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Vive! Burgos 09.03.2026| 35 aniversario de PROSAME, psicología, Nutrición, Crónica Negra, literatura y Film Commission · Vive! Radio Burgos

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  Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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  desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
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  y en el 94.2 de tu FM.
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  Speaker 3: La Asociación ProSame Salud Mental Burgos celebra su 35 aniversario con
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  una cita muy especial, una cena benéfica que busca reunir
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  a colaboradores, amigos y por supuesto a ciudadanía en torno
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  a una causa social clave como es la salud mental.
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  El evento se va a celebrar este próximo 12 de marzo
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  a las 9 de la noche en el Palacio Los Blasones
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  y va a combinar cena solidaria, sorpresas, espectáculos y también
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  una entrega de reconocimientos a aquellas personas y entidades que
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  hacen posible con su apoyo el trabajo de la asociación
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  durante todos estos años. Por si les interesa y no
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  pueden asistir, ya también les comunicamos que existe ese concepto
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  llamado Mesa Cero. Se puede hacer una donación para apoyar
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  los proyectos de la entidad, aunque no se acuda a
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  esta escena benéfica. Vamos a hablar de todo ello con
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  María Jesús Puertas.¿ Qué tal? Muy buenos días.
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  Speaker 4: Hola
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  Speaker 3: buenos días
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  Me
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  Speaker 4: quitas un apellido, un apellido muy Murillo, Murillo siempre.
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  Speaker 3: Murillo
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  Speaker 4: Puertas.
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  Speaker 3: Y también con Daniel Pozo.¿ Qué tal? Buenos días.
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  Speaker 5: Muy buenas,¿ qué tal?
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  Speaker 3: Bueno, María Jesús, estamos celebrando ese 35 aniversario.¿ Qué significa para
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  la asociación poder cumplir más de tres décadas y mirar
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  también a todo ese trabajo que se ha realizado?
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  Speaker 4: Hombre, pues es algo maravilloso. que en vez de ir
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  hacia atrás, ya hemos ido siempre hacia adelante, mejorando, intentando
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  cubrir muchas más cosas de las que se pudo en
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  el principio y lo que queremos es seguir continuando la
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  misma línea
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  Speaker 3: de
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  Speaker 4: mejora y de engrandecer la asociación.
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  Speaker 3: Es verdad que hablamos muchas veces de salud mental, no
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  lo hacemos solo en momentos puntuales.¿ Qué trabajo realiza PROSAME
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  todo el año para mejorar la vida de las personas
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  que tienen problemas de salud mental?
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  Speaker 5: Pues yo, bueno, tampoco llevo mucho en la asociación, pero
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  sí que he podido empaparme de todas las actividades y
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  nos movemos desde nuestro programa de viviendas supervisadas, por ejemplo,
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  que es uno de los bastiones más fuertes que creo
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  que tenemos aquí en la en la asociación a la
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  que vamos acompañando y cuidando a todas esas personas con
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  problemas de salud mental que lo necesitan. Luego también tratamiento
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  personalizado con nuestras psicólogas, charlas de concienciación y visibilización en
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  un montón de escuelas, colegios, instituciones, inserción laboral. Es que
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  prácticamente en todos los ámbitos yo creo que estamos ahí,
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  la asociación está ahí para ayudar para mejorar la calidad
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  de vida de esas personas con salud mental y luchar
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  por sus derechos y que puedan tener una vida digna,
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  o sea,
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  Speaker 3: es que en
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  Speaker 5: todos los ámbitos.
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  Speaker 3: Después de 35 años de trayectoria, María Jesús,¿ cuáles dirías que
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  han sido los avances más importantes en la forma en
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  la que la sociedad entiende la salud mental?
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  Speaker 4: Bueno, probablemente la información y el conocimiento sobre salud mental
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  Sobre todo en estos últimos años se ha mejorado. Y
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  ahora también lo que hay que intentar es seguir reduciendo
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  el estigma que hay sobre la salud mental. El miedo,
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  la desinformación, la no buena información, la información mal... mal
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  difundida exactamente o difundida de una forma amarillista no beneficia
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  en nada evidentemente porque hay que pensar que cualquiera en
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  nuestra vida podemos tener un problema de salud mental a
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  lo largo de ella y que muchas de estas cosas
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  se desarrollan cuando uno está creciendo se está formando y
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  que todos somos susceptibles entonces Si durante esos periodos en
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  que puedes tener un trastorno psicótico, puedes tener una confusión
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  mental en la que no eres tú realmente y no
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  estás tratado a lo mejor o no estás bien tratado, eso,
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  tener que pagarlo el resto de tu vida sabiendo que
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  es una enfermedad que tú no te has buscado, que
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  ha venido porque es así y ya está, pues lo
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  que hay que intentar es... es informar correctamente, dar conocimiento
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  sobre lo que es una enfermedad mental y cómo se
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  puede tratar y que después de una enfermedad mental bien
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  tratada se puede vivir como cualquier otra persona y eso
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  es lo más importante que hay que hacer. Eso es
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  lo mejor
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  Speaker 3: En estos 35 años,¿ ha cambiado el perfil de personas que
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  acuden a ProSame para buscar ese apoyo, para buscar ese acompañamiento?
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  Speaker 4: Hombre, a ver, el perfil es parecido porque la enfermedad mental,
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  como te he dicho, se desarrolla desde el inicio de
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  la edad adulta. Entonces, en el momento... La cuestión es
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  que a lo mejor se pide antes la ayuda, no
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  se retrasa tanto. Y eso es muy importante, porque ya
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  también desde Infanto Juvenil, del hospital y de todo lo
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  de la psiquiatría de Burgos, las personas que vienen son
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  más jóvenes, Más jóvenes probablemente conocen más todo, están más
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  informadas también. Y es distinto la manera de pensar de
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  antes que la de ahora de la gente. Pero vamos,
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  en general, no por la edad, sino por cómo es
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  la sociedad, claro, que ha cambiado todo un poco
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  Speaker 3: Habéis notado un aumento de esa demanda de ayuda, de
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  sensibilización social? Entiendo que sí, especialmente entre los jóvenes, porque
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  nos estás contando que se ha reducido la edad.¿ Son
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  los jóvenes también los que piden esa sensibilización social?
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  Speaker 4: Sí, primero porque se les da y porque ya es
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  mucho más fácil acceder a esos conocimientos. Habría todavía que
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  en los colegios hacer más campañas sobre lo que es
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  la salud mental. para sobre todo quitar estigmas, porque si
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  ya tenemos bastantes problemas con los chicos que están ahí
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  en la etapa de desarrollo y se encuentran con cosas
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  de estas, pues que no lo traten con esa frialdad
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  y bueno, que es la manera de pensar de un
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  joven que no conoce nada, sino que empiecen a entender
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  lo que es y que Y que hay que ayudar
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  y que hay que procurar que no pase. O sea,
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  hay que cuidar su salud mental, la de los chavales,
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  de los que no tienen ningún problema y de los
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  que pueden llegar a tenerlo. Sí
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  Speaker 5: en ese sentido, en las últimas charlas con nuestro programa
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  Infanto Juvenil que hemos estado desarrollando este último año, ahí
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  en las charlas en los colegios y demás, hemos visto
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  muchísimo cómo... al menos con lo que me he quedado
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  yo sobre todo, cuando acompañaba a la psicóloga, y los
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  chavales de todas las edades, 12, 13, 14, 16 años, iban a hablar con
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  ella o bien para pedir más información o para decir, oye,
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  pues mira, a mí me sucede esto y demás. Entonces
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  como que se va dando esa... Yo creo que nuestro
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  trabajo y la evolución de la sociedad en general está
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  tirando efectivamente para... que los jóvenes yo creo que están
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  mucho más concienciados y yo creo que desde aquí, desde
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  los medios de comunicación, desde la asociación, hacemos una labor
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  imprescindible y es algo con lo que yo me quedo
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  de chavales de 12 años preguntando qué es la depresión, hablando
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  claramente de temas como de autolesiones y cosas así y
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  te cambia, te cambia la perspectiva de todo.
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  Speaker 3: Para celebrar, como decíamos, estos 35 años, habéis organizado una cena benéfica.
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  Recuerdo que será el 12 de marzo.¿ Cómo surge la idea
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  de organizar este evento?
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  Speaker 4: Bueno, pues como llevamos ya todo el año con los 35 años,
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  pues hicimos antes de Navidad una jornada nuestra de la
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  Asociación de Interior para los reconocimientos de los técnicos, de
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  los chavales, de todo lo que se ha hecho durante
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  todos los años. Fue una jornada maravillosa que lo pasamos
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  además muy bien y bueno, creo que también estuvimos aquí
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  para difundirlo. Pero como eso ha sido más a nivel
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  de asociación, pues ahora lo que tenemos que reconocer es
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  todo lo que hacen las empresas que están colaborando continuamente
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  con nosotros y además también queremos que más empresas estén
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  ahí apoyando, ayudando y sobre todo para la inserción laboral
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  de estas personas que, si no, pues bueno, tenemos que
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  hacer otras piezas de empleo, ya sabéis, pero la idea
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  es que tengan que estar en la empresa ordinaria, que
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  es muchísimo mejor para todos. Y esto es una manera
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  de hacerlo.
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  Speaker 3: El objetivo es, ya lo hemos mencionado, reunir a colaboradores, amigos,
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  a ciudadanía, porque, Daniel,¿ qué papel juega la sociedad rural
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  en el trabajo que realiza ProSame?
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  Speaker 5: O sea, yo creo que prosame no se podría entender
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  sin Burgos y creo que Burgos tampoco se podría entender
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  sin prosame porque lo que estamos trabajando ya no es
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  solo con enfermedades extrañas o con casos... O sea, no
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  tratamos diagnósticos ni conceptos etéreos, sino que trabajamos con las
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  personas del día a día, que esas personas tienen trabajos,
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  tienen familias. Y entonces, o sea, no solo... mejoramos o
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  queremos mejorar la vida de esas personas y de todo
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  lo que hay a su alrededor. Y eso no se
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  puede entender sin el contexto de que vivimos aquí. Por
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  eso cada asociación de toda la federación y demás es única,
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  porque las sociedades en las que estamos trabajando, las provincias
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  en las que trabajamos, son totalmente distintas. Entonces, no es
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  lo mismo la forma en la que se trabaja en Valladolid,
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  por ejemplo, que la que se trabaja aquí. Cada uno
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  tenemos nuestras propias cosas. Y por eso, o sea, toda
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  la gente de Burgo, ya no solo de Ciudad, sino
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  de toda la provincia, hacen que el prosame y que
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  todo esto sea único.
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  Speaker 3: La velada no va a ser solo la cena, también
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  tenemos espectáculos y reconocimientos.¿ Qué habéis preparado para esa noche?
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  Speaker 5: No podemos desvelarlo todo, porque hay... Un
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  Speaker 3: poquito sí.
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  Speaker 5: Hay sorpresitas, un poquito sí, por supuesto. Hay sorpresitas, pero fundamentalmente,
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  pues la cena, pues vamos a tener, obviamente, pues fotocall,
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  por supuestísimo... También vamos a publicitar un poquito también nuestra
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  línea de merchandising que sacamos por el 35 aniversario justo. También
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  un poquito ahí. Efectivamente. Y bueno, pues un pequeño espectáculo
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  para amenizar todo lo que viene a ser la parte
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  de antes, después de la cena... Luego, pues bueno, son
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  unos pequeños discursos de los reconocimientos a esos proveedores, a
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  esos patrocinadores que siempre han estado ahí, que les tenemos
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  un cariño muy especial, les tenemos cariño a todos, por supuestísimo,
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  pero bueno, hemos cogido ahí un par para esos reconocimientos
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  y luego ya, bueno, pues ya lo que pide el
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  cuerpo a lo largo de la velada, que nos lo
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  vamos a pasar súper, súper bien.
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  Speaker 3: Habéis habilitado, como hemos dicho antes, la Mesa Cero para
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  quien no pueda asistir pero que sí quiera colaborar.¿ Cómo
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  pueden ponerse en contacto con vosotros para colaborar con esa
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  Mesa Cero?
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  Speaker 5: Pues a través de, por ejemplo, por las redes sociales,
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  en Instagram, en X, en Facebook, pues arroba prosameburgos, no
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  tiene mucho más misterio. Por ahí ya pueden pedir información
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  y luego pues en nuestra propia página Página web, pues
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  está el teléfono, están los correos electrónicos, que por ahí
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  les vamos a dar toda la información que necesiten, por
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  si necesitan factura de la donación para desgrabárselo, porque recordemos
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  que se pueden desgrabar hasta un 80% de las donaciones
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  que se hacen. Entonces, a través de cualquiera de esos
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  canales les damos toda la información.
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  Speaker 3: Mirando al futuro,¿ cuáles son ahora mismo los principales retos
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  que tenéis por delante desde PROSAME para seguir mejorando la atención,
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  para seguir mejorando la inclusión de las personas que tienen
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  un problema con la salud mental?
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  Speaker 4: Bueno, sabes que tenemos un centro que estará terminado en breve.
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  El problema son los permisos de las instituciones y de
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  la Junta de Castilla y León para poderlo abrir, que
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  será un poquito más largo. A ver si se ponen
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  un poco las pilas y empezamos. Ese es el primer reto.
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  Y luego yo creo que lo siguiente, aparte de seguir
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  en la línea en que seguimos, sería intentar hacer una
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  residencia para que cuando la VG llegue, que llegara evidentemente,
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  pues tengan un sitio también donde seguir estando. Eso así
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  a corto plazo. Bueno, a corto plazo, que la residencia
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  puede ser a largo plazo, porque son unas inversiones muy
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  grandes y hay que hacer las cosas con cabezas. Pero
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  por lo demás, pues es seguir difundiendo, seguir atendiendo a
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  todos los usuarios que quieran y que necesiten. Aquí estamos
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  para todo lo que se pueda hacer. Y bueno, seguir
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  creciendo en pisos, en centros, en atención sobre todo.
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  Speaker 3: Y un último mensaje para quienes nos están escuchando para
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  que se animen a participar y colaborar en esa cena.
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  Speaker 5: Pues que básicamente si quieren colaborar con una de las
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  causas sociales más reconocidas de todo en todo Burgos provincia,
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  pues que no se lo duden más, que ya estamos
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  además en los últimos días prácticamente, ya no queda nada,
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  ya también quedan ya muy poquitas plazas, pero oye, si
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  hacemos lleno total y todo el mundo que quiera colaborar
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  con nosotros, que quiera poner su granito de arena para
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  mejorar la vida de esas personas con problemas de de
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  salud mental, les animamos encarecidamente que vengan, que nos apoyen
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  y que también nos lo vamos a pasar muy bien.
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  De todo.
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  Speaker 3: El 12 de marzo a las 9 de la noche en el
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  Palacio Los Brasones se pueden poner en contacto con ProSame
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  Burgos para poder participar y colaborar de esta cena benéfica.
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  Gracias Daniel por habernos acompañado.
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  Speaker 5: Gracias a ti.
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  Speaker 3: Y gracias María Jesús Murillo Puertas por habernos acompañado.
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  Speaker 4: Muchas gracias. Es
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  Speaker 3: que me suena
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  Speaker 4: raro que me quiten un apellido. No
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  Speaker 3: queremos quitar apellido a nadie. Muchas gracias.
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  Speaker 9: Atención, amantes del buen rollo. En Vinilo, donde la comida
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  suena bien, cada plato se comparte y vibra al ritmo
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• 19:55
  Speaker 3: Bueno, pues seguimos en el programa hablando de salud mental
• 19:57
  y en esta ocasión y como cada dos lunes hablamos
• 20:01
  con nuestra psicóloga de confianza, con Iliana Arbulu.¿ Qué tal?
• 20:04
  Muy buenos días. Buenos días, María. Bueno, hoy vamos a
• 20:07
  hablar de un fenómeno que especialmente quizás los jóvenes conocen más.
• 20:14
  Venimos además también enfocando esa salud mental en los jóvenes
• 20:17
  y en cómo están más preocupados y ocupados en su
• 20:21
  salud mental y hoy nos vienes a hablar del fenómeno
• 20:24
  Therapy Talk. Que yo entiendo que esto es terapia en
• 20:28
  inglés por una parte y luego lo de TOC entiendo
• 20:30
  que es haciendo un poco de juego de la plataforma TikTok.
• 20:33
  Speaker 18: Efectivamente, efectivamente. De hecho, este término que, como siempre, pacientes
• 20:39
  más jóvenes me enseñan estas cosas, pues claro, yo ni
• 20:44
  sabía un poco que se le llamaba así, pero básicamente
• 20:47
  es la proliferación de vídeos y de contenido... especialmente en TikTok,
• 20:53
  que por eso ahí tienes ese toque, pero también en
• 20:57
  otras redes como por ejemplo Instagram. Entonces al final es eso,
• 21:02
  el cómo ahora parece que está mucho más accesible y
• 21:05
  hay muchos contenidos de salud mental que además son contenidos
• 21:08
  que a la gente en general le gustan bastante. Entonces
• 21:11
  el algoritmo también te los sugiere más. Pues
• 21:14
  Speaker 3: vamos a tratar de poner un poco negro sobre el
• 21:18
  banco sobre esto, porque yo entiendo que, luego no sé
• 21:21
  si lo vamos a tratar, pero entiendo que también tiene
• 21:22
  sus riesgos, porque lo hemos hablado también mucho, por ejemplo,
• 21:26
  con las chicas de Umami, que luego, por cierto, las saludaremos,
• 21:29
  pero hablando de nutrición siempre hay... muchísimo contenido viral en
• 21:33
  redes sociales... que luego tiene su peligro... que hay que
• 21:35
  saber descartar... qué es lo verdadero y qué es lo falso...
• 21:39
  entonces luego hablamos si te parece un poco... de esos
• 21:41
  riesgos que también tiene... pero es verdad que entiendo... que
• 21:46
  el acceso a redes sociales... y el tenerlo al alcance
• 21:48
  de la mano... habrá cambiado también mucho el perfil... el
• 21:51
  panorama ¿no?... de cómo se consume ese contenido... y de
• 21:56
  cómo se entiende también la salud mental.
• 21:58
  Speaker 18: Claro, bueno... Por supuesto, ha cambiado el panorama muchísimo. Además,
• 22:03
  yo es verdad que empecé a trabajar antes del boom
• 22:06
  de las redes sociales, con lo cual es verdad que
• 22:09
  se notan cambios muy potentes, no por parte mía, sino
• 22:13
  en general a nivel de... Cuando te pones a hablar
• 22:15
  con otros profesionales de la salud, incluidos también, como comentas,
• 22:18
  nutricionistas o médicos, es verdad que se observa que el
• 22:22
  auge de los contenidos de salud también ha cambiado. Una
• 22:25
  parte importante, y que además se hacía... eco de esto,
• 22:29
  una investigación que dirigían investigadores de la UOC, es que
• 22:34
  un tema importante es que los adolescentes y los jóvenes
• 22:38
  utilizan principalmente las redes sociales para informarse. Entonces, claro, esto
• 22:43
  es importante porque muchas veces a lo mejor estos investigadores
• 22:47
  encontraban que estos adolescentes, estos jóvenes, no sabían que disponían
• 22:51
  de determinados recursos a nivel de salud mental o no
• 22:54
  sabían a quién tenían que avisar o como cómo podían
• 22:57
  articular el, por ejemplo, ir a terapia. Entonces, creo que
• 23:00
  esto es un tema importante que habla también un poco
• 23:02
  de esos riesgos que comentabas, que luego entraremos en ellos.
• 23:06
  Pero a nivel general,¿ qué cosas observo? Una parte maravillosa
• 23:11
  es que hay menos estigma. Esto es algo que ya
• 23:14
  he comentado y que creo que ha ido cambiando también
• 23:17
  con el tipo de conversaciones que tenemos respecto a salud
• 23:19
  mental y terapia, pero el también encontrarte con que puedes
• 23:24
  en tu móvil ver con personas que hablan abiertamente de
• 23:27
  tener ansiedad, de tener depresión, de ser TEA, de luchar
• 23:32
  con un TCA, al final ese tipo de cosas te
• 23:36
  hace sentir acompañado, que también esa es otra parte muy positiva,
• 23:39
  la comunidad, la pertenencia. Antes a lo mejor, me lo invento,
• 23:43
  una mujer que era diagnosticada de autismo, de repente decía...
• 23:49
  Soy rara, soy la única, a nadie más le pasa esto.
• 23:53
  Y en cambio, el poder meterme y ver personas que
• 23:55
  están lidiando con ese tipo de cosas, o por ejemplo,
• 23:57
  en mi caso que me dedico al dolor crónico, la
• 24:01
  cantidad de contenidos tanto de pacientes de dolor crónico como
• 24:04
  de terapeutas que hay, pues genera muchas veces una sensación
• 24:07
  de comunidad y de esperanza. Y luego también que hay
• 24:10
  más información. Ahora es típico que un paciente en consulta
• 24:15
  te hable de gaslighting, te hable de eso, de relaciones
• 24:20
  de abuso, te hable, sepa nombrar determinadas cosas, de validación emocional.
• 24:24
  Y antes, en cambio, en terapia tú tenías que hacer
• 24:27
  ese trabajo de psicoeducación. Entonces, ese tipo de cosas, desde luego...
• 24:31
  A mí
• 24:33
  Speaker 3: ahora sí que es verdad que una vez analizado todo esto,
• 24:36
  porque me parece importante y sé que para ti también,
• 24:39
  es dar esas claves o por lo menos el saber
• 24:42
  cómo consumir esto, que está muy bien que se dé
• 24:44
  toda esa visibilidad porque tiene toda esa repercusión muy positiva
• 24:48
  para quien se siente acompañado, para quien siente que no
• 24:51
  es un bicho raro, que hay mucha gente que tiene
• 24:53
  muchas cuestiones de salud mental y que para nada se
• 24:56
  tienen que ver a sí mismos como los marginados de
• 25:00
  la clase. Pero que también es verdad que hay que
• 25:03
  saber distinguir entre lo que nos viene bien y lo
• 25:06
  que nos viene mal y lo que es real y
• 25:08
  lo que está buscando un clickbait. Otras veces hemos hablado
• 25:10
  de hecho de eso.
• 25:11
  Speaker 18: Completamente. De hecho, voy a ir ligando si te parece
• 25:15
  que me parece interesante como los riesgos que observo respecto
• 25:18
  a las redes sociales con las recomendaciones, que así no
• 25:21
  sea solo asustar, sino que sea¿ y qué hago con esto?
• 25:25
  Que ya sabes que para mí siempre es importante el¿
• 25:26
  y qué hacemos? Dar herramientas. Vale. Punto súper importante que
• 25:31
  tú has comentado, no siempre es fiable esta información, ya
• 25:34
  sea porque a lo mejor directamente es información que no
• 25:37
  está actualizada o que no tiene ningún tipo de evidencia
• 25:41
  científica y simplemente es información. En psicología además salen un
• 25:44
  montón de teorías, por ejemplo, teorías de la personalidad. Es
• 25:47
  que hay teorías de la personalidad que son súper populares
• 25:49
  que no tienen ningún tipo de evidencia científica, de hecho
• 25:52
  que la evidencia científica las desmonta. pero quedan bien y
• 25:55
  son muy chulas. Entonces es un poco como el horóscopo.
• 25:58
  De repente que dices, ¡ay, qué bien! ¡Ay, soy total yo! Entonces, claro,
• 26:02
  importante esto. Siempre que veamos información, busquemos contrastar esa información. Oye,
• 26:07
  me parece súper interesante esta herramienta de regulación emocional.¿ Esto
• 26:10
  aparece en más sitios? Se lo pregunto a mi psicóloga.¿
• 26:13
  Mi psicóloga pone cara de qué?¿ De
• 26:16
  Speaker 13: cómo?¿ Se
• 26:16
  Speaker 18: pone qué? La psicóloga es clara para saber que no... Efectivamente. Entonces, vale,
• 26:21
  miremos esto. Luego, revisemos también... qué persona está dando esta información. Porque, ojo,
• 26:27
  no quiero tampoco aquí ir a la falacia de si
• 26:29
  lo dice un psicólogo, va a misa, o si lo
• 26:32
  dice un médico, va a misa, ¿no? O sea, porque
• 26:34
  por supuesto que nos podemos también equivocar. Podemos también estar divulgando,
• 26:38
  como tú dices, con una intención de te voy a
• 26:40
  vender mi curso para regular emociones. Y que también es
• 26:43
  verdad que la
• 26:43
  Speaker 3: psicología es muy subjetiva. Entonces, lo que tú vendes en
• 26:47
  redes sociales o publicas en redes sociales es lo más
• 26:50
  genérico posible para que alcance a la máxima población
• 26:54
  Speaker 18: Esa también es otra cosa y súper importante, efectivamente. Porque, claro,
• 26:59
  el tipo de... Y a mí me ha pasado también
• 27:00
  creando contenido que incluso ha habido cosas que... que no
• 27:04
  me he sentido cómoda compartiendo, o sea, por ejemplo, me
• 27:06
  parece súper interesante y en dolor crónico está muy relacionado
• 27:10
  con trauma, y yo me he ido formando en trauma,
• 27:13
  pero para mí divulgar sobre trauma en redes sociales me
• 27:16
  parece muy complejo, dado los tiempos que tienes, que tienes
• 27:20
  que captar la atención, que no sabes la persona que
• 27:22
  tienes delante, porque al final también alguien que sea una
• 27:26
  persona que ha experimentado trauma es que puede ser muy
• 27:29
  retraumatizante y muy detonante para ella ver un contenido, por ejemplo,
• 27:34
  en el que se hable de abuso. Entonces, claro, aquí
• 27:38
  también cuidarnos mucho de cómo estoy consumiendo yo este contenido,
• 27:42
  que esto lo hablábamos también con las noticias. Estoy entrando
• 27:46
  en una espiral en la que de repente estoy teniendo
• 27:48
  problemas con mi pareja, y empiezo a ver vídeos sobre
• 27:52
  narcisismo en bucle, y de repente es como, a ver,
• 27:56
  es lógico que queramos respuestas, pero a veces es verdad
• 27:59
  que si estamos un poco entrando ahí por el agujero
• 28:03
  del conejo, realmente es como, vamos a ver, vamos a
• 28:07
  pararnos un momentito y a chequear un poco desde dónde
• 28:10
  me está funcionando esto, y luego tener muy en cuenta que,
• 28:14
  esto mismo que tú decías, que a una persona le
• 28:16
  haya funcionado algo... no implica que a mí me tenga
• 28:20
  que funcionar. Igual que también, que esto creo que es
• 28:22
  una cosa que puede ser un riesgo, que es la
• 28:27
  sobrepatologización y el sobrediagnóstico. Claro, yo a lo mejor estoy
• 28:32
  viendo un post de alguien que comenta, por seguir el
• 28:36
  ejemplo del autismo, que comenta algunas características suyas como persona autista.
• 28:42
  Eso matizas, ¿no? Y a lo mejor hay cosas que
• 28:46
  a ti te resuenan Y puede ser, oye, de repente
• 28:49
  eso es un buen punto de partida para hablarlo con
• 28:51
  un profesional y decir, jo, me he visto súper identificada
• 28:54
  en esto, me ha pasado esto, podemos hablarlo, consultar, pero
• 28:59
  no necesariamente que a veces pasa que directamente dices, soy autista.
• 29:04
  Y porque realmente necesitamos en psicología súper importante, igual que
• 29:09
  en otras ciencias, el contraste de hipótesis, ¿no? Oye, tengo
• 29:12
  la hipótesis de que soy autista, vale. voy a contrastar
• 29:15
  esta hipótesis y voy a hacerla competir con otras posibles hipótesis. Oye,
• 29:20
  a lo mejor soy una persona muy obsesiva, que comparten
• 29:22
  algunos rasgos. A lo mejor he experimentado trauma, que también
• 29:26
  puede compartir algunos rasgos. A lo mejor soy una persona
• 29:31
  más introvertida. Entonces, hay muchas cositas que a lo mejor
• 29:34
  a ti te resuenan y tú piensas, ah, vale, seguro
• 29:37
  que es esto. Antes de lanzarnos a la conclusión, por
• 29:41
  tu cuenta y riesgo además, sin ningún tipo de apoyo profesional,
• 29:45
  vamos a chequear qué otras posibilidades hay.
• 29:49
  Speaker 3: Claro. Sí, porque es como si nos planteamos, estamos ante
• 29:53
  un menor que está desvistado y tú ya piensas que
• 29:55
  tiene trastorno de uno que tiene hiperactividad o que tú
• 30:00
  buscas que le examinen,
• 30:02
  Speaker 18: tener esa
• 30:03
  Speaker 3: misma consideración con uno mismo
• 30:04
  Speaker 18: Efectivamente.
• 30:07
  Speaker 3: También es cierto... Que tú como profesional, y además que
• 30:10
  lo has comentado, tú al final lo quieres hacer de
• 30:12
  forma delicada, un poco de forma correcta, no ir a
• 30:15
  lo loco, pero supongo que también tú buscas adaptarte, tú
• 30:19
  buscas decir, vale, ahora mismo tenemos este therapy talk,¿ cómo
• 30:23
  puedo yo de alguna forma subirme a la ola? Pero
• 30:26
  no desde el punto de vista negativo, sino también porque
• 30:29
  tú buscas dar ese y divulgar ese contenido de forma adecuada,
• 30:31
  de forma correcta. Entiendo que esto a nivel profesional también
• 30:35
  os exige algo a vosotros.
• 30:37
  Speaker 18: Sí, sí que de hecho leía el otro día como
• 30:42
  relacionado con esto que algunos compañeros de profesión indicaban que
• 30:46
  ahora era más difícil a veces en consulta porque tenías
• 30:52
  que gastar un tiempo en desmitificar cosas, a lo mejor
• 30:55
  en desmontar mitos. en revisar a lo mejor determinado tipo
• 30:58
  de contenidos que la persona haya consumido y entonces realmente
• 31:03
  desde ahí es verdad que tenemos que hacer un trabajo
• 31:05
  extra por estar informados también nosotros, por quizá muchas veces
• 31:10
  revisar este tipo de contenidos y por acompañar también a
• 31:12
  la persona a la que estamos acompañando en ese consumo
• 31:15
  en redes sociales, que pueda ser una cosa beneficiosa para ella.
• 31:19
  Por supuesto adaptarnos, que de hecho esto en la investigación
• 31:22
  que hacían con adolescentes hablaban, y era una de las recomendaciones,
• 31:27
  hablaban de que efectivamente esto es muy importante, especialmente en adolescentes,
• 31:30
  el poder hablar en su lenguaje, que esto además es
• 31:33
  algo que ya cuando haces cualquier tipo de psicoeducación o
• 31:37
  trabajo en terapia, es muy importante ir educando a la
• 31:40
  persona para que tenga el vocabulario para referirse a las
• 31:43
  cosas y nombrar las cosas, pero también siempre desde un
• 31:46
  sitio cercano a su propia experiencia. Y luego, creo que
• 31:49
  una parte muy importante a nivel, y que ha cambiado
• 31:53
  un poco la cosa, es que se ha sentido a
• 31:55
  veces como la presión, y muchos profesionales es verdad que
• 31:58
  sienten la presión, tengo que compartir en redes, tengo que
• 32:02
  hacer contenidos, estos contenidos además tienen que ser entretenidos, tienen
• 32:06
  que ser virales y esto es verdad que por un
• 32:08
  lado pone una presión muy grande, a veces puede hacer
• 32:12
  que se simplifiquen en exceso las ideas porque sean más
• 32:17
  más atractivo, más fácil de comprender y que ahí es
• 32:20
  verdad que, claro, depende un poco de los profesionales el
• 32:23
  buscar esa ética y buscar un poco el cómo puedo
• 32:28
  acercarme a ti, adaptarme, pero sin perder ese rigor ni
• 32:31
  esa ética, igual que, por ejemplo, claro, es muy tentador,
• 32:35
  igual que en consulta pasa, compartir muchísimas herramientas, pero claro,
• 32:39
  si tú no tienes un seguimiento de esa herramienta, y
• 32:43
  no lo puedes adaptar a la persona, a lo mejor
• 32:45
  la persona termina creyendo, ah, he probado esto y no
• 32:48
  me funciona. Ah, es que yo he intentado la exposición
• 32:53
  y no me funciona, es que me puse muy nerviosa. Claro,
• 32:55
  es que a lo mejor la exposición no la has
• 32:56
  hecho como deberías hacerla, de una forma segura, teniendo en
• 33:01
  cuenta un montón de cosas. Entonces, a veces es verdad
• 33:03
  que quizá estamos dando mucha información sin poder recoger el
• 33:08
  qué es lo que realmente está llegando. Y luego creo
• 33:11
  que un punto súper importante que es algo que observo
• 33:15
  y que creo que nos afecta tanto a las personas
• 33:17
  que están pensando en ir a terapia como a los profesionales,
• 33:20
  es que ser buen comunicador, ser buen divulgador, ser buen
• 33:25
  creador de contenidos no te convierte necesariamente en buen psicólogo.
• 33:30
  Tú puedes tener muy buenas habilidades terapéuticas y ser un
• 33:34
  crack en lo tuyo, Y que el tema de la
• 33:36
  comunicación y de ponerte delante de una cámara te cueste
• 33:38
  muchísimo y está bien. O que lo comuniques de una
• 33:40
  forma que no conecta del todo con la persona en
• 33:43
  ese formato y está bien. Y luego a la inversa.
• 33:47
  A veces es verdad que hay muchos influencers como de
• 33:51
  psicología o de redes sociales o gente incluso que cuando
• 33:55
  revisa su currículum ves que no son profesionales de la
• 33:58
  salud mental que divulgan increíblemente bien y que dicen unas
• 34:02
  cosas súper interesantes pero no necesariamente... el contenido o el
• 34:07
  curso o la terapia va a ir un poco en
• 34:10
  la misma línea. O sea, son herramientas diferentes. Aquí no
• 34:12
  quiero que parezca una crítica destructiva hacia estas personas, pero
• 34:17
  al final es como, es que son cosas distintas. Entonces, oye,
• 34:20
  a lo mejor tienes las dos habilidades y ya eres
• 34:23
  un profesional de la leche, pero no necesariamente. Entonces, bueno,
• 34:28
  creo que nos ayudan mucho estas redes sociales, acercar la conversación, adaptarnos...
• 34:35
  Y a que las personas conozcan más sobre su salud mental,
• 34:38
  que a mí me parece maravilloso que se democratice, pero
• 34:41
  ojo porque ni sustituye a la terapia ni necesariamente todos
• 34:46
  los mensajes que yo vea los voy a tener que
• 34:48
  aplicar a mí. Eliana
• 34:50
  Speaker 3: pues muchísimas gracias porque la charla de hoy ha sido
• 34:52
  muy necesaria para todos aquellos que tenemos el móvil y
• 34:55
  estamos ahí haciendo con el delito pasar, pasar, pasar vídeo
• 34:59
  y nos salen a veces estos vídeos y tenemos que
• 35:01
  ser también críticos con lo que vemos.
• 35:03
  Speaker 18: Efectivamente.
• 35:04
  Speaker 3: Muchísimas gracias. Gracias a ti, María.
• 35:18
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• 35:19
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• 38:37
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• 38:40
  élite del balonmano español. Este domingo, 15 de marzo, a las 6
• 38:44
  de la tarde, desde el pabellón Santiago Manguán, Tubos Aranda,
• 38:47
  Villa de Aranda, Di Corpeval, Logroño, La Rioja. Síguelo en
• 38:51
  directo en la 8 Burgos. Aquí nos vemos. Patrocina Ayuntamiento de
• 38:55
  Aranda de Duero. 94.2
• 39:21
  Speaker 3: Seguimos en la avenida Cantabria número 23 pero ya saben que
• 39:24
  de la psicología vamos a pasar a la nutrición porque
• 39:27
  hablamos ahora con la clínica de nutrición Umami arroba Umami
• 39:31
  Nutrición en redes sociales y hablamos con Sabela Chan¿ Qué tal?
• 39:35
  Muy buenos días
• 39:36
  Speaker 7: Muy buenos días, como siempre.
• 39:38
  Speaker 3: Pues hoy, Isabela, venimos manifestando un poco, yo creo, porque
• 39:43
  hemos tenido unos días muy buenos. Hoy parece que está
• 39:46
  otra vez flojeando la temperatura, que tenemos otra vez una... Bueno,
• 39:50
  pues también es verdad que quizás más típica de lo
• 39:52
  que toca ahora en febrero o en principio de marzo.
• 39:55
  Pero vamos a manifestar las buenas temperaturas, el solecito otra vez,
• 40:00
  que qué nos gusta, que el fin de semana nos respete,
• 40:03
  que podamos disfrutar de horas de sol en general, ¿no?,
• 40:07
  todos los días. Pero es verdad que todo esto lleva
• 40:12
  una etiqueta, un asterisco en el que tenemos que decir, bueno,
• 40:15
  queremos el buen tiempo, pero ojo, cuidado, porque cuando llega
• 40:19
  el buen tiempo también hay que tener un poco más
• 40:20
  en cuenta la conservación de los alimentos, ¿no?
• 40:25
  Speaker 7: Eso es, ahora empieza a ser un poquito mejor tiempo,
• 40:27
  está saliendo un poquito la temperatura, sí que es verdad
• 40:30
  que está lloviendo un poquito más otra vez, pero bueno,
• 40:32
  la temperatura sí que ha subido y enseguida nos va
• 40:35
  a venir algún día de estos de calor abrasador, seguro,
• 40:38
  así que vamos a estar un poquito atentas y un
• 40:40
  poco precavidas. Eso es. Ir aprendiendo ya alguna cosilla, sí.
• 40:44
  Speaker 3: Eso es, pues vamos a primero empezar por una cuestión.
• 40:49
  Que bueno, todavía suele tener sus dudas. Y es que
• 40:52
  cogemos un producto, un alimento, algo, lo que sea, ¿no?
• 40:56
  Vamos a centrarnos obviamente en la comida, que para eso
• 40:58
  estamos hablando de la clínica Nutrición Umami. Vemos la etiqueta
• 41:02
  del producto y tenemos fecha de caducidad y tenemos, por ejemplo,
• 41:05
  en otros, consumo preferente.¿ Hay alguna diferencia?
• 41:10
  Speaker 7: Efectivamente, es una diferencia que parece sutil, pero que es
• 41:15
  muy importante. Tenemos por un lado lo que comentabas, ¿no?
• 41:17
  El consumo preferente. Como indica la propia palabra, pues indica
• 41:22
  un momento hasta el cual el alimento es preferible consumirlo, ¿no?
• 41:25
  Es decir, hasta ese momento conserva la calidad prevista por
• 41:29
  el vendedor, ¿vale? Cuando se pasa esa fecha, el alimento
• 41:32
  sigue siendo seguro. Hombre, no vamos a esperar un año
• 41:35
  o dos, ¿no? Pero sus características en cuanto a textura
• 41:39
  y sabor pueden variar. Entonces nos están diciendo aquí que
• 41:42
  es preferible consumirlo antes porque eso ya no es lo
• 41:45
  que el vendedor nos estaba ofreciendo, sino que a lo
• 41:48
  mejor estamos hablando ya de unas galletas recesas o algo similar.
• 41:51
  En principio es seguro, pero no es exactamente lo mismo.
• 41:54
  Speaker 19: Y
• 41:54
  Speaker 7: luego la caducidad ya sí que nos indica el momento
• 41:57
  hasta el cual el consumo es seguro, ¿vale? Sí que
• 42:00
  suele haber un poquito de margen cuando indican estas fechas,
• 42:02
  pero bueno, luego cada uno lo que se quiera arriesgar, ¿no?
• 42:05
  Pero en principio hasta ese punto se garantiza en principio
• 42:08
  su seguridad. Lo que sí es cierto es que antes
• 42:11
  de que caduquen, la mayoría de alimentos se pueden congelar,
• 42:14
  por ejemplo, para alargar su conservación, ¿no? Entonces también sería
• 42:16
  una opción. Por ejemplo, tengo un pollo...¿ Qué se me
• 42:19
  va a poner malo? Pues efectivamente si lo congelo no
• 42:23
  va a haber problema, aunque la fecha sea esa.
• 42:25
  Speaker 3: Claro, detienes un poco. Y claro, hablando de la congelación,¿
• 42:29
  cómo debemos conservar los alimentos?¿ Cuánto duran?
• 42:35
  Speaker 7: Pues para conservar adecuadamente los alimentos congelados, lo primero sería
• 42:40
  seguir una serie de normas para que nos duren un
• 42:42
  poquito más, ¿vale? Y para que sean seguros. Principalmente tenemos
• 42:46
  que descongelarlos siempre en el frigorífico. Vale, nada de dejarlos
• 42:49
  a temperatura ambiente. O en todo caso, en el microondas
• 42:53
  o en todo caso, cocinándolos directamente. Lo que no podemos
• 42:56
  dejar es que esté ahora a temperatura ambiente. Bajo grifo
• 43:00
  tampoco es buena idea. Y congelar siempre tenemos que hacer
• 43:02
  en recipientes herméticos para evitar contaminaciones cruzadas. Y luego, en
• 43:07
  cuanto a los tiempos de duración, pues duran tres meses.
• 43:10
  El pescado azul, los moluscos, el pan, las frutas cítricas,
• 43:13
  los caldos con mutidos y la carne picada. Seis meses
• 43:20
  nos va a durar el cerdo, el pescado blanco y
• 43:22
  el queso curado. Nueve meses... La ternera, el cordero, el
• 43:26
  pollo y el pavo troceados. Y un año el pollo
• 43:29
  y el pavo enteros, las frutas y las verduras. Frutas
• 43:31
  y las verduras son de lo que nos más va
• 43:33
  a durar en congelación. Pero bueno, ya veis que no
• 43:36
  es un tema de congelo este, me dura para siempre,
• 43:39
  sino que tiene un tiempo también.
• 43:42
  Speaker 3: Por ejemplo, hablando de verduras, me viene a la mente
• 43:44
  un ejemplo práctico que seguro que le ha pasado a
• 43:47
  más de un allente. Tienen un puré, por ejemplo, un
• 43:50
  puré que lleva patata, lo congelan y luego cuando lo
• 43:53
  van a consumir se queda como cuarteado, como que se
• 43:56
  hubiesen despegado las moléculas.¿ Esto se puede consumir?¿ Hay algún
• 44:00
  alimento que no sea recomendable o que no se puede
• 44:03
  incluso congelar?
• 44:06
  Speaker 7: Pues en realidad podríamos decir que algunos sí, pero principalmente
• 44:12
  en este caso, como comentabas del puré, porque debido a
• 44:15
  su estructura se pueden perder propiedades en cuanto al sabor
• 44:19
  y la textura. En general hay que tener en cuenta
• 44:22
  que los productos con más grasa, como puede ser el jamón,
• 44:25
  se pueden ranciar esa grasa. Es decir, ese jamón que
• 44:28
  he congelado no va a saber igual. En el caso
• 44:31
  de los huevos, pues únicamente se pueden congelar las claras,
• 44:34
  porque la yema, ya veremos si hacemos el experimento en casa,
• 44:37
  cuando la saquemos, no va a ser exactamente como la
• 44:39
  yema que nos esperamos. Y lo que ocurre en este
• 44:42
  caso de las patatas cocidas o guisadas es que se
• 44:45
  modifica la textura, efectivamente, se cristaliza, se separa, luego quedan grumos,
• 44:51
  al final queda una textura un poco desagradable. No habría
• 44:54
  ningún problema, se podría consumir, simplemente yo lo que haría
• 44:57
  sería volver a triturarlo, ¿vale? Para que quede otra vez
• 44:59
  más homogéneo y ya está. Tampoco debemos congelar verduras que
• 45:05
  vayamos a comer en crudo, ¿vale? Si, por ejemplo, congelamos espinacas,
• 45:08
  ya veis cuando las saquemos que, como no sean para cocinar,
• 45:12
  la textura en crudo va a ser imposible, ¿vale? Porque
• 45:15
  se quedan como si las acabas de cocinar, ¿no? Como
• 45:17
  una masilla. Y las salsas con grasa, como puede ser
• 45:20
  la mayonesa, pues también, muy mala idea. Es decir, eso
• 45:22
  cuando lo saque va a tener la estructura totalmente alterada.
• 45:27
  Speaker 3: Pues yo me uno a tus recomendaciones y en vez
• 45:30
  de batir o si quieren batir, pero si lo calientas
• 45:32
  a tope y empiezas a remover con la cuchara, eso
• 45:35
  se vuelve un puré normal al uso. O sea, que perfecto. Sí,
• 45:39
  Speaker 7: efectivamente. O bueno, también el paladar de cada uno. Yo
• 45:42
  Speaker 3: soy de
• 45:42
  Speaker 7: ese estilo de como lo que sea, tampoco tengo mucho problema.
• 45:45
  Speaker 3: Que no sea muy escrúpuloso con las texturas. No, no.
• 45:49
  Hablando sobre congelados o profundizando un poco más,¿ Hay algo
• 45:55
  que haya que tener en cuenta a la hora de mantener,
• 45:56
  por ejemplo, un alimento en este estado, en refrigeración?
• 46:01
  Speaker 7: Efectivamente. Hemos hablado de la congelación, pero hay alimentos que
• 46:05
  mantenemos en refrigeración, ¿no? También hay una serie de normas
• 46:09
  que debemos tener en cuenta en nuestro frigorífico, ¿no? La
• 46:13
  primera sería evitar saturarlo y dejar espacio entre los alimentos
• 46:17
  para que se refrigeren adecuadamente. La segunda sería atemperar la
• 46:21
  comida una vez cocinada un máximo de dos horas. Es decir,
• 46:24
  eso de dejar el puchero un montón de tiempo ahí
• 46:26
  enfriando para meterlo en la nevera, no, como máximo dos
• 46:30
  horas y luego guardar en el frigorífico, aunque esté caliente.
• 46:34
  para evitar que proliferen esas bacterias. No va a pasar nada.
• 46:37
  Sí que tenemos que ir desde que se va a reducir, bueno,
• 46:39
  va a aumentar la temperatura del frigorífico, pero esto no
• 46:42
  va a ser demasiado relevante, ¿vale? Va a ser más
• 46:44
  relevante el hecho de dejarlo fuera. Luego deberíamos cerrar bien carnes,
• 46:48
  pescado y marisco, evitando el goteo. Es mejor dejarlos en
• 46:51
  la balda de abajo para que no goteen sobre otros
• 46:53
  alimentos y también cerrarlos bien, porque muchas veces abrimos el
• 46:56
  paquete y como que lo dejamos ahí, ¿no? Embutidos y quesos,
• 47:00
  una vez abiertos, lo mejor es conservarlos en recipientes cerrados
• 47:04
  también o en bolsas PIP para evitar que estén en
• 47:06
  contacto con el aire y con bacterias. Si abrimos una conserva,
• 47:10
  debemos desechar el líquido y conservar el producto también en
• 47:13
  un recipiente cerrado. Y por último, frutas y verduras debemos
• 47:17
  lavarlas y secarlas, muy importante, bien. antes de guardarlas para
• 47:21
  que no aparezcan mos. Si es posible meterlas además en
• 47:25
  un recipiente hermético, aunque eso ya es más difícil porque
• 47:27
  son un poquito más grandes, pues mejor. Y lo mismo
• 47:31
  deberíamos hacer con verduras troceadas o ralladas, siempre en recipientes.
• 47:35
  Speaker 3: Y antes hemos mencionado lo que duran los alimentos congelados,¿
• 47:38
  cuánto duran en el frigorífico?
• 47:41
  Speaker 7: Pues en este caso la conservación va a depender mucho
• 47:44
  de si el producto está elaborado o no. Y los
• 47:47
  tiempos van a ser muchísimo más cortos. El congelado es
• 47:49
  mucho más largo. Entonces, en productos elaborados podrán durar en
• 47:53
  la nevera entre tres y cuatro días lo que viene
• 47:55
  siendo el pescado ya cocinado y las salsas. Cuatro o
• 47:59
  cinco días la carne, la pasta, la verdura, el arroz,
• 48:03
  las legumbres, las sopas y los guisos. Y unos siete
• 48:06
  días los huevos cocidos con carne. Cuando hablamos de alimentos crudos,
• 48:10
  la cosa va a cambiar y va a durar unos
• 48:11
  dos o tres días para carnes y pescados. Incluso en
• 48:14
  pescados a veces vamos más a uno o dos. Cuatro
• 48:17
  o cinco para el embutido y la fruta y la verdura.
• 48:21
  Y más de siete días para huevos, fruta y verdura. Entonces,
• 48:26
  lo que más nos va a durar en este caso
• 48:27
  son los huevos, la fruta y la verdura. Nos duran
• 48:29
  más de siete días siempre
• 48:30
  Speaker 19: Ajá.
• 48:32
  Speaker 7: Pues nada, es más cortillo, como puedes ver, bastante más corto.
• 48:36
  Speaker 3: Y hay algún orden concreto, por ejemplo, a la hora
• 48:38
  de guardar alimentos?
• 48:41
  Speaker 7: En general, sí. Es algo que no se suele hablar mucho,
• 48:44
  pero lo más recomendado es colocar en el estante superior
• 48:47
  los platos preparados, tuppers y conservas. Vamos a apuntarlo porque
• 48:51
  es difícil, pero bueno. Arriba, platos, tuppers y conservas. En
• 48:56
  estantes intermedios, huevos, lácteos, embutidos y precocinados. Y en el
• 49:00
  estante inferior, como comentaba antes, la carne, el pescado y
• 49:03
  el marisco, ¿vale? Que son cosillas que son un poquito
• 49:05
  más peligrosas y que pueden gotear. En los cajones, la
• 49:08
  fruta y la verdura, como ya se suele indicar de
• 49:10
  esta manera, porque cuando está demasiado fría la nevera les
• 49:12
  puede afectar un poco. Y en la puerta no se
• 49:15
  ponen los huevos. Decíamos que los huevos en el estante intermedio, ¿vale?
• 49:18
  Porque la puerta sí que la abres y la cierras
• 49:19
  todo el rato y ahí le puede entrar un poquito
• 49:21
  más de calor. En la puerta vamos a dejar la mantequilla,
• 49:24
  las salsas, las bebidas y las mermeladas, ¿vale? Principalmente. Es
• 49:29
  muy importante especialmente no colocar lo que decía, las carnes
• 49:32
  y mariscos arriba del todo y también evitar los huevos
• 49:36
  en la puerta, como comentaba ahora. Y luego por último,
• 49:41
  pues eso, los cajones de fruta y verdura son interesantes
• 49:45
  para que se conserven mejor y que no esté demasiado
• 49:48
  fría la nevera para esas frutas y verduras.
• 49:50
  Speaker 3: Vale, perfecto. Pues nos has dado unas cuantas recomendaciones. No
• 49:53
  sé si quieres añadir alguna más.
• 49:57
  Speaker 7: Sí, simplemente que si queremos mantener bien conservados los alimentos,
• 50:02
  lo ideal es leer bien las etiquetas de los frutos
• 50:05
  que compramos, fijarnos bien en las fechas y de ser
• 50:08
  posible intentar también rotular, la última recomendación, los alimentos cuando
• 50:12
  los guardamos en la nevera o cuando los abrimos. Hay
• 50:14
  que prestar atención que a veces… Hay instrucciones de conservación
• 50:17
  y nos dicen, una vez abierto, caduca en dos o
• 50:20
  tres días. Vale, pues vamos a rotularlo y así no
• 50:22
  tenemos dudas con esa salsa de tomate que se ha
• 50:24
  quedado ahí, que no sabemos si es de ayer o
• 50:26
  si es de hace un mes. Y luego, por último,
• 50:30
  pues hombre, prestar atención a nivel visual, a nivel olfativo. raro,
• 50:36
  si de repente vemos que huele raro, pues hombre, cada
• 50:39
  vez que veamos algo extraño, pues siempre mejor evitar riesgos,
• 50:43
  evitar sorpresas, aunque no se hayan cumplido todavía los tiempos.
• 50:47
  Speaker 3: Perfecto. Oye, pues Isabela, muchísimas gracias y como hemos dicho,
• 50:51
  manifestamos un poco de buen tiempo.
• 50:54
  Speaker 7: Efectivamente, a ver si va mejorando todavía más, pero bueno,
• 50:58
  yo ya voy bastante contenta, María, no me voy a quejar.
• 51:01
  Speaker 3: Pues Isabela está contenta, nosotros también. Gracias, Isabela. A ti.
• 51:06
  Y ahora nos vamos a acercar a la Crónica Negra
• 51:08
  con Jesús Toledano, porque con NK Moreno vamos a irnos
• 51:11
  al año 1988, cuando son las once en punto.
• 51:17
  Speaker 24: Crónica Negra de Burgos es un espacio basado en hechos
• 51:19
  y sucesos reales, todos ellos recopilados y narrados por la
• 51:23
  escritora María Jesús Jabato, como autora de ambos libros con
• 51:26
  este título, editados por la institución Fernán González dentro de
• 51:30
  la colección Academos.
• 51:35
  Speaker 20: Jesús Toledano, buenos días.
• 51:37
  Speaker 6: Hola Emeka, buenos días.
• 51:38
  Speaker 20: Hoy nuestra Crónica Negra nos lleva a abrir de nuevo
• 51:43
  un caso que está en la memoria de muchos burgaleses
• 51:47
  por el impacto que provocó la sociedad burgalesa del momento
• 51:50
  y porque es bastante cercano. en el tiempo.
• 51:54
  Speaker 6: Así es. La semana pasada veíamos uno, el de 1983, también
• 51:59
  en la memoria colectiva, con ese asesinato de los dos
• 52:01
  policías en el hospital provincial. Esta vez nos vamos a
• 52:04
  un 19 de noviembre de 1988 con el que ya ha quedado
• 52:07
  denominado como el crimen de Joe. Joe era una tienda
• 52:10
  que muchos recordamos, formidable, de moda, de mujer y hombre,
• 52:15
  y que tenía además un aura de lujo, de un
• 52:20
  avance en los preta porter para el tiempo en que
• 52:23
  nos tocaba vivir, que desde luego era deslumbrante. Pues allí
• 52:26
  apareció el cuerpo sin vida de Teresa, de 24 años, apareció
• 52:29
  sobre las 10 y cuarto de la mañana de un domingo
• 52:31
  en un cuarto anejo a los probadores de caballeros del local,
• 52:36
  de la tienda. Todo parecía indicar que el cadáver había
• 52:38
  permanecido ahí desde el sábado. Porque desde entonces no se
• 52:42
  había abierto la boutique al público. El cuerpo de la
• 52:47
  joven a quien le fue practicada la autopsia presentaba signos
• 52:51
  de violencia, aunque las investigaciones no habían hecho más que comenzar,
• 52:55
  pero todo hacía indicar que se trataba de un homicidio.
• 53:05
  Speaker 20: Un hallazgo que sorprende a toda la ciudad. Jesús,¿ qué
• 53:10
  se sabe en esos primeros momentos?
• 53:12
  Speaker 6: Pues el homicidio que sobrecogió, como no podía ser menos,
• 53:15
  a toda la ciudad de Burgos. Desde luego que se
• 53:19
  comenzó la investigación y el secreto sumarial cerró toda la
• 53:24
  información pública, pero se hacían hipótesis y se hacían Sobre
• 53:30
  todo similitudes con algunos casos que en aquel, lo decíamos
• 53:34
  también la semana pasada, en aquel ámbito ambiente delincuencial de los 80,
• 53:38
  de atracos, de todo tipo de sucesos, pues nos hacían
• 53:42
  analogías con otros que habían ocurrido en España. Si bien
• 53:46
  la policía detuvo rápidamente en Madrid a un empleado de
• 53:50
  la boutique como presunto autor de la muerte de Teresa Martínez.
• 53:53
  según informó el gobierno civil de Burgos. Inspectores de la
• 53:58
  Policía Judicial de Madrid detuvieron a José Jesús, de 20 años,
• 54:01
  vecino de Burgos, y empleado del mismo establecimiento comercial Joe,
• 54:06
  donde se descubrió el cadáver de Teresa como presunto homicida
• 54:10
  de la joven que había resultado asesinada. La muerte se
• 54:14
  había producido, ya lo decía la autopsia, por estrangulamiento y
• 54:17
  desde luego que una semana después ya teníamos al detenido
• 54:21
  y desde luego que las fuentes policiales también indicaron que
• 54:25
  la muerte de la joven podía haber sido causada por
• 54:28
  motivos sexuales, debido a que en el cadáver se encontraron
• 54:31
  marcas de mordiscos y algún otro signo de violencia sexual.
• 54:35
  La policía de Burgos había centrado sus investigaciones en la... Además,
• 54:40
  indicábamos que todo era secreto sumarial, pero desde un principio,
• 54:43
  aunque no había trascendido, habían centrado sus investigaciones en José Jesús,
• 54:48
  que llevaba poco tiempo trabajando en el comercio de Joe
• 54:51
  y había desaparecido. Lo había hecho, esa desaparición, desde que
• 54:56
  hubo aparecido el cuerpo de esta mujer... y inspectores de
• 55:00
  la Comisaría de Burgos se trasladaron a Madrid para hacer
• 55:03
  las pesquisas oportunas. El detenido fue encontrado en casa de
• 55:09
  un amigo suyo, donde había acudido a refugiarse, y fuentes
• 55:13
  a la familia informaron de que el carácter del detenido
• 55:16
  era de un desequilibrado que perdió a su padre a
• 55:18
  la edad de 5 años, y que había tenido diferentes accidentes
• 55:22
  de tráfico, un intento de suicidio y las relaciones con
• 55:25
  su familia eran bastante frías. También se podía prever que
• 55:31
  tenía algún tipo de enfermedad mental, como después, cuando comience
• 55:35
  el juicio oral, vamos a comprobar. Un juicio que arranca
• 55:38
  Jesús
• 55:46
  Speaker 20: Dos años y medio después del suceso del homicidio de
• 55:51
  esta joven en la boutique Joe y que, de nuevo,
• 55:54
  genera mucha expectación.
• 55:56
  Speaker 6: En Burgos generó una tremenda expectación. La tienda era muy conocida.
• 56:00
  El suceso albergaba algunas lagunas que le hacían parecer, desde luego,
• 56:05
  un tanto morboso, interesante. Y lo cierto es que así
• 56:10
  se llenó el Tribunal de Justicia del paseo de la
• 56:12
  audiencia de espectadores y, Bueno, despertado de asistentes y ya
• 56:18
  sin esposas, puesto en pie en la sala, respondió a
• 56:20
  las preguntas del fiscal y también del abogado de la
• 56:25
  acusación particular y del resto de letrados. Así pudimos conocer
• 56:28
  el relato de lo sucedido en esa noche del 20 al 21
• 56:31
  de noviembre de 1988. Él señaló que estaba bajo los efectos
• 56:36
  de medicamentos que le impedían, aparte del tiempo pasado, recordar
• 56:41
  muchas cosas. Pero sí que dijo que le puso el
• 56:44
  antebrazo en el cuello, de lo cual tenía un recuerdo
• 56:49
  ciertamente vago. Y que había tenido una discusión, había mantenido
• 56:52
  una discusión con la fallecida en la boutique. Ella se
• 56:56
  le ofendía con frases referidas a él y a su
• 56:59
  novia y dijo que eso le produjo una alteración absoluta.
• 57:03
  Unas horas antes, ese mismo día, José Jesús asistió con
• 57:06
  su novia Alegría a una fiesta de estudiantes. Tras dejar
• 57:19
  a su novia en casa, se fue a la discoteca
• 57:21
  La
• 57:21
  Speaker 7: Finca.
• 57:31
  Speaker 6: Desde luego que nos hemos conocido esa discoteca, no podemos
• 57:33
  encontrar mejor tema para definirla. Allí se encontró con Teresa,
• 57:36
  a la que conocía desde hace algunas semanas. Después fueron
• 57:39
  al KGB. Fíjate, en ECA, yo que conozco todos los
• 57:42
  locales anteriores a este tiempo, el KGB estaba en la
• 57:46
  calle San Juan. Allí tomaron...
• 57:48
  Speaker 20: Bueno, no solo eso, permíteme el inciso, Jesús, es que
• 57:51
  has hecho un inventario en forma de libro imprescindible de
• 57:57
  esos bares tan emblemáticos que forman parte de la cultura popular.
• 58:01
  Así es,
• 58:01
  Speaker 6: y se llevaba mucho estos nombres del telón de acero,
• 58:04
  el KGB, el Mojva, el Berlín, hubo otros en el
• 58:08
  mismo sentido. El procesado declaró que allí en el KGB
• 58:11
  había consumido cerveza, whisky, también cocaína y spitz, casi nada
• 58:14
  la mezcla, NK, es algo... absolutamente
• 58:17
  Speaker 4: volcánico,
• 58:18
  Speaker 6: telúrico. Abandonaron juntos el local ya de madrugada y se
• 58:21
  dirigieron a la boutique You, donde él trabajaba como dependiente
• 58:25
  y allí se produjo el estrangulamiento. El cadáver de Teresa
• 58:31
  fue encontrado al día siguiente en una pequeña estancia de
• 58:33
  la boutique. De la caja faltaban 325.000 pesetas que él se
• 58:39
  había llevado y se marchó con ellas a una pensión
• 58:44
  de Madrid.
• 58:45
  Speaker 20: Es una cantidad importante, Jesús, para esa época también, ¿no?
• 58:50
  Speaker 6: Una cantidad muy importante. Él creo que preveía estar fugado
• 58:55
  y necesitaba el dinero para sostener todo eso. Afortunadamente solo
• 58:59
  fue una semana. la que fue prófugo de la justicia. Bueno,
• 59:03
  pues así ya tenemos la prueba testifical, en la cual,
• 59:08
  tras declarar él como procesado, pasaron un total de 11 testigos,
• 59:12
  trabajadores de la boutique, en los días en los que
• 59:14
  sucedieron los hechos conocidos de la fallecida, de la asesinada,
• 59:20
  pero sobre todo eran muy importantes los informes periciales. Testificaron
• 59:24
  al respecto... Dos psiquiatras y un psicólogo que arguyeron diferentes
• 59:29
  pruebas para este caso, destacando como rasgos de la personalidad
• 59:33
  del asesino la impulsividad, la autoagresión, la inestabilidad afectiva, cambios
• 59:39
  absolutos de estado de ánimos. intolerancia a estar solo y
• 59:43
  la sensación de vacío y aburrimiento. Como vemos, una personalidad
• 59:46
  también muy problemática junto a todas esas drogas que había
• 59:50
  tomado esa noche, pues es una mezcla volcánica, como decíamos,
• 59:54
  y telúrica totalmente. No descartaban la posibilidad de un brote psicótico,
• 59:58
  pero el planteamiento posterior al estrangulamiento les alejaba pensar que
• 1:00:01
  estuviera trastornado. Hubo la declaración de otros médicos psiquiatras que
• 1:00:08
  también especificaron cómo tenía ideas delirantes, que en su consulta
• 1:00:13
  le había dicho a uno que había, Iván, siempre acompañado
• 1:00:16
  de un machete. Bueno, vemos diferentes elementos que apuntaban que
• 1:00:20
  todo podría ocurrir como ocurrió.
• 1:00:29
  Speaker 20: Jesús,¿ cuáles son las principales conclusiones de este proceso judicial?
• 1:00:34
  Speaker 6: Bueno, pues nos dice la sentencia que los hechos eran
• 1:00:39
  probados y que el procesado por representar un desarrollo neurótico
• 1:00:42
  fue excluido de la mili en 1986. Ya vemos que... Desde
• 1:00:47
  luego se había tratado, lo hemos comprobado, se había sido
• 1:00:50
  tratado en una consulta psiquiátrica y que tomaba diferentes medicinas
• 1:00:55
  que el cóctel de todas ellas con alcohol ese día,
• 1:00:58
  desde luego que fue determinante para que ocurriera todo como ocurrió.
• 1:01:04
  Lo cierto es que por las señas y las señales
• 1:01:07
  que tenía la joven en esa agresión sexual que había sufrido,
• 1:01:11
  es muy posible que ella se resistiera a ese acoso
• 1:01:13
  sexual y esa reacción se produjera porque él brutalmente reaccionó
• 1:01:20
  a lo que era una frustración de algo que tenía
• 1:01:23
  determinado hacer, ese abuso sexual o ese consentimiento sexual que
• 1:01:28
  no consiguió de la fallecida. Por lo tanto, entre los
• 1:01:34
  padecimientos psiquiátricos, la enfermedad psicológica, la enfermedad mental, las reacciones
• 1:01:40
  que había tenido a la ingesta de diferentes drogas, había
• 1:01:45
  diversos considerandos que el juez a unos no los aceptó,
• 1:01:49
  no aceptó la simente de enajenación temporal, tampoco consintió que
• 1:01:56
  hubiera un trastorno mental transitorio y a todas esas posibilidades
• 1:02:02
  ya llegó una sentencia, una sentencia que como hemos visto
• 1:02:06
  ante los numerosos investigadores testigos y sobre todo el numeroso
• 1:02:10
  público asistente y la consternación que había producido en la
• 1:02:13
  ciudad esperaban en Burgos de una forma absolutamente determinante.
• 1:02:18
  Speaker 25: Fallamos que debemos condenar y condenamos a José Jesús B. A.
• 1:02:21
  a la pena de 12 años de prisión mayor como autor
• 1:02:24
  de un delito de homicidio con la circunstancia atenuante de
• 1:02:27
  trastorno mental incompleto y como autor de un delito de
• 1:02:30
  hurto a la pena de dos meses de arresto mayor
• 1:02:33
  e indemnizar con 15 millones a los padres de la fallecida
• 1:02:36
  y en 34.000 pesetas a Eugenio N., propietario de la boutique
• 1:02:41
  You
• 1:02:44
  Speaker 20: Pues así concluye este caso que sobrecogió, como ya hemos
• 1:02:48
  dicho Jesús, a la sociedad burgalesa de finales de los 80.
• 1:02:52
  Speaker 6: Así es, y podemos unirlo con algunos casos de hace
• 1:02:56
  varias semanas, como el trastorno mental incompleto no exime en
• 1:03:00
  ningún caso de que seas absolutamente consciente de lo que
• 1:03:03
  son tus actos.
• 1:03:05
  Speaker 20: Gracias Jesús, volvemos a encontrarnos en una semana.
• 1:03:07
  Speaker 6: Gracias.
• 1:03:21
  Speaker 3: Ahora mismo en la capital burgalesa tenemos 8 grados de temperatura
• 1:03:25
  y cielos despejados, aunque ya saben que hoy en Burgos
• 1:03:29
  no se descartan lluvias a partir de las 2-3 de
• 1:03:32
  la tarde. Si nos acercamos a la jornada de mañana,
• 1:03:36
  la EMED nos habla de que en la provincia de
• 1:03:39
  Burgos tendremos... En lo general cielos nubosos, tendiendo a nuboso
• 1:03:45
  cubierto con precipitaciones también en la segunda mitad del día.
• 1:03:50
  Se espera además para la jornada del martes unas temperaturas...
• 1:03:55
  que estarán en descenso. Tendremos máximas de 11 grados en la
• 1:03:59
  capital brualesa, 4 de mínima, 12 máxima en Aranda, 3 de mínima y
• 1:04:03
  en Miranda de Ebro máximas de 15 mañana, mínimas de 6 vientos
• 1:04:07
  flojos y ya saben que mañana se esperan precipitaciones en
• 1:04:11
  la provincia. Así que con esta previsión vamos a seguir
• 1:04:14
  en el programa con una de nuestras secciones habituales. Noelia Mariscal,¿
• 1:04:30
  qué tal? Muy buenos días. Muy buenos días
• 1:04:33
  Speaker 27: María.
• 1:04:33
  Speaker 3: Bueno, venimos hoy con muchas ganas porque yo creo que
• 1:04:36
  llega una de las semanas a mí que también... Es
• 1:04:39
  que tengo como dos grandes favoritas y esta es una
• 1:04:41
  de ellas porque es como hablar de algo muy específico
• 1:04:44
  de la última lectura o de una de las lecturas que...
• 1:04:46
  que quieras abordar. Y me parece muy interesante conocer esa reseña,
• 1:04:51
  que nos acerques un poco en profundidad a uno de
• 1:04:53
  los libros. No sé si para ti también es una
• 1:04:55
  de las más disfrutonas
• 1:04:56
  Speaker 27: Sí, sí, para mí también, al final. Oye, que lo
• 1:05:00
  conoces bien, ¿no? El libro que has leído. Y bueno,
• 1:05:02
  pues hoy vamos a hablar de un libro que está
• 1:05:04
  siendo un boom los últimos meses. Y se llama Comer
• 1:05:08
  las flores, de Lucía Soya Sobral. Y está considerado uno
• 1:05:11
  de los mejores libros de 2025 para varios medios de comunicación.
• 1:05:16
  Así que bueno, te diré que me he leído el
• 1:05:19
  libro en menos de 24 horas, así que
• 1:05:20
  Speaker 3: es
• 1:05:21
  Speaker 27: cortito, es pequeño. Pero bueno, es que engancha desde la
• 1:05:26
  primera frase y reconozco que no fui capaz de soltarlo
• 1:05:29
  hasta que lo terminé. Pero bueno, antes de hablar más
• 1:05:32
  a fondo sobre qué me ha parecido el libro, vamos
• 1:05:34
  a explicar un poco a nuestros oyentes de qué trata.
• 1:05:37
  La historia nos presenta a Marina, una joven recién graduada
• 1:05:40
  que acaba de perder a su padre y se encuentra
• 1:05:42
  un poco perdida. Es entonces cuando conoce a Jaime, un
• 1:05:44
  hombre 20 años mayor que ella, que irrumpe en su vida
• 1:05:47
  colmándola de atenciones y planes. En poco tiempo, el día
• 1:05:52
  a día de Marina da un vuelco y la joven
• 1:05:54
  pasa de compartir piso con su mejor amiga Diana y
• 1:05:56
  su perra Frida a vivir con Jaime y una hija
• 1:05:59
  de su misma edad, porque la hija de Jaime tiene
• 1:06:02
  exactamente la misma edad que Marina. Los planes de conciertos,
• 1:06:06
  las fiestas con amigos, todo ello queda atrás y son
• 1:06:09
  sustituidos por cenas en los mejores restaurantes de la ciudad
• 1:06:12
  y planes muy...
• 1:06:17
  Speaker 3: A mí esto me está empezando a sonar un poco turbio. Sí,
• 1:06:19
  un poco. Ya me vuelvo yo por donde va Marina
• 1:06:21
  con el padre, con Jaime.
• 1:06:24
  Speaker 27: Marina está un poco deslumbrada por esa vida adulta, por
• 1:06:27
  el encanto de Jaime y se ve sumergida por completo
• 1:06:31
  en su mundo, en el de él, comenzando a olvidar
• 1:06:33
  un poco lo que a ella la definía. Sin embargo,
• 1:06:36
  como bien decías María, su relación no es todo color
• 1:06:40
  de rosa como parecía en un principio. Poco a poco,
• 1:06:45
  incluso mucho antes que la propia Marina, el lector va
• 1:06:47
  descubriendo la cara oculta de Jaime y la relación entre
• 1:06:50
  ambos se acaba transformando en una mucho más tóxica marcada
• 1:06:53
  por el maltrato psicológico de él hacia la joven. A
• 1:06:57
  través de las vivencias de su protagonista, la autora va
• 1:07:01
  explorando qué significa ser joven, madurar y construirse una identidad,
• 1:07:04
  y reflexiona sobre las distintas caras del amor, las relaciones
• 1:07:07
  desiguales y la importancia de la amistad
• 1:07:10
  Speaker 3: como refugio. Pues mira, además, un día como hoy, que
• 1:07:13
  ayer fue 8M, está bien que hablemos de este libro.
• 1:07:16
  No sé si lo has hecho a posta, pero bueno, mira.
• 1:07:17
  Speaker 27: No,
• 1:07:18
  Speaker 3: no lo he hecho
• 1:07:19
  Speaker 27: a posta, pero ha coincidido, sí, sí. Bueno, se trata
• 1:07:22
  de la novela debut de Lucía Soya y la verdad
• 1:07:24
  es que he visto un poco el éxito que ha
• 1:07:26
  tenido porque incluso en Navidades era difícil encontrar este libro
• 1:07:29
  en las librerías. Así que estoy segura de que no
• 1:07:32
  será la última vez que escuchemos sobre ella. Pero antes
• 1:07:36
  vamos a oír un poco sobre los motivos que llevaron
• 1:07:40
  a la joven a escribir esta obra.
• 1:07:42
  Speaker 28: Pues Comerás Flores nace de la necesidad de hablar del
• 1:07:46
  maltrato psicológico, pero desde la honestidad, sin dibujar una víctima perfecta,
• 1:07:52
  un maltratador de manual, sino eso, pues contado con sinceridad,
• 1:07:56
  desde el miedo, desde el sentimiento de culpa.
• 1:07:59
  Speaker 3: Bueno, pues hemos escuchado lo que nos relata la propia autora.
• 1:08:04
  Speaker 27: Sí, bueno, ella cuenta un poco cómo nació esta historia.
• 1:08:09
  Y ha comentado también en alguna ocasión en qué se
• 1:08:12
  basó también para escribirlo. Comer las flores es un relato
• 1:08:18
  difícil de leer, pero a la vez, en mi opinión,
• 1:08:20
  yo creo que es muy necesario porque lo cierto es
• 1:08:22
  que no es una historia tan lejana. Podemos haberlo visto
• 1:08:25
  de cerca o incluso gente, bueno, nosotros o incluso gente
• 1:08:30
  que conocemos que lo haya vivido en sus propias carnes.
• 1:08:32
  La autora cuenta además que se inspiró en los relatos
• 1:08:36
  de sus propias amigas. Ella cuando estaba escribiendo este libro
• 1:08:38
  preguntaba a sus amigas sobre relaciones anteriores que habían tenido
• 1:08:42
  y algunas de esas situaciones se pueden ver en el libro. Bueno,
• 1:08:46
  pues porque Marina vive castigos por parte de su pareja.
• 1:08:50
  No son maltratos físicos, pero sí son psicológicos y... Y
• 1:08:54
  nosotros lo vamos escuchando y además es que... O sea,
• 1:08:56
  lo vamos escuchando, lo vamos leyendo, perdona. Y además es
• 1:08:59
  que te remove un poco, ¿no? Tú estar viéndolo y decir...¿
• 1:09:05
  Porque quién es el narrador?¿ Ella misma o es algo...?
• 1:09:08
  Es ella. Es ella, sí, sí. Ella va contándonos. Y bueno,
• 1:09:13
  incluso la gente que ha leído el libro muchas veces
• 1:09:16
  ha compartido que ha tenido situaciones parecidas. Aquí también es
• 1:09:20
  llamativo ver cómo la gente a nuestro alrededor puede no
• 1:09:24
  darse cuenta de las señales, porque la familia de Marina
• 1:09:26
  adoraba a Jaime y en ningún momento fue consciente de
• 1:09:29
  lo mucho que ella había adelgazado o cómo se había
• 1:09:32
  alejado de sus amigos. De hecho, cuando ella, no voy
• 1:09:35
  a desvelar nada, pero sí que hay un momento en
• 1:09:37
  el que la familia se extraña de algunas cosas que
• 1:09:40
  Speaker 19: pasan.
• 1:09:42
  Speaker 27: Y bueno, para mí el libro es un cinco estrellas.¿
• 1:09:45
  Cinco de cinco? Sí, que me lo vas a preguntar,
• 1:09:46
  yo sabía. Hombre
• 1:09:48
  Speaker 3: es que siempre.
• 1:09:49
  Speaker 27: Sí, sí, cinco de cinco. Porque creo que está muy
• 1:09:52
  bien lo que cuenta. siempre se puede hacer mejor pero
• 1:09:58
  para mí está muy bien contada la historia y cómo
• 1:10:00
  está contada la forma en la que te acerca al
• 1:10:03
  personaje porque además es que te hace sentir mucho enseguida
• 1:10:07
  y con una prosa muy bonita porque la autora tiene
• 1:10:10
  una forma muy natural de contarte todo incluso con frases
• 1:10:18
  que incluso son un poco poéticas también para explicarlo
• 1:10:22
  Speaker 3: Me lo voy a apuntar. A ver que se lo
• 1:10:24
  apunte todo el mundo. Comerás flores, de Lucía Soya Sobral
• 1:10:29
  Speaker 27: Yo te diré eso, que para mí también ha sido
• 1:10:32
  una reflexión de cosas que a veces normalizamos y sobre
• 1:10:35
  las que de vez en cuando es necesario cuestionarse.
• 1:10:40
  Speaker 3: Y tanto que sí. Ya nos hemos apuntado el libro
• 1:10:43
  para poder comprarlo porque Noelia ya nos ha dejado claro
• 1:10:46
  que no nos podemos perder esta lectura así que yo
• 1:10:49
  creo que para acabar por supuesto te damos las gracias
• 1:10:51
  y hasta la próxima semana a ti y a los
• 1:10:54
  oyentes les dejamos con un pedacito del libro para que
• 1:10:57
  vayan yendo a la librería a comprarlo mientras nos escuchan
• 1:11:00
  Speaker 27: sí me fui y supe que la violencia no siempre
• 1:11:05
  es evidente ni da pasos como truenos pero todavía sentía
• 1:11:08
  una cuerda atrás pegada al pecho Sabía de quién era
• 1:11:11
  la culpa y de quién no. Sabía que eso de
• 1:11:12
  la culpa es feo, a veces, y que, en todo caso,
• 1:11:15
  si alguien la sostenía en el regazo, era yo, por
• 1:11:17
  no quejarme, por no decir que no, por si alguien
• 1:11:19
  se enfadaba, por si él se enfadaba. Cambiar de escenario
• 1:11:22
  no hace que los problemas desaparezcan. Los mueves de sitio,
• 1:11:24
  los paseas por parques diferentes, los llevas a otras terrazas,
• 1:11:27
  los enredas en tu coletero.
• 1:11:44
  Speaker 8: Vive lo tuyo.
• 1:11:46
  Speaker 10: Vive tu radio. Vive la emoción de la Liga Hypermotion
• 1:11:48
  con Vive Radio.
• 1:12:13
  Speaker 12: Domingo 15 de marzo, SD Eibar Burgos Club de Fútbol. Desde
• 1:12:17
  el Estadio Municipal de Ipurúa, a partir de las 6 y
• 1:12:20
  cuarto de la tarde, vive en juego. Y el más
• 1:12:24
  completo análisis pospartido con Sergio González. Escúchanos en el 100.0 y
• 1:12:29
  también desde viveradio.es. Vive
• 1:12:32
  Speaker 13: lo tuyo
• 1:12:33
  vive tu radio.
• 1:12:34
  Speaker 29: En el corazón de Burgos hay un lugar donde la
• 1:12:37
  tradición se saborea. Restaurante La Favorita te invita a disfrutar
• 1:12:42
  de la mejor cocina. Con producto de calidad, mimo en
• 1:12:45
  cada plato y un ambiente único. Para comidas especiales, celebraciones
• 1:12:49
  o simplemente para darte un buen homenaje. Restaurante La Favorita,
• 1:12:54
  el sabor que siempre apetece.
• 1:12:57
  Speaker 26: Comprometidos con tu negocio. Comprometidos con tu negocio.
• 1:13:18
  Speaker 16: La emoción del balonmano se vive en la Ocho Burgos.
• 1:13:22
  Cada jugada, cada gol, de la mano de la Liga Sobal,
• 1:13:25
  la élite del balonmano español. Este domingo, 15 de marzo, a
• 1:13:28
  las 6 de la tarde, desde el pabellón Santiago Manguán, Tubos Aranda,
• 1:13:32
  Villa de Aranda, Di Corpeval, Logroño, La Rioja. Síguelo en
• 1:13:36
  directo en la Ocho Burgos. Aquí nos vemos. Patrocina Ayuntamiento
• 1:13:40
  de Aranda de Duero.
• 1:13:42
  Speaker 30: Hablemos del futuro. Sí, de todos nosotros. De las personas
• 1:13:46
  que un día acompañamos y las que vamos a acompañar.
• 1:13:49
  Esos nietos que ahora son padres. Esas personas que se
• 1:13:52
  quedaron muy cerca para llegar muy lejos. Después de 70 años
• 1:13:56
  en Ebro, volvemos para seguir avanzando juntos. Porque el futuro
• 1:14:00
  siempre estuvo aquí.
• 1:14:10
  Speaker 13: Vive Radio Burgos, en el 100.0 de tu FM.
• 1:14:36
  Speaker 3: Y para despedir el programa de hoy, de este lunes,
• 1:14:38
  como es habitual, en Miramos al Mundo del Cine, lo
• 1:14:41
  hacemos con la Burgos Film Commission, con su asistente técnica,
• 1:14:44
  Andrea Álvarez.¿ Qué tal? Muy buenos días. Muy buenos días, María.¿
• 1:14:48
  Qué tal estás? Muy bien. Encantada de hablar contigo un
• 1:14:51
  día más, porque además hoy venimos a celebrar, a soplar 60 velas,
• 1:14:55
  ni más ni menos, porque hoy vamos a hablar del 60
• 1:14:58
  aniversario de la mítica película del Spaghetti Western que marcó
• 1:15:02
  aquí en la provincia de Burgos, el bueno, el feo
• 1:15:04
  y el malo.
• 1:15:05
  Speaker 31: Sí, está claro que South Hill y su entorno son
• 1:15:09
  sin duda las localizaciones icónicas de Burgos, no solo hace 60
• 1:15:13
  años que Sergio Leone la eligió como localización del Buenos
• 1:15:17
  Fe y del Malo, sino que se sigue eligiendo cada
• 1:15:20
  año para celebrar no solo rodajes, sino eventos, y en
• 1:15:24
  este caso la asociación South Hill tiene que celebrar Bueno,
• 1:15:27
  se ve obligado a celebrar ese 60 aniversario en los pueblos
• 1:15:31
  de la zona y, bueno, pues tenemos a un invitado
• 1:15:34
  de lujo para
• 1:15:35
  Speaker 3: que nos dé
• 1:15:35
  Speaker 31: detalles y primicias acerca de ese evento que se va
• 1:15:38
  a celebrar en julio en la zona.
• 1:15:41
  Speaker 3: Pues ojalá nos dé primicias. Andrea, David Alba,¿ qué tal?
• 1:15:44
  Muy buenos días.
• 1:15:45
  Speaker 32: Hola, buenos días,¿ qué tal?
• 1:15:46
  Speaker 3: Hay primicias.
• 1:15:49
  Speaker 32: Bueno, aún habrá,
• 1:15:50
  Speaker 3: aún habrá. Son 60 años de esta mítica película, como decimos,
• 1:15:54
  que además habéis sabido aprovechar, habéis sabido generar ese recurso
• 1:15:57
  turístico que tiene tantas visitas al año. Yo no sé
• 1:16:01
  si tenéis una cifra de aproximadamente la gente que pasa,
• 1:16:05
  no solamente por lo que es la recreación del cementerio,
• 1:16:07
  sino luego por todas esas ampliaciones que habéis hecho de
• 1:16:10
  escenarios de la película.¿ Tenéis más o menos cifra o
• 1:16:14
  una estimación de cuánta gente puede pasar a lo largo
• 1:16:16
  del año?
• 1:16:18
  Speaker 32: Pues cuando nos juntamos y miramos datos, yo creo que
• 1:16:21
  estamos en torno a los 450.000 al año
• 1:16:23
  Speaker 3: Madre mía. Habéis sabido generar ese espacio. La verdad es
• 1:16:28
  que habéis, yo creo que, creado también un antes y
• 1:16:32
  un después, ¿no? Y también ese valorar lo que es
• 1:16:36
  esa película y ese emplazamiento nada más, ¿no? A uparlo.
• 1:16:39
  Son 60 años de esta película. Ya vimos que hace unos
• 1:16:43
  años tuvisteis también un aniversario en el que contasteis... además
• 1:16:46
  con un vídeo del propio actor... de Clint Eastwood que saludaba...
• 1:16:50
  y celebraba precisamente esta recreación... para este año... se va
• 1:16:54
  a celebrar en seis pueblos ¿no?... diversificáis un poco ese programa.
• 1:16:59
  Speaker 32: Sí, queremos hacer llegar un poco... a cada uno de
• 1:17:01
  los pueblos... que ha tenido que ver en este proyecto...
• 1:17:03
  y lo suyo es hacer en cada sitio... pues una cosita,
• 1:17:06
  una actividad, un evento... que pueda unir a todos.
• 1:17:10
  Speaker 3: Y cuéntanos un poco...¿ en qué va a consistir este aniversario?...
• 1:17:15
  Speaker 32: Se va a celebrar en torno a la fecha del 23
• 1:17:17
  del 26 de julio, que realmente es la fecha más o
• 1:17:20
  menos en la que se rodó la película hace 60 años,
• 1:17:22
  y se va a tratar de hacer un simposio internacional
• 1:17:26
  con figuras de primer orden. Proyecciones, música, incluso queremos hacer
• 1:17:33
  una exposición, así que hay un poquito de todo.
• 1:17:37
  Speaker 3: Tenemos un poquito de todo, tenemos esas recreaciones, exposiciones, conciertos.
• 1:17:43
  Qué importante, ¿no, David? También acercar todo esto a nuestro
• 1:17:46
  entorno rural.
• 1:17:48
  Speaker 32: Pues sí, la verdad es que en el entorno rural
• 1:17:50
  es difícil que haya eventos relacionados con el cine y
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  para nosotros es prioridad llevarlo allí.
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  Speaker 3: Hemos hablado muchas veces con Andrea, hemos hecho balance, recuerdo Andrea,
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  hicimos un balance de las producciones que se habían grabado
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  en Burgos y hablábamos de mucho más que series y películas,
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  que se habían rodado hasta videoclips, anuncios. En este caso, David,
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  también habéis sido escenario de grandes producciones y de mucha
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  variación de todas ellas.
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  Speaker 32: Sí, sobre todo han venido a rodar muchos videoclips de música.
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  Hay grupos como SFDK, incluso grupos franceses como IAM, y
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  luego pequeñas producciones, cortometrajes, incluso capítulos de alguna serie de Disney.
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  Se ha diversificado un poco, no solo se ha quedado
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  en una localización western.
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  Speaker 3: Hay una cuestión que yo creo que es importante, Andrea,
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  y es también dar voz a todos esos profesionales y
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  todas esas personas expertas en cuestiones como la recreación de espacios,
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  el espagueti western, lo que supuso esta película. Tendréis, de hecho, David,
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  a grandes ponentes estos próximos días de verano.
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  Speaker 32: Sí, pues contamos dos figuras internacionales como Christopher Freiling, que
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  es el biógrafo oficial de Sergio Leone y que cada
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  uno de sus libros, tanto de la película El bueno
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  y el malo como de las muchas investigaciones que hacen,
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  es una obra de arte. Y tenemos también a Peter J. Hanley,
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  que es un autor del libro más extenso que se
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  ha escrito sobre la película, con un montón de archivos,
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  fotografías y documentación que no había visto la luz hasta
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  que la recopiló.
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  Speaker 3: Y preparáis también una recreación, un revisionado de la película?
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  Speaker 32: Sí, proyectaremos la película tanto en versión original como subtitulado
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  o doblada para que todo el público pueda acceder a
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  ella y será uno de los puntos clave de este simposio.
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  Speaker 3: Pues todo el mundo a asistir. Son jornadas que además entiendo, David,
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  que las habéis hecho como todo, ¿no? Un poco para
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  celebrar lo que fue esta época dorada y también con
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  la intención de que la gente participe, con lo cual
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  habrá costes, serán gratuitas. Cuéntanos.
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  Speaker 32: Pues el tema del cimpo tendrá un coste. Todavía no
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  tenemos claro cuál va a ser el precio. Y luego
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  las proyecciones, así como los conciertos y otras actividades, pues
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  serán de entrada libre. Y bueno, lo que queremos es
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  reunir un poco también tanto a los técnicos como a
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  todos los estudiosos del tema, pues con la gente de
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  la zona, que también trabajó de extras y que al
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  final son fan de la película, gracias a que se
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  rodó en nuestra zona.
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  Speaker 3: Qué bueno, pues es verdad que Salas está mimetizada ya
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  con ese cementerio y todo el entorno, de hecho, también.
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  Así que habrá que vestirse de vaquero y celebrar esos
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  días de julio, el 60 aniversario. David, muchísimas gracias.
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  Speaker 32: A vosotros por hacernos voz
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  Speaker 3: Andrea, qué bueno poder hablar de estas cosas en el programa.
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  Speaker 31: Qué maravilla el partido que la Asociación Sab Gil le
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  saca a esta localización y a todo el entorno del
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  Valle de la Arlanza. Y, bueno, qué ganas de celebrar
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  en julio, ¿verdad, María? Totalmente. El 60 aniversario
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  Speaker 3: Totalmente. Ojalá nos acompañe el buen tiempo. Andrea, muchísimas gracias.
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  Muchas gracias a ti. Son las once y media, abrimos
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  ahora ese espacio deportivo con Sergi González, gracias Gonzalo Letona
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  en el control técnico, José, gracias también por habernos acompañado
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  un día más, mañana a las ocho volvemos, les espero,
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  que pasen buen día. Vive lo tuyo, vive tu radio.
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  Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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  desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
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  y en el 94.2 de tu FM.