden, Sie zu beantworten und mal zu
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gucken, ob sie irgendwann jemand anders stellt und nicht
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gezwungen werde, darauf einzugehen, weil es ist.
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Ist es deutlich einfacher, die Dinge nicht ins Plenum zu
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bringen und nicht auf die Entscheidungsplattform zu
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bringen, sondern im Vorfeld zu klären das ist mein Tanzbereich,
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in denen darf ich gehen und dann halt diesen Tanzbereich
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wirklich. Alle Ecken auszunutzen, quer
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über die Tanzfläche zu laufen. Was für ein analoges muss also
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für die der Begriff Reasons nicht so geläufig ist, die
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Fähigkeiten die Fresse zu kriegen, trotzdem wieder
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aufzustehen, jetzt mal neudeutsch platt definiert?
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Ja, Williams heißt es ist Scheiße, aber das Macht nichts.
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Kurzzeitig. Gerade auch dann brauchst du
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Innovationstheater betreibst, weil anders rum.
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Ich glaube Leute die keine Relevanz haben.
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Müssen häufig Innovationstheater betreiben, weil die sich stetig
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wandelnden Zielvorstellungen während des Projektverlaufs um
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Erkan der Flüssigkeit gibt es aussprechen kann, dass ich öfter
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hatte, eigentlich jedes Innovationsprojekt dominieren
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das bei dir auch ganz ehrlich sagen ja also Moving Target ist
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ein Klassiker. Und ich, ich habe in der Tat.
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In den letzten Jahren vermehrt auch angefangen zu Beginn von
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Projekten, Unterschriften in Tinte auf Papier einzufordern,
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für Projektvereinbarungen einfach einfach, um
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sicherzustellen, dass sie den Leuten zumindest klar ist, auf
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welche Ziele man sich gerade vereinen verständigt und was man
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da gerade miteinander vereinbart ist aber auch nicht der richtige
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Mann macht sich nicht beliebt damit.
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Es dauert sehr lange wirklich diese Unterschriften auf Papier
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zu kriegen und und der Mehrwert, den das erzeugt, ist begrenzt.
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Und auch da muss ich sagen. Ich habe ein großes Vertrauen an
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klare Vision. Ich habe großes Vertrauen in die
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Teams, mit denen ich arbeite. Also das eine ist immer den
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eigenen Visionen hinterherzulaufen und ich
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glaube, es ist ganz wichtig, zumindest ein Kern Team zu
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haben, die alle gemeinsam. Eine Gruppe von Visionen teilen,
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die eine gewisse Übereinstimmung haben und wenn man dann daran
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glaubt und wenn man darauf geerdet ist und wenn es keine
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Grundsätzlichen. 9 Fakten gibt er diese Vision irgendwie?
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In irgendeiner Art und Weise konterkarieren, dann kann man
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lernen Moving Targets diesen Visionen anzupassen und redet,
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soviel weiß man merkt du bist ein erfahrener Corporate
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Innovators Wege zu finden, wie man erklären kann, warum dieses
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Ziel durch das, an das man glaubt, in irgendeiner Art und
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Weise bedient werden kann. Wow, er merkt das hast du hast
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doch schon 23 mal hinter dir, du schaust so enttäuscht also ich,
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ich bin ein Nein ich, ich bin komplett bestätigt in dem was
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ich höre das ja anderen ich würde das wirklich im ernst
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würde ich andauernd. Das sollte halt maximal
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frustriert sind, dass das irgendwas, was sie entwickelt
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haben, was kurz vor Mark Gang ist auf letzte Minute dann noch
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mal eben auf Pause gelegt wird, oder?
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Das Budget wird eingefroren oder wir gehen noch nicht am Markt
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Komma weil und dann kommt keine richtige Argumentation das hör
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ich andauernd und dann weg zu finden damit umgeht ja also bin
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ich für jeden ins Zeit auch viele Leute hier zuhören also
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total dankbar, ja absolut, das ist ja auch komplett ihre eine
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meiner lieblings Geschichten die ich erzähle ohne Nennung wie
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gesagt ohne der Unternehmen, die dahinter stehen, aber ein ein.
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Der Versuch, einen einen für das Unternehmen komplett neuen Markt
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zu betreten mit einem hoch motivierten Team.
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Und einer sehr guten Begründung, warum man das auf jeden Fall tun
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sollte, und dann haben wir es halt völlig klar.
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In jedem Unternehmen ist habt ihr mal bis gestern bis gebaut.
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Der Business Case war gut ausgearbeitet valide und hat
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gesagt OK im ersten Jahr machen wir 900000€ Umsatz und da fällt
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auch Gewinn bei hm. So 900000€.
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Kannst du denken, was die erste Reaktion war?
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Willst du klein? Nee, nee, wirklich auch über
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1000000 das war das erste, weil das ist ja so bei 900000 ist ja
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gerade an der Schwelle. Zur nächsten Stelle in der
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großen Zahl haben wir nochmal neu gerechnet hin und her und
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dann hat sich auch der Wunsch nicht bitte nicht 1001000
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sondern irgendwas was ein bisschen drüber liegt, dann kann
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man so ich glaub bei 1,8 Millionen raus und das Team war
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dann schon so hm 900000 da glauben wir wirklich daran über
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1,8 Millionen Ich weiß ja nicht so recht und dann ist es der
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nächsten Ebene präsentiert worden und da fiel dann relativ
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schnell der Satz also unter 5000000 gucken oder sowas ja gar
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nicht an. Und du wirst es kaum glauben.
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Also man kann Wissens Käse links skalieren, sodass wir dann
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nochmal gerechnet sagt ja auf einmal 5000000 dieses Geld
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hatten das geht auch das geht und wie war das Thema wieder
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derbe Glaube wurde immer geringer ja ja.
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Das. Also wir hatten wir hatten ne.
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Wir hatten eine in sich gut funktionierende Struktur, die
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verstanden hat, dass es Bedürfnisse für die Außenwelt
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gibt, die wenn sie nicht erfüllt werden, einfach dazu führen,
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dass das gar nicht geht. Das hat das Team verstanden.
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Das hat natürlich grundsätzlich die Sinnfrage gestellt, war aber
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froh, dass es in der Blase saß und nicht außerhalb der Blase
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Kraft und hatten ja auf einmal 5000000 Wiska ist und das
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wirklich bittere ist, dass dieses Projekt Liebe zur so geht
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Erfolg innerhalb. Wir mussten das von reden, ok
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wie gehts Story weiter habt ihr San Marco Nein, natürlich nicht.
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Am Ende kam dann Strategiewechsel der
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Strategiewechsel hat gesagt das war doch Scope und das ist der
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echte Innovators Paint das ist das Innovationstheater, was ich
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meine, wo man also mit dem geilen Team hätte machen können?
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Einen kleinen Schritten hätte aufbauen können, beweisen können
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und dann kommt Strategiewechsel, Budget, Cut, Börsenkurs, Knick,
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ein, irgendwas was dazu führt. Hast du da irgendeine Art von
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Rezepten? Darum geht außer zu kündigen?
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Also, das ist ja schon mal Stichwort gefallen kündigen und
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finde ich ist keine Lösung. Ich hab ich hab in meinen 20
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Jahren ausreichend viele erfolgreiche Projekte gehabt,
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dass ich mit dem deutlich größeren Anteil der
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gescheiterten Konzepte ganz gut leben kann.
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Das was ich nicht verstehe und was mich auch seit längerer Zeit
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umtreibt und nicht an verschiedenen Stellen, auch doch
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keine befriedigende Antwort gekriegt habe, ist das
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Unternehmen es komplett verlernen zu verstehen, wo sie
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herkommen? Also.
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Ich kenn mich in der Kosmetikwelt gut aus.
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All die großen Hersteller von Kosmetika sind gegründet worden
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von Erfindern. Sind gegründet worden von
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Naturwissenschaftlern und selbst selbst bei Beiersdorf, wo es
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heißt Paul Beiersdorf, der Apotheker Troplowitz, der der
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BWL Anthropologie zwar promovierter Chemiker und hat
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halt BWL gemacht, also das sind alles Unternehmen, die sind
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gegründet worden von Leuten, die aus der Welt kommt, von ich bau
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was und dann haben die das, was sie gebaut haben, großgemacht.
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Heutzutage ist keines dieser Unternehmen mehr geleitet von
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einem Techniker, der Sitzen noch nicht mal Techniker im Kern
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vorstand. Das sind Unternehmen, da sitzen
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zahlen Menschen drinnen BWL A drinnen.
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Marketingmenschen drin. Und für die ist es so, dass
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alles vom ersten Zeitpunkt an groß sein muss, sonst ist es
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nichts, obwohl sie in einem Unternehmen sitzen, was diese
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Regel selber nicht befolgt hat. Kein komplett bestätigen also
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ganz, ganz vielen Filme genau hinguckt.
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Dann waren die genau ein einziges Mal innovativ, nämlich
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am Anfang. Danach sind Sie also sie sind
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also die sind vielleicht noch innovativ, aber sie haben keine
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Innovationen? Ein neuer Mark, ja, sie
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etablieren das in variierten Geschmacks und Farben, Preise,
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Märkte und Sonstiges. Aber ist es wirklich etwas
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Bahnbrechendes? Kommt nicht mehr ne ja.
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Also jede Form von. Anderes Geschäftsmodell?
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Komplett anders denken. Das kann unser Vertrieb nicht
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verkaufen das. Wie rechnen wir denn da den
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Gewinn aus? Ich beschäftige mich im
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Augenblick viel mit dem Thema Tokenisierung und ich hab doch
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gar keine Ahnung, wie man Tokens Thema generiert überhaupt in der
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eigenen Bilanz so bewerten kann, das wird uns auch ein Wert
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darstellen. Wirklich heraus Innovation,
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Scanner aber all diese all diese Themen, die dann da sind.
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Da versuchen die Leute wirklich, mit der bestehenden Struktur
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irgendwie ein völlig neues Thema anzugehen.
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Das ist so, als ob ich jetzt einen Fuhrpark mit 40 Tonnen
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habe und als Besitzer dieser Firma immer noch bis zum 40
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Tonner zum Bäcker fahren, um die Brötchen zu holen.
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Das ist halt einfach Blödsinn und ich ich dir so.
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Es fehlt häufig das Verständnis dafür, dass ich Projekte zu
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Anfang völlig anders behandeln muss.
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Völlig anders managen muss völlig anders drauf schauen
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muss, um sie groß zu kriegen, damit ich dann irgendwann das
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Geld abschöpfen kann. Wer kennt jeder alle 2 Wochen
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den Markt? Die erste Frage ist wieviel Geld
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habt ihr damit verdient? Habe nichts.
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Das ist noch nicht mal profitabel, aber wir wissen,
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wenn wir ein bestimmtes Volumen erreichen, jetzt Profil ist der
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andere Industrien, was von ganz vielen gehört ist, sagen also
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wir haben, wir haben noch nicht mal das Projekt entwickelt und
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die Frage ist wann sehen wir den Resultat?
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Also interessant ist? Dann fliegt dann Cash gemacht
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ne. Also ich merke, du hast du hast,
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ich hab so ein bisschen Erfahrung gehabt, das ist ja
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auch wunderbar, du kennst doch die ganzen ganzen herkömmlichen
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Innovationsmethoden dies alles so wunderbar gibt.
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Was was was ist so dein Erkenntnis?
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Wie lange dauert es von der Idee, bis das Produkt wirklich
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am Markt ist? Ich weiß es natürlich
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branchenspezifisch aber einfach mal vom Durchschnitts Thema.
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Richtig am Markt ist oder richtig, richtig, richtig
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witzig. Aber das geht in der Tat von bis
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also ich, ich glaube ne also. Einschränkungen Wir müssen keine
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neuen Produktionsanlagen bauen. Okay, lass ich gelten.
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Dagegen muss man sich ja sehr gute Innovationen.
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Die wirklichen Markt was bewegt mit echter Technik, Innovationen
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und nicht nur reine Konzeptgeschichte dahinter,
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mindestens 2 Jahre? Und jetzt?
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Parallel dazu was ist deine Einschätzung?
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Wie groß ist die maximale Geduld, bis eine Idee?
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Ertrag abwirft von geschäftsführungsebenen
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ziellevels. Sie OOCFOS maximal ja.
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Also sehr maximal 18 Monate. Mhm auf Geschäftsebene aber man
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darf ja nicht vergessen, dass komplett komplett besteht.
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Ich hab ja ich hab ja viele Konsumgüter gemacht.
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Die geschäftsleitungs Ebene geht ja noch.
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Mit 18 Monaten aber der Handel. Der guckt dann nach 3 Monaten
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ins Regal und sagt euer Zeug Pflicht nicht also wenn ihr euch
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jetzt nicht ein bisschen Mühe gibt, dann fliegt das Regal
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wieder raus, das heißt, da kommt von außen auf den Druck drauf.
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Der, der gar nicht allein. Im Unternehmen entsteht, sondern
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weil draußen jemand sagt, ich will damit auch Geld verdienen
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und das rotiert nicht und dann stelle ich doch was anderes
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rein. Und schon ist die gesamte
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Arbeit, die investiert wird, wird er nicht, wird
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runtergefahren. Ja, wobei man auf seiner Weise
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sagen muss die Regeln kennt ja jeder, der das ne Weile macht
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und dass Zeit heutzutage so eine große Rolle spielt und Time to
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Profit so eine große Rolle, schwierige Profit, schönes Wort.
19:14
Das also, das weiß man halt die Frage ist immer, die ich mir
19:20
dann stelle ist, warum sind alle so überrascht, wenn ein Produkt
19:23
in den ersten 3 Monaten kein Geld abwirft, zumal man ja bis
19:26
zum Launch immer davon gesprochen hat?
19:30
Und auch bei Business Cases immer jeder sagt Jaja, wir
19:32
wissen, wir müssen den machen. Aber das einzige, was man ja
19:36
über jeden Business Case sagen kann, ist, dass es so nie
19:38
eintreten wird, weil es ja immer der Versuch ist, einer einer
19:41
Vorhersage das hätten wir auch mit unseren Werten Modell der
19:44
Woche rausgehen, weil wir genau wissen eine Woche Geduld Krisen
19:47
wohin? Ja, das ist ja auch normal an
19:51
der Ecke absolut ne ja spannend, aber so innovationstheater also
19:55
ich hab ja auch schon so gesagt erlebt.
19:58
Wenn ich jetzt noch keinen Namen oder Energieversorger.
20:01
Ja, wir müssen wir müssen. Wir wollen unseren Kunden.
20:06
Tools an die Hand geben, mit denen Energie sparen können und
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es war also das Briefing ne, die haben ja gebaut, keine Frage und
20:14
habe dann präsentiert da war der Kreis, der derer, die
20:19
mitentscheiden, was ganz an den Markt gekommen ist, hat sich
20:21
deutlich vergrößert. Kennst du sowas auch?
20:24
Ja, plötzlich saß Leute mit dabei, die aber nicht angerufen
20:27
haben, im Moment halt Stopp. An Ihnen schon bewusst, dass wir
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Energie Versorger sind und eigentlich gar keine also.
20:35
Ihr beschneidet gerade unser Geschäftsmodell?
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Hast du sowas schon mal erlebt? Ständig also ich, ich meine der
20:42
größte Feind eines neuen Geschäftsmodells ist das alte
20:44
Geschäftsmodell. Bei uns ist das herausgekommen
20:47
ist immer gesagt OK also. Wir dürfen davon maximal 500
20:51
Einheiten verkaufen. Und ich möchte auch das
20:54
Marketing Mix und Perrig Ausschlachtet.
20:57
Aber das darf auf gar keinen Fall, also die hatten, weil die
21:00
Uhr noch Tausende von Kunden, ja Millionen von Kunden, das darf
21:03
auf gar keinen Fall, also wirklich jeder unserer Kunden
21:05
nutzen, weil dann hätten wir natürlich ja also wenn das
21:08
wirklich es ging darum, dass wir 2030 40% Energie einsparen
21:10
konnte, dann haben wir ja ein schwerwiegendes Problem, das
21:13
kann ja wohl nicht sein ja klar. Und das ist für mich das
21:17
Paradebeispiel des Innovations Theaters, weil ich glaube, auf
21:22
der anderen Seite nehmen wir mal Energieversorger, die kämpfen,
21:25
damit er zum damaligen Zeitpunkt ist, das aber so damit slow, das
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ist ja Leute abgewandert sind zu billig Anbieter und zu online
21:31
Anbietern und was nicht also hieß immer ja, wir müssen
21:33
Produkte machen, die unsere Kunden binden und die einzige
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Antwort waren dann immer sowas wie wir haben jetzt auch
21:37
Zeitschriften, Abo und Tarif ja denk so ja wow, das ist ja das
21:42
ist, das ist innovativ aha ja, aber wenn du dann wirklich Dinge
21:45
gefunden hast. Würde ich funktionieren würden?
21:48
Die dann auch noch vielleicht den Kunden in den Griff Marens
21:51
reinbringen, ja, also der Branche war es üblich, dass man
21:53
zum damaligen Zeitpunkt eine Rechnung geschickt hat.
21:57
Möglichkeit in die Zahlung immer so, dass bloß nix auffällt, ne.
22:01
Also es gab die Chance, Second Impact zu erzeugen, also sogar
22:04
auf energieeinspar Ebene oder merkt man wie welches ist?
22:08
Aber dieses Produkt ist tatsächlich in der Form nicht an
22:11
den Markt gekommen, sondern in einer wunderschönen Variante.
22:15
Die Marketing ist toll aus, aber eigentlich konnte.
22:18
Also. Ich grinse aber überrascht sein
22:21
kann ich nicht wirklich weil. Das ist ja.
22:28
Das ist ja völlig klar, dass ein Energieversorger.
22:31
Dass die Innovations Leute auf den Energiemarkt drauf gucken
22:34
und sich fragen was müsste sich im Energiemarkt ändern?
22:36
Das ist wirklich besser wird A der Kunde müsste in der Lage
22:39
sein, Energie zu sparen und das auch Steuern zu können.
22:44
Und dann eine andere Abteilung, die Halt nicht das Ziel hat, den
22:47
Markt innovativ zu bedienen, sondern das Ziel hat jedes Jahr
22:50
8% mehr Energie zu verkaufen, sagt aber wenn ihr jetzt jedes
22:53
Jahr 20% einsparen, dann müssen wir ja auf einmal 28% mehr
22:57
verkaufen. Und das können wir ja gar nicht,
22:59
also, das ist wirklich einer der Hauptkiller.
23:02
Wie sogenannten PS, die Effizienzgedanken, dass ich ganz
23:06
ganz häufig habe, also also wir wir wir finden Leute in den
23:10
Unternehmen, so wie du ja auch du bist auch einer von denen,
23:11
die so die richtig Bock haben, Sachen bewegen wollen.
23:13
Den Impact Zeugen wollen die Intrinsisch angetrieben, die den
23:16
Blick haben wir wollen eine bessere Welt gestalten, dann
23:19
macht man vielleicht auch Projekte zusammen und startet
23:20
und gibt Gas und so weiter und dann, dann kommt man an so einem
23:23
Punkt. Ich weiß nicht der, das ist
23:26
nicht der Porno Return das ist der Point of.
23:29
Also es gibt da so ein Echo, was Rückhalt und es gibt einen
23:31
anderen Punkt ja, sag mal was und hört gar nichts mehr.
23:35
Der hat sich grausam, weil ich finde, dass für Innovatoren
23:38
deshalb draußen, weil jeder sagt ja, wir müssen Asia werden, wir
23:41
müssen innovativ werden und was nicht alles aber Innovation
23:43
bedeutet eben auch, wenn man diesen Leuten die Freiheiten
23:45
gibt, dass die Sachen auf die Straße kommt, ne und für mich
23:49
zum Beispiel wir machen mittlerweile nur noch Projekt
23:51
Kapitel des auch erzählt, wo uns garantiert wird, dass das auch
23:56
wirklich an den Markt geht. Ja, die Größte sei mal
23:59
hingestellt und Marketing Jazz ist uns auch egal, aber es muss
24:01
an den Markt kommen, sonst nehmen soeben eben genau aus der
24:05
Historie heraus. Gibt liegt bei bis zu.
24:07
Viel Innovationstheater gemacht haben.
24:09
Ohne es wirklich zu wissen. Und die Wirkung ist dahinter für
24:14
uns gewesen, dass sich ganz viele Wurst verarscht gefühlt
24:16
haben nach dem Motto Das wir jetzt haben wir jetzt ernsthaft
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daran, dass gebaut und. Wieso?
24:21
Wieso sieht man das nicht richtig?
24:23
Wieso passiert da nichts, das eigentlich gar nicht wirklich
24:25
gewollt war? Also ich glaube, in der Tat,
24:28
dass wir beide so. Wir sind ja noch jung genug,
24:32
dass wir noch eine Weile arbeiten dürfen.
24:34
Müssen wobei sich die dein Auto und deine tollen Räume angucken
24:37
wer weiß nicht sagen, weil ich muss länger arbeiten als du?
24:42
Ich glaube, dass wir den den des Innovations Theaters jetzt
24:47
langsam hinter uns haben und so eine Lösung wie du sie zum
24:49
Beispiel beschreibst heutzutage. Gibt es 1000 startups 1000
24:54
kleine Unternehmen, die mit all den Möglichkeiten, die es da
24:57
gibt, in der Lage sein werden, diese Lösungen trotzdem zu
24:59
bauen? Und weil wir keine Stromkunden
25:01
haben, ist es denen auch herzlich egal, ob jemand durch
25:04
Strom einsparen, das Geschäft der Stromanbieter reduziert und
25:07
wenn es die großen Anbieter nicht machen wird, irgendein
25:09
kleineres Ausprobieren und wahrscheinlich pleite gehen.
25:12
Aber es werden auch andere Kleine ausprobieren und
25:14
irgendeiner von denen und irgendeine von diesen Lösungen
25:16
werden und absurderweise wahrscheinlich oft gekauft
25:19
werden. Bei den großen Stromanbieter,
25:20
der das dann zum Teil seines eingebundenen.
25:22
Weil die Leute dann in kwh so viel mehr geil, danke das ist
25:26
genau das, was auch immer beobachtet das auch das ist auch
25:29
der witzige andere Parameter. Vielleicht kannst du ich bin mal
25:32
gespannt deine Meinung, aber was ich beobachte ist. 1000
25:34
silberzehntausend Sekunden selbst Innovationen betreiben
25:37
wie siehst du denn? Ich hatte mal ein sehr
25:40
interessantes Gespräch mit einem.
25:43
Mit einem Geschäftsführer eines großen Unternehmens.
25:49
Kurz nach der Übernahme eines interessanten Startups.
25:54
Man hat gesagt also für die Hälfte des Geldes hätte ich dir
25:58
geile Produkte entwickelt als das ja, du hast hier so ne super
26:01
Truppe zusammen, warum kaufst du die?
26:05
Die Antwort war ist ein anderer Top.
26:07
Oder also das ist sehr platt, runter geboren, aber das war die
26:11
Kernaussage, das ist ein anderer Top, wo ich gedacht habe ok.
26:15
Wo sie akzeptieren ich habe mich entschieden, in der Koppel Welt
26:18
tätig zu sein, aber es sind Argumente sind es am Ende des
26:21
Tages, wie die KPI oder auch die persönlichen Preiß, ja, das ist
26:24
so ein Geschäftsführer natürlich Punkte hat, an denen er variable
26:26
bezahlt wird oder die erfüllen muss, um Erfolge nachzuweisen
26:30
und da war einfach noch Geld für Investitionen über und das
26:32
musste ich glaube, es hat ganz viel mit mit wirklich Objektes
26:35
zu mit Bonus und will Objektes Objekt nicht, sondern
26:38
Bundesrepublik ganz wichtigen Wald.
26:39
Nee, das zweite ist eben auch wenn du ein Startup kaufst, zu
26:42
welcher Bewertung auch immer. Du packst es in die Bücher rein.
26:45
Das Geld ist nicht weg, sondern so.
26:46
Erzeugst ja. Einen Gegenwert für das Geld,
26:49
den du automatisch kapitalisieren kannst?
26:51
Investitionen in den Mitarbeiter in Entwicklungsfähigkeit die hat
26:56
aber wirklich viel damit zu tun. Und dann ist das natürlich
26:59
häufig auch so, dass dann so ein Start up sieht in seiner Shiny
27:02
glossy Welt mit. Holzfußböden alles in schwarz
27:06
weiß gehalten und so weiter und so weiter die naja war ja zum
27:09
Beispiel bei bei Oscar und Paul genauso also das das ist halt
27:12
wie man gerade schick aussieht und dann kauft sich ein
27:15
Unternehmen sowas, weil es glaubt, dass diese kleine Truppe
27:17
von Leuten, die sich entschieden haben, nicht korrekt zu sein.
27:21
In dieser Corporate Welt auf einmal so super funktionieren,
27:24
dass sie dann den ganzen Laden transformieren.
27:26
Die Faktor ist das meiste was spannendes schon, weil meine
27:28
Erfahrung ist, dass meistens ist es so, dass die Corporate
27:30
Culture kommt, ganz wie bei Star Trek Resources You teil.
27:35
Wie bei den Borg ihr werdet assimiliert und dann werden die
27:38
halt auch simuliert und die Hälfte geht die andere Hälfte
27:41
leidet und häufig ist dann nur noch die Marke übrig oder der
27:44
Kern und das Produkt als solches wird halt.
27:47
In der großen Konzernwelt aufgehen also?
27:51
Ok also also wenn wenn Startups kaufen, saumäßig schwierig ist,
27:55
eigene Innovationen entwickeln sowie schwierig ist.
27:59
Was geht denn dann überhaupt noch?
28:00
Was also du hast ja, du hast ja wirklich ein paar Jahre
28:02
Erfahrung was würdest du denn sagen jetzt?
28:04
Jemand der wirklich ne also was ich immer feststelle Leute haben
28:08
Ideen ohne Ende. Es gibt keine Ideen mehr, das
28:09
ist totaler Quatsch und Kreativität und wir haben das
28:12
also meine Meinung, kannst gerne intervenieren.
28:16
Es gibt keine Ideen, und wir haben das Problem, Sachen an die
28:18
Straße zu bringen, dass sie wirklich erfolgreich sind bis im
28:21
Markt, und das ist das eigentliche Haupt
28:22
kernherausforderung siehst du das anders?
28:25
Also ist es gibt keinen Mangel an Mitteln, da gebe ich dir
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recht, wobei einer der größten Lügen das Innovationstheater
28:30
ist. Es gibt keine dumme Idee.
28:31
Die meisten Ideen sind ganz riesen großer Blödsinn, das
28:34
musst du halt wirklich, das kennst du wahrscheinlich auch,
28:36
darf man nicht sagen, weil kreativ Sessions oder bei
28:38
Brainstorming Teil keine Kritik, dass das meiste ist oder wir
28:41
sagen, dass wir sagen, das wäre Scheiße, ist hochgradig
28:43
kritikwürdig, aber das Pack immer noch genug übrig.
28:45
Was was ich was ich Kreuze sehe und das ist ein
28:50
gesellschaftlicher Trend, das ist ein Trends der
28:51
Übersimplifizierung wird ne, wo kommt Corona?
28:54
Hat Bill Gates. Das ist eine relativ einfache
28:56
Erklärungen dafür. Die ist schlicht und ergreifend
28:57
falsch und dumm. Aber sie funktioniert in einer
29:00
sehr einfachen kurzen Antwort und der Umgang mit Innovationen
29:03
ist häufig genauso. Und dann sitzt du um Tisch und
29:06
dann kriegst du so kriegst du so Brocken zusammengebastelt in
29:09
einer Stunde, die verschiedene Bereiche und Topmanager zusammen
29:12
geworfen haben. Und dann kriegst du das so auf
29:15
den Tisch gelegt und auf den Tisch geworfen und stellt fest
29:18
das Projekt ist viel komplexer. Ich ich bin in der
29:21
Verpackungsindustrie, ich beschäftige mich mit Kunststoff
29:23
Circle, deine Conny ist eine riesen Überschrift für uns
29:25
Kreislaufwirtschaft Rezyklierbare, rezyklierte
29:28
Kunststoffe wie macht doch Stefan Ruppert das Problem so
29:31
und das ist halt, dann musst du mit wahnsinnig vielen Leuten
29:34
sprechen, die da mitspielen. Dann hast du hast du so viele
29:37
Themen mit da dran? Und ich glaube, ich glaube, dass
29:39
viele der Ideen, dass die Leute sich nicht genug Zeit nehmen,
29:42
die Ideen ausreichend zu durchdenken, weil jemand, der
29:45
denkt, der sitzt ja rum und tut nichts was machst du?
29:47
Ich denke, ich dachte, du tust irgendwas.
29:50
So ne und dann ist da noch die Frage ja, wir brauchen ja wir
29:53
brauchen den Business Case, wir brauchen einen zweijahresplan,
29:56
du musst und seinen Punkt angelangt Stefan The Boiler Room
29:59
ne ja also es gibt einen Grund, warum wir auch das alles nicht
30:03
mehr tun. Ja, was meinst du?
30:05
Was könnte der Grund sein? Dass ihr auf diese ganze Scheiße
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keinen Bock mehr hast und vor allem keinen Bock mehr habt ja
30:11
eure Zeit mit Tätigkeiten zu verplempern, die sich nicht gut
30:14
anfühlen und am Ende in keinen Produkten würden.
30:17
Genau das ist der Hauptgrund. Unterstützt durch den Grund,
30:20
dass es auch nicht gewertschätzt wird.
30:22
Gewertschätzt wird nur das erfolgreiche Produkt am Mark,
30:26
egal in welcher Ausprägung Stufe geschätzt gewertschätzt wird
30:30
sogar häufig nur das Produkt am Markt und wirst du nicht mal,
30:33
das muss noch nicht mal erfolgreich sein.
30:36
Danke ja, danke ja und wie man das ruft mitgemacht oder du ja
30:41
auch und berufsmäßig ich bleib mal echt noch gespannt auf deine
30:44
Schulter Quote. Also unsere Schalter Quote.
30:48
Hack also herkömmlich gearbeitet haben hier also, was
30:50
herkömmliche Angel und Scrum und den ganzen Bullshit.
30:54
Lag trotzdem bei mindestens. Wir haben jetzt qualifiziert,
30:59
also gefühlt bei 70 - 80%. Aber jene?
31:05
Das ist schon gruselig ja, du weißt, wenn ich nicht so viele
31:07
lineare Innovationsprojekte gehabt hätte, sie auch höher
31:10
gelegen, also ein lineares, dekorations Projekte genau okay
31:14
guck, wenn ich kosmetikwelt, ich hab keine Ahnung, ich hab ne
31:16
Duschgel Serie im Markt und möchte die jetzt halt ein
31:19
bisschen weiterentwickeln. Ach so so so also jemand neben
31:22
Jahre Rasierer dazu oder sowas nien Jahre Weiterentwicklung von
31:25
OK und dann funktioniert es deshalb, weil keine Ahnung Leute
31:29
kennen. Den Brand nahm schon assoziieren
31:31
sowieso damit, dass es ein gutes Produkt und nochmals Regal
31:34
daneben und und. Technisch kann auch nicht viel
31:36
schief gehen, es ist jetzt nicht so, dass es da das große
31:38
technische Probleme gibt, von denen sich alle so lange
31:40
drücken, bis alle Kleinigkeiten gelöst sind.
31:43
So aber du bist auch irgendwo, weil da das reden ja viel also
31:47
ich glaube, dass die Kohle noch viel höher ist, viel viel höher,
31:51
weil es gibt ja ein Faktor, den alle immer total überblicken und
31:54
das ist das viele Innovationsideen wirklich in
31:57
den. Langsamen Tod in irgendwelchen
32:00
Schreibtischschubladen? Verbringen.
32:05
Weil sie gar nicht erst überhaupt aus dieser Corporate
32:08
Mühle heraus entstehen oder Markt gebracht werden?
32:11
Ja, also, das ist der gesamte Prozess von ich hab ne mega
32:15
geile Idee, ich bin euphorisch, ich werde da vorne treiben ich
32:18
suche coole Leute im Unternehmen, ich begeistere
32:20
Geschäftsführer, Ich Krieg, Budget usw bis hin wirklich ganz
32:23
draußen, der fängt meistens schon da an, dass jemand sagt.
32:25
Scheiße, ich hab das schon dreimal probiert, ich kann nicht
32:27
mehr. Nochmal zurück zur Resilienz du
32:30
hast das Scheitern Quote genannt ich hab das auch nicht, da auch
32:33
nicht groß zugesagt. Ich habe viele Projekte, die
32:36
nicht geklappt haben. Und ich hab auch das Projekt
32:39
dabei, wo ich sagen würde, da bin ich auch echt gescheitert an
32:43
mir selber. An der Struktur, an der Politik
32:45
oder was auch immer, aber ich finde durchaus ein Projekt, was
32:47
nicht geklappt hat, kann immer noch ein Projekt sein, wo man
32:50
nicht gescheitert ist oder wo man einfach geguckt hat und am
32:53
Ende festgestellt hat ok haben nicht gepasst.
32:56
Obwohl dann wer vor zum Beispiel darin bestehen kann, jetzt nicht
32:58
noch 2000000 hinterher geschmissen zu haben, nachdem
33:00
man schon das Bauchgefühl hatte das wird eh nix, sondern
33:03
frühzeitig den Stecker gezogen zu haben, oder aber fürs
33:06
Unternehmen aufgezeigt zu haben, dass bestimmte Ideen, die es
33:09
schon immer gab. Nicht funktionieren.
33:13
Weil manchmal gebaut hat, und ich weiß nicht, ob das immer
33:15
scheitern ist also das. Innovator oder Innovation heißt
33:19
halt Dinge ausprobieren. Und Ausprobieren beinhaltet halt
33:22
2 Elemente das eine ist, das kann schiefgehen und das zweite
33:25
ist, ich muss danach schlauer sein als vorher.
33:28
Und ein gescheitertes Innovationsprojekt wäre, dass
33:30
man sie, wo der guckt, so ist hier wohl schwierig ach
33:33
bilanzseite links 0 Bilanz hatte rechts erklären sie doch mal
33:38
eben, aber das kennst du ja auch das natürlich in Zeiten, die
33:41
jetzt die die Projektanfragen zurückgehen, weil bisher in
33:44
Deutschland dann überall gesagt wird wir müssen sparen, wollen
33:46
Spanien nicht. Nein, das ist er grundsätzlich
33:51
hochgradig interessant, was dich machen.
33:55
Nur aufgrund der aktuellen Marktbedingungen müssen wir noch
33:59
mal eben schieben das ist die Argumentation ja, aber das
34:03
Gesprächen, das kann ja so woran spart man als erstes an der
34:07
eigenen Zukunft? Das ist total logisch.
34:08
Es ist leider so ist und wenn es ans Überleben geht und so
34:11
mehrere uns vorhalten wo, wo wo gibt für 2 Punkte wirklich
34:14
Innovation entsteht. Das ist entweder.
34:17
Aus der absoluten? Erfolgssituation heraus wird
34:21
einfach viel zu viel, zu viel, zu viel Geld da ist also viel zu
34:24
viel jemand sagt okay, dann machen wir einfach nochmal das
34:27
tut nicht weh. Oder andersrum es tut wirklich
34:30
richtig weh und du weißt, wir haben noch 3 Monate bis
34:32
vollaufschlag Problem bei der zweiten Variante ist, dass das
34:35
meistens schon auch häufig zu spät ist, weil es einfach n
34:39
bisschen dauern, bis das reduzierte trägt.
34:41
Bei Variante 1 ist es so, dass es dann häufig nicht so ernst
34:44
gemeint ist und dazwischen ist ein Riesenvakuum.
34:46
Ich hab gesagt sich Prozent Französisch sind, dann ist wo
34:49
eigentlich gar keine Innovation stattfindet, ja also im Prinzip
34:53
haben wir den Job den Rest der Welt mit den besten Bedingungen
34:55
die es gibt. Äh.
34:59
App und extrem Mondschein. Und eine große Menge Spaß und
35:03
tollen Leuten, mit denen er arbeitet.
35:04
Also, aber was treibt uns dann das trotzdem wieder machen?
35:07
Also für mich ist ja auch komplett alternativlos also ich
35:09
würd nie im Leben was anderes machen.
35:13
Ist es nicht? Es ist nicht Teil unserer
35:15
Aufgabe und auch Teil des Spaßes, an dieser ganzen
35:17
Aktivitäten im Unternehmen bei Innovationsprojekten immer
35:19
klarzumachen, dass die Situation entweder so ist, das eh nichts
35:22
ausmacht, weil wir so wahnsinnig, viel Geld da oder
35:24
aber der Baum so brennt und da muss man halt diesen brennenden
35:26
Baum auch wirklich so Normalbenzin hinterher gießen,
35:29
dass jeder im Unternehmen versteht, der muss jetzt absolut
35:31
das also das würde ich als Teil meiner Aufgabe sogar sehen.
35:34
Ich weiß es nicht, ich ja, vielleicht ja, aber wenn du es
35:37
nicht tust, bist du halt in Innovationstheater, weil dann
35:39
meldest du ab, du machst die biege du nix zum Ziel.
35:44
Oh du du, du nix zum Marketing und es kommt ein Produkt daraus
35:47
Mittelmäßigkeit nicht übertreffen ist und mit einer
35:49
hochgradigen Wahrscheinlichkeit nicht am Markt resonieren wird
35:53
und einfach so in die in die Beliebigkeit verlieren.
35:56
Also ich glaub, ich glaube in der Tat, dass ein
35:58
Innovationsprojekt fast leichter zu verkaufen ist.
36:01
Über die Cost of not doing it. Als über den zu erwartenden
36:05
Profit, weil die Kosten auf Not doing.
36:06
Jetzt sind teilweise viel besser zu greifen und viel, viel
36:10
dramatischer zusammen schreiben. Als für einen ehrlichen
36:14
Menschen, der versuchen, bis es Case zu bauen, wo man dann so
36:17
lange an den Zahlen rumschraubt, ist irgendwann hinhaut, kein
36:21
komplett bestehen. Wir haben ja eine Übung, und die
36:23
heißt, was passiert, wenn wir es nicht tun.
36:27
Das ist genau das, was du gerade schreibst und wenn man sich das
36:29
mal einfach mal. Vor die Augen hält er kommt ganz
36:33
häufig, aber einer Witz tun. Und das ist nämlich das Problem
36:37
das ist ja nicht so, dass es keiner tut, wenn man
36:39
funktioniert und die geilsten Workshops, die wir haben wir
36:41
machen hier keine mehr, aber die geilsten waren immer bei uns die
36:44
Thematik. Killilea Company ja, dass du
36:48
dich wirklich mal wirklich Tür zu einem großen Dies
36:51
auszusprechen darüber, was für uns denn eigentlich zerstören.
36:54
Jetzt ist es super geil, wenn man das mal einfach mal runter
36:56
schreibt und dann diese Runterkriegen, aber schöne
36:59
Boards von der Post wie früher alles so, ja, diese Faktoren
37:02
einfach mal umdreht und sagt OK. Und?
37:07
Was ist, wenn wir selbst zu? Und das ist teilweise ein
37:11
Drehmoment drin, das ist ganz ganz erheblich, wenn man
37:13
plötzlich sieht WOW ist wenn das einer Wüste, was hier an der
37:17
Wand steht und jemand es tun würde, wenn wir sofort warum mag
37:22
ja und das einfach mal für sich selbst nutzen, daraus kleine
37:26
Startup aufzubauen und dann rein zu gehen.
37:28
Kann schon extrem extremen entwickeln soll.
37:31
Und und ganz wichtig genau was du gesagt hast und kleines
37:34
Startup aufbauen und eben nicht 3 Leute und dann denen sagen
37:37
jetzt macht ihr das mit euren Kollegen, weil wir reden halt
37:40
von. Ich habe gestern in der Runde
37:42
zusammengesessen, da ging es um die Frage wenn ich ein fertiges
37:45
Produkt habe, wie kriege ich die Selbstorganisation angeboten und
37:47
ich bin halt gesagt, am besten gar nicht, weil die Organisation
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hat selbst Ziele, wo jedes Innovationsprojekt drin stört.
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Verkaufs kleinere Stückzahlen zu schlechteren Margen an weniger
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Kunden du hast pro Produkt vielmehr Erklärungsaufwand,
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selbst Leute sind extrem Bonus getrieben.
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Wir haben relativ niedriges Grundgehalt, der Rest geht über
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Erfolgsbonus. Warum sollten die eine Minute
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ihrer kostbaren Zeit verplempern und?
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Kleine Innovationen zu verkaufen, sagt überhaupt also
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es macht wirklich keinen Sinn und wer das glaubt?
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Der Betrag etwas Theater, da muss ich halt dann sagen ok,
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dann hol ich mir bau ich mir ein eigenes Haus und dann mach ich
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es so groß, dass sie selbst Kollegen irgendwann darum
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betteln, dass Mitverkaufen zu dürfen und dann kann ich es
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anwenden, genau nur so rum, aber eben aber eben nicht vorher.
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Ich glaube einfach, dass diese diese Radikalität im Denken.
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Weil Innovation heißt für mich eigentlich jeden Tag aufs Neue
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das Unternehmen infrage stellen die bestehenden Kollegen
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infrage, stellen, das eigene Portfolio infrage stellen klingt
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so richtigen Schwein, das ist richtig unangenehm.
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Ich sag mal so jeder haben richtig Bock drauf und konnten
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Fragen gestellt zu werden Kollegen haben immer eine
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Emotion zu mir in die eine oder in die andere Richtung.
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Es geht weiß ich, dass ich nicht vor allem mit denen umgeben, mit
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denen es gut funktioniert, aber ich glaube wirklich glaube, dass
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letztendlich geht es ja nicht anders so.
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Das ist, weil wir wir hören ja immer überall Change und was
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nicht alles zum Beispiel Leute, mit denen wir zu tun haben, die
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sagen auch alle hier hab ich verstanden, ich auch aber bitte
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wie wie soll ich es tun? Ich bin in einem Konglomerat des
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Breiigen, also in einer ein Brei eingewoben, der sich, wenn ich
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mich bewege, vielleicht mal kurz nach schon gehabt und das wars
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dann aber ich kann doch gar nix ändern und ich glaube aber das
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ist ein Irrglaube, aber dafür bin ich bei dir.
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Dazu muss wahrscheinlich ins irgendso Kultur rausbrechen wie
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ist gemacht, hat mit Oskar und Paul eine kleine Einheit bilden
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die wieso ne? Wieso ein freies Radikal agieren
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kann oder sonst hast du keine Sonne naja, wenn du das so Mohr
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drin drin steckst, wo es schön warm ist, dann bewegst du dich
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halt nicht besonders schnell und wer kraulen will, der ist halt
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irgendwie da, hab halt einfach schwer, das ist wieder derselbe
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Punkt ne also der im Großen gilt ja, unternehmen denken sonst gut
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geht aber doch vielleicht geht das sind die Einzigen, die
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wirklich Innovation betreiben. Des gilt auch Runtergebrochen
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bis auf die einzelne Persönlichkeit.
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Ja, auf jeden Fall. Und ich kann auch also ich kann
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auch nicht innovativ arbeiten und ich kann auch bequem sein,
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aber es tut mir nicht gut, also ich.
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Es gibt Arbeit, wenn ich sie mache, bin ich am Ende des Tages
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ausgelaugt und kaputt und es gibt Arbeit, wenn ich sie mache.
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Dann habe ich am Ende des Tages auf einmal noch mehr Energie als
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vorher im positiven Sinne und für mich total energetisieren
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aufgeladen und das ist immer innovationsarbeit.
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Das ist mit Leuten Ideen entwickeln, das ist ich weiß
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genug Bleme lösen noch nicht. Also es gibt ja für viele Leute
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nicht zu anstrengend ist als 3 Tage innovationsworkshop ich.
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Ich bin danach auch körperlich kaputt, aber mental.
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Ich weiß genau was meins ich weiß exakt genau muss mal okay
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ja, das versuchen wir auch abzubilden und wir machen mit
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der künstlichen dennoch von einer Woche.
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Wenn das also auch wirklich Leute dabei ist, jetzt nicht so
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gewohnt sind wir arbeiten immer in diesem Land.
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Produziert wird dieser wie eine Woche völlig unmöglich.
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Dann fangen wir einfach mal an wir gucken mal ist ja schütze
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Raum und wir sagen ja immer nach einer Woche mein Gott, was haben
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was ist denn der maximale File ist eine Woche und ein bisschen
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Geld ausgegeben, was so da ein bisschen mehr ne, aber egal.
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Aber der maximale Felder ist interessant, wenn du den Druck
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abnimmst, aber kurze Deadline gibst Leute packen für sie ein
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ganz anderes Takern zu reagieren, zu bauen, mal
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ausprobieren, weil sie wissen mein Gott also eben ne ja, ich
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hab das Weg gemacht, wir könnten das so und so machen jetzt sag
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doch mal ne und das bedeutet die Thematik ganz erheblich.
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Und genau das, was du sagst. Wir haben immer am Ende der Euro
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dieses Feedback, es ist interessant.
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Als gedacht, dass ich das. Und dass wir überhaupt nicht
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solche Ergebnisse produzieren können.
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Also diese diese, die sie die Überraschung der
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Selbstwirksamkeit ja in vielen Konzernen wirklich verloren
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gehen, weil du eben halt das nächste Meeting in einem dritten
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Quartal soundsovielten wieder eintreten könnte eventuell
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gucken kannst auf der Urlaubsinsel die ganze Scheiße.
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Weil du Leute auch nicht greifen kannst, ja, wenn du willst, sag
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bis Ende Juni wir klicken uns mal aus und wir bauen das und
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dann ist es interessant wir haben ja auch bei uns in Wix, da
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sind die Leute am Ende der freitags komplett
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durchgeschwitzt, fertig, kaputt und alles.
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Also wirklich also physisch durch?
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Aber happy. Ja, das finde ich interessant.
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Weil. Wir kommen dann zurück zum Kern
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der ganzen Sache. Was bedeutet an die Arbeit für
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dich? Was bedeutet für dich Erfüllung,
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was wirklich Berufung jetzt wird's deep aber ich glaube, das
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ist nicht bedeutet. Diese Work Life Bellens Thematik
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usw ich Sonne mich absonderlich ich glaube, wenn ich was tue, wo
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ich hundertprozentig in so einem Flow richtig Bock drauf habe
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also das habe ich bei dir auch so gespürt wenn was also Wow
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Stefan Handballer, der hat Ideen wie kann hier mitmachen, da man
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spürt, dass er plötzlich das ist, egal wieviel, aber das ist,
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egal wie anstrengend das ist, es macht Spaß, ja.
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Natürlich ist es anstrengend. Aber man sieht seine Ergebnisse
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und das Macht zufrieden siehst du das auch ne also ich?
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Muss jetzt mal meine Mutter zitieren, die hat gesagt such
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dir einen Job, der Spaß macht, dann musst du nie arbeiten.
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Das hat sich auch sicherlich selber ausgedacht, das kann man
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vielen Stellen lesen. Das kann ich 1 zu 11 zu 1 zu
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unterschreiben und auch work Life Balance heißt für mich nie,
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ich arbeite ich Stunden die Woche, sondern ich arbeite so
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dass ich glücklich mit meiner Familie auch sein kann und dass
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ich nicht frustriert oder ausgelaugt oder kaputt bin,
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sondern dass ich halt auch einen Schwung hab.
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Aus dem Job, den ich ins Privatleben mitnehmen kann und
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andersrum genauso und jetzt halt mal Phasen, wo ich wahnsinnig
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viel arbeite und dann gibt es auch und das ist natürlich auch
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im Zuge der Modernisierung des Arbeitslebens besser geworden.
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Da gibt es auch mal geh ich halt mittags spazieren und arbeite
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nachts oder Gewitter passieren, arbeitet nachts auch mal
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Arbeiter auch vielleicht wenig oder gar nicht, weil ich am
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Wochenende was gemacht hab oder was ich genauso insgesamt zuviel
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geleistet haben. Also das muss ja weißt doch ein
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Irrglaube ist, dass man kontinuierlich innovativ sein
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könnte auf gar keinen Fall kann nicht weil das ist eine der
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härtesten Jobs der Welt SS. Aber auch der geilste ne ja, wir
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haben jetzt Anfang März diesen gemeinen einziger, was alles
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nicht geht und so weiter aber aber.
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Ich kann es auch nicht hundertprozentig fassen, aber
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ich hab dir mal gesagt, ich würd nie was anderes machen wollen
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ich fand diesen Job total. Ne ist ja auch gar nicht
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definiert, welche einer fragt was machst du denn hier kann ich
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gar nicht drauf antworten, weil das ich kann mir sowas habe ich
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gemacht, aber was ich mach ich kanns dir gar nicht sagen weil
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es ist immer was anderes vor allem wenn ich sitze du Aufgaben
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die auf einer herangetragen werden, die so irre teilweise
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sind. Dass man in der jeweiligen
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Situation wirklich nicht weiß, wie das zu lösen ist also, das
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kannst du auch irgendwo nachlesen, ja, aber das ist der
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Punkt, dass genau diese Momente ich weiß nicht, wie es bei dir
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ist, dass diese Momente, die finde ich gerade, wo ich sage.
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Okay, tief einatmen. Wir hatten so ein Ding, da ging
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es wirklich um die Quadratur des Kreises.
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Wir wollten eine Schraubverbindung machen.
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Ging aber nicht ja, also reine Engineering Aufgabe.
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Ich habe auch gemerkt, wie ich richtig sauer wurde scheiße
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wirklich und das war dann irgendwie 18:00 Uhr hatten es
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nicht gelöst. Und dann haben wir uns
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hingesetzt überlegt ok, aber. Okay, das Problem ist es war
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wirklich nicht lösbar, aber können wir nicht links und
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rechts rum was anderes bauen und das, um die Anforderungen zu
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erfüllen. Und es hat wirklich keine 2
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Minuten gedauert und wir hatten erste so Papierprototypen
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ausprobiert. Oder magst du nicht sooo fuck
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das geht Hey Five abklatschen usw?
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Also wir hatten dann bis 19:00 Uhr und fertigen Prototypen.
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Alle sind happy nach Hause gefahren und das sind genau die
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Summe diese. Die Amis sagen epiphany Moment
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oder sowas ja, das sind, das sind genau die Momente, wo das
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Alter geil so ein kleiner Job ist so laut, ja jetzt müssen wir
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uns auch konstruieren, bauen und schick machen usw alles ja, aber
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das, das sind doch diesen Moment dieses ausmachen also der Hammer
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Beispiel also ich meine alle Welt spricht ja von thinking
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outside the Box. Ganz, ganz viele Menschen suchen
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sicher einen Job, um eine Box zu haben.
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In der sie glücklich sein können meine Frau ist Controllerin,
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meine Frau ist ein Mensch, der braucht eine Box oh mein Gott,
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wie kommst du mit dir zu reden darüber?
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Es wird sehr spannend, d wir sind seit 26 Jahren verheiratet,
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ist wirklich langweilig, aber also wenn ich dir von meinem Job
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erzählen, ich kann das überhaupt nicht.
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Also du kannst dich da gar nicht reindenken und sie weiß aber
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ganz genau, dass wir auf gar keinen Fall ihres genauso wenig
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weiß, um Gottes Willen Controlling, das wäre nie meine
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Welt und sowas, was du gerade beschreibst dieses.
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Alle sind in den gleichen Denkmustern unterwegs.
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Aber ich bin in der Lage, sowie Jodie Laforge Star Trek Ich hab
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einen Visor, der mir hilft im Spektrum zu sehen hinter diesen
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Dingen, wo ich auf einmal nicht. Von einem ganz anderen Winkel
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aus einer anderen Dimension von einer anderen Perspektive,
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Draufsicht auf einmal ständig festnehmen.
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Ich muss das nicht hier schrauben, ich kanns da halten
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und ein Beispiel zu nehmen oder Cola?
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Ist für mich immer noch ein Beispiel für.
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Wo ich denke wie kann man so blöd sein?
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Damals die Digitalkamera nicht gemacht zu haben, obwohl alles
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da war und gleichzeitig aber auch weiß die saßen in ihrer Box
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diese Box nicht gesehen, da stand außen drauf Qualität der
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Bilder. Und sie sind immer noch nicht so
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gut digital, die im klassischen Belichtungsverfahren.
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Plus hohe Auflösung und so weiter und sofort und wir sind
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da nicht rausgekommen. Würdest du sagen, man kann das
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lernen? Ich glaube, das ist ein Talent.
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Ist es so ja? Also ich würde wahnsinnig gerne
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gut Fußball spielen können, den schönsten träumen, die ich habe
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Spiel ich mit meiner Schüler, Mannschaften aus der Schulzeit
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werde eingewechselt und auf einmal ein rotes Trikot.
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Anders ich kann es halt nicht und das Talent, was mir fehlt,
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ist gar nicht mal die Technik glaube ich sondern primär die
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Disziplin, was Essen angeht, Tränen usw und keiner kann
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alles. Ich bin gut darin.
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So zu denken wie wenig andere um mich herum und das und hat einen
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Job gefunden, wo ich dieses Talent perfekt einbringen kann.
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Und das geht hier, glaube ich ähnlich und ich betrachte das
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wirklich als Gnade und all die Dinge, über die wir gesprochen
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haben. Die Nerven liegen also also was
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was ich insgesamt sehe, und das ist dann vielleicht noch ein
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gutes Abschlussthema aber. Das.
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Ist wirklich das, was ich Sachen Berufsleben, das ist also ein
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Großteil der Menschen arbeitet ja in einem Bu, der nicht sie
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erfüllt. Doch gar nicht irgendwie,
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geschweige denn eine Berufung ist.
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Und das ist eine wirklich, also was außergewöhnlich ist, dass
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man. Etwas tun da.
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Wo man natürlich an Grenzen kommt und Herausforderungen und
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Tage hatte man sagt, es kann nicht mehr, aber in der Gänze
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sagt. Ich liebe das wirklich, also ich
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will kein besseres Wort auf der einen liebe, Herausforderungen
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ich liebe Komplexe, die völlig unlösbar sind und sie in einem
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coolen Team wir unterschiedliche Fähigkeiten auch drin sind.
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Ja also, wir haben ja auch Leute, die zum Beispiel
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Kontrolle sind, die absolut Sinn machen in solchen Projekten,
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weil irgendeiner muss diesen Scheiß Business Case mal
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rechnen, aber auf gar keinen Fall.
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Du hörst mich in Ruhe mit der Kacke und auf gar keinen Fall
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ich weil das wird halt einfach scheiße, dann genau, aber das
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ist, ob das ein interessanter ist?
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Ja, das ging so und das glaube ich.
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Also wenn es eine gottgegebene Gnade ist, ich weiß es nicht,
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ich kann es wirklich nicht beurteilen.
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Aber ich glaube schon, dass jeder irgendwo so ein.
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Nucleus hat. Wo er richtig und auf geht, aber
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er kann ihn nicht unbedingt in seinem Job einsetzen und das ist
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immer das, was ich dann, wo ich mit einem großen Befremden,
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deine Olle jetzt heute morgen auch wieder im Radio.
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Noch ein Tag, dann habt ihr es geschafft dann ist Wochenende,
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wo ich denke. Ja, ich glaube, ich muss den
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Sender wechseln, ja, es ist für mich so eine so nein ich, ich
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liebe das nicht beruflich also klar hab ich auch immer Bock
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aufs Wochenende und mal nix tun und mal die Beine holen x
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durchsuchen oder irgendwas ja aber.
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Im Großen und Ganzen könnte ich mir nichts Besseres vorstellen
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und ich hab, ich habe wirklich arge Bedenken, wenn ich viele
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andere Berufsbilder sehe, wo ich frage Scheiße, wo ein Antrieb
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her und wenn man jetzt mal das ganze große Bild sieht?
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Vielleicht ist es liegt es auch daran, dass es zu wenig Menschen
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gibt, die wirklich in ihrer Berufung arbeiten und dass so
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viele Innovationsprojekte deshalb schalten, mal um
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scheitern, weil sie umgeben sind von Menschen eigentlich gar
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nicht so richtig Bock haben, oder noch schlimmer Leuten um
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den Hals gehängt worden sind, die selber auch also nicht nur
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die Umgebung, sondern auch. Also wenn ich schon höre
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Innovation Manager als jobbeschreibungen rollen sich
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mir die Fußnägel auf, weil ich denke also in Management geht
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nicht mein Buch drin ist nicht so.
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Die gute Idee ist ja aber so ja also ich glaube, ich kann bei
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vielen Leuten nicht verstehen, was sie treibt.
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Ich hoffe immer bei den Berufen bei den zahlreichen, die es
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gibt, dass jeder sich das sucht, was er werden.
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Am besten kann wir haben ja auch jetzt einen Wandel.
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Ne ich glaube die neue Generation.
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Jetzt kommt es deutlich mehr also tatsächlich ernsthaft mal?
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Ich mag inwood Purple Stripe midi wollen was tun, was sie
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wirklich erfüllt, hoffen wir mal, dass die Richtung geben.
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Es ist aber auch es sind sehr wichtig, meine könnte noch 2
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Stunden weiter mit dir reden, aber nur ein Mal reingeworfen.
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Die Kunden, für die du arbeitest, genauso wie die
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Unternehmen, bei denen ich beschäftigt bin, drehen sich
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alle um die Frage. Wenn die Frage ist, das ist euer
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Ziel, ist die Antwort immer wir wollen mehr verdienen Mhm, das
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geht aber nicht. Die Ressourcen sind sowieso
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schon. Endlich ent nicht nur endlich,
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sondern auch über über Stress und Überstrapazierten
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überstrapaziert haben. Und ich finde auch die falsche
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Antwort. Ich finde, das ist halt im mehr
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Umsatz mehr verdienen aber jedes Unternehmen jedes jedes
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Unternehmen, absolut jeder käppis und meine Kohle, jeder
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glaubt aber wenn wir mal anfangen würden, uns mal fragen,
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würden wir eben zum Beispiel ja dies also.
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Fühlt sich das eigentlich gut an?
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Was wir tun? Also macht mir das Freude, ich
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weiß, es ist total der Ingenieur Hallo geilstes, Job Lüneburg
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Gefühle. Ich finde es interessant weil.
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Ich glaub, wir haben das total verloren und müssen das mal
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wieder mehr in den Mittelpunkt stellen, weil wenn ich sehe, wie
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teilweise die Augen leuchten, wenn er wieder machen und dann
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sprichst du mit denselben Leuten 3 Wochen später und wie ist es
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jetzt und du merkst das Verhalten ergeben was ist denn
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los? Ja, ich bin wieder im
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Tagesgeschäft und musst du verstehen.
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Ich habe hier und da mit den Gott ist derselbe Mensch, der
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hat sich gerade so so so verändert.
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Ja also ich glaube, dass wir das komplette Thema anders angehen
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müssen, ja und dann anders hinter hinterfragen und.
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Aber ausprobieren und wissen und auch anders aufladen müssen also
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es gibt. Es gibt inzwischen Agenturen,
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die euch zum Beispiel die sagen ok, wenn ihr nicht den markiert
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wollen wir mit euch gar nicht arbeiten.
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Wir reden hier nicht von ihr, gebt uns gnädiger Weise euer
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Geld, sondern wir reden von wir geben euch gnädigerweise.
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Unsere Brenn Power gibt eine andere Agentur, mit der ich
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gerade Zusammenarbeit die macht nur noch Projekte, die wirklich
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danach das Unternehmen nachhaltiger sein lassen, als es
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vorher war, wenn du nicht auf Nachhaltigkeitspapst 1 zahlst,
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dann sagen sie von vornherein rötlich helfen.
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Aber wollen wir nicht. Weil ihr seid ich kann dir auch
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ganz ehrlich sagen dieses Beispiel passierte mit dem
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Energie Versorger. Ich hab mich auf der gesamten
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Rückfahrt. Nur echauffiert unaufgeregt, ja,
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ja und und dieses Projekt, was wir da gemacht haben, haben wir
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damals gemacht, weil wir Ausweise, mitarbeitergebäude
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shoppen müssten aber nicht nur aus Überzeugung oder in Text und
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der witzigerweise hat das auch keine Integration.
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Ja, es war einfach nur ein nettes Marketing Projekt und
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und. So möchte ich nicht arbeiten.
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Ich glaube, das zeigt der Wechsel Generation heran.
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Die wollen mehr Überzeugungstäter sein als wir
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das wollten, als wir so ein Waren, also das ist, das ist
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schon toll mit den jungen Leuten zu reden und die Stellen dann
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wirklich fragen, wo du denkst ok.
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Erst mal denkt man, du hast Business nicht verstanden, aber
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als nächstes denkt man dann aber die Frage ist verdammt gut und
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wir brauchen euch, weil es müssen sich Dinge ändern und es
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gibt so viele tolle Aufgaben, tolle Innovationen,
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Herausforderungen auch im Bereich Nachhaltigkeit und
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Ressourcenschonung und so weiter, das dann vielleicht.
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Da jetzt die Chance hat, aus diesem Theater ein Stück weit so
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ins Leben rauszugehen. Und wirklich Dinge zu machen,
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die nicht mehr nur auf der Bühne Geiseln, sondern die auf der
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Bühne stattfinden, damit sie im Leben Geisel, damit sie die Welt
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irgendwie ändern. Das ist auch, warum ich aus
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Bitossi raus bin und jetzt bei B2B bin, weil ich wirklich echt.
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Klar werde ich meinen Kindern am Lagerfeuer erzählen von meinem
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riesengroßen Kosmetik Erfolg, den ich hatte, aber ich hoffe,
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ich werde ihnen vor allem erzählen können, wie ich in der
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Verpackungswelt irgendwas gemacht habe, wodurch weniger Co
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2 verbrannt wurde. Erzeugt wurde oder mehr Plastik
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rezipiert wurde oder irgendetwas gewesen ist und vielleicht auch,
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wie ich meinen eigenen Konsum so angepasst habe, dass ich diese
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Maschinerie nicht immer noch weiter befeuern, sondern auch
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eben bescheiden das ist eigentlich mein Ziel fürs
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Lagerfeuer wird in der Eltern sind, denke wunderschöne
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Schlußworte bald besser. Kann man einen Punkt bringen,
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danke dir. Danke dir danke für die Spannung
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Unterhaltung.