Latest / Искренне ваш / Запах сарсапарели

Transcript

Запах сарсапарели · Искренне ваш

0:46
andrey: Так, подожди, а ты со мной пишешься сейчас на что?
0:50
ivan: Я сейчас... Zoom пишется на iPad. Я сижу в машине.
0:55
andrey: Подожди, Патерин, то есть у нас с тобой разговор идет по Zoom.
0:57
ivan: Да.
0:58
andrey: Звук ты через что пишешь?
1:00
ivan: Звук я пишу на iPhone, отдельно в петличку. Роуд, лавалер, лав майк.
1:06
ivan: И отдельно лежит рядом со мной
1:09
ivan: пиксель, который просто пишет на встроенный микрофон своим приложением.
1:16
ivan: А нет, я везде, кстати, использую приложение Shore.
1:20
ivan: Как он там, мотив называется. Бэкап пишется, да.
1:23
ivan: И я думаю, можно было бы и в Zoom, в принципе, сделать рекординг, да.
1:28
andrey: Ну, наверное. Чтобы писался еще и бэкап со стороны Zoom. И сидишь ты при этом в автомобиле.
1:36
ivan: Да, я сижу в машине для того, чтобы изолироваться от всех, с кем я арендовал дом.
1:43
ivan: И никого там не будить. Сейчас у нас 6.45 утра. Италия.
1:47
andrey: Город Пискара.
1:49
ivan: Мискузи.
1:50
andrey: Относится ли это к городу Писка? Сразу вопрос.
1:53
ivan: Я думаю, что да. Тут всё как-то вот, ну, нет никакого подвоха часто,
1:59
ivan: в словах. Да, я искал чайник. Тут первым делом я начал искать чайник.
2:04
ivan: И я знаю, теперь мне теперь преследует слово буллиторе. Буллиторе. Буллиторе.
2:11
andrey: Оно похоже ведь на английский, да? Бойл.
2:14
ivan: Бойл. Да, бойл, кипятите, бойл и торы. И вообще покупки в Италии, это очень интересно.
2:23
ivan: Это очень... Ну, и в таких провинциальных городах. Да, то есть Италия,
2:27
ivan: она разделена на север и юг. Ну, как разделена.
2:30
ivan: Такой вот север, он более материковый, да, там больше бизнеса,
2:35
ivan: больше таких каких-то прогрессивных вещей какого-то, больше движения денег.
2:42
andrey: Это такой финансовый центр, грубо говоря.
2:45
ivan: Юг начинает замедляться, замедляться такой, начинается так ветшать,
2:50
ivan: более становится ленивый, весь такой, тут подмазали, тут подкрасили.
2:57
ivan: И...
2:58
andrey: Душа, душа. Вот значит, в одном логика, а во втором душа. Ну как в общем и во
3:03
andrey: всем мире, на самом деле. Север и юг.
3:06
ivan: То есть, получается, у меня я прилетел в Рим, я провел два дня в Риме,
3:09
ivan: Посмотрел Рим прямо на скорости 2х.
3:14
ivan: И потом я арендовал машину и проехал, получается, всю Италию от одного берега к другому.
3:23
ivan: И оказался сейчас в городе Пискари, где я буду проводить какое-то время и буду
3:30
ivan: ездить отсюда в другие места, просто посмотреть именно побережье.
3:35
ivan: Я решил.
3:37
andrey: Ты на сколько дней туда приехал?
3:39
ivan: На 13. Да, 13 дней.
3:43
andrey: На 13 дней. Но тем не менее, нашел в себе силы и время для того,
3:47
andrey: чтобы сесть в машину, обложиться гаджетами и записать подкаст.
3:51
ivan: Вы вообще оцените, как я вас люблю всегда.
3:56
andrey: Мы с тобой сегодня оба в полупоходных условиях. Я-то, конечно,
4:00
andrey: в комфортном доме, вот это все.
4:02
andrey: Но, блин, поднялся шторм, и интернета нет. пришлось с тобой через мобильную
4:07
andrey: связь, вот сейчас тоже сижу, общаюсь в Юнигерц, вот внутри наушники.
4:12
andrey: О, Господь, благослови, 3-5 миллиметров джек. Что я могу сказать?
4:17
ivan: В общем, я написал план, но успешно его с просонья удалил.
4:24
andrey: Профессионализм.
4:25
ivan: Андрей таки план не видел, поэтому чистая импровизация. Но я могу озвучить,
4:30
ivan: о чем я хочу сказать, а ты будешь мне напоминать, я сказал об этом или нет.
4:35
andrey: Давай я тогда сначала нас представлю. Всем привет.
4:40
andrey: Вы слушаете подкаст «Искренне ваш». Я Андрей. Мой ведущий Иван сейчас находится в Италии. Поехали.
4:47
ivan: Всем привет. Да, я хочу поговорить о том, как происходит путешествие.
4:53
ivan: Для меня, по крайней мере, я давно не был в Европе.
4:57
ivan: Я три года не выезжал из Северной Америки. Интересно, как все поменялось.
5:04
andrey: Как-то интересно выразился. С Северной Америки уже все, короче,
5:07
andrey: принял эту позицию. Из Канады.
5:11
ivan: У нас, кстати, с этим вопросом вопросов не было никогда. Ну, из Канады.
5:17
ivan: Я просто путешествовал по Северной Америке. То есть я в прошлые годы ездил в другие части.
5:24
ivan: Но технически Северную Америку, причем добавляя туда Гавайи, я не покидал.
5:33
ivan: Так вот, да, и было интересно, как вот, так сказать, с мощностью искусственного
5:39
ivan: интеллекта что-то поменялось в путешествии.
5:42
ivan: Путешествие как-то стало легче благодаря искусственному интеллекту.
5:46
ivan: Вот это я хотел сказать. Я хотел на удивление поговорить про Викит.
5:49
ivan: Викит, который я игнорировал, это... Я посмотрел его в самолете. Это фильм.
5:56
ivan: Я не знаю, как он на русском называется.
5:58
andrey: Я даже не знаю, о чем ты говоришь, честно говоря.
6:01
ivan: Викит — это Ариана Гранде. И я забыл еще одну актрису.
6:08
ivan: Короче, такая зеленая ведьма. Да, вот про...
6:10
andrey: А, я понял. Я понял.
6:12
ivan: Волшебника из Мрудного города.
6:14
andrey: Я понял, почему я ничего не знаю, да.
6:18
ivan: Ты вот прям, я тебе скажу, это прям искусство. Прям искусствище. И я такой тоже...
6:26
ivan: Мне его Юля пыталась навязать мне.
6:30
ivan: Блин, там так какая классная тема, ты вообще... А я, да какое, да ты чё?
6:36
ivan: Как, о чём? Ну, в любом случае, да, Ликит, я хотел бы, наверное, поговорить.
6:42
ivan: Он действительно затронул струны души, прям я... Он идёт два с половиной часа,
6:46
ivan: и десятичасовой перелёт он прям скрасил, вот прям то, что надо было,
6:52
ivan: как это, чтобы стараться время.
6:53
andrey: Слушай, а почему перелёт всего лишь 10 часов? Я вот этого не могу понять.
6:58
ivan: Ну, потому что у меня пересадка была.
7:00
andrey: А сколько в сумме у тебя полет занял времени?
7:03
ivan: 15, наверное.
7:05
andrey: Блин, ну и как тебе в очередной раз трансатлантический перелет?
7:09
ivan: Ну, кстати, классно. И это тоже одна часть, о которой я хочу поговорить,
7:12
ivan: потому что это связано с моей диетой, которой я всех задолбал уже здесь у меня вокруг.
7:18
ivan: Тебя я не очень задолбал, но она очень-очень удивительно помогает еще и преодолеть джетлага.
7:25
andrey: Слушай, это очень хорошая тема. Вот давай с неё тогда и начнём.
7:29
andrey: Просто почему я тебя спрашиваю насчёт трансатлантического перелёта,
7:33
andrey: я всё-таки понимаю, что это не совсем то же самое, потому что вот в Аргентину
7:38
andrey: или из Аргентины, когда летишь, ох, блин, это 22, 24, 26 часов.
7:44
andrey: Ну, с пересадкой тоже, в сумме, с учётом пересадки.
7:48
andrey: Но я думаю, что 10, 15, даже пусть 18 часов, Норм.
7:56
andrey: Но вот эти последние там еще дополнительные 4-6 часов, они прямо начинают напрягать.
8:03
andrey: Диета, о которой ты хочешь рассказать. Я помню, мы с тобой общались года,
8:08
andrey: наверное... Когда ты сел на диету? Года 2,5 назад, наверное.
8:12
ivan: Да нет, нет, ты что? Я вот полтора года на ней.
8:15
andrey: Полтора, полтора года, вот. Я помню, я тебе все, ну, ты можешь там просто там
8:19
andrey: сахар отрезать, тыры-тыры-пыры-тыры.
8:21
andrey: И ты такой, ну... И в общем-то я хочу сказать, ты прям сильно изменился.
8:25
ivan: Да, то есть 114 килограмм я стал сейчас, 98. Я перед выездом взвесил 98.
8:34
ivan: Это за полтора года результат. И продолжает формироваться, я смотрю,
8:39
ivan: продолжает тело как-то рескульптуризироваться, да?
8:45
andrey: Рескульптурируется. Ну, короче, я помню Рома Юрьев, с которым я вел подкаст
8:50
andrey: «Берди Билдинг», он использовал для этого свой термин, которые присутствуют
8:55
andrey: в русском языке, рекомпозиция.
8:59
ivan: Да, рекомпозиция — хорошее слово, кстати, для этого. Так вот, получается, что...
9:06
ivan: То, что происходит, или то, как выглядит моя диета, это, наверное,
9:11
ivan: набор каких-то сочетаний и разных диет, которые я, в общем-то, ниоткуда не брал.
9:16
ivan: Ну, я с тобой разговаривал, с искусственным интеллектом разговаривал,
9:20
ivan: читал какую-то информацию и подобрал то, что подходит лично мне.
9:25
andrey: Что ты сделал?
9:26
ivan: Никому не рекомендация, не советы диетолога.
9:31
ivan: А это просто вот то, что подошло мне. Сначала я первое, что сделал, это бросил сахар.
9:36
ivan: И сахар, как оказалось, является очень важным, не то, что даже он вредный,
9:41
ivan: он не очень хороший элемент в целом, не то, что он прямо сам напрямую влияет
9:46
ivan: на то, что ты набираешь вес,
9:48
ivan: но он, я бы называл это так, он сбивает сенсоры, которые определяют, когда тебе нужно есть.
9:54
andrey: О, да, конечно, но потому что у тебя подскакивают разные показатели в крови,
10:00
andrey: и организм к этому привыкает.
10:03
andrey: Например, одна из самых плохих вещей, которые ты можешь для себя делать,
10:06
andrey: если хочешь зафакапить как раз вот чувство голода и так далее,
10:10
andrey: и так далее, это вот ты проснулся, и, значит, сразу берёшь что-нибудь сладенькое, съедаешь.
10:16
andrey: Это одна из самых вредных штук.
10:18
ivan: Это просто катастрофа, потому что, ну, я это называю так, я откалибровал сенсор,
10:23
ivan: который определяет мое желание поесть, сколько раз мне нужно есть и как много
10:28
ivan: мне нужно есть и могу ли я вообще не есть.
10:31
ivan: Вот это такой сенсор, который уровня голода. Я,
10:38
ivan: Получается, черпаю вдохновение в Аземпике, которое управляет,
10:42
ivan: почему люди перестали есть.
10:45
andrey: Вот это ты сказал. Я черпаю вдохновение в Аземпике.
10:50
ivan: Ну да, потому что я думал, как это они так вот худеют магически просто,
10:54
ivan: прям сдуваются, как воздушные шары.
10:56
ivan: А получается, что они перестают чувствовать чувство голода, но не просто перестают
11:02
ivan: его чувствовать, они чувствуют сытость постоянно.
11:04
ivan: Вот просто ты чувствуешь постоянно.
11:06
andrey: Что ты наелся.
11:07
ivan: Да, то есть постоянно насыщение. А в моем случае отказ от сахара,
11:11
ivan: он был непростой, он был все-таки в виде такой лестницы вниз.
11:18
ivan: То есть я выставил, сначала придет признание, ты сначала замеряешь количество,
11:23
ivan: сколько ты ешь на самом деле.
11:25
ivan: И в этом помог искусственный интеллект. То есть я просто открыл чат и говорю, я съел вот это.
11:29
ivan: Тут столько уже ты съел. И начинает весь день, он в этот чат я скидываю,
11:33
ivan: и он сумму в конце выдает.
11:35
ivan: Я такой, мама дорогая, в конце дня 200-250 грамм. Вот это я молодец, подумал я.
11:42
andrey: А всего лишь съел сахарную булочку, а может быть две.
11:45
ivan: Нет, в основном очень много газировки. Газировка вообще самая простая.
11:50
andrey: Газировка это отвратительная совершенно вещь, как, впрочем, и пакетированные соки.
11:54
andrey: Но ты, получается, отказался не от сахара как такового, ты отказался от добавленного сахара.
12:00
andrey: Да, может, сахар, конечно, с едой тебе все равно поступает.
12:03
ivan: Добавленный сахар и молоко. Потому что молоко, ну, это не сахар напрямую,
12:09
ivan: но это вот такой, скажем, суперпродукт, в котором прям слишком много всего.
12:16
ivan: То есть кофе я пью черный, я пью черный кофе и воду из напитков,
12:20
ivan: и чай в целом тоже все без сахара.
12:22
andrey: А воды топьешь достаточно?
12:25
ivan: Стараюсь очень, ну...
12:27
andrey: Потому что если ты пьешь кофе, то понимаешь, да, он дегетрирует организм.
12:31
ivan: Да-да, происходит. Кофе я не заменяю воду. Но с водой никогда не было проблем.
12:35
ivan: В Канаде постоянно доступ к воде. Там куча фонтанчиков.
12:40
ivan: Всегда нет с этим проблем.
12:41
andrey: Это важная штука. Это, на самом деле, одна из самых важных вещей для тех, кто хочет сбросить вес.
12:46
andrey: Пить воду. Потому что вода участвует во всех, как это называется,
12:50
andrey: липолитический, по-моему, обмен в организме. ну, то есть как раз жиров в том числе.
12:56
andrey: Я по себе знаю. Я 14 лет уже как тренируюсь и слежу за всей этой темой.
13:02
andrey: Я глубоко очень погружен, пробовал самые разные вещи.
13:06
andrey: Я всю свою жизнь, где-то до 18 лет, не пил вообще ничего, кроме воды.
13:13
andrey: Ну, то есть я иногда мог выпить чёрный чай, но, в принципе, кроме воды я ничего
13:17
andrey: не пил, и я не понимал, нафига ещё чего-то пить и так далее.
13:20
andrey: Но как мне исполнилось 18 лет, сразу понеслась. и там алкоголь,
13:25
andrey: и то, и сё, и газировочку.
13:27
andrey: Так вот, я по себе в то время, уже ретроспективно возвращаясь мыслями назад,
13:34
andrey: я заметил следующую штуку.
13:35
andrey: Когда ты регулярно пьёшь воду, то тебе нравится пить воду.
13:40
andrey: Но когда ты начинаешь пить другие жидкости, очень легко переставать пить воду.
13:47
andrey: Потому что у тебя, и даже когда ты начинаешь её пить, у тебя возникает не отторжение,
13:53
andrey: а какое-то, как будто тебе приходит ее в себя запихивать.
13:56
andrey: Ребята, это решается просто. Вы начинаете по чуть-чуть, маленькими глоточками, но регулярно пить воду.
14:03
andrey: Я очень рекомендую обзавестись бутылкой.
14:07
andrey: Я имею в виду не одноразовый, в который ты покупаешь бутилированную воду, типа там 0.5, 0.3, 0.7.
14:13
andrey: А я рекомендую обзавестись какой-нибудь полноценной, нормальной,
14:17
andrey: хорошей бутылкой и носить ее постоянно с собой.
14:20
andrey: У меня такая есть. Я пользуюсь, ну, она, правда, на более прайсе сайт находится,
14:26
andrey: на более дорогой стороне, MemoBottle.
14:29
ivan: Я, кстати, ужасно пожалел, что не купил MemoBottle.
14:33
ivan: У меня все время жаба давит купить MemoBottle. я вижу у тебя его,
14:37
ivan: ну, он классно работает, и прям, ну, важно плоскую бутылку иметь.
14:41
ivan: И такой, нет, не куплю. И тут мне в стольких местах бы приходилась плоская бутылка,
14:47
ivan: что да, прости, перебил.
14:49
andrey: Да не, я хотел закончить, что вот получается в этом, нет, в прошлом,
14:54
andrey: в 2024 году я еще обзавелся хорошим термосом.
15:00
andrey: И термос стал моим неотъемлемым другом, потому что я их использую обе.
15:05
andrey: Ну, термос я в первую очередь использую для маты, напиток, о котором я расскажу когда-нибудь потом.
15:12
andrey: Он потихоньку меняет мою жизнь, и я очень этому рад. Но термос и стал неотъемлемой
15:17
andrey: частью тоже просто распитие воды.
15:19
andrey: Потому что он большой, он у меня на 1,7 литра, и Memo Bottle у меня,
15:24
andrey: я не помню, точно говорю, у меня Memo Bottle А5, я не помню,
15:27
andrey: сколько, 1 литр, что ли, она, по-моему, себя в воду вмещает.
15:30
andrey: Ну, короче, вот эти вот, получается, я наполняю ее, я наполняю его,
15:33
andrey: и вот у меня практически там 3 литра воды уже есть.
15:37
ivan: Ну, продолжаю, в общем, про диету и, кстати, по поводу бутылки.
15:41
ivan: Меня моя бутылка подвела, потому что у меня бутылка, которая такая соской,
15:45
ivan: и в ней закрывается дополнительная крышка, чтобы не прикасалась к этой соске ничего, да.
15:50
ivan: И я, получается, выпил перед тем, как сесть в самолет, а потом сел в самолет и поменялось давление.
15:56
ivan: И эта бутылка в самолете меня выстрелила драматически, облила полностью.
16:02
ivan: И вся моя семья, с которой я летел, все такие, боже, что ж мы теперь делать?
16:06
ivan: Отдавая салфетки, я говорю, спокойны, только спокойствие.
16:09
ivan: В самолете так сухо, что сейчас вообще магическим методом все сейчас испарится.
16:16
ivan: Действительно, конечно, очень быстро это все высохло, из-за того,
16:18
ivan: что там просто увлажнился, так сказать.
16:22
andrey: Увлажнил кожу. А коли мы уже затронули мемо-боттл, еще пару слов скажу.
16:26
andrey: У них есть сейчас разные версии.
16:28
andrey: У них есть пластиковые, с которых они начали, и есть металлические.
16:32
andrey: Я всеми руками за пластик. Могу объяснить, почему.
16:35
andrey: У нее есть интересная интерфейсная особенность очень важная которая есть любой
16:40
andrey: бутылки но в металлической и это не будешь ты наблюдаешь уровень воды прямо
16:46
andrey: сквозь нее это очень важно.
16:48
ivan: Это блин придется забежать на то место где я покупаю чайник потому что я хотел
16:53
ivan: чайник с уровнем воды а купил попроще чайник и там кто-то делал картинки на
16:59
ivan: фичи чайника на коробке и написано Такая открывается крышка,
17:03
ivan: и говорит, уровень воды.
17:04
ivan: Типа заглядываешь внутрь и смотришь, сколько ты.
17:09
ivan: Так вот, возвращаясь к диете. В диете, как только отказался от сахара,
17:14
ivan: добавлено, мне не то, что прям на ноль его довел, потому что я не считал все,
17:20
ivan: что в соусах, прочем. Я продолжал есть в Макдональдсе, кстати.
17:24
ivan: Всю эту диету я продолжаю есть в Макдональдсе. И тут я понял следующую важную
17:28
ivan: вещь. Все постобработанная еда, она ограблена на протеин.
17:32
ivan: Самое важное, что происходит, или страшное, что происходит.
17:36
ivan: А вся эта еда синженерена таким образом, чтобы ну просто хоть как-то держаться
17:41
ivan: вместе, не разваливаться, и из нее можно было украсть самый ценный элемент протеин.
17:46
ivan: Белок. Да, белок. И тогда я начал добавлять протеин, то есть я начал искать
17:52
ivan: дополнительные протеиновые шейки или протеиновые батоны или протеиновые какие-то
17:56
ivan: продукты. если я ем в Макдональдсе.
17:59
ivan: То есть каждый день у меня выглядело таким образом, что я смотрел,
18:02
ivan: что я съел и наел ли я необходимого протеина на мой вес.
18:07
ivan: Таргетированный тогда было 100 килограмм. Сейчас я уже прошел эту отметку и опускаюсь ниже.
18:13
ivan: Для того, чтобы вот этот базовый... Ну, грубо говоря, я пытаюсь есть 100 килограмм.
18:20
ivan: 100 миллиграмм, да, 100 грамм, 100 грамм, да?
18:24
andrey: 100 граммов.
18:24
ivan: 100 граммов протеина в день для того, чтобы поддерживать вот этот таргет в 100 килограмм.
18:33
andrey: Тебе, кстати, даже побольше надо. Тебе надо полтора где-то грамм.
18:36
ivan: Да-да-да.
18:37
andrey: Хотя бы. Да, так как ты мужчина, можно и два даже. Особенно если вдруг,
18:40
andrey: вдруг когда-нибудь моя аура сможет снова на тебя повлиять, и ты решишь еще начать тренироваться.
18:46
andrey: Я про это, кстати, говорю чуть сегодня тоже. Интересно, мы так затронули с тобой тему здоровья.
18:52
andrey: Просто ты меня вот спрашивал перед созвоном, а чем ты занимаешься?
18:56
andrey: Я такой, я тебе расскажу.
18:58
andrey: Я прямо угорел по формированию новой тренировки для себя.
19:03
andrey: И я это делаю так, чтобы... Я держу тебя в уме, чтобы ты тоже...
19:09
andrey: Чтобы она могла тебе подойти.
19:11
andrey: В моем случае она хардкорная, но это все перенесется на тебя просто с большим снижением веса.
19:16
ivan: У меня здесь я друг, с которым я встретился. мы давно не виделись из университета,
19:21
ivan: он тоже занимается бодибилдингом,
19:23
ivan: и он такой посмотрел, как я ем, говорит, Ванюк, блин, тебе надо срочно в зал,
19:28
ivan: ты станешь вообще Аполлонычем, Аполлон Аполлонычем, если ты продолжаешь так
19:33
ivan: упорно настаиваешь на протеине.
19:35
ivan: Но интересно, получается, в целом нас, как человечество, ограбили на протеин.
19:41
ivan: Ну вот как бы вокруг вся еда, если есть в фастфудах и постобработанную еду,
19:45
ivan: И, к сожалению, наверное, пищевые привычки в моей семье были такие.
19:51
ivan: Мой отец занимался исключительно покупками еды, и он упор был на постобработанное
19:56
ivan: мясо и сахарные всякие булки, плюшки.
20:01
ivan: И это удивительно, но просто даже вот это, если наладить, уже ты будешь выглядеть,
20:08
ivan: как перестанешь откладывать лишний вес, лишний жир.
20:14
ivan: Потому что, насколько я понимаю, тело начинает стрессовать, оно начинает бояться, что его всё время морят,
20:21
ivan: голодом. И оно начинает запасаться, как только у него есть доступ к протеину.
20:25
ivan: То есть как только у него там есть доступ к лишним каким-то,
20:29
ivan: лишней энергии, которую он не потратил, а просто на функционирование,
20:33
ivan: оно обязательно захонырит.
20:34
ivan: Потому что тебе оно больше не доверяет. До свидания.
20:38
ivan: Собственно говоря, из этого...
20:40
andrey: Оно в любом случае, наше тело в любом случае пытается, что бы ты ни делал,
20:44
andrey: оно всегда пытается сохранить энергию, просто так наше тело работает.
20:48
andrey: Если есть возможность направить энергию на работу мозга она это делает,
20:52
andrey: все остальное время она пытается энергию сохранять.
20:55
andrey: И, ну, для тех, кто тренируется и как раз вот занимается диетами,
21:00
andrey: бодибилдингом и всем таким,
21:01
andrey: это постоянный такой процесс общения с телом и попытках его обмануть,
21:07
andrey: потому что рано или поздно оно такое, а, ты вот так теперь делаешь со мной, понятно.
21:10
ivan: Да-да. То есть оно постоянно занимается оптимизацией. Оно буквально как машина,
21:15
ivan: которая вот вы заправляете машину, она там потребляет вас на 100 километров
21:19
ivan: 10 литров, и будет так всегда.
21:21
ivan: А наш организм такой, окей, сейчас 10, а потом 8, а теперь 7.
21:26
ivan: Но мы очень много ездим, надо быть максимально эффективным, и оно будет стараться
21:31
ivan: все время достигать максимальной оптимизации.
21:33
andrey: Но это насколько крутой, если вот смотреть на наше тело как на некий механизм,
21:39
andrey: насколько круто это механизм, который все-таки спроектирован.
21:42
andrey: Да, у него много косяков, у него много нелогичных вещей, которые можно было
21:46
andrey: бы оптимизировать и так далее, но вот твоя машина не начинает меньше расходовать
21:50
andrey: бензина по мере ее использования.
21:52
andrey: Аккумуляторы телефона или в других какой-то технике.
21:56
ivan: Только хуже становится.
21:57
andrey: Только хуже становится, да. Насколько было бы круто, если бы у нас был гаджет,
22:00
andrey: который вот со временем начинает работать дольше, потому что он понимает, как ты с ним работаешь.
22:06
ivan: И в этом, кстати, тоже я открыл важный элемент потери веса при помощи физических
22:11
ivan: упражнений во время этой диеты, которую я проводил.
22:14
ivan: Они должны быть максимально неожиданными для тела и максимально такими,
22:21
ivan: как это сказать, интенсивными.
22:23
ivan: То есть во всей этой, на всем пути полтора года у меня было два больших таких
22:28
ivan: движа, когда я неделю хайкал и 12 дней плавал в отпуске.
22:35
ivan: Ничего не делал, кроме как ел и плавал. Все, ел и плавал, и все.
22:38
ivan: И в этих, если посмотреть на мои весы, на мой график, вот в эти самые моменты
22:42
ivan: были самые сильные падения веса. То есть самые сильные.
22:48
ivan: Если остальной график был более-менее ровный, просто вниз, вниз,
22:51
ivan: так чуть-чуть, иногда плато, плато, плато.
22:53
ivan: То в эти моменты, когда вдруг я делал какую-то неожиданную новую активность,
23:00
ivan: самые большие потери жира, да?
23:03
andrey: Но тут есть момент, о котором нужно всегда помнить. Вот когда ты делаешь вот
23:07
andrey: это вот так вот нерегулярно и всё время вот так вот его стрессуешь,
23:11
andrey: ну, во-первых, это не очень хорошо для самого тела, но вторая проблема,
23:15
andrey: что после каждого такого стресса организм будет ещё сильнее пытаться сохранить энергию.
23:20
andrey: Да, и поэтому нужно не давать себе разжирать.
23:23
ivan: После этих моментов действительно было небольшое плато. Но опять же,
23:27
ivan: то, что не даёт разжирать, это следующая часть.
23:30
ivan: Я наблюдал за птицами и думал, а почему птицы просыпаются без будильника каждый
23:37
ivan: раз в 4 утра? Они же не знают, что 4 утра сейчас.
23:40
ivan: Ну или если там время подвинется, они будут там 5 утра.
23:43
ivan: Но они всегда в одно и то же время это делают.
23:46
ivan: Я понял, что голод. То есть они точно знают, который час, когда приходит голод.
23:54
ivan: И я начал есть очень по плану.
23:57
ivan: То есть всегда есть в одно и то же время завтрак, всегда есть в одно и то же
24:00
ivan: время ланч, и всегда есть ужин в одно и то же время.
24:04
ivan: И кроме этой всей еды я больше ничего не ел.
24:07
ivan: Так получилось, что ты это все выстраиваешь вокруг рабочего дня.
24:12
ivan: То есть как у меня, я просыпаюсь в 6 утра, мне всем надо быть на работе.
24:16
ivan: Где интересно, я тут буду есть завтрак, называется.
24:19
ivan: А где ланч? Понятно только, где ланч будет плюс-минус.
24:23
ivan: А вот где завтрак и ужин, это всегда люди игнорируют. Ну, поем,
24:27
ivan: когда поем, правильно? И все думают, что это такая фигня какая-то.
24:32
ivan: Но оказалось, что это тоже очень важная вещь. Причём очень важная вещь,
24:36
ivan: как выстраивание циркадных ритмов.
24:40
ivan: Организм ещё такой получает пространство для оптимизации.
24:43
ivan: И я вдруг начал просыпаться без будильника. То есть я вообще не ставлю будильника.
24:47
ivan: Сегодня я проснулся в 6 утра, и птицы поют, кстати, И тут очень громко вокруг
24:56
ivan: меня, вот так я снял, поют птицы.
24:59
ivan: Я, кстати, записал это отдельно на Пиксель, и, может, вставил подкаст,
25:03
ivan: как поют эти птицы, когда я проснулся.
25:05
andrey: Но это действительно, ты сейчас говоришь про очень важную вещь.
25:09
andrey: Смотри, вот все очень зависит от того, с какой перспективы рассматривать эту тему.
25:15
andrey: Например, в плане бодибилдинга раньше считалось, что это очень важно.
25:20
andrey: Распорядок дня есть обязательно.
25:23
andrey: Сейчас стало понятно, что для наращивания именно мышечной массы,
25:26
andrey: в принципе, важно только интейк и сколько ты затратил.
25:30
andrey: Поэтому ты, если хочешь, можешь потреблять в одно время, в другое время, если ты выдерживаешь.
25:36
andrey: Но вот эта перспектива через наращивание мускулатуры в твоем теле,
25:45
andrey: она не учитывает, а как, например, ты будешь чувствовать себя, когда ты просыпаешься.
25:50
andrey: А если мы говорим про вот такое какое-то общее самочувствие,
25:56
andrey: но как бы, например, в Аргентине все ужинают очень поздно, 22 часа.
26:03
andrey: И у них такие прямо они, знаешь, и не только мясо, допустим,
26:07
andrey: а еще углеводов много навалим, ух, но на утро ты будешь весь разбитый,
26:11
andrey: ты будешь чувствовать себя без какой-либо энергии, ты будешь вялый.
26:16
andrey: Хотя, казалось бы, углеводы, энергия вроде как бы не бьется же, но нет.
26:21
andrey: Но перспектива, вот вообще, это большая проблема, скажу так,
26:27
andrey: сложившейся фитнес-индустрии.
26:29
andrey: В ней является доминирующим перспективой именно восприятия через призму бодибилдинга,
26:36
andrey: даже если люди не занимаются бодибилдингом.
26:39
andrey: А это далеко не оптимальный, вообще точнее, не оптимальный способ.
26:44
ivan: Это вообще не оптимальный способ.
26:46
andrey: Это вообще не оптимальный способ, если мы хотим просто хорошо себя чувствовать и хорошо жить.
26:53
ivan: И вот я вот про это, про то, что мой дневной сон, например, всегда был такой,
26:59
ivan: как будто меня грузовик сбил.
27:01
ivan: И я такой, ты там ляжешь на 2 часа, просыпаешься, весь такой ужас, короче.
27:07
ivan: А сейчас я сплю просто как легкий ветерок, значит, такой легкий,
27:11
ivan: закрыл глаза, такой открыл и такой дальше побежал.
27:14
andrey: А у тебя дневной сон 2 часа длится?
27:17
ivan: Нет, два часа редко, но когда бывает дневной сон. Сейчас его,
27:22
ivan: кстати, тоже очень мало бывает.
27:24
ivan: Но вот он помог, его лёгкость помогла в приджетлаге, к которому я постепенно прихожу.
27:31
ivan: Потому что, как я узнал, когда выставил три еды себе по расписанию,
27:36
ivan: я понял, что я занимаюсь интервальным голоданием, так как последняя еда проходит
27:41
ivan: где-то в районе шести, семи,
27:43
ivan: может быть, там с пяти, в общем, я называю это окном, да, То есть я могу поесть с 5 до 7 вечера.
27:48
ivan: Если я ем ланч, это может быть с 11 до часу.
27:51
ivan: Если я ем завтрак, это может быть с 7 до, там, самое позднее, 9, наверное.
27:57
ivan: И в зависимости, опять же, от работы, все равно это невозможно гарантировать
28:01
ivan: на 100%, что я минуту в минуту буду есть. Но это и нормально.
28:05
ivan: Так как в этот момент, отказавшись от сахара, чувство голода больше не стало таким разрывающим.
28:12
ivan: Оно не становится к вечеру хуже. оно не становится каким-то уничтожающим просто тебя.
28:17
ivan: Когда ты сахара ешь, получается, инсулин всё время держится на очень высоком уровне.
28:22
ivan: Твой бейслайм инсулина сдвигается. И я так понимаю, все, кто замеряют инсулин
28:26
ivan: сейчас, ну, в больницах и прочем, просто они смирились с тем,
28:30
ivan: что бейслайм у всех людей просто огромный.
28:33
ivan: Наша базовая, то, как мы поддерживаем уровень инсулина из-за того,
28:37
ivan: что мы постоянно пробежал, конфету съел, пробежал, конфету съел.
28:40
andrey: Но он не то, что огромный, он скорее стал очень с большими перепадами, спайкообразной.
28:47
andrey: Ты ешь вот эту постобработанную, ну, как это, постобработанную пищу.
28:52
ivan: Постобработанную еду, да.
28:53
andrey: Да-да, и у тебя сразу подскакивает очень резко инсулин, и вот именно вот это
28:57
andrey: ощущение вызывает чувство насыщения, как будто бы ты наелся, а это не совсем так.
29:05
ivan: И получается, это как будто гаджет, который питается либо от батареи, либо от розетки.
29:12
ivan: То есть розетка в этом случае есть еду, ты её съел, и вот эта вот еда,
29:15
ivan: которая переваривается, и сейчас отдаёт тебе энергию. А твои жировые запасы — это батарея.
29:20
ivan: И в итоге твой организм должен вот этим уровнем инсулина переключаться между...
29:25
ivan: И это, кстати, кетос, по-моему, кето-диеты, они об этом говорят.
29:29
andrey: Кето-диета — это если ты употребляешь белок и жиры в основном.
29:35
ivan: Да, но там идея в том, чтобы ты переключался в какое-то состояние кетоза.
29:40
andrey: Кетогенез.
29:41
ivan: Кетогенез. И это как раз вот именно, он включается при очень низком уровне инсулина.
29:47
ivan: То есть он буквально как весы.
29:49
ivan: Один поднимается, другой опускается, и наоборот.
29:52
andrey: Если вдруг у кого-то из слушателей возникнет желание изучить эту тему подробнее,
29:57
andrey: можно сделать это самостоятельно, можно обратиться к какому-нибудь чат ГПТ.
30:00
andrey: Но еще я могу направить на один из эпизодов подкаста Birdie Building, он закончен.
30:05
andrey: Там четыре, по-моему, у нас сезона целиком вышли с Ромой Юрьевым.
30:10
andrey: Мы там как раз обсуждаем и кето-диеты, и как это все работает, как это все делать.
30:18
andrey: Ну, я не могу сказать, что это прямо какая-то супер важная для имплементации
30:23
andrey: в жизни вещь. Можно и без этого прекрасно обойтись.
30:26
andrey: По крайней мере, мой опыт такой.
30:28
andrey: Ну, как бы больше знать не хуже.
30:31
ivan: Ну, я так понял, что у меня это произошло натуральным образом.
30:35
ivan: То есть я, когда ем, организм теперь понимает, что у него вот есть этот отрезок,
30:41
ivan: и он может выдать мне максимальное количество энергии из того, что я съел.
30:45
ivan: Я больше никогда не чувствую себя сонным, когда я очень много поел.
30:49
ivan: Раньше я, например, очень много поел, и всё, начинаешь спать.
30:52
ivan: Это всё теории, которые я не могу никак доказать, но я их буду всё равно выдвигать,
30:57
ivan: потому что подкаст наш. Делаю, что хочу.
31:01
ivan: И мне кажется, что вот сон, это тоже еще одна еда.
31:06
ivan: Это тоже еще одна из фаз, в которой ты получаешь энергию в других состояниях, из своих запасов.
31:13
andrey: Ну, во сне происходит один из самых важных процессов. У тебя буквально налаживается обмен веществ.
31:21
andrey: Организм гоняет воду.
31:24
andrey: И как раз вот люди, как правило, у которых... Вот, скажем, они не...
31:29
andrey: Ну, окей, я буду использовать термин толстые.
31:32
andrey: Они вот не толстые, но жир при этом висит.
31:35
andrey: Зачастую это связано... И такие вроде как бы едят более-менее ничего.
31:39
andrey: Это зачастую связано с тем, что а, пьют мало воды, б, мало спят.
31:43
andrey: Организм просто не успевает закончить вот этот цикл обновления, грубо говоря.
31:48
andrey: И, коли мы уже упомянули дневной сон, опять же, в той же Аргентине,
31:53
andrey: у кого есть возможность, вообще, в принципе, традиционно принято вот это сиеста,
31:58
andrey: Продолжение следует...
31:59
andrey: Дневной сон. И это, конечно, одна из самых крутых штук, которую я в своей жизни
32:05
andrey: сумел как бы унаследовать и воплотить.
32:10
andrey: Банальные вот эти 20 минут сна, которые ты можешь добавить себе,
32:14
andrey: они прямо тебя как заново перезагружают.
32:18
andrey: Ну, скажем так, уровень базовой энергии прямо сильно подскакивает.
32:23
andrey: Ты прямо чувствуешь себя обновленным. Но тут важно. 20 минут — это 20 минут.
32:29
andrey: Если ты поспишь 40 минут, ты будешь чувствовать себя, скорее всего,
32:33
andrey: наоборот, с упадком энергии, потому что там нужно...
32:35
andrey: Я вот уже не помню, я пользуюсь 20-минутным интервалом, но следующий,
32:41
andrey: по-моему, то ли на 60, то ли на 80 минутах случается.
32:46
andrey: То есть там нужно определиться, как ты хочешь это делать.
32:49
ivan: И, в общем, каждое состояние у меня теперь не такое, что прямо я не могу...
32:55
ivan: Не то, что им управлять, но в любом случае получается после каждой еды у меня
33:00
ivan: отличный всплеск энергии, я могу двигаться до следующей еды очень уверенно,
33:07
ivan: хорошо, максимальная такая продуктивность, максимальная энергия.
33:10
ivan: И когда наступает последний ужин, наступает 12 часов, которые приходят мне где-то
33:17
ivan: 11-12 вечера, и мне очень хочется спать, я ложусь спать и просыпаюсь просто сам идеально в 6.
33:23
ivan: И погнал дальше. И так вот у меня было налажено за год, просто идеально наладился
33:29
ivan: цикл, и я был в ужасе от того, что же с этим произойдет, когда поеду в Дубу.
33:33
andrey: Полетишь в Италию.
33:34
ivan: Да, полетишь в Италию. Что произойдет? Так вот, что произошло.
33:38
ivan: В самолете я все еще, получается, ел, меня кормили по старому расписанию моему.
33:42
ivan: Я думал, интересно, а в самолете они как-то об этом думают. Ну вот они думают
33:46
ivan: о том, чтобы когда кормить людей, когда они приблизительно плюс-минус ели в
33:50
ivan: той зоне, из которой улетели.
33:51
ivan: А там, когда они приземляются, это их делать. Пускай что хотят, то и делают.
33:55
ivan: Я, получается, прилетел, и для меня очень важно было сохранить то же самое время.
34:02
ivan: То есть я буквально поел специально в 6 вечера и больше не ел.
34:07
ivan: И так как я очень сильно от перелета устал, я заснул сразу.
34:13
ivan: То есть я прилетел где-то в 3, все равно заснул на 2 часа, проснулся, поел в 6,
34:20
ivan: где-то в 6-7, наверное. Дальше походил, потынялся, пораскладывал чемоданы и
34:25
ivan: заснул в отеле где-то в 11-12.
34:28
ivan: Проснулся в 4 утра. Тынялся, тынялся до завтрака, в 7 поел завтрак и снова весь
34:36
ivan: день бегал по Риму и старался тоже есть в 12 и тоже снова есть в 6 вечера.
34:42
ivan: И на следующий день я уже проснулся где-то в 5 утра.
34:46
ivan: То есть начал сдвигаться и сам просыпнулся без будильника, я начал сдвигаться
34:49
ivan: потихоньку к моим показателям.
34:52
andrey: Привычным.
34:53
ivan: Грубо говоря, у еды появилась какая-то гравитация, которая тебя подтягивает
34:57
ivan: туда, куда сдвигает весь твои ритмы, но делает это мягко, без всяких принуждений.
35:04
ivan: Да, на следующий день мне тоже начало хотеться спать где-то в районе пяти дня,
35:08
ivan: шести, но тут есть эспрессо.
35:11
ivan: Вот это...
35:14
ivan: Кофе, это, кстати, на меня особо плохо не действует, когда я в нормальном этом
35:18
ivan: ритме, но для меня кофе — это как снять предохранитель.
35:22
ivan: То есть кофе позволяет тебе получить доступ к ресурсам, которые иначе бы в нормальных
35:27
ivan: ритмах тебе не дались, не отдаются.
35:30
ivan: А когда ты пьешь кофе в нормальных ритмах, ну просто ничего не происходит.
35:34
ivan: У тебя все и так нормально со всеми энергетическими уровнями,
35:38
ivan: ничего тебя ниоткуда не забирается, просто предохранитель ничего и не держал,
35:42
ivan: в общем-то, ну вот как я себя ощущаю.
35:45
ivan: Потому что раньше кофе был действительно плохо-плохо, выпил хорошо.
35:49
ivan: А когда в моей диете мне все время хорошо, выпил кофе еще лучше.
35:57
ivan: И в общем эспрессо меня подтолкнул, а на следующий день мне надо было уже арендовать
36:02
ivan: машину и ехать через всю Италию.
36:05
ivan: Ну, что-то так громко звучит, но она там 3 часа, если в ширину,
36:10
ivan: а не в длину. И я сел в машину и проехал очень,
36:15
ivan: И достаточно легко этот весь путь, он продлился, получается, с 10 утра и до обеда.
36:22
ivan: И как раз я приехал и сразу же поел обед.
36:25
ivan: Это было уже чуть позже, там 2 часа. Но потом, и меня, кстати,
36:29
ivan: все абсолютно, ну я всех абсолютно задолбал с кем я, потому что для людей это очень непривычно.
36:35
ivan: Они как бы ждут, когда им хочется есть. И такие, ну мне пока есть не хочется.
36:38
ivan: Я говорю, мне ничего не интересует. У меня режим. Я как в детском саду.
36:42
ivan: В детском саду детей не спрашивают, хотят они есть, нет. Кашу-то поставил, ешь.
36:47
ivan: Все, и это важно, важная история.
36:50
ivan: И, в общем, мы как взрослые расподлючиваемся, конечно, но это позволило мне, вот все, я и перешел.
36:56
ivan: И я не испытываю никаких проблем. Сейчас встал с тобой на подкаст в 6 утра, побежал.
37:02
ivan: Здесь каждый раз утром просыпаюсь, всем делаю кофе в постель.
37:07
ivan: Все такие, вау, откуда ты вообще такой взялся?
37:11
andrey: Ты идеальный человек. А сколько у вас туда полетело?
37:14
ivan: Трое нас, моя семья, жена, мама, и я вот здесь встретился с другом.
37:19
ivan: То есть сейчас четверо нас живет на Вилле.
37:23
ivan: А мы приехали еще, начали это в Айкею поехали, потому что ничего нету в этом Airbnb, которое я снял.
37:28
ivan: Я по-прежнему не люблю Airbnb, полная фигня, потому что описывают один список,
37:34
ivan: ты такой читаешь, где мой чайник? Мисс Кузи!
37:37
ivan: И все, и до свидоса. Даже не знаю, где он там, кого пинать.
37:41
andrey: Какой чайник? У-ля-ля, у-ля-ля, я ухожу из кадра.
37:44
ivan: Да, такой день, ключи-то под ковриком, до свидания.
37:50
andrey: Ключи-то.
37:55
ivan: И, в общем, да, диета прям...
37:59
ivan: Я боялся, что это будет плохо, но это оказалось прям гораздо легче, чем любой...
38:06
ivan: Любой, как это сказать? Любой тип или любая методика, который я пробовал до
38:11
ivan: этого для того, чтобы как-то прийти в другую часовую зону.
38:15
ivan: Там были всякие пить и не пить, и держаться, не спать.
38:19
ivan: В общем, всё, что делаешь с организмом принудительно, какой-то силой воли,
38:23
ivan: это ты ничего не делаешь. Вот прям ничего не получается.
38:26
ivan: Ты его насилуешь насильственно.
38:29
ivan: У него есть совершенно чёткие вещи, которыми он определяет время.
38:33
ivan: Это когда ты ешь. Если ты ешь...
38:36
andrey: Свет ещё.
38:38
ivan: Как? А, свет ещё. Свет, да. Но для меня свет не так не влиял.
38:43
ivan: Ну, в целом, насколько я понимаю, есть некая фото.
38:47
andrey: Не-не-не, очень большая есть зависимость, да. Особенно это сильно чувствуется,
38:52
andrey: если у тебя происходит некий вот прямо наглядный сравнительный опыт,
38:57
andrey: например, когда ты находишься в стране, где много солнца,
39:02
andrey: а потом ты приезжаешь в страну, где его не очень много.
39:05
andrey: Ты это очень сильно ощущаешь. И я это говорю не только по себе,
39:09
andrey: Это говорю в том числе и теперь уже по своей девушке тоже.
39:13
andrey: Она такая, да ну что, да ну как это?
39:15
andrey: Да она все поняла. Свет очень сильно влияет, очень сильно влияет.
39:21
ivan: Ну и, в общем, дальше надо бы рассказать про гаджеты, про интерфейсы.
39:26
andrey: Не-не-не-не-не, я хочу услышать от тебя сначала про Италию.
39:29
andrey: Давай мы гаджетам попозже придем, потому что просто так к Коле у нас сегодня
39:32
andrey: такой, как это, про здоровье, самочувствие и так далее, расскажи про Италию.
39:38
andrey: Я не был никогда в Италии.
39:40
ivan: Италия очень, ну, наверное, Харькову бы польстило то, что я сравнил Рим с Харьковом.
39:46
ivan: Очень много архитектуры, которую я привык видеть в Харькове.
39:52
ivan: По сути дела, архитекторы черпали вдохновение все время.
39:56
ivan: И очень много каких-нибудь такой, зайдешь в уголок такой, смотришь,
40:01
ivan: прям как вот я там в детстве я нибудь ходил.
40:04
ivan: Еще это такое время, когда расцветают деревья, ну, весна, да,
40:10
ivan: начинают цвести все, во всех скверах деревья в Харькове,
40:14
ivan: и вот архитектура, вот эти вот все фасады зданий, которые, ну,
40:20
ivan: плюс-минус, конечно, с каким-то католическим налетом здесь, понятное дело,
40:23
ivan: там более советским, но в целом, так прищурив глаз, можно так и,
40:28
ivan: знаешь, идешь-идешь по Харькову, тут раз, Колизей.
40:33
andrey: Слушай, а папа умер, когда ты прилетел в Иташию?
40:37
ivan: Да, да, я прилетел и смотрю, со мной выгружаются все дипломатические эти делегации.
40:45
ivan: Такое, смотрю, Трамп, там, как это они, ну, что пишут, что он прилетает.
40:51
ivan: Он прилетает, по-моему, на базу НАТО здесь, самое большое, потом из нее вертолетом летит.
40:55
ivan: Но там всякие индийские делегации, короче, со всех стран мира.
40:59
ivan: Такое адище было, когда я прилетел в аэропорт, что я думал, вот это я,
41:06
ivan: назначил денечек на то, чтобы посетить Рим. Я был прямо на похоронах.
41:12
ivan: Буквально этот день был по похоронам.
41:14
andrey: Пипец. Надо конклав посмотреть, кстати говоря.
41:18
andrey: Слышал о фильме?
41:20
ivan: Нет, не слышал.
41:22
andrey: Это про как раз выборы папы, насколько я знаю. Вот это все происходит, вытекание действий.
41:28
ivan: Дыма я не увидел, дыма, по-моему, еще не было. Я, конечно, все перекрыто.
41:33
ivan: И Рим и так это плохо дело с движением. То, как все здесь ездят,
41:37
ivan: как движется Италия, с какой скоростью. Никто не включает поворотники вообще.
41:42
ivan: Поворотники, это для приезжих.
41:46
ivan: И все идут на красный свет.
41:50
ivan: Опять же, знаешь, местные идут на красный свет, но знают, когда надо идти.
41:55
ivan: А неместные повторяют за ними, но не знают, когда надо идти.
42:01
andrey: Негласные правила, да, установленные в организме. Вообще, вот интересно.
42:06
andrey: Существуют правила дорожного движения, так?
42:08
andrey: И, ну, они каким-то образом сформулированы. но движение в городе фактически
42:14
andrey: от них зачастую отличается.
42:16
andrey: То есть получается, что те правила, которые есть, они, конечно, продуманы и все такое,
42:21
andrey: но они не соответствуют вот как бы этому образу жизни вот этого навигационного
42:29
andrey: организма, который существует в городе.
42:32
andrey: То есть как должны себя вести правила? Они должны подстроиться под этот ритм,
42:37
andrey: они должны его учесть, или они должны оставаться жесткими, ригидными,
42:42
andrey: не меняться, потому что если они изменятся и подстроятся, то он опять поменяется.
42:47
andrey: Вот это интересная такая, как сказать, структура и взаимодействие с ней,
42:54
andrey: которую вот я, например, не понимаю, как по-хорошему, если смотреть на это как
42:58
andrey: какой-то дизайн-интерфейс, как это должно происходить.
43:01
andrey: Было бы интересно найти какого-нибудь человека, который в этом шарит,
43:03
andrey: который это проектирует, и попробуйте его пригласить в подкаст и поговорить.
43:07
andrey: Вдруг среди слушателей такой есть.
43:09
ivan: Ну это, я так понимаю, в общем-то, как это, open-source протокол с надстройками
43:13
ivan: в каждой стране небольшими, но в целом плюс-минус можно работать,
43:18
ivan: значит, кроссовместимость есть.
43:21
ivan: А по поводу, я забыл важную, наверное, вещь про диету сказать,
43:24
ivan: я подъедаю теперь сахар, потому что, как только я для себя узнал,
43:29
ivan: что, ну в принципе, когда есть вот эти окна питания,
43:33
ivan: когда ты ешь его в это окно, ничего страшного не происходит,
43:37
ivan: так как он не сбивает сенсор твоего ощущения голода, так как инсулин уже для
43:43
ivan: еды все равно находится высоко.
43:46
ivan: И ты его, конечно, еще выше толкаешь, но в целом что-нибудь,
43:49
ivan: печенька, пироженка, можно безопасно съесть, потому что я это начал делать еще
43:54
ivan: в Канаде, и вес продолжал снижаться.
43:57
ivan: И сейчас будет еще более нагрузка в Италии. Попробуй, пойди не съешь печенька,
44:02
ivan: пойди не съешь круассан, я на тебя посмотрю.
44:05
ivan: Вообще, что ты будешь есть? Но это, кстати, интересное наблюдение.
44:09
ivan: Знаешь, итальянцы с утра вообще не завтракают, едят круассан и кофе и макаронов.
44:16
ivan: Тонны макаронов съедают.
44:17
ivan: Кстати, я считаю, что еда в Италии – это скам для туристов.
44:21
ivan: Итальянская кухня – это взять самые маржинальные продукты, макароны и пиццу,
44:28
ivan: И сделать ее национальной кухней, и кормить всех туристов просто за какие-то
44:31
ivan: страшные деньги, самыми продуктами, у которых самая большая мозжа заработка.
44:37
ivan: А для себя, кстати, вот когда я покупаю еду просто в магазине,
44:40
ivan: я попробовал-то все это дребедень, есть я это не буду, спасибо.
44:44
ivan: Я иду в магазин и покупаю разные вещи себе. Ну, просто набираю продукты так, как я хочу.
44:50
ivan: У них очень вкусные продукты, очень много мясных и кисломолочных, сырных продуктов.
44:59
ivan: Очень много фирм, очень много разнообразия.
45:02
ivan: Все супермаркеты не... То есть есть сетевые, но есть очень много таких кастомных,
45:07
ivan: таких приватных, в которых свой ассортимент.
45:10
ivan: Я, например, купил какую-то одну коробку там какого-то масла,
45:14
ivan: не масла, а какого-то сырного такого, чего-то сметанного.
45:18
ivan: Съел такой, блин, классная вещь, в каком магазине я купил? Блин,
45:20
ivan: не могу вспомнить. Вчера объездил три магазина, пока вспомнил, в каком я ее видел.
45:25
andrey: Кстати говоря, про пиццу и еду, у техно-ориентированных людей,
45:32
andrey: у итальянцев, есть большой зуб на современные IT-компании.
45:37
andrey: Потому что эмодзик, который используется для обозначения пиццы,
45:41
andrey: он показывает американскую пиццу с чеддером, с желтым сыром и так далее, и так далее.
45:46
andrey: И для них это прямо грех-грех-грех, потому что это же изначально из именно их кухни вышедшее блюдо.
45:52
andrey: А американская пицца, она просто, ну, это плотно.
45:57
andrey: Она все нарушает. А итальянской пиццы в Эмодзи паки нет.
46:02
andrey: И, короче, для них это прямо такой удар под дых, удар в сердце.
46:07
andrey: И очень они напряжены из-за этого.
46:12
ivan: Ну, в общем, я считаю, что они сами для себя Еду, которую они не продают туристам
46:17
ivan: Едят очень вкусно Очень мне нравится Прям вкусная еда Но вот это вот то,
46:23
ivan: что тебе постоянно на каждом углу Продают мороженое,
46:26
ivan: пиццу и макароны Это вот все сверхмаржинальные штуковины Которые задвинуты как
46:34
ivan: под флагом Вот это вот мы едим,
46:36
ivan: это национальная наша кухня Да ничего подобного этого кормим мы туристов этим.
46:43
ivan: В общем, да, такие ощущения. Еще у меня ощущения от рентал-компании,
46:49
ivan: то есть я арендовал машину, я арендовал ее еще с Канады, я хотел Volkswagen Tiguan.
46:56
ivan: Я получил китайское что-то вместо...
46:59
andrey: А-ля Тигуан.
47:01
ivan: Это действительно какой был старый Тигуан, который китайцы обвели.
47:05
ivan: И это сделали полуэлектрический даже, с батареей.
47:11
ivan: Батарею я езжу без батареи, полностью разряженная батарея, потому что не знаю, где ее пока зарядить.
47:17
ivan: И эти вот китайские интерфейсы в ней, то есть экранов напихали красиво, просто потрясающе.
47:24
ivan: Только камера заднего вида, которая 360, почему-то, когда сдаёшь задом,
47:28
ivan: начинает включать только боковые камеры, а заднюю выключает.
47:31
ivan: В общем, делает такое, что я даже не могу себе представить.
47:35
ivan: Климат-контроль весь на тач-экране, но есть два цвета.
47:40
ivan: Один зелёный, другой белый. Вот какой из них включено, а какой выключено,
47:44
ivan: постоянно забываешь. Это белый, который включен, или это зелёный.
47:48
ivan: Ну, грубо говоря, есть кнопка там, циркуляция воздуха в машине.
47:54
ivan: Такая всякая, там три вида циркуляции. Эта кнопка всегда зелёная,
47:57
ivan: на ней меняется иконография, то есть как движется воздух.
48:02
ivan: Если кнопка обдува в лицо или обдува стекла, она либо зелёная, либо белая.
48:09
ivan: То есть ты зелёную включил, вроде, ну видишь, обдувается. Потом забыл, как ты это оставил.
48:14
ivan: Смотришь, а это включено или выключено? Типа когда она зелёная или когда она белая.
48:19
ivan: Ну, грубо говоря, состояние включено-выключено определяется цветом, зелёный и белый.
48:23
ivan: Но все время забываешь, белый и зеленый Это какой из них включенный,
48:26
ivan: какой выключенный Но они слишком близки По контрасту, почему,
48:31
ivan: блин Однако есть еще Кнопка обогрева сиденья, у которой всегда белая И серая Белая.
48:38
andrey: Когда включена,
48:41
andrey: Консистентность дизайна? Не, не, не слышали А что за автомобиль у тебя?
48:45
ivan: Это Morgan, то есть это английская марка была Когда-то с большим именем Ее купили
48:49
ivan: китайцы, называется это сейчас MG и это MG, я даже не помню какой-то там PHF
48:56
ivan: чего, как он там называется, я все время забываю.
48:59
ivan: Ну, в общем и мои чемоданы, и у меня три больших чемодана еле в нее влезли,
49:03
ivan: хотя я Tiguan замерял так, чтобы оно влезло.
49:05
ivan: Было прям очень тяжело, всем с багажом всех завалил пока и переезжал.
49:11
ivan: И это было очень так себе.
49:13
ivan: И машина в целом посредственная. Ну, она держится, так сказать,
49:18
ivan: даже выглядит, даже не очень воняет, даже плюс-минус норм, нормальный расход,
49:23
ivan: но вот эти всякие мелкие кисельки,
49:26
ivan: Косяки интерфейса. Например, приборная панель, все, что самое важное,
49:31
ivan: находится по краю экрана.
49:33
ivan: Все это такой фигурный экран, как и приборная панель, где руль находится.
49:38
ivan: Она сделана не квадратная, она сделана как классическая, знаешь,
49:42
ivan: приборная панель такая. Это овал, да?
49:45
ivan: И поэтому по контуру овала разнесли все самые важные вещи.
49:50
ivan: То есть ты смотришь в самый край экрана, в самый край, там все, что тебе нужно.
49:56
ivan: А какая-то фигня, по центру огромная картинка машины, которая...
50:00
ivan: Ну, зачем мне на нее смотреть, пока я еду?
50:03
andrey: Я... Я автомобиль не вожу, и поэтому мой опыт, конечно, нерелевантен,
50:08
andrey: но мне кажется, что тач-экраны — это просто бич современных интерфейсов в принципе.
50:14
andrey: Мне кажется, что, да, тач-экраны работают на планшетах, на смартфонах и так
50:19
andrey: далее, но это не значит, что их надо пихать всюду.
50:22
andrey: Мне кажется, что мы все дальше от Бога становимся.
50:25
ivan: При этом есть внизу кнопки, которая, там, кнопка климата, которая вот нажимаешь,
50:29
ivan: и она включает на экране, ну, это как шорткаты для,
50:33
ivan: кнопка, там, навигации, кнопка домой, есть они в физических кнопках,
50:36
ivan: но они от экрана на расстоянии, наверное, одного фута, и это все вот там вспомнить,
50:41
ivan: знаешь, где от кнопка включил кнопку,
50:44
ivan: климата, и смотришь на экране, что там, то, что надо, включил, вроде нормально.
50:48
ivan: Но больше всего меня разочаровал на удивление интерфейс в Боинге,
50:52
ivan: в мультимедийной системе Боинга, в которой, знаешь, Есть кнопка включения,
50:58
ivan: которая включения и выключения.
51:01
ivan: Когда у тебя на старых устройствах кнопка одна включала и выключала,
51:04
ivan: на ней нарисовался круг и палочка.
51:07
ivan: Это универсальная иконка для включения и выключения.
51:11
andrey: По-моему, это in и out, если я не ошибаюсь.
51:14
ivan: 0, 1. On, off, да.
51:18
andrey: Там у этого значка есть какое-то свое объяснение, что вот почему это кружачий,
51:23
andrey: который пересечен частично.
51:25
ivan: Нет, это однопозиционная кнопка. Когда одна кнопка и то, и другое,
51:29
ivan: включение и выключение, на нее наносится сразу 0 и 1, и она получилась в виде
51:34
ivan: такого классического узнаваемого круга, как яблочко, не знаю,
51:38
ivan: или как какое-то что-то, так как вставлен в нее один,
51:42
ivan: ну, или вставлена полоска, да, и этот кружочек так.
51:47
ivan: Грубо говоря, полоска и кружочек чуть-чуть сдвинутый друг друга.
51:50
ivan: Ну, как не чтобы на один сверху от другого лежать и выглядеть как, не знаю, как винт.
51:56
ivan: Да, это как вот такая чуть-чуть сдвинутая. Все знают кнопку включения, как она выглядит.
52:02
ivan: Это иконография, которая, не знаю, с нами уже много лет, десятилетий.
52:08
ivan: Но в Боинге эта кнопка на тач-экране, и она включает лампочку над головой,
52:15
ivan: ну, чтобы подсветить, что ты там делаешь в самолете.
52:19
ivan: Однако они сделали две таких кнопки.
52:22
ivan: То есть рядом одна такая, и рядом другая. И одна из них включает, а другая выключает.
52:29
ivan: У тебя две кнопки включения и выключения на тач-экране, которые... О, одна серая Другая.
52:38
ivan: Как бы закрашенная, и когда ты нажимаешь закрашенную, эта вот закрашенность
52:44
ivan: и серость сдвигаются на другую такую же кнопку.
52:47
ivan: Это вообще, блин, я даже описать это не могу. Это бредни какие-то совершенно интерфейса.
52:53
ivan: Почему это вот так включается свет в Боинге на тач-экране? Я ума не приложу.
53:00
ivan: Что происходит с интерфейсными дизайнерами в последнее время?
53:04
ivan: В общем, этот дизайн интерфейсов меня приводит в какое-то уныние,
53:08
ivan: которое происходит повсеместно, везде.
53:10
ivan: Причём здесь тоже на каждом кассовом аппарате или каком-нибудь...
53:14
ivan: Ну окей, в Макдональдсе плюс-минус нормально работает. Можно перейти на английский и остаться на нём.
53:18
ivan: Но есть кассовые аппараты, которые тут пытаются... Не аппараты,
53:21
ivan: а такие терминалы, которые пытаются в английский.
53:24
ivan: А такая такая, включить английский. Да, включил, ура.
53:27
ivan: А, английский включился только на одном экране. На всех остальных экранах дальше
53:31
ivan: опять погнали по-итальянски. Да что ж такое.
53:34
ivan: Это меня подводит к тому, что я как бы возлагал большие надежды на то,
53:37
ivan: что искусственный интеллект поможет мне как-то быстрее ориентироваться на новом
53:42
ivan: языке, и это будет лучше, чем транслейты, ну, грубо говоря, приложение Translate,
53:46
ivan: которое у всех у нас там Google есть или Apple Translate.
53:48
ivan: Но оказалось, все равно не хватает динамики или не хватает обычно коннекта к интернету.
53:52
ivan: Я пользуюсь сейчас платным Gemini, и, например, он может хорошо переводить диалог.
53:57
ivan: Но вот итальянцы с их скоростью разговора и динамики, которую они требуют от
54:04
ivan: разговора, им переводчик в виде искусственного интеллекта как-то медленноват.
54:08
ivan: А еще они как бы застряли в этом прошлом опыте, в котором они окей.
54:12
ivan: Они могут тебе наговорить на телефон, и они сразу же хватают телефон,
54:15
ivan: начинают в него пытаться наговорить, не понимая, что это третья сторона,
54:19
ivan: которая будет просто слушать нас обоих и переводить.
54:21
ivan: Они начинают там в него кричать знаешь, там чего-то и ждать пока он там.
54:27
ivan: Оно появится на экране а Gemini же так не работает он не показывает,
54:32
ivan: что ты набираешь он просто такой внимательно слушает с умным видом,
54:35
ivan: и переводит, не переводит обычно крашится, потому что не хватает там интернета
54:39
ivan: покрытие интернета тоже везде очень такое то там, то сям то что я купил, я купил Air Allo,
54:46
ivan: приложение, сим-карту которое должно вроде бы доскакать по сетям операторов,
54:50
ivan: как бы никому не принадлежать, по сути дела, там нету телефонного номера как
54:54
ivan: такого, только есть данные, дата.
54:55
ivan: И она может двигаться по сеткам. Но автоматически, например,
55:00
ivan: в айфоне 16 он делает это хорошо, в айфоне 15 делает это плохо.
55:03
ivan: И я постоянно отслеживаю, какая лучшая сеть на своем 16-м. Юля перехожу в ручном режиме.
55:10
ivan: А вот 16-й в автоматическом почему-то хорошо переходит между этими сетями.
55:14
ivan: Не знаю, с чем это связано, кстати.
55:15
andrey: Ну, с модемом, скорее всего.
55:17
ivan: Да, наверное. И И чем мне помог Gemini, так это вот этот вот Live.
55:22
ivan: То есть хорошо, что я взял Pixel как отдельное устройство, он у меня прям выполняет
55:26
ivan: роль камеры и такого искусственного интеллекта в коробке.
55:28
ivan: И он не подключен сам к своему интернету, он подключен к iPhone как к точке доступа.
55:34
ivan: И у меня здесь стиральная машинка вся на итальянском. Я вообще хрен его знает,
55:38
ivan: где была инструкция, где что на ней.
55:43
ivan: Я просто навел камеру, и прямо видеорежимом он на нее смотрел.
55:46
ivan: Говорит, смотри, вот это вот такие режимы, вот это вот здесь все что.
55:49
ivan: Это отжимы тут. И такое, о, круто. То есть я просто камерой показываю ему видеосвязь,
55:55
ivan: как видеоразговор с тобой бы.
55:56
ivan: Я бы показывал тебе эту итальянскую машину, и ты мне рассказывал,
56:00
ivan: ну, с учетом, что ты знаешь, что с ней происходит. И я прям все сделал,
56:04
ivan: все настирал, прям ух, и всех обучил тут.
56:06
ivan: И вот это вот был, наверное, самый искусственный интеллект момент, который произошел.
56:10
andrey: AI момент.
56:11
ivan: Да, здесь во время путешествия. Еще я чаще пользуюсь этой кринжовой фичей add
56:17
ivan: me во время фотографии нервирования пикселя, когда ты добавляешь кого-то в кадр.
56:22
ivan: Причем я это делаю, грубо говоря, у меня мама все время мечется в кадре.
56:28
ivan: И я сделал, понял, ее добавил несколько раз.
56:34
ivan: В итоге это получилось, знаешь, как когда она мечется по какой-нибудь,
56:38
ivan: пришли по какой-то достопримечательности, она тут, тут, там, то сям.
56:41
ivan: И мне больше нравится использовать эту функцию таким образом,
56:45
ivan: чем пытаться себя вставить в кадр.
56:47
ivan: Однако я пришел к пантеону, ну, то есть здание, знаешь, ему там 3000 лет, великое.
56:53
ivan: И такой начинаю фоткаться напротив него со всей своей семьей.
56:58
ivan: А тут сидит какой-то пацан, короче, ну, лет 7. ему скучно у этого пантеона,
57:02
ivan: его оставили, то ли он что-то кого-то корружит вещи, засыпает.
57:06
ivan: И тут я начал химичить вот эту историю с добавлением себя в кадр.
57:10
ivan: Он смотрел, он такой проснулся, такой, какой там пантеон, тут чел какой-то,
57:14
ivan: что-то делает, какую-то магию химичит, чего-то. Что-то не делает.
57:20
andrey: Но для него-то это не что, ну, это вот для нас, да, пантеон,
57:24
andrey: великая зая, повседневная жизнь.
57:27
andrey: И каждый день его доблюдаю, когда прохожу мимо в школу.
57:31
andrey: Вот это, кстати говоря, такая, блин, весомая штука, насколько сильно окружение
57:38
andrey: влияет вообще на мировосприятие.
57:40
andrey: Когда ты растешь, я так думаю, у меня такого опыта нет, но я думаю,
57:44
andrey: что, наверное, когда ты растешь среди всего вот этого, это очень сильно влияет
57:48
andrey: на то, как ты воспринимаешь мир.
57:50
ivan: И еще такой момент был важный, наверное, по технологической части.
57:55
ivan: Тут моей маме надо отдать должное. Она досматривала ролики про Рим прям какими-то
58:00
ivan: колоссальными, невероятными объемами.
58:03
ivan: И в Риме проблема с туалетами. То есть вот это все, когда ты носишься между
58:06
ivan: достопримечательностями, найти туалет.
58:08
ivan: Ладно, даже просто, окей, платный. Даже платный хороший найти сложно.
58:14
ivan: Так вот, возле фонтана Термин И есть музей искусства бесплатный,
58:18
ivan: в который никто не ходит. То
58:20
ivan: есть фонтан вообще просто обложен в 8 слоёв людьми, и люди на людях стоят.
58:25
ivan: И буквально в одном закоулке заходишь в музей бесплатный, в который никого нет,
58:30
ivan: просто никого. Никто не ходит в этот музей.
58:33
ivan: Сидят три пенсионера, пугаются, когда к ним заходишь. Но заходить можно,
58:38
ivan: и это хороший музей искусства разного,
58:41
ivan: не такого древнего, относительно современного, ну, как в 80-е, 70-е.
58:45
ivan: Это и фотографии, и это и какие-то картины.
58:50
ivan: Но там есть и более древние, конечно, вещи.
58:53
ivan: И ты заходишь, что я просто музей прошелся. Классный музей, правда классный.
58:57
ivan: И туалет отличный, и бесплатно. И прям в центре Рима это прям достижение.
59:03
ivan: Поэтому тут надо отдать должное моей маме, которая просмотрела все вот эти ролики
59:08
ivan: и нашла всякие лайфхаки, как что и делать.
59:11
ivan: Потому что иначе было бы очень туго с этим всем делом. Ну, опять же,
59:16
ivan: большая часть все-таки такого хэви-лифтинга выполняют приложение Translate,
59:21
ivan: которое ты наводишь камеру, и тебе прямо на экране переводится, что там написано.
59:26
ivan: Это все еще самый быстрый способ взаимодействия с переводом,
59:31
ivan: чем через Gemini или Gemini Live.
59:33
ivan: И я еще добавил на эту кнопку iPhone, которая Action Button,
59:39
ivan: я добавил Translate, который максимально быстро запускается и переводит просто текст.
59:43
ivan: То есть я туда наговариваю, как диктофон, и он сразу же выводит текст и может звуком его произнести.
59:49
ivan: Правда, айфоновский интерфейс делал это криво в этом плане.
59:53
ivan: Он не загружает всю звуковую модель итальянскую, очевидно.
59:57
ivan: То есть сначала появляется текст, а потом прогружается через какое-то время звук.
1:00:01
ivan: Ну что, для итальянца вообще вечность проходит, пока там загружается звук.
1:00:07
andrey: Пол жизни прошло.
1:00:08
ivan: Да, он уже по четыре раза прочитал то, что там написано. И оно всплывает вот
1:00:13
ivan: в этой пилюле Айфона Вот этом вот,
1:00:16
ivan: который Островок это, Айленд называется Если телефон заблокирован и у тебя Майджик
1:00:21
ivan: Айленд, да, по-моему А я не помню, как его зовут Не.
1:00:25
andrey: Как по-другому, ну неважно.
1:00:27
ivan: И, в общем, идея в том, что он там всплывает, этот перевод, и если у тебя быстрое
1:00:32
ivan: время блокировки экрана, то оно сразу же исчезает и выключается,
1:00:35
ivan: и до свидос. Поэтому надо это тоже подстраивать.
1:00:38
ivan: Но вот пока я все еще, у меня сейчас какой, четвертый день?
1:00:42
ivan: Или, да, четвертый? Или шестой? Почти неделя. Почти неделя. Шестой,
1:00:46
ivan: да. И сейчас уже такое более-менее все наладилось.
1:00:51
ivan: Я перестаю спотыкаться, перестаю везде тыкаться, там ошибаться особо много.
1:00:56
ivan: Но в целом это конечно да ты продираешься через
1:00:59
ivan: кучу ошибок через просто ворох ошибок например
1:01:02
ivan: здесь уехать было с аэропорта я
1:01:05
ivan: например не знал что у них закон платить а только
1:01:09
ivan: 55 евро из аэропорта и в аэропорт это прям
1:01:12
ivan: у законом назначенная сумма но
1:01:16
ivan: если этого не знаешь тебя хватает и конечно пытаются
1:01:19
ivan: утащить за 200 и я
1:01:23
ivan: слава богу насмотрел опять же мама насмотрела
1:01:26
ivan: приложение ride sharing здесь называется по
1:01:30
ivan: моему free now uber нету и вот эти free now вызвал такси они вот за 55 по честному
1:01:38
ivan: довезли опять же я сейчас взаимодействую с евро впервые как бы держал эти купюры
1:01:44
ivan: в руках по сравнению с нашими канадскими, они очень сильно прилипают друг к другу.
1:01:48
ivan: У нас-то деньги уже пластиковые. И прям очень много таких потенциальных ошибок, где можно ошибиться.
1:01:56
ivan: И я несколько раз ошибился, потому что я начинаю применять колор-коды цвета
1:02:00
ivan: моих купюр к цветам евро-купюр.
1:02:02
ivan: И вот это вот прям дорого стоит.
1:02:05
ivan: Вот это делать. Ну а так, да, отдых продолжается.
1:02:10
ivan: И в принципе, мне все нравится. Я прям пока...
1:02:14
andrey: Ну, давай тогда будем потихоньку заканчивать подкаст.
1:02:18
andrey: Расскажи какие-то общие впечатления вот непосредственно самой Италии.
1:02:22
andrey: Не про технологии в Италии, не про ещё что-то.
1:02:25
andrey: Вот из того, что ты посмотрел, как тебе, я не знаю, настроение,
1:02:29
andrey: которое в городе присутствует, где ты находишься, как тебе погода и вот это всё.
1:02:34
ivan: Как тебе настроение? Ты был на похоронах папы в Риме. Ну, грустновато им было, мягко говоря.
1:02:39
ivan: И это прям событие, событище для них. и для католиков всего мира.
1:02:47
ivan: Поэтому это, наверное, нестандартное их состояние. Мне особо несложно сказать.
1:02:51
andrey: С другой стороны, ты просто переживаешь какое-то уникальное событие.
1:02:55
ivan: Да-да-да. Эпический совершенно.
1:03:00
ivan: Как знал, запланировал. Представляешь, что за два месяца говорю на работе,
1:03:05
ivan: да я на похороны папы еду. Они такие, какого папы? Ну, римского.
1:03:09
ivan: Так он же все живой. Да, ничего. его.
1:03:12
andrey: Скоро не будет. Кошмар. Я так сейчас подумал, у них папа умер.
1:03:17
andrey: Траур по всему городу. И Ваня такой что-то там, add me.
1:03:22
andrey: Давай, давайте сфотографируйся на фоне Колизея или что там.
1:03:26
ivan: Ну, кстати, Колизей красивая штуковина, но там все крутые вещи.
1:03:31
ivan: В Риме посмотреть есть чего. Как Георгий говорил, это правда.
1:03:35
ivan: На каждом углу прям фотографическая какая-то,
1:03:40
ivan: Ну какая-то, в общем, все красиво, все классно.
1:03:43
andrey: Идешь и ощущаешь вот эту историю, да? Историю.
1:03:46
ivan: Да, всем советую. Столько всяких ветких вещей на каждом углу,
1:03:51
ivan: я вообще никогда не... Такая плотность всего арт-объектов зашкаливающая.
1:03:57
andrey: Но красиво, да?
1:03:58
ivan: Да, конечно. И я жалею, что, конечно, один день, и это был день как раз джетлага
1:04:04
ivan: и перехода, ну, трансформации, да, перехода на время, для всех.
1:04:10
ivan: И это было в этом плане тяжело.
1:04:12
ivan: Может быть, я еще туда съезжу снова, посмотрите его еще разок,
1:04:16
ivan: пока у меня тут есть время. Но посмотрим.
1:04:18
andrey: Сколько дня осталось?
1:04:20
ivan: Еще 10. Сейчас 9, если сегодня мы уже не считаем. И, наверное,
1:04:27
ivan: день вылета нельзя считать.
1:04:28
andrey: В каких местах ты побывал?
1:04:31
ivan: Пока только тут по местному поездил по мелким городам, рыбацким.
1:04:37
ivan: Опять же, я смотрю Италию, которая такая вот дикая, заросшая.
1:04:40
ivan: Вот она действительно вся дикая, заросшая.
1:04:43
ivan: А пока бросается в глаза то, как все ездят. Прям ездят все друг на друга,
1:04:47
ivan: все кричат друг на друга. И не включают поворотники.
1:04:51
ivan: Похоже, каждый итальянец знает, куда ездит каждый итальянец.
1:04:54
ivan: Им просто не нужны поворотники. А, ну так это Джон, Джон едет налево, сейчас я знаю.
1:05:00
andrey: Налево, едет налево.
1:05:03
ivan: У меня зашкаливает, конечно, от языков. Мы все время переходим то на украинский,
1:05:08
ivan: то на русский, то на английский с некоторыми итальянцами, которые говорят на английском.
1:05:15
ivan: Но пока ни одного итальянца не встретилось, с которым бы можно было действительно
1:05:18
ivan: поговорить на английском.
1:05:19
ivan: Это тоже для него такой бриджевый язык, и он такой, ну, плюс-минус можно объясниться.
1:05:25
ivan: Я даже не знаю, пока в своих переводчиках я, наверное, выставил английский и
1:05:28
ivan: итальянский, потому что самое, как по мне, адекватное, как это сказать,
1:05:35
ivan: адекватное пространство, потому что я проговариваю на английском своему уму,
1:05:39
ivan: И если он знает английский, он уже услышит на английском хоть что-то, что поймёт.
1:05:43
ivan: А если не знает, он уже услышит перевод, который выдал мне смартфон.
1:05:49
andrey: Даже если он не знает английский, всё равно пересечение слов большое.
1:05:54
andrey: Я думаю, что это работает как для тебя, так и для него тоже, по идее.
1:05:59
andrey: Если он тебя хочет слушать, вот это вопрос. Он вникает в то,
1:06:02
andrey: что ты говоришь по-английски?
1:06:03
andrey: Или просто шум ветра, прибоя, птицы поют в голове?
1:06:08
ivan: Но мне очень нравится языком, мне очень нравится речь, она очень четкая,
1:06:11
ivan: она очень такая, в ней как-то нету, в ней, наверное, я не слышу,
1:06:16
ivan: ну, я пишу, это я, наверное, я не слышу каких-то вариаций, которые можно было
1:06:20
ivan: бы не понять, там, что сказали.
1:06:21
ivan: То есть всегда понятно, что они говорят. Но они часто используют какие-то слова,
1:06:25
ivan: которые диалектные для каких-то мест.
1:06:27
ivan: Например, слово «пакет» я уже услышал в трех разных вариациях, по-моему.
1:06:31
andrey: А ты помнишь, как это произносится?
1:06:35
ivan: Нет, сейчас не вспомню. Что-то густо там было, что-то еще что-то.
1:06:40
ivan: В общем, я такой, типа, переводчик-пакет, переводчик-пакет.
1:06:45
ivan: Да что такое? Вроде же пакет, но уже можно было бы... В общем,
1:06:49
ivan: это знаешь, как у нас, наверное, сумка, торба, что-нибудь такое,
1:06:52
ivan: а-ля какие-то слангевые вариации, которые говорят, может быть,
1:06:56
ivan: и вот это не очень ориентируешься.
1:07:00
ivan: Но пока дело даже не сколько в языке, а сколько вот понять нужно ритм.
1:07:06
ivan: Когда они говорят, что что тут могут спросить, чтобы не так часто обращаться
1:07:12
ivan: к переводчику и не так как-то топорно это все происходило.
1:07:16
ivan: Но посмотрим, посмотрим, как это. Пока мне, ну, это интересно.
1:07:19
ivan: Это действительно интересно и больше развлекает, чем напрягает.
1:07:24
andrey: А вот такой вопрос. Смотри, ты сейчас находишься в Италии. Есть ли желание у
1:07:28
andrey: тебя приехать в Италию еще раз?
1:07:29
ivan: Нет.
1:07:32
andrey: Все? То есть одной поездки хватит?
1:07:34
ivan: Да я вообще никуда не люблю ездить. Вот такой товарищ. Я езжу вопреки везде.
1:07:40
ivan: То есть я понимаю, что это важно. Это вот важный экспириенс, важно.
1:07:44
ivan: Мне это делает лучше. Но будь моя воля, если бы я слушал сам себя внутреннего,
1:07:49
ivan: я бы на диване все время в компьютерные игры играл.
1:07:51
andrey: Но это самый вредный твой, который находится, собеседник.
1:07:56
andrey: Его не надо... Вообще мне нравится. Я не люблю никуда ездить,
1:07:59
andrey: сказал Иван, который переехал через... перелетел через латинский океан,
1:08:05
andrey: чтобы жить в другой строге.
1:08:07
andrey: Потом вернулся, потом опять улетел.
1:08:09
andrey: И сейчас опять перелетел еще раз, чтобы посетить это...
1:08:15
andrey: Мне кажется, что образ тебя, который у тебя есть в голове, не соответствует
1:08:19
andrey: тому, кто ты в самом деле.
1:08:21
ivan: Этот чувак, да, он вообще не в восторге.
1:08:26
ivan: Я, который внутри, он такой сидит на диване, все время жирнеет, играет в видеоигры.
1:08:34
ivan: Да, ну это, наверное, не знаю, про то, что я понимаю, что надо делать,
1:08:41
ivan: и тащу себя в это все. И в конце концов на выходе получается хорошо.
1:08:47
ivan: Но каждый раз, когда подумаю собираться в поездку, у меня просто дрожь охватывает.
1:08:51
ivan: Даже там, не знаю, когда я вышел в аэропорту и видел, как выглядит движение,
1:08:57
ivan: и как меня повез, когда таксист, я подумал, вот мне через день надо сесть в
1:09:02
ivan: машину и в этом всем ехать самому.
1:09:05
ivan: И это прям ужас, тревожность. И такой, зачем я это делаю с собой?
1:09:10
ivan: Ну, когда начинаешь делать, как всегда, выруливаешь.
1:09:14
andrey: Всегда нужно идти навстречу приключениям, я так считаю. Это всегда вызывает
1:09:19
andrey: какое-то трение, сопротивление, но оно того стоит.
1:09:24
andrey: Поэтому хочется пожелать всем слушателям больше приключений.
1:09:28
andrey: С вами были искренне ваши Андрей Иван.
1:09:31
andrey: До скорых встреч и пока.
1:09:34
ivan: Всем пока.