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【ニュース小話 #21】スタートアップ支援よりも先に、国が行うべきこと · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  クロニクル おはよう ございます 。月10 日日曜 日ニュー スコレク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で
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  す。 この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト
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  レンド かかるニ ュ ース を開設して います 。常 日 頃から を聞 いてあ げ ま して、 誠に有難う ござ いま
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  す 。さ て 、今日は 日曜 版 ニュ ース 小 話を 配信 する 日な
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  ん で すけ ど、そ の 前に一つ こ ちら のニ ュ ー スに 触れざるを得ません。
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  非常 に 残念 で ショッキング な 出来事 が 起きて しまいました 。日金曜
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  日 に安倍晋 三元首 相 が奈 良市 内 で街 頭演 説 中 に 男 に 銃 で撃 た れな くなりました。
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  今日 の 配信 の です ね 。収 録 後 にこ の安 倍元首 相 が亡くなっ たとい うニュー ス
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  が報 じられ たた め、 この 冒 頭の 部分 だ けは 内 容を差し替 え て 今 お 話をしてい ま す。
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  でまあ、 こ のよ う なこ と が本 当 に日本 で起きて しま っ たの か とです ね。
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  あま り に も衝撃 的 な出来 事で 、私 自 身 あの 言 葉が出 ま せん でし た。
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  で 、この選 挙 期 間中で あ ろう がな か ろうが 、こ の 言論に対 して 暴力で 会 い たい す ると いう のは
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  です ね。民 主主義国 家で は決 して 許さ れ る行 為では あ り ませ
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  ん 。安倍 元首相 の ご冥福をお祈りしたいと思います。
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  本日 は 、こ のあ と 四 零 ノ 三 といっしゅうか ん を振り返 るトー ク を配 信し て行きます。
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  それで は 月曜日 です 。月曜 日取り上げ た の はロシ ア がで す ね。ウクラ
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  イナ 東部ルガン ス ク 州の 全 域を 制圧 し たと 発表 したと いうニュ ース です 。今
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  月 3日 に ですね 。 ロシア の 国防相がウ クラ イナ東部ル ガ ン スク 衆の
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  最終拠点 であ っ た 利子 shunsukeと 周 辺地 域を 制 圧し たと発表 し まし た。
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  で 現在で す ね。 ロシ ア はそ の 頭部 に戦力 を集中 して いまし て。まあ
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  、 そ の後 、ド ネ ツ ク州に 進軍 し たと みら れて い るん です けど、まあ 城さ ん、このウクラ イナ情勢 ど
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  うな って ますで しょ う か？ はい、これまさに全体としては。
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  今 まで すごく 分散 していた ロシア の 兵力 という もの を 、ま あ頭 部 に集 中 させ て で集 中 させ て、
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  まあ 頭部 自 体で 実 績を作 って いくと い うか、切り 取っ ている とい う 状 況で 、でまあウ ク ライ ナ
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  のレズ に国防 省 なんかも ゆ って たん で すけ ども 、 結 局本 来的 なそ の兵力 火力 と いうも のは、ロシ ア
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  ウク ライ ナ のま あ十 倍があるって 言わ れていて、 そ のひ ととこ ろに集中されると。
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  それ は どうしても やっぱり ウクライナ 軍 と して は 劣勢 に な ら ざる を 得ない と 言う ところ で 、
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  でこ の 前、 あのいっちょう いっ 週間ちょ っ と前 で す かね ？
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  日本 のま あ、 あの 安 全保障 の トップ の 研究 者 の方 々とあるカンフ ァ レン スで 、 あの 一緒 に登 壇し
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  て 話す 機会が ありま して、そ こで やっ ぱ り あ れで すね 、あ の 出て くる 質 問が これこの ね紛 争戦
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  争って いつ終 わり ます か？ ってい う質問ええ、みんな聞かれて。
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  まあ 、で もわた し もそうで すけれ ど も、皆 さんやっ ぱり あの まあもち ろん分から ないけ れ ども
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  、明日 明 後日に 終わる とい うもので はな い。長く なるん で だろ うと 言う印 象 でしたね 。やっ
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  ぱり 、じゃ あ 、そ の 専 門家 の方 々の間 でも 、 あの 長 期戦 ましろさんもこ の ポッドキャストでお っし
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  ゃっ てまし た けど 、あ の長 期戦 にな る って いう 共通 見解 がで きつ つ あるって こ とですか ？そ
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  う です ね 。そ ういう 印象は あ るのか なと いうと こ ろと 、 ある
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  種な ん だ ろう な。学 術 的安 全 保障的 にま あ 、真面 目に 言う と、 じゃあ
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  戦争が終わるってなんなんだっていう。 あの それ で 汀線 条約 です か？っ
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  てなっちゃ うじゃな いで す か。そうす る との 有 名 な話 です け どね 。
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  日本もち ょっと ロ シア と訂正し てない よっ て こ とにな っち ゃた りと かえ えいう と こ ろ で で逆 に
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  言う と、多分ウ ク ライ ナと し て 本当玉 が 尽きると終わ っ ちゃ うん です よね。
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  うん。だか らな んて な いで すからね。抵
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  抗で きな い ってい うこ とは ？だ からまあ あの 武器 遅 れ って い う ふうに 全好 き
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  だと 言 って いる と 思う んです けど も 、はい 。だ から
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  そこ は リアルで す よね。もうね、そうですね、うん。 そうすると ゼレンスキー 、大統 領 もずっ とそ の西 側諸
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  国 に、対 して あの 支 援を求めて ます けど 、まあ、 そ れ って の は本 当 に切 実 な問 題 で支援が 止ま
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  っ た瞬 間に こ れ 以上 戦えな くなってし まう って こ と です ね 。で
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  、実際 に制圧 さ れ たと ころ だと 、まあ こ こでもあっ た の？
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  パスポ ート を配 る だろ う 。あ の人 々の住 居を募集す る だろ う。始ま
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  っ てるん ねえ そう で すね。 だか ら、 いや 、隣 国 が入って きて 進行して そこ をと られる
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  って 、こ ういうことなんだっていうですねえ。 本当 に こう 現在 進行 形 で 何 が 起きる のかって
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  いう の は 目的 してる って こと です もん ね そうです ね 。なおか
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  つこ こま で のとこ ろ、ウクラ イナ 、まあウク ライ ナ だけ が責め られて るん で、別にウ ク ライナ 側責め てい
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  ないので、 ウ ク ライ ナ 側の 経 済的 損失 はも う14 町 田 か ら15丁と言 われ ていて、 もうち ょ っと 天文
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  学 的ですよ ねね。そうですね。 それで は 火曜日 です か ？曜
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  日 はスリラン カもま た心 配 な状 況 になってい
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  日 にで す ね、 スリラン カ のび っ くら マ シン は首相がですね 。国の
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  破産 を 宣言 し まし た。 で、 これ も です ね。
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  こ のポ ッド キャ ス トられ たこと があるん で すけ ど 、現 在です ね。
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  も う非常 にこ う財政 危機 に陥 っ て ま して 、ガ ソ リン の 備蓄 が ほ ぼ 尽きた 状態
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  にな って い ると いう こ とで すね 。でえ っと 、首 相は です ね、月に imf に対 し て債 務再
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  編計画を提 出すると 表明したということなんですけど、スリランカの現在はどうご覧なってますでしょうか？
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  矢口 スリランカ の あれら じゃ パックス 、大統領っ て？ はい あのツイッ タ ーでロ シ アのプー チン、 大 統 領
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  と話 をし てよ ー、 あの 支援 要請 して いるとか言っちゃ って ますよね。入っち
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  ゃ って ます ね 。はい。 それもび っくりし ました 。び
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  っ くり します 。は いや 、これ あのね。日
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  本か らじ ゃあ 、ス リ ランカ 動画 見 て あれ 、 どこ にあっ たっ け？
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  と か遠 い 国で すね っていう こ とをま あね 、あのすぐビ ビ ット に わか るって な かなかな いと
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  思う んで す け れども、 や っ ぱ り あれな んです よね 。プーチン氏に頼んじゃうところとかも。
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  独裁者 や で 独裁者 が 好き なん です よ ね ？そうで す ね。ラジオパ
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  ー クさ、 大 統領 もあ れで す もん ね。 あ の兄弟 で 、大 統 領と首相を やっ て ま すもん ね
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  。で、 独裁者が なんで 良く な いかっ て いう と 、 独裁者の
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  最終 的 な思 いっ て、 自分の 権力維持 以外 に ないじゃ な いで すか 。そ うで す ね。
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  はい え え、 権力 維 持し た くなると 、結局 自分の こと を分 か ってく れる のっ て、 また ほか の独
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  裁者な んで すよ ね は い、 はい は い そっ か 、も う国 内に は同 じ目 線で 語 れる人 が い な
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  くなるってことですね。独裁者に頼んじゃって。 で 民主 主義 国 と 仲良く できない ん です よね
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  ？そうする と民 主主 義 国 だ と、 いや、 あなた 独 裁者 だか ら
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  民 主的に やって よって言 わ れ る のも 嫌 です し、 え え、 あ とは も うIMF とか も あ のお 金 を
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  貸して欲 しか った ら、 あ の 援助して 欲し か った ら民主 化してよ って な る んで 、そ れ が 嫌な
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  んですよ ね？ うん 、そ うい う意 味 では あ れ 、 なん で すよ
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  ？あ の IMFの話 とかも全 然 も う遅すぎ てし まっ てはい
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  。も とも と 野党 とか 経済 界 と か周 りの人々 っていう
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  のは 、 まあ ビジ ネ ス パ ーソン たちはも う 早く imfに言えって言ってたんですよね。
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  うんうん 、債 務問題っ てい う の を で。 そ れを、 大統領だ った り、 中 央銀行 のトッ プ なん
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  か は、 そ れも 自分でや ります ってい って、ず っと だら だら し てこ こ ですし、 うんで やっ ぱ り独 裁者
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  独 裁が好き 。 な んで 頼っ て たの も 中国 で すし 、は いで 中国 も これ あ のよ くある
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  か中 国 に 貸付ら れて結局 返せ なくて、 いろ んなもの 取ら れ る って 、い わ ゆ る債 務の罠ってい う のを
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  よく言 われ てい て も 、そ れな んか典 型で す ねと あ の 何 で か っていうと、まあ港を取られちゃったんで。
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  うん 、は い半 分 と雑 魚っ てい う 上、 あ の 港の うえ け ん と られちゃ ってる んで 。た
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  だ 、そ れ もで すね 。あの 別に。
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  じ ゃあ そ れで 今 までの債 務のほ とんどか って いった ら、 全然そ んな ことな く て 。
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  ま あゆ って も 一二 割なん です よ。 ええ 、 だか ら言 うほど 中国の 影響じゃ なくて、 あそ
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  こちょっ と そうい う面白 ポイ ン トで どっち か っ て いう と 、もう独 裁者 の国 の経 営が へたって 一言 なん
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  です よ ね。そ ういう こと なん です ね 。そっか
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  だか ら、 もう あの 積 もり 積 もっ て き たあの経済失政と、いいんですかね、あの。
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  それ が 最後 、こ の中 国 のあ の こ の借 金 によっ てとど め を 刺され たっ てい う感 じな んで す か ね
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  ん。 ど うま 一部、そ うい う 影響 をなおなっ てい て、
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  あ れ です よ。 だか ら もう下 手な 経営 者 なんです よ そう で すね
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  。 独裁だ とか偉ん ない じ ゃな い です か 。そ こ
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  が 本当に問題 で。 で スリラン カ特 有 の 問題 って い うのは 、 あの
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  政治 的ト ップ も そうな ん で すけ ど、 お坊 さ んが強 いん で す よね 。あ
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  そ っか 、 仏教 国 でええ 、 仏 教 国で す ね。 そこ の坊 さんが何 を言うかとか
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  、でもまあいろいろ変わっちゃうらしくて。 うん 、なかな かな んで す よ ね。そ
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  っかだ から あれ で すね。な かな かこ う。
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  権力移 譲 とい うか 、 政権交代 がで きない企 業みたい な、 そう いう感じ です。
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  そ し た ら従 業員 の 家は全部 停電しち ゃったみ たい な 。そういうことでええ。
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  いやー 、しんど い状 況で す ね。 それも またしん ど いん で す よね。や
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  っぱ り人 々 食べれな いん で 、あ の今 、 もう 出国に 殺到し てる ら しいです よ。
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  やっ ぱり 。 でも、あ れで すね 。そ
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  れか ら あの 島 国で すも んね 。出 国も大 変 で すよ ね。結
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  構 やっぱ国 の 経 営間違 う とこ う な るんだな っ て奴 ですよね 。そ
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  うで す ね 。 やあ、ちょ っと まあ 、 個 人的には スリ ラン カ、 あ
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  のこれ も 前 しまし たけ ど、 あ の 旅行 で 行った事が あっ て、 結 構い い 国だ な あ と思
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  ったんで、まあ非常にですね紅茶の国ですよね。 そうです ね 。
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  Ceylon tea があっ て、 ええ と こに 出 口が ある のかと いう 感じ なん で す が 、が 正しい 独裁
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  者って い ない ん で すよね？ そ うで すね 。い
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  や、 そ う 、な んで すよ ね。 あ の独裁国 家 って の スピ ード は早 いんで す
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  けど、あ の 独裁 者 が間 違え ると本当 に軌 道修 正 でき ない ですから ね。はいえ、え、そうですね。
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  それ は 水曜日 です 。水曜 日 はで す ね 。私
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  個 人 的に このニュ ー ス 四 零 ノ 三二 見 解を伺い た い なと思 っ たん です けど、スタート アッ プ担 当
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  大臣 が新設 される というニ ュー スで す。え え 、 参 議院 選後に 想定 され る 内閣改造でスタ ート
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  アッ プ 担当 大臣 が新 設 する 方 向で 政 府が調 整 に入ったと報じ ら れま し た。
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  で 、こ れ はで すね 。月に 決定 し た 。ま あ、
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  岸田 政 権の 新し い 資本 主義の 全体構想で、ま あ すで に スタ ートアップ の 育成が 明 記さ れ ていた で、
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  まぁ その 一環 だと いう ことなん です けど、どうなん でしょう？このスタートアップって？
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  国 の 関与 って やった ほう が 良い ん です か ？なん かこ うスタートアッ プ 五か 年計 画はな いで すけ
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  ど、そう いう のになっちゃっ た ら だ 。 逆に 新し い社 会 主義があ り ます か？
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  そう 、 な んです よね 。 なんか農 業か みた い な感 じで すね 。はい
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  、 あのま あ 、あえ て ね。面白 く話 したい と思 い ますけど、 なに かこ とを 起
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  こすって 企 業とか こ とを こす っ て 、私 なん か はこ う 野心 的で賢い 若者 に100億円 ずつあ げればい
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  いの に って 、い つも 思っ てはいるんですよね。はい、はい、はい。
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  でも 野心 的 で 賢い 人 は あんまり いないって 言う です ね 。どっ
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  ちかっ てこ とで す か ？あ まあ 、 それ もまあ 、 ど っちかも そ うで すし
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  、まあ両 方 揃 わな い し方ほうもあ んま り ない ですし、 まあ そう い うこと ですね うん で、例 え ば北
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  欧な んか を見て、もうあ のスタ ート アッ プ 。例え ば、人口10万人 当た りス ター トアッ プ って北 欧と
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  かエ スト に よって全然日 本より もめ ちゃ く ちゃ多く て、 多 分英 国多 か ったりす るん です けど
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  も、 それ ってあの別に若者だけじゃなくて。 10時 、そもそ も起 業してま す し 、あ、な る ほど
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  はい で、 あ の途中で キ ャリ アをあ のやめて、ソ フ トウ ェアの 学校 行っ て、も う一 回な んか
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  やるとか全然や ってま すんで 、ど っ ちかっ てい うと 、や っ ぱ 教育 な んで す よね ？
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  うん 。で教 育の意味もあの じ ゃ あス タートアップ零一で す 。クリ
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  エ イティビ テ ィと言っても、 そんなに 人ク リエ イティブ じ ゃな いで すよ ね。そ
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  うですね 。あ の まあ 、 これだから教育って観点で言うと、あの。
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  日本 は あんまり こう クリエイティビティ を 操作 さ せ ような 教育 に なってない です もん ね 。あんま
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  り何 て しあ のなって て も、たま たまちょ っとおか しな 先生が いて、お かし な 先生 が 勝手にそ うい う教 育
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  し てねお か しい な 子供 は 素敵 になる ぐら い で すよねそ う です ね。
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  ええ、 通常 モ ード で すと赤 白帽持っ たみ た いな 。 確か に赤 白帽 懐 かし い です ね。また
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  見 たら久し ぶり に来 ま した。そ の単 語でち ゃ んと あの 上履きを 揃えようみたい にな
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  っちゃいますもんね。 うん 。だか
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  らそうい うチェックポイン トだら け の 所 を人 々 が気 にす るとこ ろ と、 まあ 一旦 自 分で 考え よ うよと
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  い うか 、この ル ールはそ もそ もなぜ オン ザ眉 毛じゃ なきゃい けな いの かと か、 は い 。
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  あの元 は何だっ け ？ みた い なの を自 分でも う一回 考えてルー ルメイ キ ン
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  グし よう とかか ら一 番離 れた 教育日本 ってやっ てる じ ゃないで す かそ うです ね。
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  ええ 、 だか ら 、あの 未 来に 必要な経産 省が発 表 して ま した け れども、未来に 必要なクリエイティブで。
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  クリエイティブ で グロー バル で 多様 性 の みたいな 人材 を 逆算 して バックキャスト した 教育 は してない
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  です よね 。そうで す ね。
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  あの経 産 省のレポ ー トも 今週な んかす ごく 話題なってま した よね 。はい
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  。だからそ うす ると 一 番 いい のは教育 だっ たり とか 、 あの
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  教 育の 無償 化、 う ん、 あ の教 育 の 無 償を 買う と何 が 良い って言う と 、あの 親 御さんが 教育費 で
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  あ たふた し ないんでリスクを取って。 親 が 企業 できます 。あ
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  あ、そ っか、そ う いう 副 産物 があ るわ け です ね 。も
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  う副 産 物なの かメ インな のか って い う感 じ で、本 当にだっ てそ う で すよ ね。
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  親がま あ 、住 宅ロー ンを 置いと い て、 あ の子 ども の 教育 を、 も う0 で いいで すと 何も 考 えなくて
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  いい ですと 言 われ て た らだい ぶ 楽で す よね 。だいぶ楽
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  です ね。 ま あ少なく ともま あ自 分の 食 い扶 持ぐ らい 、 まあ
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  自 分と 言 う。 まあ 自分と子 供の本 当 の意 味での食 い扶 持ぐらい 稼げ
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  ばい いって いう そう です よね 。そ うした ら 、 あの転職で も企
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  業でもリスク取れちゃいますよね。はい。 そうです ね 、う ん。だ
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  から そ この 部 分もあり ま すし 、 あ と私 は 全 然別のア ング ル ですとスタート ア ップ に 期待 しす ぎ
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  なの で、 はい 、はい 。はい 。も し か
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  したら 東 芝、googleに なっ ても 良か った で すよ ね 。ああ
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  、その大企 業 がグ ロ ーバ ルテック の巨 人にな るみた いな こと だっ て、い くら でも 基 礎技 術あ っ たわ
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  けで すし、は い 、は いで、 あ のよ く 言わ れる話 です け れど も 、実 はgoogle っ てか なり初期 の
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  ときに 、もう 日 本の 電機 メー カーに身 売りしよ うと したこととかありますそうですよね。ええ。
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  あの時 身売り して いたら 歴史 は 変わってました よ ね 。ど
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  う考え て もいっぱ いありま す よ ね。イン テ ルが 1兆7000 億 円で買 った 自動 運 転のカ メ
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  ラのモー ビ ルi って まあ、ほ と んど の 日 本の車メ ー カ ーには 買っ て もら え ません か？っ
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  て 言ったと 思 いますよ。うん。 あの 数100億 円 の 頃 に 数100億 円 の 頃 に
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  いやー 、 逃し たわ けで す ね。 そ れをやっ ぱり まあアンドロ イド50 億円デ シネ50 億
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  円で売 れ たん で すか？そ う です 。なの
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  で、ど っち か って 言 うと 見 逃し 三 振kなの で、 そう いう こと です よね。
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  うん、急になん か スタ ート ア ッ プ で そこ から 零和 一に なるっ てい うの に か ける っ て言うの は
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  合理的で は ない と 思いま すね 。こ れは す ごく重 い言葉ですね。
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  だ か ら スター ト アッ プの方 がや っぱ高確 率す ごく低いじゃないですか。
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  低い です ね 。も うなん かせ んみたい な世 界じゃな いで す か 。だ
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  から 、 それ を育 成する より も 、あ の今ある おー き な企 業 の見 逃 し三振を少 なくと もバ ット振 るよ
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  う に した 方が 全然 成 功確 率が高いん じ ゃ ない か とで すね 。
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  また、そこ のお っ しゃ る 通り で、 そこ の機能 又は その セ ン ス。
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  まあ、 一 言で言 え ば、 経 営 者の セ ンスが、 日本 の大 企業 に 会ったら 、ま あ20年 前に
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  あ ったら、 また ちょっと 世 界違いましたよね。そうですね、うん。
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  い やあ 、失われ た30 年 の一 体主 犯 は 誰な のかっ て 話で す ね。
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  それ考 え ると、や っぱ り あ のAIの第 一 人者 の 松尾 豊 先 生 がgoogleと、 同 じよ うに まあ、 広
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  告モデルでア ル ゴリズ ムに よっ て、 まあ 広 告ま あ 、人 々の 検 索 の水 気 ま あ、 人で 言う
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  とgoogleです けど 、 まあ 、そうい う研 究を や り たい って い ういう 話を、 ま あ、本 当 に数 100万
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  数 1000万 の研 究費 を と る ために、 偉い先生たちの前でプレゼンしたら。
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  はい 、そん なくだらな いも のや るなっ て言われ た事 件 がありま すか ら ね。
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  そう 、な ん です か？ はい 。
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  松尾 先生 がその ま だ研 究者とし て 、キ ャ リ アの 最 初の 頃で すね 。
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  ああ、あ れで すね。 ち ょっと暗い気持 ち に なっ て きま した。話
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  だか らだ か らち ょ っと 色 々あると 思 うし、 あと は やっ ぱり 後 、 大きな 要 素はここ 30年 で考 え
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  ると、やっ ぱり技 術 的転換 のパラ ダ イムシフ ト が起き るとこ ろ を捉 えないと、大きくはないんですよね。
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  あ まあ 簡単 に 言う と 、 pc がスマ ホ にな る瞬 間と かえ え、ガラ ケ ーがス マ ホに な る時 とか
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  、あの 、大き く 変 わる時 に 逃れた 人、大き くなって るじ ゃ ない ですか。
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  うん 、 そ う です ねえ。逆にね、 あのインターネッ ト エク スプ ローラー かな く なっ ち
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  ゃった わけで ですし 、例えば じゃ あスマ ホ みたいな 、 も うみん なが、 一人 っ子 身に 着け て歩 いて い るか
• 17:16
  ら 、位置情 報とか重 要なわ け で 、 やっ ぱ りそ こっ て転換期に何をするかですよね。うん。
• 17:23
  そうです ね 。い やい や、 まあと いう こ とで 、 見逃 し三 振から バ
• 17:27
  ット を振る とい う 方向に 変えていただ き た いな と 思う ん です が、ま あ 、 そん な 中で です ね、 是
• 17:32
  非 どうです かね。ちょっと スタ ート アップ支 援。
• 17:33
  まあ、 果た し てこう ワ ークす るんだ ろう かと いう と ころ なん です け どね 。
• 17:37
  まあ 、た だ、大 人の 企 業促せる 世 界が いいで すね 。
• 17:41
  そ う ですね 。い や 、な ん かあ の塩 のを伺 っている と、 確か にあ の
• 17:45
  もう す で に、お子 さ ん とか、もう 家庭が ある 方が そう い う 風 にチャレ ン ジで きる世界 っ て素 敵だな
• 17:50
  と思 いま すね 。そ う 思い ます ね。まあ、あ
• 17:52
  のね、 あの100年時代ですし、うん、あのライフシフトすべきであれば。
• 17:58
  あ 、そうで す よね え、 おじ さんわ たし ふとし たい です よね 。うん、
• 18:03
  ちょ っ と だけ 話し そら して い いで すか？はい 。そ
• 18:05
  うす る と、もう 教育 はや っぱ りもうあ の な んで し ょう か ね 。
• 18:10
  これは 十 代の人 もそ う だ し 、 例 え ば大人 の 学び 直 し で言 っ て も、 も う外 に 出た 方が
• 18:16
  良 いん で すか？ その 海 外の 教育 を受 けた ほ うが 良いって こと
• 18:18
  ですか？ いや 、そう いう わ けで は ないです ね、 ない です
• 18:22
  か？ 日 本の やっ ぱりあ の 初 等教育と
• 18:26
  かはもう世界最高峰だと思いますし。 だから 、もう少 し多 様 化して て も良く て、
• 18:31
  まあな んか あの 1 万 人に 、一人 ぐらい、 やっ ぱり 天才が いる んで 、 その人達 が ど んどん 上に行け
• 18:37
  るシス テム も い い です し、逆 に 4 月 生まれ と 3 月生まれ だと早生 ま れ 遅生 まれだと 全然は っきり言
• 18:45
  って 違 い ま すよ ね。笑 が 一年 間ぐらい は追 加 違います もん ね 。違い
• 18:50
  ますよね 。で、 それでい ろん なデータ あり ます け ど 、勉
• 18:53
  強っ てい う も のへ の 適用 って い うの と 、あ とはあの 非常 に 残 念な こと。や
• 18:57
  っぱ り 運 動に 対する、スポーツ運動に対する自信。 そうです よね 。がな
• 19:03
  い がゆえ に、 まあ 4月 とか 5 月 前 の 人 の 方が、ス ポー ツ 得意になっ ちゃ うとか、 そういう マジ
• 19:09
  ックある じゃ な いです か。 なんかあ の、 ス ポー ツ選 手は あの 4 月5 月 まで
• 19:13
  が優位 に多 い らし いで すね 。多 い です よね。
• 19:16
  はいで勉 強だ って、そ ういうとこ あるんで 、そう する とやっ ぱりイン クル ージ ョン してな い ですよ ね。
• 19:23
  う ん、たし か に 。だ から そこを踏 まえ た上で、ま あ、あのも ちろ ん90%
• 19:29
  パー セント入るとい う90%、80%を。 あの 平均 的 に 素晴ら しい 初等 教育 やる の がいい
• 19:36
  と 思う ん です けれど も 、やっぱ り外 れちゃ う両 側に はず れちゃ う人っ て出 てくるん で。
• 19:42
  はい 、その 人 たちを 伸ばすであ った り 、救うであっ たり っ て いう のはもう ちょ っとな ん だろ う な
• 19:47
  。長い目 でゆっ く りや って も 良 いですよ ね 。そ
• 19:50
  うで すね。え えや ー、 ち ょ っと あの教育に 関し てす み ま せん
• 19:55
  。 あの 個 人 的 な 興 味 で 、あ の四 零 ノ三、 二割と
• 19:57
  会う た びに 聞い てい たりする んで すけ ど 、 はい 、ち ょ っと そ の値段 もね、あ の
• 20:03
  今後もおりを触れていきたいと思います。 はい 。そ
• 20:05
  れ は木曜 日で す。木 曜 日も こ れもなか なか 衝 撃 的なニュ ースだ っ たん
• 20:09
  です けど 、 中国 で10 億 人分 の個 人 情報 が流 出し た 可 能性 がある というニ ュー スで す。
• 20:15
  ええ、 先 月30 日に ですね、 あ のハッカ ーと み られ る 人物 が中 国 人16 人 分 の個 人情 報 を入
• 20:20
  手 したと 主 張し まし て 。 で、そ の情報 を十 ビ ット コ イン 現在の 価値 にして
• 20:25
  お よそ 2900 万 円相 当で販 売し てい る と いう ことで す ね。
• 20:29
  で 、中国 共 産党 は ですね、 現 時点で 正式な コ メン ト を出し て い ないん です が、ネ ット 上 でデータ
• 20:34
  漏洩 と いうで すね、 ハッ シュタ グ of lockし てい まし て 、ま あネ ット上での言論統制をしていると。
• 20:39
  状況 です 。は いとい うこ と で、こ ち らについ ては どう ご覧
• 20:42
  なりまし ょ うか ？ これ話し ま したね。話
• 20:45
  し ま し た 。猫の話 をし まし たよ ね。あ れ、
• 20:48
  前回 だ から全 然階 高に。例えば じ ゃソ フ ト ウ ェア の 脆弱 性、windows の
• 20:53
  脆弱 性とか 買え る んで すよ っ てい う話でも 、前 回 か あ のサ イバ ー攻 撃の話を して ええ、は い
• 21:02
  そ うです よね 。そ うい う話で、ま さに あの 個 人情 報で
• 21:07
  あったりとか、脆弱性とか、まあその。 マーケット で まあ アンダー グラウンド の マーケット 売
• 21:14
  ら れ ちゃってて はい 。そ れ が10 億人 分、 2600万 円 で意外 と安 いで す
• 21:19
  ね。そう で すね 。
• 21:20
  確か にあ の一人 当 たり 二 割る とど んだ け 安いん だっ て感 じ ですね 。やすめだ
• 21:24
  ろう っ て いう 安 めで すね。 は いと ころ とあ と、あのま あ 、オンラインで つなが っ
• 21:30
  てい て、どっか で舗装 さ れてれ ば 、 いつかは 出 ま す よね 。そ
• 21:35
  うで す ね。 私も結 構同じこ とを 思い ま し て、 や っぱ り その一
• 21:39
  家 所に自分の 全部のデータが固まってると。 まあ 、もちろ ん、 その 堅 牢にセキュリ テ ィの 堅 牢
• 21:44
  さは あ るんでし ょう けど、 な んかの は ずみ で 出ると すご い こと に な るんだな あっ てい う
• 21:47
  ふうに思 いま す 。全然 でなんか そ う いう今 と なっ ては出 るような みたい
• 21:52
  な話って。イン タ ーネ ット がま あ90 年代 初め に出 てき て 、ま
• 21:58
  あ一 般 化 して 行く 時に 、もう既に 結 構言 われ てる んですよね。
• 22:02
  う ん、 プ ライバ シー で絶 対出ち ゃうから 、もう慣れるしかないとか。
• 22:12
  結構 初期 の 頃 に みんな が 明言 していた こと が 全部 怒ってて 、あ とあ の今っ てブイチューバ ー流行ってま
• 22:20
  すけ ど、 はい 、 そ の人 はも うだ れ なの か男 性 なの か女 性 なの かもうわか らないじ ゃな い で すか。
• 22:25
  で、ボイスチ ェンジ ャー やっ てた りする から す ごい 事実も 発達 し ますか らね。だから、
• 22:30
  イ ンター ネ ッ トの向 こ うが誰であ るかわ かんな い。 もしかしたら いるかも し れないみ たい なも 出てきた当初
• 22:35
  から言われてますし。 すごい です ね 。やっぱ
• 22:38
  りあ れ、 なん で すね。 ウェ ブ 一転 、 零世 代 の方々 が考えた こと って
• 22:42
  大体実 現 して るん ですよ ね。だか らやっぱ りエ ス エ フ なんだな と思 い ます 。ああ、
• 22:48
  sfって だいたい 考えた こ と って起 こるんだな っ て思 っ ちゃうん で すか ？や
• 22:53
  っ ぱり だか ら人類が 創造 し た こと って い うの は、まあ これ は 望ま しく ない こと もあ るべき
• 22:58
  なん で すけ ど、やっ ぱ現 実化 し て 行く っ てこ とですか ね。
• 23:01
  現実 化して行 きま すよ ね。 うん 、や っ ぱ りそ のこ の個 人情報 、億
• 23:07
  人の個人情報なんかっていうのも。 これ あの ちょっと 今 、中 国政 府 がど うい う 事
• 23:12
  になって る かちょっ とわからな いで すけれ ど も、 認めたく ない です よね 。はい、
• 23:17
  そ うで すね 。 この 直 後 の会 見だ と、 ま あ中国政府のス ポ ーク
• 23:22
  スマ ンがあの把握 して ないっ ていうよ うなコメン トし てま した け ど、 まあそれ を認 め た くないで す よ
• 23:27
  ね。 そうです よね 。でもアメ
• 23:30
  リカ 多分集め て ます よね。そう です ね。 絶対集めてま すよ
• 23:33
  ね 。 はい 、ち ょっ と したで す か ね 。そ
• 23:36
  の 西側諸 国のど こ かの国 が、 この 十 ビッ ト コ イン で 飼っ てたりするんですかねいや、だから全然。
• 23:39
  ちょっと と 思います よね 。も うすで に 、お買い 上げ 積み なんじゃ ないか って いう。
• 23:43
  すで に です か ？え えで 、多 分 あのうち も売っ てる よ っ てい う のがあ
• 23:48
  の五ビ ットコ イ ンぐらいで 売ら れてて、 全部 フェイクっていう。
• 23:52
  なるほど 。ま あ、 もう あ の 何が あの 審 議か分から ない けど、とり あえ
• 23:57
  ず あ の国 の 予算を 使って買っちゃ ってるかもし れ ない と です ね、う ん。だ
• 24:02
  か らこの点 のこ と って日 本 におい ては あの う保険会社 であ った りと か、あの 通信キャ リアだっ たり
• 24:10
  、も ち ろん 日本 政府 もあ の年 金関連 と かはい 。あそこ
• 24:14
  のだ か ら 、 シ ステム構築のSI屋 がア ウト ソーシングして、 また アウト ソ ー シン グし て
• 24:22
  見たいのをやるともれちゃうんで。 やっぱ そこ 気 を 付ける ところ なん です よね
• 24:26
  ？あ あ、 そう なん で すね 。安いか
• 24:28
  らっ てこ うあのアウトソー シン グし て いる と、 も うそ こ は 、 日 本の手 に及ば ない ところまで行っ ちゃ
• 24:34
  っ て る可能性 があ るんで。 はい、そうですね。
• 24:38
  それで は 金曜日 です 。なん か今 週結 構驚 くべ きニュー スばっか りだっ た 気 がし
• 24:43
  た んで すけ ど、そう で すね 。はい とい う こと で、 あ の7 日 にですね 。
• 24:47
  イギリスの ジョ ン ソン 首 相が辞 意 を固 め た後ですね。報
• 24:50
  じ られ ました。で 、ま あ 、ジョン ソ ン首 相 をめ ぐっては、 まずは その
• 24:53
  パー テ ィー ゲート 事件です ね 。あ の コロ ナ ウ イル スの で すね 。規制が厳
• 24:58
  し い時期に あのパ ーテ ィ ーをしてい たと いうこ とが 報道 され て 以降、かな り世間 から 批判 を 浴び て
• 25:02
  いた とい う ことで すね 。あ と はそ の 先月 に入っ て政 権 幹部 が痴漢 を した と いう問
• 25:08
  題で、口内求心力が低下をしていまして。 で 党内 で 不信任 案 が 出されていた という 状況 も
• 25:13
  ありました 。 で、 直近 では 三 人の 閣 僚が 辞 任を した ほか で すね
• 25:18
  。 40 人の 交 換が 辞 任を 表明 す ると 言う マイ 乗
• 25:21
  車に なりま して 、ま あ 、ここでジ ョン ソ ン 首 相もg を固め たと いう こと なん です けど、こ の イギ
• 25:26
  リ スの 動向 は どうご覧に な りました か？ これ って 多分 あれ で す よ ね 。こ
• 25:30
  こでお 話さ せて 頂 いて いることの 一連繋が って るな あって いうので、 まさに パ ーテ ィ ー ゲート でこの 中
• 25:38
  におい て、 み んな にすご く規制が規制だって言ってる。 我慢 しろって 言ってる のに 、なん かどうやら。
• 25:44
  ボリス パーティー してた みたい よ みたい な ぁ の 誕生日 パーティー が あった らしい です ね 。そした
• 25:50
  らそ れ はなん かたまた まちょっ と数 分なん かす う十 分なん かみん な で軽 く 恋 はし ただ け だ と か、
• 25:56
  何かそう い う 話もそう で すね。そ う いう 話 、こ こ でし た と思 うん で すけ ども、
• 26:01
  そのやっぱ ウ ク ラ イナの 件 が起きてで 、 ウクラ イ ナの き ぃ うに です ね。ご試
• 26:06
  乗損 害行った り とかそうで す ね、 行き ましたね 。 は い、あの そう いう話で ちょっと こう うや む やじ
• 26:14
  ゃな い で す け ども 、 あの支店 が彼 の今ま での振る舞いから離れていって。
• 26:19
  逆 に あの 今回 は 英国 が 一番 ロシア に 厳 しく 当たって いる ので 、そ こ が放 火され た と思 う の
• 26:26
  が、やっ ぱり そ こを 持た なくなった って いう 感 じが、や っぱ り そ の時に んっ て い う形 で出 てき
• 26:33
  て。まあディ スプレ イと い う規律が まったくな くなって しま
• 26:35
  って、まあ パ ーティー であ っ た り、まあ性的 スキャンダ ルで あっ た り とか いう のが 出 てき て 、
• 26:40
  これになる とで、そ うする とやっ ぱりま さ に全 盛期。 大統領 も発 言し て た よう に、 あ の今後 な と
• 26:47
  英米などのロシアに対する。 まあ 何 です か ね ？対
• 26:51
  応とい う の が 、 僕 らがロ シ ア に対 する 対応と い う のが、ボリスジョ ンソ ン 辞任に よ って もどう 変
• 26:56
  わる かう んっ て い うの は全席 。 大統領 がす ごい心配し て まし たし 、はい、あ のウク ラ
• 27:01
  イ ナなん かだと、なんかボ リスジ ョン ソン やっ ぱ人気あ りすぎちゃって。
• 27:04
  ボ リ スジ ョン ソ ンの 歌 と か ある んで すよ ね 。あ
• 27:07
  、そう な んで す か。 これ なんか 歌と かお菓 子とか あってへ え、 そん な
• 27:10
  グッ ズ化され るほ どです か ？も うそ ういう 感じ だ ったん です よね 。
• 27:14
  だから 彼 らに とって彼 ら 彼女 にとっ ては 別に イギリ スの 内政な んてど うでも よくて 、あ
• 27:19
  のすごく助けてくれた人っていう、うん。 イメージ でした し 、あ と元 々米 国 がロシ ア に対し
• 27:27
  てま あすご く 厳し く当たっ てるっ てい う の は、あ る 種のプラ イ ドの 問題。や
• 27:30
  っぱり すごく あっ て 、ま あ 、昔 からの その スパ イ合 戦っ てい う もう英 国対 ロシ ア っ てい う 中で
• 27:38
  はえ で えー？ 国 内 で ロシア の手に よって恐ら く 殺害 された 人が
• 27:43
  い る っていう のは 、 やっ ぱ り コ レも絶 対に 許せ なく て 。は い
• 27:47
  ええ 、あ のVXガ ス の事 件 とか あっ たと 思う んで すけど 、あ れ で すよ ね。なんか
• 27:51
  そ の 傘 をあのターゲットの方に行って。 傘 型 の 銃 で 撃った みたいな 時間 で ええ 、あ れ
• 27:57
  が国 内 で起き たっ てい う の が、 まあ 、も う 本 当に許 せない と ころもあっ たん で、 そ の流 れ
• 28:04
  で まあ今 に 至っ たん で すけ ども、ま あち ょっ とも うも たなくなっち ゃっ た って感 じが しますよ ね。
• 28:09
  そう い うこ とですね 。や あ、 ち ょっ とあ れで すね。
• 28:12
  まあ そ の 今後 、 こ の先、 あ の夏にあ の次 の投 手戦 が 開か れて 、ま あ秋 庭首 相が 交代 する
• 28:18
  ってこと な んで す けど 、まあ イギリスの製 作が 継 続 され る かどうか っ てい うの が 一つ
• 28:22
  になりますね。本当ですね、はい、はい。 という こと で 、あ の今 週 は特 にいろい ろ とあっ
• 28:31
  てよう な 気 がしまし た 。で 、あ と ですねで し ょ うか ね。
• 28:34
  ここ では取れ な かっ たん です けど 、 こ の一 周 間 、 前のど にち は思 い 返してみ る 。と
• 28:38
  エー ユ ーの 通信 障 害 で結構 日 本中が 大 騒ぎになった ね なっ てま し たね 。は
• 28:45
  い、 あ れ もあ の 記 者会 見で ね 、あ のKDの高橋社長 が 出てい らっし ゃっ て 。で
• 28:52
  す ごく 細かい こと に社 長が 答 え られ る っていう技術的なことも含めて。
• 28:57
  それ が あの 以外 と あの 記者 会見 を 見てた 人 の 中 では 高評価 でした よ ね 。そうで
• 29:02
  す ね。 ええ、 なん かあのツイ ッ ターの タイム ライ ンもし思 っ
• 29:05
  てた んで すけど、 やっぱ りむ し ろそのau 止ま って ど うする ん ？だっ
• 29:08
  て話 より も、 あ の高橋社長 がす ごいって い う コ メントの 方 が目 立 っ たんで すよ ね 。
• 29:14
  や っぱ 時代だ なと 思い まし て。 ま あこ れ までです と社長 が わか ってなくて、 で 、ま
• 29:21
  あ とん ちんかんな 答え をし てしまっ たりとか 。特 にや っぱ り デジ タル周り技術 周 り で全然 分かっ て
• 29:28
  ない ん だなっ てみんなが思われちゃうと。 あの もう ダメ だって いう 感じ が 何 件 か あった ん
• 29:33
  で 、その 後 にま あ自 分 の提 供し てい るインフ ラ、そ してサービス って いう も のを あの 社 長 が語
• 29:40
  れる って い う のはな んか もう 必須 条 件になっちゃ っ たんでし ょ うね。そ
• 29:44
  う です ね。う ん、 なんか 多分 色 んな 変 化 が あるなぁと 思っ てい
• 29:47
  て。それこそアベマ ティーヴ ィーみ た いなと ころ で、 あの う もう記
• 29:51
  者会見 が生中継 され る じゃ ない で すか 。 そ れで す ね、 最近はい 、最 近で そう 、も ともと
• 29:57
  まああ の 記者 会見 生中 継あ ったん ですけど、最近その生中継の。
• 30:00
  あの 頻度 も 高く なっていて 、だか ら本 当 にこ う社 長さ ん の説 明 の仕方っ てい う の が、 国 民にダイレ
• 30:06
  ク トに 届いち ゃ う なと 思 うん で すよ ね えで。 しか も そ れ をtwitter で実 況中 継し ている
• 30:11
  人た ちも いたり しま す 。は い。 だ から 本当 に 一郎さんが おっ しゃ る通 り、あの な
• 30:17
  ん でし ょう か ね。 こ う部下 が説明さ せ ます みた い なの と か、自分の
• 30:21
  会社のプ ロダク ト分 かってい な い 社長さん っ ての がどん どん 厳 し くなってく るなと 思いまし た。なんかそ
• 30:24
  う いうス タン ダ ードに なっ た感 じ がしま すよね 。え
• 30:30
  え で、やっ ぱテ ッ クな んだなあ って いう か、 うん 、そうです。うん、そう、なんですよね。
• 30:35
  いい じゃない です か 。最 近、 野村 さん 、 あ の 街で 声かけら れたり しな い です
• 30:39
  か？ 何 でで すか 。
• 30:40
  何で です か？ い や 、 こ う書店 に ね。顔が
• 30:44
  減 らず に喋 ったりね 。いや、 も うポスタ ーポ ス タ ーは、 アイ ド ル風 味で ね。
• 30:50
  売 って たりね。 大変恐 縮で すね 。
• 30:52
  一応 ちょ っとお 伝え してお くと 、 あの丸 善丸 の 内さ んと い うで すね 、 すご い大 方 の 書 店さ ん
• 30:58
  に、 あの古 典 の 深 い さん と私が 強調させ て頂いた 本 が今 平積 みさ れ てますっ てそうで すね
• 31:06
  。結構あの自分もびっくりしましたあれは。 いや いや いや いや 、こ れ は凄 いで す よ。だ
• 31:10
  からちょ っとな んか その 初 期 の 頃に あの 展示 した も のが 結構売 れ た んで 、あ あい う ふう に 転じが
• 31:17
  、大き くなっ た らし いん です けど 、 塩野さ んが シェアして くだ さっ た わけですね 。ありがと
• 31:20
  うご ざい ます 。 はい、 本 当 ですか ？
• 31:24
  じゃ あ の 私、山 手線で、 あ の本にカバ ーかけないで呼んでますよ。
• 31:29
  顔出し で 読みます 顔出し めっちゃ 嬉 しい です 。そ れ を二 人 の 顔出し て よりま す よ。
• 31:35
  全然 時々 これ面 白 い なと、い います。 ボソッと ボソッと ボソッと ボソッと ツイー トします 。ツ
• 31:42
  イートし て余りあ るツ イー ト大 変光栄で す。 ち ょっ とぜ ひ ね、あのこれを ポ ッドキ ャ ス ト でお
• 31:48
  聴 きの方 、ご興味を 持 っ てい ただい た方 は自然 と い う 教 養とい う本を 手に 取 って いた だけ る
• 31:52
  とうれし いな あと思 います。 はい、な んか た くさ んい ろ んなこ と を披露した ね。
• 31:57
  色 んな 事 起き まし た。本当 に今 週 はあの迷惑しかったですね、はい。
• 32:02
  もう 安心 して みて られる 大谷 昌平 選手 だけ です よ。
• 32:06
  確か に すごい です よね 。だっ て、な んか このく だり 、あ の去 年 あ の
• 32:12
  news pick、 別の 番組で もや っ た記 憶 があ るん です け ど、 去年 もあの 信 頼 でき るの
• 32:15
  は大 谷さ ん だけ です ね。も う信 頼で きる 大谷さ んで すよ 。そ う
• 32:20
  です よね 。 今年も凄いで すね 。
• 32:22
  めちゃ くちゃ です ね。 なん か不思議 で すよね。
• 32:25
  あのア メリ カ のメ ジャー リー グ 最高 の選 手、 そ して そ れが投 手打 者最 高の選手がな んか 日 本 から
• 32:35
  来ま した っ て言 うのはそうなんですよ、本当に。 なんか 自分 たち 一体 、 何 を見て る んだろ うかっ
• 32:39
  て感 じ がしま すよ ね。 漫画 書 く の難 しい です よね 。そ
• 32:43
  うな ん です よ。もう だ いた い の設 定 はこれ で超えて しまって終わっちゃ い
• 32:48
  ましたね。終わっち ゃ い まし たよ ね。
• 32:51
  そ うな んで すよ 、 うん。い や、 本当 にそうい う大 谷 選手 み たいなこ とが 企 業で 起
• 32:58
  きればい い んです よ 。 そうですね。
• 33:00
  た しか に あ、 繋 がりま し たね 。今 週 の水 曜の テ ーマ に 言う こと で、 あれ です
• 33:05
  ね。企業 の世 界でも あの 大谷選手みたいなあのグローバルに。
• 33:09
  活躍 する 企業 が ある こと を 願い つつ 、ま あ今 週 は、 このあ た りで 終わり た いと思い ます
• 33:14
  。ぜひ とい う こと で、 経営 共創 基盤、 共 同経営 者の 白玉粉 さん
• 33:16
  でし た。庄司さ ん、ありがと うございま した。ありが
• 33:18
  とうござ いました 。 ニュ ー スコ ネクト お相 手は 村上 で した。もし
• 33:22
  この番組 が気に入 って いただき ました ら、 是 非 フォ ロー いた だ ける と 嬉しいで す。
• 33:24
  番組の感 想は？ハ ッ シ ュ タグ ニュース コレク ト で、 twitterに
• 33:28
  投 稿くださ い。それでは良い休日をお過ごしください。