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After Work · After Work

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Speaker 2: Qué es ir más allá? Con Arbal podrás llegar donde
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Speaker 2: te propongas de la forma más sostenible y asegurar un
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Speaker 2: mundo mejor contribuyendo a la seguridad en carretera, al futuro
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Speaker 2: de las ciudades y a la calidad de vida. Ser
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Speaker 2: responsable sin tener miedo al liderar el cambio. Arbal. La
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Speaker 2: transición energética arranca aquí.
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Speaker 3: Después del trabajo, After Work, con Eduardo Castillo, Capital Radio.
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Speaker 5: Bueno,¿ qué tal amigos? Buenas tardes, bienvenidos al Afterword, ya
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Speaker 5: comienza en Capital Radio. Hoy hablamos, como es habitual, quienes
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Speaker 5: nos seguís en directo cada semana, con nuestro economista de cabecera,
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Speaker 5: nuestro amigo Félix López, al que hoy le voy a
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Speaker 5: nombrar ministro de Economía y Hacienda, futuro ministro de Economía
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Speaker 5: y Hacienda. Pues porque tenemos en ciernes unas elecciones que
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Speaker 5: puede que ofrezcan un cambio de gobierno y por tanto
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Speaker 5: un cambio de tendencia en políticas económicas, puede que no.
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Speaker 5: Pero si se produce ese cambio, como muchas veces hemos hablado,
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Speaker 5: pues yo voy a nombrar a Félix, ministro de Economía
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Speaker 5: y ministro de Hacienda, nada menos, para ver si realmente
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Speaker 5: un ministro de Economía y un ministro de Hacienda, entendiendo
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Speaker 5: que estos dos son los que manejan las cosas de
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Speaker 5: los dineros de un país, pues tendría capacidad para, no
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Speaker 5: digo los 100 primeros días, pero si en esa supuesta
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Speaker 5: primera legislatura de un nuevo gobierno pudiese arreglar los problemas
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Speaker 5: que tenemos y que están en nuestra mano. Y no
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Speaker 5: solo voy a hablar de el tema de la vivienda,
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Speaker 5: porque parece que es un tema nuevo cuando en realidad
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Speaker 5: ni siquiera es un tema de hace ocho años, cuando
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Speaker 5: llegó Pedro Sánchez al poder. Es un tema que no
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Speaker 5: se ha solucionado desde que estalló la burbuja inmobiliaria y que,
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Speaker 5: de alguna forma, pues distorsionó un sector clave, se le demonizó,
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Speaker 5: de hecho, un sector clave que se llevó por delante,
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Speaker 5: aparte del sector financiero, ese de las cajas de ahorro, ¿no?
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Speaker 5: Y muchos otros aspectos, pues que hoy no solo no
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Speaker 5: se han corregido, sino que lo que han hecho ha
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Speaker 5: sido empeorar la situación pero insisto ese ministro no sólo
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Speaker 5: va a hablar de vivienda el ministro félix lópez martínez
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Speaker 5: sino que seguro que tiene que hablar de otros otros
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Speaker 5: temas como los los salarios como los tecnológicos como como
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Speaker 5: como cuáles como por supuesto los de los impuestos en
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Speaker 5: fin un montón de cuestiones que a nuestro ministro le
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Speaker 5: vamos a preguntar señor ministro buenas tardes cómo está
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Speaker 6: Pero estoy
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Speaker 5: bien, pero lo de ministro no me encaja nada.¿ Cómo
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Speaker 5: que no? Bueno, si quieres podemos hacer vicepresidente. Vicepresidente primero de... No.
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Speaker 5: No sabía yo que me ibas a poner esta tarea encima.
3:03
Speaker 5: Este brete, ¿verdad? Es que claro, como inevitablemente vamos a
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Speaker 5: tener que hablar ya no tanto de la convocatoria de
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Speaker 5: elecciones o del escenario... político, de crispación, etc. Pero sí,
3:18
Speaker 5: como ya se avecina un nuevo gobierno del que se habla,
3:21
Speaker 5: que va a dar un giro a las políticas anchistas,
3:26
Speaker 5: no tanto hablar de las ideológicas, que entiendo que si
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Speaker 5: hay un cambio de gobierno le dará un giro a
3:30
Speaker 5: esas políticas más ideológicas que otra cosa, sino especialmente a
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Speaker 5: las políticas que desde el terreno ideológico han afectado a
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Speaker 5: las cuestiones económicas. Entonces, sé que la tarea no es sencilla,
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Speaker 5: querido Félix, pero por algún lado tendría que empezar que
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Speaker 5: esté en nuestra mano. Porque es cierto que tú, como
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Speaker 5: futuro ministro de Economía y Hacienda, pues tú no puedes
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Speaker 5: parar la guerra de Ucrania, ni tampoco puedes aliviar las
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Speaker 5: tensiones en Hormuz. Y entiendo que tampoco puedes influir sobre
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Speaker 5: la futura gobernanza de Estados Unidos. Hay cosas que son inevitables,
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Speaker 5: pero hay otras que sí. Entonces, en este brete, Félix...¿
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Speaker 5: Por dónde tú empezarías? Madre mía.
4:18
Speaker 7: Dice,
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Speaker 5: dimitiendo.
4:25
Speaker 6: Sí, bueno, una de las cosas que aprendimos de las
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Speaker 6: transiciones de la política socialista a otras políticas, bueno, las
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Speaker 6: que llevó a cabo el PP, ¿no? Es que prácticamente
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Speaker 6: sin hacer nada se solucionaban los problemas. Es decir, Sánchez
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Speaker 6: González nos dejó con un 25% de paro. Campeón mundial.
4:52
Speaker 6: En el año 93, 94, 95. Llegó a ganar, pues
4:53
Speaker 6: tampoco hizo gran cosa. Tuvo un poco de suerte, o mucha,
4:55
Speaker 6: con la depreciación de la peseta y luego del euro.
5:09
Speaker 6: que hizo que la economía española entrara en una etapa
5:12
Speaker 6: de precios comparativos internacionales muy interesante, ¿no? Pero eso fue todo. Bueno,
5:18
Speaker 6: hizo una especie de liberalización telefónica, etcétera, ¿no? Pero no...
5:25
Speaker 6: Y bueno, tuvimos quizá los mejores años económicos de la
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Speaker 6: historia de España, pues de este siglo, ¿no? El año...
5:34
Speaker 6: Pues hasta el año 99, yo creo que ha sido
5:36
Speaker 6: el año mejor de la economía española. Bueno, luego llegaron
5:40
Speaker 6: los trenes de Atocha y entonces pues cambiamos de gobierno, ¿no?
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Speaker 6: Y el Partido Socialista pues siguió sin hacer nada, afortunadamente,
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Speaker 6: durante tres o cuatro años. Y la economía pues seguía
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Speaker 6: funcionando hasta que de alguna manera perdieron el control del
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Speaker 6: endeudamiento exterior. Pero era ya unos límites absolutamente bochornosos. Entonces nos...
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Speaker 6: pusimos con la mayor deuda exterior neta per cápita
6:11
Speaker 5: del mundo. Ese endeudamiento exterior se produjo porque emitíamos muchos
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Speaker 5: bonos y se compraba desde fuera,¿ o por qué exactamente?
6:21
Speaker 6: Sí, las mágicas, algo para el mundo, pero básicamente fueron
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Speaker 6: las cajas de oro emitiendo cédulas hipotecarias, que las compraban
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Speaker 6: básicamente inversores en Alemania. y algún otro país europeo, pero
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Speaker 6: Alemania era un poco punto central, como también los alemanes
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Speaker 6: en aquel entonces estaban comprando deuda americana, los bonos basura americanos.
6:46
Speaker 6: Y bueno, es que es increíble, porque en el año 2008, 2009, 2007,
6:48
Speaker 6: la balanza de pagos por cuenta corriente en España... Era
7:00
Speaker 6: el 10% de déficit. Una cosa increíble, ¿no? Y la
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Speaker 6: inversión pública, la inversión empresarial, que básicamente en España eran
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Speaker 6: todos los promotores haciendo viviendas, pues llegaba a 170% del PIB.
7:20
Speaker 6: Algo nunca visto. Una cosa vi unos años antes en Australia,
7:23
Speaker 6: que también ha acabado muy mal. Entonces, bueno, con toda
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Speaker 6: esa enorme deuda acumulada, pues tuvimos la crisis de la
7:31
Speaker 6: vivienda española, ¿no? Y bueno, pues claro, todo se paró
7:36
Speaker 6: de repente, nos quedamos con un montón de pisos sobrevalorados, vacíos, ¿no?
7:43
Speaker 6: Construíamos 800.000 casas al año. El déficit del Banco de España,
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Speaker 6: que nos hacen falta 800.000 viviendas, las podíamos construir ahora
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Speaker 6: con un año de aquel entonces. era absolutamente increíble... y
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Speaker 6: la burbuja inmobiliaria española... pues ha sido la mayor de
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Speaker 6: la historia... entonces a nivel digamos... relativo con la irlandesa...
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Speaker 6: la he estado comparando con la china... incluso el sengolano todavía...
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Speaker 6: la que paró todo enfrente... y cuando... el partido socialista...
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Speaker 6: perdió las elecciones básicamente... por el desastre económico en el
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Speaker 6: año 2011, finales de noviembre, pues bueno, el deterioro de
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Speaker 6: la economía seguía, porque aquello era un no vivir, ¿no?
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Speaker 6: Y a mediados del 2012, no porque tuviera nada que
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Speaker 6: ver el nuevo gobierno, pues la tasa de paro en
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Speaker 6: España era del 26%, otra vez campeones mundiales.¿ Qué hizo Rajoy?
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Speaker 6: Pues no hizo gran cosa. simplemente estar y contar un
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Speaker 6: poco que iba para el déficit del gobierno, etc. No
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Speaker 6: hizo tampoco gran cosa. Sí, hizo una rebaja salarial a
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Speaker 6: los funcionarios, un poco de control, pero no una legislación
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Speaker 6: laboral que tampoco ha sido demasiado... Y bueno, pues del
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Speaker 6: 26% la economía fue mejorando. A partir del año 2015,
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Speaker 6: le ayudó bastante la bajada de los precios del petróleo,
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Speaker 6: que habían sido muy altos. Y con todo el sello
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Speaker 6: gas americano y el fracking, pues los precios del petróleo
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Speaker 6: bajaron a la mitad. Y eso ayudó bastante, ¿no? Y
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Speaker 6: a partir de ahí, pues todo tranquilidad. Un sector exterior
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Speaker 6: que sería más o menos bollante, porque el sector español
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Speaker 6: más o menos se acomodaba. Y el año 2017 exportamos
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Speaker 6: mucho y llegamos así hasta la práctica. final, 18-19, de
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Speaker 6: la historia de Rajoy con Sánchez. Y bueno, durante un
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Speaker 6: tiempo la economía socialista, al final del año 18-19, incluso
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Speaker 6: a principios del 20, pues era la economía de Rajoy,
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Speaker 6: no hicieron nada. ninguna normativa de cambiara. Llegó la pandemia
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Speaker 6: y luego todo lo que ha ocurrido después. Y bueno,
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Speaker 6: lo que ha ocurrido después es una situación muy extraña
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Speaker 6: porque no tiene nada que ver a niveles de paro
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Speaker 6: con el desastre de los anteriores gobiernos de González y Zapatero.
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Speaker 6: Paro ha ido disminuyendo algo, no mucho, Todavía seguimos siendo
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Speaker 6: el país con más paro de España, de Europa, ¿no?
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Speaker 6: Y peleándonos con Finlandia. Y mucho paro juvenil. Y lo
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Speaker 6: más relevante de todo el gobierno de Sánchez ha sido
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Speaker 6: el tema de la inmigración. La enorme cantidad de gente
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Speaker 6: que ha entrado en España. Es que todavía no sabemos cuántos.
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Speaker 6: Me han contado todavía... Pues los que han entrado en Z,
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Speaker 6: o quedan por aquí como para saber, los inmigrantes que
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Speaker 6: tenemos en España, legales, ilegales o perifrásticos. Pero pueden ser
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Speaker 6: cuatro o cinco millones, ¿no? Y la otra clave ha
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Speaker 6: sido el desplume impositivo de Sánchez a los españoles. Un
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Speaker 6: 4% del PIB adicional. teniendo en cuenta que casi todo
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Speaker 6: eso lo han debido pagar los salarios en IVA y
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Speaker 6: en Seguridad Social, es decir, las rentas del trabajo, y
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Speaker 6: las rentas del trabajo son casi la mitad de las
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Speaker 6: rentas totales en España, quiere decir que las rentas del
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Speaker 6: trabajo en España han caído per cápita un 7-8%. Quiere
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Speaker 6: decir que cada trabajador hispano aunque cada otro trabajador, como
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Speaker 6: han sido ocho años, cambia su ritmo de vida. Uno
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Speaker 6: es más mayor, uno se empieza, otro se muere, otro
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Speaker 6: se huila. No existe el español medio. Pero si nos
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Speaker 6: lo podemos imaginar de alguna manera, se ha perdido como
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Speaker 6: un 8% de consumo. Es decir, todos los españoles somos
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Speaker 6: un 8% más pobres que hace ocho años. Y la gente,
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Speaker 6: pues muchos de ellos seguro que lo saben, ¿no? Aquel
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Speaker 6: que empezó y entra con un nuevo trabajo, pues no
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Speaker 6: tiene idea de lo que tenía antes y de lo
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Speaker 6: que podía comprar. Pero la gente de 40 años que
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Speaker 6: ha tenido un sueldo en España medio, pues ha visto
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Speaker 6: lo que ocurre, ¿no? Y bueno, pues entre que tiene
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Speaker 6: menos dinero por los impuestos y que la inflación es
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Speaker 6: la que ha sido y los salarios de esos sueldos
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Speaker 6: medios no han subido lo que debían, pues digamos que
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Speaker 6: el votante medio hispano ha perdido mucho. Es decir, es
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Speaker 6: una situación un poco curiosa, porque eso no había pasado
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Speaker 6: en las anteriores crisis. Había gente que iba al paro,
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Speaker 6: pero digamos que el trabajador medio hispano no había perdido
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Speaker 6: mucho en las anteriores crisis. Teníamos mucho paro. Esto es diferente, ¿no?
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Speaker 6: Y es una situación curiosa. Está hecho que los patrones
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Speaker 6: de consumo hayan cambiado mucho, ¿no? La gente pues ya
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Speaker 6: compra lo más barato que puede. Y todo ello pues
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Speaker 6: con la salsa de la política de la vivienda que
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Speaker 6: sale ahora últimamente. Hemos encontrado de repente la gente, no
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Speaker 6: de repente, pero pues oye, que no hay casas. Y
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Speaker 6: se ha montado pues toda la retórica de alrededor de
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Speaker 6: este fenómeno de la vivienda, ¿no? De cómo, pues oye,
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Speaker 6: podemos vivir todos muy bien con muchas casas, cada vez
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Speaker 6: teniendo menos, ¿no? Entonces, cómo cuadrar eso no parece fácil,
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Speaker 6: pero es en lo que están, ¿no? Cómo hacer todo
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Speaker 6: lo posible para que no tengamos casas, tratando de que, oye,
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Speaker 6: vivamos todos con Chávez. Y en esas estamos, ¿no? La
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Speaker 6: mayoría de la gente, pues tenemos que estar viendo ¿no?
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Speaker 6: Como realmente en el Parlamento nos cuentan cosas que es
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Speaker 6: como para que el cerebro nos diga pero¿ y esta gente?
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Speaker 6: Porque claro, ya hemos contado que en cualquier libro de
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Speaker 6: primera economía toda esta normativa que quieren imponer ¿no? Pues
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Speaker 6: aparece como pues el que la propone es un demente ¿no?
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Speaker 6: Así de claro. Y no lo dicen así ¿no? Porque claro,
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Speaker 6: los libros pues son más respetuosos que yo pero pero
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Speaker 6: lo que más o menos dicen. Y entonces tenemos que
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Speaker 6: ver como una banda de dementes nos llenan el cerebro
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Speaker 6: el resto de los españoles que no tenemos culpa de nada,
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Speaker 6: que tengamos que oírles en el Parlamento. Pegando patadas a
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Speaker 6: todos los libros de Economía del Mundo. La economía, pues no,
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Speaker 6: es otro tema. Y ahí andamos, ¿no? Tratarán ahora, bueno,
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Speaker 6: pues hoy, tratando de ver como aprueban el decreto por
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Speaker 6: la puerta de atrás para ver si lo ponen en marcha,
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Speaker 6: que como tal, como estaba, en un mes y medio
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Speaker 6: iban a desaparecer todos los pisos de alquiler. La broma
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Speaker 6: de los 12 meses de indemnización. A todos los que
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Speaker 6: tienen pisos los ha puesto y digo, voy a tener
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Speaker 6: que pagar a mí 12 meses de alquiler. Si quiero
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Speaker 6: que se vaya. Entonces, bueno, ahí andamos. De momento, por
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Speaker 6: la única idea que se le ha ido, que se
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Speaker 6: le ha ocurrido a Sánchez, pues es ofrecer 10.000 millones
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Speaker 6: de préstamos para que los pisos sean más caros. Esa
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Speaker 6: es toda la idea que se le ha ocurrido. Es
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Speaker 6: como fastidiarlo aún más. Entonces, estamos en esta tesitura política-económica. Entonces,¿
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Speaker 6: qué hay que hacer? Pues fíjate que casi nada. Es decir,
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Speaker 6: España es una economía tan buena que si no la machacas,
16:40
Speaker 6: sale solo. Como se demostró con los anteriores dos gobiernos
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Speaker 6: del PP. No se les ocurrieron a ver ideas maravillosas, ¿no?
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Speaker 6: Y entonces la economía, pues, a veces se recuperó. Yo
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Speaker 6: la verdad es que, pues, lo de Andarlevi fácil, con
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Speaker 6: una peseta y un euro que se depreció tanto, pues
17:00
Speaker 6: se veía que la cosa podía mejorar, ¿no? Yo, Rajoy,
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Speaker 6: creía que no tenía ninguna posibilidad de solucionar la situación hispana.
17:08
Speaker 6: Una deuda que no sabíamos lo que era. 400.000 millones
17:11
Speaker 6: más en los cajones. Una cosa espectacular. La economía destrozada.
17:16
Speaker 6: El entorno internacional nada bueno. Pero bueno, tuve un poco
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Speaker 6: de suerte. Y ya te digo, tampoco sin hacer mucho,
17:23
Speaker 6: la economía se fue. Entonces, aparte de no hacer nada...¿
17:31
Speaker 6: Qué podemos hacer que hagamos algo positivo? Entonces, el tema
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Speaker 6: de la vivienda es muy sencillo. Hay que construir más casas,
17:41
Speaker 6: pero más casas más baratas. Los españoles no tenemos... Somos
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Speaker 6: pobres como las ratas, vamos a reconocerlo. No podemos comprar
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Speaker 6: un chale. El español medio no se puede comprar un
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Speaker 6: chale que valga 250.000 euros en un apartamento. Entonces tiene
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Speaker 6: que comprar algo más barato.
18:00
Speaker 5: Feliz, perdona. Puede ser que el otro día vi que
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Speaker 5: se está viralizando, como todo en esta vida, una explicación
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Speaker 5: de un experto en vivienda que hizo una animación muy
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Speaker 5: graciosa y muy sencilla de entender sobre por qué se
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Speaker 5: había degenerado tanto el precio de la vivienda. Son muchos
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Speaker 5: los aspectos. Los has comentado tú además, Feliz. Pasamos de
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Speaker 5: tener construidas al año 800.000 viviendas apenas construir nada. En
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Speaker 5: el proceso ha habido una serie de políticas y de
18:35
Speaker 5: cambios sociales y laborales que han igualmente transformado el mercado
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Speaker 5: y sumado también a unas circunstancias del sector crediticio que
18:46
Speaker 5: también han hecho que impacte. Entonces, básicamente, entre otras cosas,
18:51
Speaker 5: no era la principal conclusión, pero básicamente decía que hoy
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Speaker 5: no solo se construían pocas casas, sino que construir casas
19:00
Speaker 5: pues era un suplicio y era muy caro y que
19:06
Speaker 5: los promotores no construían muchas casas. Entonces digo esto y
19:12
Speaker 5: sobre todo burocráticamente que era como digo una tortura. Entonces
19:15
Speaker 5: digo esto porque dices tú, tendríamos que comprar casas más baratas.
19:19
Speaker 5: Para comprar casas más baratas entiendo que ese promotor o
19:22
Speaker 5: ese constructor debe tener margen suficiente como para poder vendernos
19:29
Speaker 5: la casa barata y tener margen suficiente para querer vender
19:33
Speaker 5: la casa barata, es que él la ha podido construir, pues,
19:36
Speaker 5: a unos precios razonables, ¿no? Entonces, si le ha costado
19:39
Speaker 5: hacer la casa 900.000 euros, pues te la va a
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Speaker 5: vender a un millón, para sacar algo razonable. Pero si
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Speaker 5: le ha costado hacerla a 400.000, pues igual la vende
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Speaker 5: a 500.000 y ya estamos hablando de otro mercado. Déjame
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Speaker 5: que le diga hola a Chimo Ortega, a ver si
19:59
Speaker 5: nos escucha. Chimo,¿ cómo estás? Hola, Eduardo Castillo
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Speaker 9: Claro que os escucho. Estaba aquí intentando aprender de tus
20:05
Speaker 9: disertaciones
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Speaker 5: No, no, de las mías, de las de Félix. Decía
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Speaker 5: Félix que lo primero que hay que hacer es que
20:10
Speaker 5: las casas sean más baratas. Félix, te escuchamos.
20:14
Speaker 6: Sí, no, es lo que dices, ¿no? Es decir, hacer
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Speaker 6: una casa en España, esto lo estuve hace unos meses
20:20
Speaker 6: con un amigo mío arquitecto de toda la vida, unas
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Speaker 6: horas mirando todos los componentes del precio de una vivienda.
20:29
Speaker 6: Y pues ya haciéndole preguntas, él a mí, o sea,
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Speaker 6: estuvimos aprendiendo los dos un poco de cómo era la situación, ¿no? Entonces,¿
20:36
Speaker 6: cómo hacer que una casa que vale hoy construirla, venderla, 400.000 euros,
20:41
Speaker 6: se pueda vender por 200.000
20:46
Speaker 6: Qué hay que hacer? Bueno, pues hay que... Esto es
20:50
Speaker 6: muy elemental. Hay que bajar todos los costes que inciden
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Speaker 6: sobre el precio de la vivienda. El primero es el suelo.
20:57
Speaker 6: El suelo, tradicionalmente, hay sitios donde el suelo es lo
21:00
Speaker 6: que más vale, más que el doble, que es el
21:02
Speaker 6: valor de la casa. Pero en los sitios donde tenemos
21:05
Speaker 6: que hacer casas para el problema que tenemos de la
21:08
Speaker 6: vivienda en España, pues podría hacerse de una manera, pues oye,
21:12
Speaker 6: pues dar suelo del gobierno, etcétera, precio baratito. El segundo
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Speaker 6: lugar es toda la fiscalidad de la vivienda, que es
21:20
Speaker 6: absolutamente increíble. Nadie, no pudimos de acuerdo cuánto era lo
21:24
Speaker 6: que se pagaba por impuestos en España para construir una vivienda.
21:28
Speaker 6: Pero está alrededor de un veinte y veintitantos por ciento.
21:32
Speaker 6: Entonces eso es reducirlo al cinco. Pero claro, es muy difícil.
21:36
Speaker 6: O sea, es fácil hacerlo. Pero es muy difícil desde
21:39
Speaker 6: el punto de vista es que todo el sector público español,
21:43
Speaker 6: sobre todo ayuntamientos, etcétera, viven de los pisos. No hay impuestos.
21:48
Speaker 6: Y si los bajas, pues... Y luego el otro tema
21:53
Speaker 6: pues tiene que ver con bajar el precio de construcción.
21:58
Speaker 6: Es decir, que en vez de un metro cuadrado cueste 1.500
22:02
Speaker 6: euros construirlo, pues pase a mil, ¿no? Y entonces, para eso,
22:09
Speaker 6: pues hay que cambiar mucha normativa de la reglamentación de
22:12
Speaker 6: cómo queremos que sea una casa. Que quiera una casa buena,
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Speaker 6: que se la pague, pero que quiera una casa económica,
22:18
Speaker 6: pues que no lo obliguen a tener cosas que cuesta
22:21
Speaker 6: mucho hacerlas. Y, bueno, eso es un poco la idea, ¿no?
22:27
Speaker 6: Y se puede hacer con ganas, ¿no? Hay que cambiar
22:31
Speaker 6: un poco cómo se consigue suelo. Baratito, tampoco está complicado,
22:38
Speaker 6: tiene que ver un poco con los ayuntamientos, promotores y
22:42
Speaker 6: la administración central, cómo reducir el tema impositivo y cómo
22:48
Speaker 6: reducir el coste de la construcción. Entonces con eso podemos
22:53
Speaker 6: tener otras casas que la gente pueda comprar, pero ahora
22:56
Speaker 6: es inútil, va un promotor y tiene un terreno. No
23:00
Speaker 6: tiene que pagar los impuestos, tiene que pagar toda la
23:02
Speaker 6: normativa y tiene que pagar todos los ladrillos. Y todo
23:06
Speaker 6: eso le cuesta 400.000 euros. Claro, las tiene que vender
23:11
Speaker 6: a 500.000, como dice, 450.000 para ganar un poco de dinero.¿
23:15
Speaker 6: Y quién tiene dinero para comprar eso? Nadie. Entonces, pues
23:20
Speaker 6: no se construyen las casas. El promotor tiene el terreno,
23:23
Speaker 6: pero no lo puede construir, no lo puede promocionar, porque
23:27
Speaker 6: los clientes no hay. La banca, pues oye, cada vez
23:31
Speaker 6: más complicada que de préstamos. Hubo una caída bastante grande
23:35
Speaker 6: de la facilidad con la cual se concedían préstamos en
23:37
Speaker 6: la burbuja, con lo que aconteció a continuación. Pues eso,
23:41
Speaker 6: el pago inicial, cuánto dinero tienes que tener de nómina
23:45
Speaker 6: para que te den el préstamo, etc. Pero el problema
23:48
Speaker 6: más grave es que el piso es caro, o el apartamento,
23:51
Speaker 6: o la casa. Entonces, ante esa tesitura, pues oye, ahí andamos, ¿no? Entonces,
23:58
Speaker 6: está muy bien hablar de que construir pisos, pero no
24:01
Speaker 6: si no sabemos que tienen que ser baratos. Eso no
24:04
Speaker 6: quiere decir que no sea bueno también hacer casas caras
24:06
Speaker 6: para el que quiera moverse. Por ejemplo, aquí en Madrid
24:09
Speaker 6: llevamos ya 20 años de vergüenza con el plan de
24:11
Speaker 6: San Martín. Es decir, hace ya un montón de años,
24:16
Speaker 6: y me acuerdo que lo contamos en la época de
24:18
Speaker 6: la pandemia, pues todo eso tenía que estar construyendo y
24:21
Speaker 6: ahí tenía que haber viviendas caras. Para que la gente
24:25
Speaker 6: que tiene dinero se vaya allí y deje en los
24:27
Speaker 6: pisos a gente que tiene menos dinero. Construir casas caras
24:32
Speaker 6: también es buena cosa. Para que se lo pueda permitir.
24:38
Speaker 6: Y de tal manera ellos tendrán que vender su casa
24:40
Speaker 6: y la comprará otra gente que tiene menos dinero. Esa
24:43
Speaker 6: especie de funcionamiento del mercado de la vivienda en todo
24:46
Speaker 6: el mundo. O sea que ese no es un tema complicado.
24:50
Speaker 6: Además yo incluso me iría a construir casas todos los días.
24:54
Speaker 6: para que vean que el ministro no habla solo por
24:57
Speaker 6: la boca. Toda la mañana me pondría el casco y
25:00
Speaker 6: ladrillo sobre ladrillo allí. Y diría, oye,¿ y el resto?¿
25:03
Speaker 6: Y ustedes qué están haciendo? Porque también en España una
25:08
Speaker 6: gran capacidad podría hacerse de como auto, hacerse casas. Antiguamente
25:16
Speaker 6: la gente se hacía su casa. Hay mucha cantidad de
25:19
Speaker 6: gente en España que podría tratar de hacerse su casa
25:22
Speaker 6: pues con ayuda de gente que se ha retirado del sector, ¿no?
25:26
Speaker 6: Y sería todo mucho más barato. Habría que un poco
25:29
Speaker 6: agilizar eso, o sea, que no tenga que ser un
25:31
Speaker 6: promotor el que promueve. Sería mucho más sencillo si tuviéramos
25:35
Speaker 6: promociones a la carta individuales, ¿no? A las afueras de
25:38
Speaker 6: Madrid hay unas parcelas que la compras y te la
25:42
Speaker 6: construyes tú la casa, ¿no? Todo ese tipo de cosas
25:47
Speaker 6: no son difíciles, no son sencillas, pero falta querer hacerlas, ¿no?
25:51
Speaker 6: No tiene esto mucha ciencia, ¿no? Y luego, pues eso,
25:56
Speaker 6: el problema de la vivienda en España es un problema
25:59
Speaker 6: que ha sido efectivamente, ha crecido enormemente por la inmigración.
26:05
Speaker 6: Porque ahora la inmigración no suele comprar mucha casa, no
26:07
Speaker 6: tienen dinero. Entonces, con todos los alquileres. El otro día
26:11
Speaker 6: estaba leyendo, no sé si será un dato cierto, que
26:14
Speaker 6: la mitad de las viviendas en alquileres de España lo
26:16
Speaker 6: hacen por inmigrantes. O sea, hay poca vivienda en alquileres
26:20
Speaker 6: en España, la mitad por inmigrantes. Entonces, Además, ese es
26:26
Speaker 6: un problema que estos cuatro millones de inmigrantes, que en
26:30
Speaker 6: realidad han incidido sobre 20 millones de personas. Son las
26:34
Speaker 6: urbes grandes, ¿no? Barcelona, Madrid, donde han subido mucho los precios.
26:40
Speaker 6: Porque me han dicho que en Orense no hay problema
26:43
Speaker 6: de casa. Entonces, el problema de la vivienda en España,
26:47
Speaker 6: y sobre todo de la inmigración, que lo ha exacerbado mucho,
26:51
Speaker 6: está muy concentrado en zonas muy concretas. El resto de
26:55
Speaker 6: España es una herida. Aquí puedes construir lo que quieras
26:59
Speaker 6: y hay muchas ciudades que están bien y no tienen
27:02
Speaker 6: mayor problema. Pero sí es en estos sitios. Madrid, Barcelona,
27:06
Speaker 6: otro sitio donde realmente hay que hacer un hincapié, hay
27:11
Speaker 6: que hacer un esfuerzo para que haya más viviendas. En
27:18
Speaker 6: Madrid está claro que si hubiera un millón menos de habitantes,
27:22
Speaker 6: pues no tendríamos problema de la vivienda. Entonces,¿ qué está
27:28
Speaker 6: ocurriendo ahora con la inmigración? Pues que sigue subiendo, ¿no?
27:34
Speaker 6: No sabemos, pero seguro. Esto no ha parado para que
27:36
Speaker 6: la gente siga entrando como ha sigo entrando. No legal
27:40
Speaker 6: o ilegal o perifrástico. Con lo cual, el problema de
27:44
Speaker 6: los alquileres, porque esta gente tiene que vivir de alquiler.
27:47
Speaker 6: Bastante lo solucionan ahí metiéndose ocho en una habitación y
27:50
Speaker 6: como pueden la pobre gente, ¿no? Pero bueno, sigue entrando
27:54
Speaker 6: gente y no sé si voy a estar yendo a
27:56
Speaker 6: la sede. Con lo cual, el problema tal como está.
27:59
Speaker 6: Pues sigue como está. Entonces, pone unas normas y pone
28:04
Speaker 6: las normas que se han ocurrido a los que pegan
28:08
Speaker 6: patadas al libro de la economía. Soy el peor todavía, ¿no? Entonces,
28:14
Speaker 5: bueno, veremos lo que ocurre. Pero tú crees, Félix, también
28:17
Speaker 5: se lo pregunto a Chimo.¿ Tú crees, Félix, que acometiendo,
28:20
Speaker 5: lo digo porque hablar de vivienda ahora parece que es
28:23
Speaker 5: lo único que nos ocupa, pero la economía es mucho
28:25
Speaker 5: más grande y hay muchos más desafíos, pero¿ tú crees
28:29
Speaker 5: que si abordásemos el terreno de la vivienda con todos
28:31
Speaker 5: los sectores que implica y tal, ayudaría un poco a,
28:36
Speaker 5: ya no tanto al resto de sectores, sino que de
28:38
Speaker 5: alguna forma esos temas que siempre tenemos de carácter salarial,
28:41
Speaker 5: esos temas que tenemos de carácter de crecimiento, esos temas
28:44
Speaker 5: de empleo,¿ Crees que se verían influidos si apuntamos las
28:50
Speaker 5: primeras medidas al tema de la vivienda?¿ O es simplemente
28:53
Speaker 5: que como estamos ahora todos hablando del tema, pues hemos empezado?
28:57
Speaker 5: Porque Chimo, no sé si sabes que al arrancar el
28:59
Speaker 5: programa he nombrado de manera honorífica a Félix, ministro de
29:04
Speaker 5: Economía y Hacienda del futuro gobierno de la nación. que
29:08
Speaker 5: no sé qué color tendrá, parece que va a tener
29:10
Speaker 5: según las cuentas un determinado color. Entonces le he pedido
29:13
Speaker 5: que como futuro ministro pues que vaya tomando medidas. Pero
29:15
Speaker 9: nosotros vamos a
29:16
Speaker 5: hacer un gobierno
29:16
Speaker 9: de tecnócratas, o sea, de los mejores de cada
29:20
Speaker 5: cosa. Cállate, quítame lejos los tecnócratas, que lo primero que
29:24
Speaker 5: hacen los tecnócratas es empezar a recortar, ¿vale? Todo para
29:29
Speaker 5: poner las cuentas en orden y al final no digo
29:33
Speaker 5: yo que derrochen como pueden derrochar otros gobiernos u otros sistemas,
29:37
Speaker 5: pero estamos siempre con el cuento de la lechera el
29:41
Speaker 5: de yo gasto y tú recortas y nunca van a
29:45
Speaker 5: aprender pero bueno entonces le preguntaba a Félix¿ tú empezarías
29:52
Speaker 5: por vivienda como hemos empezado hablando por vivienda como un
29:55
Speaker 5: punto de partida para una mejora de la condición económica
29:58
Speaker 5: de España?
29:59
Speaker 9: Yo no. Yo empezaría hablando por una cosa que se
30:02
Speaker 9: llama pérdida del poder adquisitivo. Porque sin poder adquisitivo no
30:08
Speaker 9: vamos a acceder ni a la vivienda, ni a los coches,
30:11
Speaker 9: ni a final de mes.
30:13
Speaker 5: Oye, yo no sé si nos está escuchando Jorge. Le
30:16
Speaker 5: voy a decir a Jorge que te suba un poco
30:17
Speaker 5: el micro. Ya está,
30:18
Speaker 9: ya
30:19
Speaker 5: me
30:21
Speaker 9: he
30:21
Speaker 5: subido. O es que estabas tú lejos.
30:23
Speaker 9: No, no, que me subo yo. Era yo.¿ Qué te decía?
30:30
Speaker 9: Que sin poder adquisitivo yo creo que lo que nos
30:32
Speaker 9: tenemos que replantear es cómo conseguimos ordenar la economía para
30:36
Speaker 9: que no haya tanta distancia entre la macro y la
30:38
Speaker 9: micro y generemos esos pobres trabajadores, que es verdad que
30:43
Speaker 9: parece que nos hemos acordado a última hora para convocar
30:46
Speaker 9: esa manifestación o esa huelga general, pero también es verdad
30:50
Speaker 9: que es algo que venimos hablando en este programa desde
30:52
Speaker 7: hace mucho.
30:54
Speaker 9: Exacto, pero que venimos hablando en este programa desde hace mucho,
30:57
Speaker 9: es que no hay capacidad para comprar nada, da igual,
31:01
Speaker 9: o sea, ya lo podemos poner como queramos, como dice Félix,
31:06
Speaker 9: reordenar un poco la vivienda en función de las posibilidades,
31:09
Speaker 9: pero si es que no hay posibilidades.
31:13
Speaker 6: Félix. Sí, no, es decir, lo que dice Chimó es
31:18
Speaker 6: la base de todo, si tenemos más ingresos nos irá
31:20
Speaker 6: mejor a todos, ¿no? Pero claro, el ingreso real depende
31:24
Speaker 6: un poco de qué es lo que podemos comprar con él, ¿no?
31:27
Speaker 6: De los salarios monetarios que recibimos. Y entonces, pues una
31:31
Speaker 6: ventaja grande en el precio de lo que pagan en alquileres.
31:35
Speaker 6: Y ten en cuenta que es una pequeña parte de
31:38
Speaker 6: la población. Es decir, estamos solucionando el problema, la mayor
31:42
Speaker 6: parte que tiene la vivienda, pues no les estamos solucionando nada, ¿no?
31:46
Speaker 6: Es decir, por lo tanto, es una medida... más que
31:50
Speaker 6: solucionar el problema de la vivienda en sí, pues para
31:53
Speaker 6: toda la gente, digamos, más o menos en el número
31:57
Speaker 6: que tiene ese problema, pues no tiene tanta importancia como
32:01
Speaker 6: el hecho de que viéramos con la clave de que
32:04
Speaker 6: los salarios pudieran subir a un ritmo bastante más alto
32:07
Speaker 6: que hemos hecho. Y entonces ahí está claro, es decir,
32:11
Speaker 6: en España, mientras no solucionemos el problema del paro, que
32:16
Speaker 6: tenemos pues nunca podrán tener la gente de salarios altos
32:21
Speaker 6: es decir España es un problema es un país de
32:24
Speaker 6: pobres porque somos un país de parados y la gente
32:28
Speaker 6: tiene muchas alternativas para no pagar altos sueldos entonces toda
32:32
Speaker 6: la política que se ha hecho últimamente de aumentar la
32:35
Speaker 6: mano de obra cuando todavía teníamos en España un 10
32:38
Speaker 6: o un 12% de paro pues no parece la mejor
32:41
Speaker 6: idea ya no Es decir, cuando en España el paro
32:45
Speaker 6: está en el 3% y los empresarios tengan problemas para
32:48
Speaker 6: encontrar trabajadores, es cuando el país va bien. Ahora dicen,
32:55
Speaker 6: es que no tenemos mano de obra para el campo,
32:57
Speaker 6: para no sé qué. Pues es genial. Eso es lo
33:01
Speaker 6: que tiene que ocurrir. Y de momento hay problemas de
33:04
Speaker 6: mano de obra. Por ejemplo, en el tema de la vivienda,
33:07
Speaker 6: mucha gente dice que si no hay mano de obra...
33:14
Speaker 5: Ya. No sé, Félix, si te has silenciado. Te escuchamos, Félix.
33:22
Speaker 6: Un poco la razón fundamental que tenemos que hacer en
33:25
Speaker 6: España es que la gente no esté en paro. Y
33:31
Speaker 6: no lo hemos solucionado. Cuando hemos estado a punto de hacerlo...
33:35
Speaker 6: será un poco en el año 2005, 2006, 2007, pero
33:38
Speaker 6: también teníamos en la gente un montón de migrantes que
33:41
Speaker 6: venían básicamente de Ecuador y de Rumanía. Se hizo siete
33:45
Speaker 6: vuelos desde Quito. Y entonces ahora todavía estamos así. Si
33:56
Speaker 6: están entrando todavía en España medio millón de migrantes al
34:01
Speaker 6: mercado de trabajo, todos los años pues imagínate cuáles van
34:04
Speaker 6: a ser los salarios de los españoles así que ese
34:08
Speaker 6: es un tema que hay que sencillo de solucionar también
34:11
Speaker 6: relativamente o que estamos entrando en una etapa curiosa de
34:17
Speaker 6: la transformación del empleo con esto de la inteligencia artificial
34:20
Speaker 6: etcétera en el acto nos hemos quedado con una fuerza
34:25
Speaker 6: laboral pues con la fuerza laboral peor formada de los
34:29
Speaker 6: últimos 50 años tenemos ahora en España Nunca ha habido
34:33
Speaker 6: tanto ignorante trabajando como ahora. Aparte porque los españoles también
34:39
Speaker 6: hemos ayudado y aparte porque la gente que viene a
34:43
Speaker 6: España a emigrar no son lumbreras en lo suyo. No
34:50
Speaker 6: es que yo les eche la culpa a ellos, pero
34:53
Speaker 6: eso es cierto. La mano de obra española media promedio ahora.
34:59
Speaker 6: Entonces es lo que indican los salarios. podemos pagar salarios bajísimos,
35:05
Speaker 6: porque la mano de obra no da mucho de sí. Entonces, bueno,
35:10
Speaker 6: si la reducimos un poco, de tal manera que haya
35:13
Speaker 6: que hacer un mejor uso de ella, utilizarla aunque no
35:17
Speaker 6: tenga muchas luces en cosas mejores de las que hacen ahora,
35:22
Speaker 6: pues mejorará el salario de los españoles. Ya digo, si
35:27
Speaker 6: no hay más que ver la tasa de paro, ¿no?
35:30
Speaker 6: Cuando tengas tasas de paro del 10% y el paro juvenil,
35:33
Speaker 6: que es un escándalo en España, pues no puedes hacer nada.
35:36
Speaker 6: Queda subir el sueldo. Y todo resulta que en España
35:40
Speaker 6: llevamos así desde el año 75. 50 años de paro,
35:47
Speaker 6: se puede decir en España.
35:49
Speaker 9: Bonito titular, 50 años de paro.
35:51
Speaker 6: Sí
35:52
Speaker 6: sí
35:52
Speaker 6: No, no es así. Solo una vez había... Pues el
35:59
Speaker 6: año 2004, 2005. ¿No? El índice de paro ya estaba
36:05
Speaker 6: acercándose al 8%. Eso quiere decir que en algunas áreas como...
36:15
Speaker 5: Te has silenciado, Félix. De todas formas, ahora que Félix
36:22
Speaker 5: recupera la comunicación, fíjate, tampoco es fácil... Imagínate que limitamos
36:29
Speaker 5: la entrada de inmigrantes. Dices, vamos a solucionar el paro
36:32
Speaker 5: que tenemos con la fuerza laboral de aquí. Entonces le
36:36
Speaker 5: vas a decir en Extremadura, en Andalucía, o en Murcia,
36:43
Speaker 5: o en Navarra, o en Castilla-La Mancha, o en Asturias,
36:47
Speaker 5: o en la pesca de Galicia y de Andalucía también,
36:53
Speaker 5: que venga, que hay que recoger la fruta, la fresa,
36:59
Speaker 5: lo otro, las uvas, la aceituna, y que tú que
37:04
Speaker 5: eres un chico fuerte, que tienes 21 años, que estás
37:09
Speaker 5: en el paro porque has hecho una carrera de letras,
37:13
Speaker 5: que se diría de humanidades, y no encuentras ahora mismo trabajo,
37:18
Speaker 5: pero mira, hay trabajo porque yo conozco a uno que
37:21
Speaker 5: necesita unas manos robustas para coger la aceituna. Porque si no,
37:29
Speaker 5: pues va a contratar a gente de fuera, necesita gente
37:31
Speaker 5: de fuera. Entonces,¿ tú dónde crees que está la clave?
37:36
Speaker 5: En decirle a ese chico, y te va a pagar
37:38
Speaker 5: además 20 euros la hora, no a 6,¿ o en qué?
37:43
Speaker 5: Pues claro, el paro ahora mismo cubre lo que puede cubrir, ¿no? Félix. Sí,
37:55
Speaker 6: no, es decir... La imagen esa de que... Un problema
38:00
Speaker 6: que tiene España, en Córdoba, es que tenemos una economía
38:04
Speaker 6: muy de estación. El turismo ha hecho mucho en España. Como, digamos,
38:11
Speaker 6: para crear una fuerza laboral muy... Es decir, tienes trabajo
38:16
Speaker 6: unos meses y luego no. Y entonces hemos creado todo
38:20
Speaker 6: un armazón estructural de la economía española para que ese
38:25
Speaker 6: sistema tan chapuza funcionen, ¿no? Y a través de eso
38:29
Speaker 6: pues tenemos la recogida de la uva y el olivo
38:33
Speaker 6: que estamos ahora, ¿no? Bueno, pues por ejemplo,¿ y quién
38:37
Speaker 6: recoge las aceitunas? ¿No?¿ Quién coge? Pues que no la
38:42
Speaker 6: recoge nadie. ¿No? Se recogen las más caras y se
38:47
Speaker 6: vende el aceite de oliva más caro. ¿No? Ahora resulta
38:50
Speaker 6: pues que esta campaña hay tanto aceite que se nos
38:52
Speaker 6: va a ir el aceite de oliva a menos de
38:54
Speaker 6: tres euros el kilo, el litro, el kilo. Entonces, el
39:01
Speaker 6: tema estacional de la economía española, no solo los inviernos,
39:06
Speaker 6: los veranos, la cuesta de la energía en verano, en invierno, etc.,
39:12
Speaker 6: pues hace que manejar esto no sea tan sencillo. Y
39:16
Speaker 6: hay que hacer todo posible para que España no dependa
39:21
Speaker 6: de labores, digamos, estacionales. Todo esto de crecimientos del turismo, millones,
39:27
Speaker 6: ahora en agosto han venido más que nunca. Oye, pues
39:30
Speaker 6: no está mal, ¿no? Ya hablamos de que en julio
39:33
Speaker 6: los turistas no venían, sobre todo los nacionales, por el mundial,¿
39:37
Speaker 6: os acordáis? Bueno, el culturismo hispano interior, como no tiene
39:42
Speaker 6: un duro, la mayor parte de la gente no ha
39:44
Speaker 6: crecido nada, pero los turistas extranjeros pues siguen ahí con
39:47
Speaker 6: su ritmillo. Pero claro,¿ eso a dónde va? Toda la
39:52
Speaker 6: gente que estará trabajando para darles de comer,¿ qué hacen luego?
39:55
Speaker 6: Pues mejor que estuvieran haciendo otras cosas. Y entonces todo
40:00
Speaker 6: eso se soluciona siempre y cuando empieza a funcionar el
40:05
Speaker 6: régimen de escasez. Es decir, la economía es el funcionamiento
40:10
Speaker 6: del reparto económico, los recursos movidos por la escasez. Pero
40:17
Speaker 6: es que en España hay cosas que no hay escasez
40:21
Speaker 6: en el mercado de mano de obra. Y entonces cuando
40:23
Speaker 6: no haya gente, los sueldos suben bastante. Es decir, si
40:28
Speaker 6: hay una disminución en la oferta del 10%, pues el
40:36
Speaker 6: precio puede subir un 50%, que es lo que ha
40:40
Speaker 6: ocurrido en España. No es que haya habido simplemente un
40:43
Speaker 6: 10% más de demanda, o una escasez de oferta, hace
40:47
Speaker 6: que el precio se mueva un 50%. El mercado laboral
40:50
Speaker 6: funciona un poco así, no con tantos márgenes, pero en
40:53
Speaker 6: España si bajáramos del paro del 10% a un paro
40:57
Speaker 6: del 3%, tendríamos sueldos en España un 30% superiores a
41:01
Speaker 6: los actuales en términos reales.¿ Por qué no estaríamos haciendo
41:05
Speaker 6: cosas más valiosas? Aumentaría la productividad, curiosamente, sobre eso es
41:10
Speaker 6: que no aumenta la productividad. Claro, como entra la productividad,
41:14
Speaker 6: si estamos todos con actividades que sobra gente. Eso no
41:19
Speaker 6: es muy complicado tampoco. Hay que organizar un mercado laboral
41:23
Speaker 6: para que se acabe con el paro. Y de eso
41:27
Speaker 6: ya hay muchas medidas. Hay que flexibilizar mucho más el
41:31
Speaker 6: paro laboral, hay que hacer lo mismo que puedas a
41:34
Speaker 6: un cliente y echarle por lo del trabajador. Ahí se
41:37
Speaker 6: ha ido mejorando. Pero para llegar a una situación en
41:41
Speaker 6: la cual Que sea el sueño, en realidad, de cualquier empleado, ¿no?
41:45
Speaker 6: Que no tenga miedo a quedarse sin trabajo porque al
41:47
Speaker 6: día siguiente vas a tener uno que puede ser mejor. Claro,
41:51
Speaker 6: es que ahora en España perder el empleo es un problema. Todavía.¿
41:54
Speaker 6: Y dónde voy? En fin, eso en cuanto a lo
41:58
Speaker 6: que es más importante que lo que decía Chimo, ¿no?
42:01
Speaker 6: Es decir, hace falta que los salarios de los españoles
42:06
Speaker 6: suban bastante. Entonces, la clave para eso es que el salario,
42:11
Speaker 6: el sueldo, tiene que subir. y solo puede subir... si
42:14
Speaker 6: hay escasa de trabajadores... toda medida que... apunte en aumentar...
42:22
Speaker 6: los trabajadores... es un desastre... esta labor de formación... pero
42:28
Speaker 6: la formación... es muy complicada... que pueda cambiar una sociedad...
42:33
Speaker 6: por el... esto me pone al tercer punto... tenemos en España...
42:37
Speaker 6: y ya en toda Europa... un gran problema de mano
42:42
Speaker 6: de obra joven, de educación y de formación de la
42:48
Speaker 6: mano de obra joven porque todos los días están los
42:51
Speaker 6: periódicos los chicos y los universitarios como están saliendo lo
42:56
Speaker 6: hemos comentado aquí varias veces y es un tema muy
42:58
Speaker 6: deprimente entonces esos temas yo los trataría y El tema
43:10
Speaker 6: de la mano de obra, es decir,¿ cómo reducir la
43:14
Speaker 6: oferta a mano de obra, básicamente? Y dos y tres,
43:20
Speaker 6: el tema de la educación. Algunos temas financieros, como eso,
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Speaker 6: que las empresas paguen rápido, que deberían, es decir, que
43:33
Speaker 6: el empresario de la pyme no sea un banco. En
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Speaker 6: cuanto a una cosa le pagan al día siguiente.
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Speaker 5: Sí, sí, sí. Y pueda circular el dinero rápido, ¿verdad?
43:44
Speaker 6: Sí, porque es un problema gordo. En España también lo
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Speaker 6: hemos ido mejorando.
43:50
Speaker 9: Los autónomos tienen mucho ese problema también. Una cosa es
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Speaker 9: facturar y otra es cobrar. Claro
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Speaker 6: es decir, un autónomo debería cobrar al día siguiente. Y
44:01
Speaker 6: entonces el empresario que le debe el dinero, si no
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Speaker 6: lo tiene, que sea él el que lo pida al banco.
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Speaker 6: Y entonces el banco financia todo ello. Es como debe hacerse.
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Speaker 6: Pero de momento no. Estamos en escalada de cómo se
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Speaker 6: financian las cosas en España. Es un tanto... Ya te
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Speaker 6: digo que lo hemos mejorado algo. Pero todavía hay un
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Speaker 6: campo rápido. Y luego te da todo el tema de
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Speaker 6: la innovación.¿ Qué apoyo se pueden dar a las pymes?
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Speaker 6: Y a las empresas grandes también. Para que realmente España
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Speaker 6: pase a hacer cosas más innovadoras, es decir, que las
44:44
Speaker 6: podamos vender más caras. Y esas serían mis cuatro. Con
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Speaker 6: eso ya hay curro para no ver, ¿no?¿ Y tanto? Sí,
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Speaker 6: porque la economía española ya te digo, es bastante sencilla
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Speaker 6: de manejo. O lo ha sido en el pasado, ¿no?
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Speaker 6: Era nada que no fuera todo un desastre, que no
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Speaker 6: hubieran que... pues la economía se recuperaba fácilmente. Es decir,
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Speaker 6: cómo se recuperó la economía española en la etapa de
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Speaker 6: Rajoy es todo un milagro. No tanto por lo que
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Speaker 6: hiciera Rajoy, que también, pero es un poco... Ya veían
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Speaker 6: que no había los problemas anteriores. Había un poco más
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Speaker 6: de sensatez en el ambiente. Y además eso casi se huele.
45:30
Speaker 6: Tú vas a la calle, haces así, y dices, mira,
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Speaker 6: esto está bien o esto está mal. Y durante en España,
45:36
Speaker 6: pues ahora sales a la calle y ves que no
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Speaker 6: está bien. Huele la cosa mal. Y eso, pues el
45:46
Speaker 6: sistema para solucionar eso, pues ya te digo, es primero
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Speaker 6: no estorbar mucho. Entonces, pues bueno, ya sabemos que el
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Speaker 6: gobierno legisla algo, normalmente es para prohibir. Usted no haga esto,
46:02
Speaker 6: usted no haga lo otro. y entonces tienes una bola
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Speaker 6: de no hacer que realmente sorprende bueno ya veis que
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Speaker 6: como ministro de economía no doy
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Speaker 5: para mucho que si hombre que está muy bien yo
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Speaker 5: voy a preguntarle al secretario de estado de industria que
46:22
Speaker 5: si en su sector del automóvil
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Speaker 9: hay alguno que conozco que con esa declaración está
46:30
Speaker 5: temblando ahora mismo que lo sepa escucha¿ Y en tu
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Speaker 5: sector hay problemas de empleo?¿ Tienen que buscar mano de
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Speaker 5: obra de inmigrantes?
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Speaker 9: En mi sector falta mano de obra en todos, en
46:44
Speaker 9: todos los subsectores del sector, o como le quieras llamar.
46:48
Speaker 9: Faltan conductores, faltan en talleres, faltan en las fábricas, faltan
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Speaker 9: en todos los sitios. No hay trabajadores manuales, no hay profesionales,
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Speaker 9: no hay esas profesiones, no existen. Y faltan muchos. Y ahora, encima,
47:05
Speaker 9: con más cualificación, porque tienen que saber hacer más cosas
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Speaker 9: y más complicadas, que posiblemente ni hayan estudiado ni estén preparados.
47:14
Speaker 9: Faltan muchos profesionales. Solo en el transporte, en la conducción,
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Speaker 9: en el transporte por carretera, faltan más de 10.000 conductores, 15.000
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Speaker 9: según las últimas estimaciones, pero yo no quiero exagerar. Otros
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Speaker 9: tantos en los talleres. Ahora mismo se te va un
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Speaker 9: vendedor de una... De una tienda de coches y sufres,
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Speaker 9: Dios te ayuda, porque es como un bien preciado. O
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Speaker 9: sea que
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Speaker 5: sí,
47:39
Speaker 9: faltan profesionales.¿ Y
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Speaker 5: qué tal les pagan?¿ Por qué se van?¿ Porque les
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Speaker 5: pagan más en otro sitio?
47:44
Speaker 9: Pues no lo sé, pero la verdad es que no
47:46
Speaker 9: somos capaces de que el sector del automóvil ha dejado
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Speaker 9: de ser atractivo para muchas cosas. Se ha visto como antiguo.
47:54
Speaker 9: Y eso hace que no tenga captación de empleo. Aparte,
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Speaker 9: supongo que sería necesario reestructurar sueldos, pero claro, es que
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Speaker 9: hay mucho microempresario en el sector del automóvil. Es decir,
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Speaker 9: es muy difícil pensar que los talleres españoles tienen una
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Speaker 9: media entre uno y tres trabajadores. Es decir, el que
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Speaker 9: es el dueño del taller es uno de los que
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Speaker 9: está trabajando allí a pie de
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Speaker 7: obra.
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Speaker 9: Es muy complicado cambiar esto. Le harían falta dos más, sí,
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Speaker 9: pero tendría que tener más ingresos para tenerlos. Si entras
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Speaker 9: en detalle es muy, muy complicado.
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Speaker 6: Qué te parece, Félix? De acuerdo con lo que yo
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Speaker 6: he dicho anteriormente, estoy muy contento.
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Speaker 9: Es que vamos a tener una buena relación interministerial, Félix.
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Speaker 6: No, es que no, es decir... toda España debería ser
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Speaker 6: como el sector del automóvil ahora. Lo que nos ha
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Speaker 6: contado Chimo de todos los talleres, ¿no? Las empresas, tal.
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Speaker 6: España debería estar así. Joder, los gordos ya verías cómo
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Speaker 6: subía un montón. Lo tendrán que estar haciendo de alguna manera.
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Speaker 6: Es cierto que lo del taller pequeño es un complejo,
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Speaker 6: un problema, porque pasar de uno a dos empleados es
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Speaker 6: un salto cuántico. Es decir, no... Pero bueno... Eh... imaginaos
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Speaker 6: toda España como la situación del automóvil ahora pues no
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Speaker 6: sería mala, ¿verdad? pero oye es que no tenemos enfermero
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Speaker 6: es que no tenemos de nada pues fíjate, estaría toda
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Speaker 6: España trabajando no veas porque la gente sí va dando
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Speaker 6: saltos un poco hacia arriba. No es que con esto
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Speaker 6: nos volvamos ricos de repente, pero sería lo correcto. Es decir,
49:47
Speaker 6: que cada uno... Porque además, fíjate tú, todos los trabajadores
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Speaker 6: del sector del automóvil, pues no sé cuáles serán los sueldos,
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Speaker 6: pero deben ser gente apreciada ahora, que no quieren que
50:00
Speaker 6: se vaya. ¿No, Chimó?
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Speaker 9: Sí, claro, ahora son precotizadísimos, porque con la entrada de
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Speaker 9: las marcas chinas, por ejemplo, lo que decía los concesionarios,
50:12
Speaker 9: que se te vaya un buen vendedor a otra marca,
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Speaker 9: que están abiertos nuevos centros de distribución, nuevos concesionarios, es
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Speaker 9: un drama. Es que es muy, muy, muy dramático, ya
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Speaker 9: os lo digo yo, porque que haya un buen vendedor
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Speaker 9: o no, puede depender la salud del concesionario en estas
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Speaker 9: escalas tan pequeñas. Entonces, con lo que te has gastado
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Speaker 9: en formación, porque todos los vendedores tienen grandes inversiones detrás
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Speaker 9: en formación para que conozcan el producto, para que sepan
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Speaker 9: de las tecnologías, para que sepan del resto de los
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Speaker 9: productos de otras marcas y de repente se te va
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Speaker 9: con una inversión en formación tremenda y unos sueltos altos,
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Speaker 9: Pero lo que pasa es que hay muchas veces que
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Speaker 9: no puedes competir porque no se te vaya. Es ley
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Speaker 9: de oferta y demanda, como decía Félix, y donde te
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Speaker 9: pagan más es donde va el trabajador. Con lo cual,
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Speaker 9: hay gente que le cae afuera y que no puede
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Speaker 9: acceder a esa calidad de personal.
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Speaker 5: Bueno, pues de momento son las primeras propuestas que podríamos
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Speaker 5: dejar sobre la mesa. Que
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Speaker 9: nos
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Speaker 5: queda mucha
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Speaker 9: campaña, que estamos empezando.
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Speaker 5: Ya te digo. Bueno, vamos a ver mucho ruido en
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Speaker 5: la campaña. Nosotros lo que vamos a tratar de hacer
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Speaker 5: es un poco de amortiguar ese ruido para que tengáis
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Speaker 5: una idea yo creo que lo más aproximada y razonable
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Speaker 5: posible a las cosas que realmente son importantes en materia
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Speaker 5: de economía para que básicamente no os dejéis confundir. Hay
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Speaker 5: muchas cosas que hacer, hay muchos temas que abordar, pero
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Speaker 5: sobre todo no os dejéis contaminar por el ruido, que
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Speaker 5: ese ruido apela directamente a vuestra emoción Y al sesgo
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Speaker 5: de confirmación, todos queremos oír lo que nos gusta oír
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Speaker 5: por nuestras creencias, pensamiento, idea, yo qué sé. Entonces vamos
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Speaker 5: a intentar tener un poco de espíritu crítico. Exacto
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Speaker 9: porque eso no son las verdades, es lo
52:02
Speaker 5: que cada uno
52:02
Speaker 9: nos engañamos a nosotros mismos
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Speaker 5: Exactamente. Así que nada, señor ministro, muchas gracias. Señor presidente. Claro, claro,
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Speaker 5: porque si yo te he nombrado, es que yo soy
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Speaker 5: el que nombra, ¿no? Perdonadme
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Speaker 9: pero
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Speaker 7: qué he hecho yo para ser un
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Speaker 9: simple secretario de Estado
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Speaker 5: Pues porque,¿ sabes qué pasa? Que también depende del gobierno,
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Speaker 5: pero bueno, tú como estás en la rama de la industria,
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Speaker 5: es cierto que hay ministerios de industria, pero hay veces
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Speaker 5: que no los tienen en consideración y lo ponen independiente
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Speaker 5: de una secretaria de Estado. Pues
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Speaker 9: mira, déjame que te diga una cosa. Es necesario un
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Speaker 9: ministro de Industria, porque sin Industria, sin ir más de
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Speaker 9: más y, y además ir más de más y con impacto,
52:44
Speaker 9: es decir, que se vea reflejada en el beneficio de
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Speaker 9: las empresas, es igual que sin manos de obra.
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Speaker 5: Pues veremos si la semana que viene te doy o
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Speaker 5: no un ministerio, señor Chimo.
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Speaker 9: Chimo Ortega, Félix López.¿ Qué querías decir?
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Speaker 5: Félix,¿ qué querías decir? Ministro de Transporte. También puede ser,
52:58
Speaker 5: también puede ser. Amigos, un abrazo. Muchas gracias. Nos vemos
53:08
Speaker 5: la semana que viene. Venga, hasta entonces. Adiós, adiós.
53:11
Speaker 9: Un abrazo.
53:12
Speaker 5: Adiós, adiós.
53:36
Speaker 4: Escucha cada día entre las 8 y las 8 y
53:38
Speaker 4: media de la noche el balance de los deportes con
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Speaker 4: Paco Lloret, la emoción del fútbol y la pasión del
53:45
Speaker 4: deporte en El Balance. Capital Radio.
53:53
Speaker 8: Los robots escuchamos Capital Radio. Es la radio más innovadora.
53:57
Speaker 8: Oímos a Saragot con Luis Vicente Muñoz.
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Speaker 2: Ahí le has dado
54:03
Speaker 8: Esto es Capital
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Speaker 4: Radio. Di que nos escuchas.
54:39
Speaker 2: La economía despierta.