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179 - Mitos Ministeriales: "El Mito del Cuidado Divino" · Entre Semana

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¿Hola bienvenidos a entre semana, dónde vemos temas
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relevantes a la luz de la palabra de Dios?
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Cerrando nuestra serie sobre mitos ministeriales, queremos
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abordar el complejo tema entre el cuidado de la familia del
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Ministro y las demandas del Ministerio.
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¿Cuáles son parámetros sanos? ¿Cuáles son los peligros de
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descuidar alguno de los 2? ¿Hay alguna promesa bíblica al
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respecto? Acompañemos a Alex y a Marcelo
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para concluir nuestra serie aquí en entre semana.
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¿Nos estás acompañando entre semana, terminando nuestra serie
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acerca de mitos ministeriales, hemos visto un montón de mitos,
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ten este en estos en estas últimas semanas, pero hoy
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queremos terminar, quizás con por lo que lo que los lo que
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sobró de cada mito lo vamos a juntar en uno solo, así como
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como fin de semana ya qué vamos a comer?
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Vamos a juntar todos le llaman comida alemana, lo que se mueve
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la semana. Una cosa así, OK, la juntamos
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todas las obras de la semana, vamos a comer este sábado YY
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este EH mito viene por posición. Sí, alguien nos fue sugerido,
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nos escribieron y dijeron, mira, este es algo que he escuchado
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mucha OKYY es el mito no sea, no sabemos cómo llamarlo bien.
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Entonces lo estamos llamando el mito del cuidado divino ajá,
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pero ahora lo vamos a explicar la idea, haciendo que el
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Ministro ajá tiene como lo di, como lo digo, tiene cierta
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licencia para descuidar a su familia, no, no descuidarla, no
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OK para entregar su familia en manos de Dios, ahí viene el
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mito, mientras que. Dicho Ministro va y cuida de del
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la, la la grey de Dios, de las ovejas de Dios.
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Sí, bueno, que que nos sugirió lo lo expresó así el mito que le
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había escuchado era, yo me preocupo de los negocios de Dios
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y él cuidará de mi familia, ese sería otra manera de verlo.
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Este o yo yo me ocupo de la obra de Dios y Dios se ocupa de mi
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familia, amlo. Otros citan Mateo 633 ajá.
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No diciendo, yo estoy buscando primeramente el Reino de Dios y
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su justicia y toda mi familia son las.
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Otras cosas, ajá serán por añadidura.
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Entonces, a ver este mito y dijimos que que es como la
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combinación de todos, porque va fundamentado sobre el mito de el
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tiempo completo como que se alimenta de otros mitos,
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correcto, correcto, Claro perdón, dijiste tiempo completo
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a ver si tiempo completo significa que mi principal
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ocupación debería ser estar involucrado en las las, los
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negocios de mi padre. ¿Me es necesario estar?
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Sí, sí, sí, sí, sí, YY eso no, no, no tiene fin, o sea, no, no
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hay, no hay. ¿Mi familia es la familia, es lo
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que sucede entre los espacios, Claro, cuando cuando tengo un
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poco de espacio, bueno, listo voy, voy con mi familia, estoy
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con mi familia, trabajo con en aquellas cosas de mi familia,
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Eh? Me autoimpongo la carga del
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hablábamos en ese episodio, si no me equivoco, del 247 de Claro
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que está el 24 horas al día, 7 días a la semana correcto,
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entonces no me queda otra. Sí, YY no tengo horario, no
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tengo agenda, o sea, mi agenda es abierta, ajá, entonces,
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familia termina siendo con suerte los espacios de comida,
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si es que hay. Sí no, de después está el tema
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del liderazgo solitario, ajá, nadie lo puede hacer como yo,
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porque como como el liderazgo es, es tan solitario y yo estoy
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en en frente de este ministerio. Yo tengo que llevarlo adelante
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sí. ¿O sea, mira si si mi familia me
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necesita y algunos hasta lo lo toman como un punto de orgullo
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donde dicen mira cuánto estoy sacrificando a mi familia, yo
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creo que ahí hay ahí para ustedes, Claro, sabes que ese
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años atrás leí un libro de se llama Ken House, el que escribió
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las disciplinas de un hombre piadoso?
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Lo encontré, no me lo pude robar entre comillas, o sea, en el
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sentido de que no, no se editó más y era un libro que se
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llamaba algo del éxito, según Dios, es un título que hay de
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varios libros, pero el autor si estaba algo interesante decía
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que hubo un movimiento. Pendular en la historia cercana
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de del movimiento Eclesiológico y misionero, dice que inspirado
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en lo que en lo que fueron los misioneros a los aucas, hubo una
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idea de sacrifica todo, si hay que dejar todo por la causa del
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reino a un tu familia, entonces hubo, como todo, un despertar
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misionero en los años 6070, producto de de de todo lo que
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pasó con los misioneros que fueron ahí al Ecuador.
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Entonces muchos YY obviamente eso también va para atrás, pero
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él hacía el el. El análisis en en lo más cercano
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muchos terminaron, o sea que en el altar del ministerio
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sacrificaron la familia Mhm. El tema es que eso llevó a
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grandes estragos. Entonces el péndulo, dice él, se
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fue al otro extremo. En los seminarios donde
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preparaban a misioneros y pastores, decían, Eh, no te
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quemes, cuide tu familia, los primeros tu familia YY decía, si
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bien está bien, se fueron al otro extremo de personas que
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terminaron involucrados en las involucrados en la obra perdón,
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que con tal de cuidar nunca sacrificaron nada.
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YY creo que hay un punto de tensión en el sentido de que lo
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lo he escuchado, ay, pero he escuchado hablando con pastores
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YY sus esposas reclaman. ¿Es es que no está en casa, le
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digo, pero a qué te refieres que no está en casa?
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Es que no sé, desayuna y se va y bueno para cualquier trabajo hay
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una jornada porque a veces están bien.
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El otro extremo de de pensar de que como estoy dedicado a la
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obra de Dios y tengo que estar en casa con mi esposa y con mis
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hijos todo el día, o sea, quiero ser abogado del diablo un poco
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Claro, porque porque creo que hay 2 extremos que son
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peligrosos, lamentablemente el más común es yo cuido.
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O sea, Dios, cuida de mi familia mientras yo cuido las la, la
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grey de Dios, pero también está un poquito.
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El otro extremo de gente que no, no sacrifica nunca nada YY que
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espera que no se tiene que estar 12 horas en casa y una dedicado
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al ministerio o algo así, son los menos, pero los hay.
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Ahora, volviendo el mito alimentado por liderazgo
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solitario alimentado por mito, tiempo completo, yo creo también
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alimentado un poco por el mito del intocable.
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¿Sí, sí, es como qué le va a decir algo?
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Porque no, YY además es como que yo soy una excepción, porque yo
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nosotros podemos tener 2. Todo tipo de conferencia acerca
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de de crianza, de de, de hijos y hablar hacerca de cómo es que
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uno debería de cuidar a sus hijos y pasar tiempo con sus
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hijos y al y el mismo pastor dando cátedra acerca de estas
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cosas dicen, sí, pero yo soy un caso diferente.
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Yo yo soy la excepción porque yo no, porque Dios hizo un trato
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especial conmigo y la verdad es que no, o sea, perdón tú, tú
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eres una oveja más y lo que tú dices también va para ti, bueno.
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¿Cómo? Cómo hacemos para tratar de
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buscar, OK, ya vimos qué lo alimenta, vimos qué cosas hay
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mezcla entre verdad YY distorsión la escritura hay, es
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clara en algunas cosas. Sí, YY quiero, quiero de ahí
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tocar eso que dijiste del de yo hice un trato con Dios, porque
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hay una historia muy triste, pero pero creo que es muy
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gráfica para para explicarlo y porque aquí tiene que ver quizás
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con a la luz de lo que enseña primera corintios 7, que a veces
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mi percepción es que a veces muy mal interpretado, como que Pablo
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está menospreciando el matrimonio YY como que nadie se
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hace cargo, viste cuando estoy enferma de corintios y es como
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que OK. Esto lo pasamos por alto.
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¿Esto le paso a Pablo, no? Y como que no van al fondo de
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del tema. Cuando cuando Pablo dice bueno,
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pero pero el casado tiene tiene sus intereses dividido.
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En cambio, el Soltero te lo tenemos ahí.
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Primera corintios capítulo 7, 300 no.
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Sin embargo, quiero que estén libres de preocupación.
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El soltero se preocupa por las cosas del señor, como puede
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agradar al señor, pero él, casado se preocupa por las cosas
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del mundo de cómo agradar a su mujer y después 34 y sus
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intereses están divididos. Después habla de la mujer, la de
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la misma forma. Pero sí, yo creo que lo que a lo
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que está, a lo que está llegando es que está diciendo que el la
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disponibilidad de tiempo para la obra es mayor para el soltero
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entonces. Hay personas que se casan y
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después quieren mantener el mismo ritmo de Soltero y Pablo
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está diciendo, no son 2 cosas diferentes.
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Sí, uno sí, Claro, te puedes dedicar AO sea completamente y
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perderte en la obra del señor, la otra, tus intereses.
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Están algo divididos porque tú tienes que también atender a tu
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familia. Ahora es interesante que Pablo
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no lo condena. Ajá, no, no, no dice.
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No se casen, ajá. ¿O como los casados son
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cristianos de segunda categoría? Sí, sí, es interesante versículo
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35, dice. Esto digo para su propio
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beneficio, no para ponerles restricción, sino para promover
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lo que es honesto y para asegurar su constante devoción
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al señor. Es como que mira, te lo estoy
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diciendo para que abra los ojos, Claro, te lo estoy diciendo,
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para que para que entiendas que así va a ser la cosa, porque el
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contexto tiene que ver con matrimonio, tiene que ver con
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nuevas nupcias, son consejos matrimoniales que Pablo está
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corrigiendo en primera corintios que tenía que ver con con
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sexualidad. Entonces hay un montón de cosas
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que da de Consejo, si si si ves el el comienzo de capítulo uno
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ajá, habla YY hablamos acerca de este tema, no que que los
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corintios. Ni en esta idea de que, bueno,
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yo, nosotros nos vamos a dedicar a la obra del señor y ya no
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vamos a tener relaciones sexuales como como el cuerpo es
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malo, ajá. Entonces nada.
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Y Pablo dice No, no, así no es. ¿O sea porque tú ahora que te
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casaste, tienes responsabilidades para con tu
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pareja? Claro, y no puedes vivir como si
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fuera soltero y yo creo que desafortunadamente hay algunos
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ministros que viven o quieren vivir como si fueran solteros.
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Yo creo que ahí hay algo, o sea. No niego que hay personas que
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dicen lo lo hablábamos antes de grabar, no quede soltero y yo
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quiero quiero no sé alcanzar el mundo, quiero ir al otro lado
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del mundo, quiero, quiero desvivirme estoy dispuesto a no
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comer, a no dormir a lo que sea. Si tú crees que está llevando a
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eso y que ese es ese en la dirección que Dios tiene para tu
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vida, pues adelante, pero hágalo solo.
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Sí, hágalo soltero. ¿El tema es si uno quiere ser, o
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sea, quiere tomar el Consejo de Pablo en el contexto de aquel
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tiempo y hacer un puente para el ahora y no descontextualizarlo
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lo que está diciendo, Oye, Hazlo Soltero, pero no es con mi
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esposa y con y con 5 hijos acá, porque de esa manera se
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santifica mi esposa también y ahí vino el problema, entonces
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no es que no se puede? Sí, y ojo, o sea, eso se puede,
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pero tienes que entender lo que antes quizás podría.
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Lo que podría alcanzar a hacer en 3 días, pues ahora van a
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hacer 3 semanas. ¿Y lamentablemente ahí está,
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alimentado por historias que a veces no son tan honestas, sí,
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pero pero cómo fulanito de tal pudo con 8 hijos, como el
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pastor? Tanto que plantó 20 iglesias
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como fulanito de tal que que recorrió a caballo miles y miles
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de kilómetros. Pero, y Claro, yo no lee sus
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biografías y, lamentablemente las biografías no digo que son
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mentira. Estoy diciendo que que que a
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veces lo pintan como héroes. Que que no siempre fueron así.
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Viste digamos que son son menos honestos que las que que la
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misma Biblia, Claro, porque la Biblia, por por lo menos, estaba
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dispuesto a mostrar los errores de David YY te lo muestra como
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es money de todo, todas esas personas que quieren, sí, bueno,
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perfecto, sacas lo bueno, pero pues cuando has escuchado algo
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malo de David Levinson, jamás el hombre que fue a África y listo.
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Foi la reina y todo eso y su corazón quedó ahí, porque cuando
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murió, su corazón lo enterraron ahí.
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¿Su cuerpo es muy romántico? Sí.
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Pero se casó. ¿Tuvo hijos y sus hijos?
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Pues lo creo, lo criaron nos canarios en en Inglaterra tu
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esposa terminó muriendo porque la acompañó en un viaje y ahí
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falleció YY sí, o sea, nadie niega que que estaba ese corazón
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para para África y para conocer y todo, pero loco, pues lo
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hubieras hecho de soltero Claro, no, y creo que es correcto tener
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esa mirada hacia esas personas. Un ojo crítico, no un ojo de
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desprecio porque creo que lo que hicieron eran cosas grandes.
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¿Pero sí saber dónde aplicar esa crítica donde decir sabes que
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esto no estuvo bien o esto lo que se logró se logró, pero a
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cuestas de qué? Tenemos que entender, o sea,
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todas esas cuestas de algo y quizá y perdón.
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Yo no escucho de ningún hijo livingston, no trabajando en la
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obra y eso me llama la atención a lo que te decía, quizás eso es
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uno de los peligros más más grandes del de este mito porque.
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¿Sí, pero la obra de Dios se extendió, sí, pero personas
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fueron alcanzadas para la eternidad?
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¿Sí, pero a qué precio? ¿Bueno, pero no importa, yo yo
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miro lo que no se ve, yo siento que ahí hay un, hay algo que no
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anda bien porque, o sea, cuál va a ser el precio de?
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Bueno, así se justifica. Mucha, mucho abuso espiritual
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también no, pero Dios lo usa. Sucedió esto, pero pero, pero si
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tú si tú dices algo, la obra de Dios se va a caer, es que mira
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Cuántas personas llegaron a Cristo, entonces, si tú hablas,
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si tú dices, si tú expones, entonces hay un montón de
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personas que van al infierno y va a ser tu culpa y es como de,
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o sea, terminamos justificando el pecado por casa del Reino
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Claro, bueno, y no sientes que de alguna manera, cuando hay un
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descuido de la familia, algo algo de eso hay porque primera
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timoteo 5. Cuando por Pablo Pablo Empieza,
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Empieza a hablar de de las viudas y todo eso.
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El cita, algo en el versículo 8, dice el que no provee para los
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suyos y sobre todo para los de su propia casa.
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Hablando de de que las viudas que realmente eran viudas tenían
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que ser sustentada por la iglesias, porque si no tenían
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familia que les podían proveer, y Pablo marco, un principio que
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uno debe proveer para los suyos y sobre todo, para los de su
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propia casa. ¿Quién no lo hace?
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Ha negado la fe y es peor que un incrédulo.
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Eso en todo, en teoría dentro de categoría de pecado.
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Si niega la fe y es peor que un incrédulo, y me parece que ahí
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donde va el problema, porque. ¿Se alimenta por causa del
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Reino, pero es por una causa distorsionada, o sea, es como
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que, bueno, pero? Pero había que ir a predicar a
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la Sierra, había que ir YY 2 semanas 3 semanas, un mes.
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Dios, yo me voy de viaje misionero y señor, yo los dejo
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aquí a tu cuidado. Es interesante porque tengo acá
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te. Hay un hombre que se llamó Bob
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pierce, el el fundó World Vision.
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Y. Entonces es que por 70 centavos
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al día tú puedes exactamente que de de mucha caridad el barbudo,
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no sé si el barbudo, pero, pero sí es, es es, es una guion.
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Sí, sí, sí, y el otro ministerio que el de las cajitas en el buen
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samaritano ajá. Sí, que paréntesis, cuando
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estamos en Argentina estudiando hicimos ministerio en un en un
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lugar pobre y una vez nos regalaron esas cajas estaban
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buenísimas, tenían unas cosas que decían en una caja, cómo
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entra todo en esta caja estaba buenísimo, lo que hacía antes
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llegaron a TI, nos llegaron ahí para repartirlas en ese lugar
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viste, y cuando las repartimos y empezamos a un ritmo o estas
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categorías, ahora digo cómo, cómo puedo entrar tanto en en
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tan poco espacio YY fue muy bueno, bueno, la cuestión es que
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una de sus hijas. Escribió la PS.
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¿El fundador de estos 2 ministerios y son los 2, Claro,
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el ISO World Vision y el buen Samaritano, OK, el buen
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samaritano lo siguió Franklin Graham, si el hijo de de Billy
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Graham, Italia, interesante hablar de otro tema, cómo se
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llama? Bueno, ahí vamos ahí para no ser
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tan dispersos, el tema que cuando escribió su hija la
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autobiografía al final del libro dice, Bueno, pero hay un, hay un
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lado que no fue muy bueno y ella dice que llegó a haber años en
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que su su papá pasaba 10 meses fuera de casa y que cuando volví
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a generalmente las maletas. ¿Nunca se desempacaba y como que
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sus hijos y su esposa se se se ajustaban para poder estar ahí
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YYY cuando le expresaban a su papá, su papá decía, Bueno, pero
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pero es que mira, dice su hija, que a veces él llegaba a citar
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la escritura y le decía a su esposa, Bueno, pero quién?
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¿Quién no odia a papá, mamá, esposa, hijo?
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No puede ser mi discípulo, y de esa manera él se tranquilizaba,
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tranquilizaba a su esposa y en un momento dice que.
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Él citó algo. Y dijo, Mira, yo he hecho, cito
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textual, de su libro dijo, He hecho un acuerdo con Dios de que
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cuidaré de sus pequeños corderos indefensos en el extranjero
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porque se iba hacia si el cuida de los míos en casa.
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Lo interesante es que su hija dice que creyendo que que que su
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su papá o sea que su papá creía que eso era cierto.
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Y eso justificó años de negligencia familiar.
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Y el capítulo se llama el el, el trato que Dios nunca hizo, o
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sea, fue algo que su su su papá decía, pero dice, pero eso no
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fue algo que nunca Dios Dios iba, iba a sostenerlo con con,
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con su con su palabra. Claro y 2 cosas que me
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impactaron mucho es que una de sus hijas, en algún momento su
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esposa la acompañó, volvió y estaba en el hospital porque
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había intentado suicidarse y esa hija le dijo a su mamá porque
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fue su mamá le acompañó sea la esposa de Bob, lo acompañó y
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dice, sé que me amas, mamá. Pero yo solamente necesitaba
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sentir los brazos de mi papá a mi alrededor.
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Lo más triste es que lo volvió a intentar algunos años después y
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si terminó suicidando y lo busqué YO sea.
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No estoy diciendo que se suicidó por culpa de no, no, pero es
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evidente que algo evidente, que habían temas a tratar en Claro,
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por supuesto, y lo lo interesante es que al final de
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todo este tipo no no paró y como no paró los problemas
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matrimoniales los llevaron a un punto tan tan de quiebre que
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nunca buscaron el el divorcio, pero terminaron viviendo
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separados, o sea, su esposa con sus con su hija YY él por otro
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lado YY la verdad, quizás la dinámica era muy similar a
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cuando estaba haciendo ministerio totalmente, o sea, la
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diferencia es antes eran 10 meses fuera de casa y después
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son 12. Pero lo interesante es que este
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hombre fue diagnosticado con leucemia y antes de morir.
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¿Su esposa le decía, Oye para y vemos?
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Y él dijo que no. Lo más loco que terminaron
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teniendo una reunión familiar hd.
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¿Donde par de meses o días antes de morir, disfrutaron de una
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última reunión YY fue, murió 4 días después, se murió ahora su
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hija, cuando sea cuando tu lees, los últimos capítulos del libro
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nos dice, o sea, hasta cuál es el límite?
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O sea, que creo que si podemos buscar un ejemplo y ojo, no
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estoy diciendo, bueno, pero es una excepción.
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¿Te diría que es más común de lo que creemos, lo que pasa que
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este fue el famoso no? Claro, sí, ahí creo que nos nos
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abundan historias de hijos, de pastores o de misioneros,
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cualquier ministro. Que está enojado con su papá,
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está enojado con Dios. Porque siempre sintieron que el
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Ministerio estaba en competencia con ellos, sí que les robó papá
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ex robó a mamá, entonces, después de adulto y todo ahí
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pueden decir lo que quieran, pero es que no, no estuvieron en
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esos momentos formativos innecesarios y creo que es
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cierto lo que tu dices, yo creo que muchas personas piensan.
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Que no, no, o sea, yo, yo yo soy diferente porque yo estoy
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haciendo la obra y sabes. Es curioso porque después cuando
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cuando suceden desgracias en casa, después está, hay un
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reclamo casi casi con Dios donde uno dice, pero Dios.
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Yo tanto que estoy haciendo Claro, lo mínimo es cuidado de
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mis hijos y Dios responde desde su escritura, dice, si no podés
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de los suyos, el que no provee de lo suyo es y especialmente
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para los de su casa, ha negado la fe y es peor que un
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incrédulo. Entonces.
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Ahí es donde donde tenemos, que creo que despertar la realidad.
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¿Tú quieres conquistar el mundo para Cristo?
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¿Qué bueno, excelente hazlo tú quieres meterte en la en en los
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lugares más peligrosos y hacer las cosas más locas?
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¿Buenísimo, hazlo pero hazlo de soltero?
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Sí. Y si vas a llevar a tu familia y
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quieres que que esto sea algo de familia, va perfecto también,
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pero sepa que lo vas a poder, vas, lo vas a tener que hacer de
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una manera dividida, sí no, porque la misma escritura lo
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dice, está dividido entonces. Y tienes que atender a tu
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familia y ahora, al algo curioso.
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Yo creo que este este fervor misionero en su momento creo que
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nace de un corazón. Pues deseoso de ver al mundo de
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ganado para Cristo, no esto esos años. 1800, comienzo del siglo
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20 YY creo que. Ese buen impulso creo que tuvo
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dentro de sí una una cierta, una cierta distorsión, porque aún si
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si nosotros lo vemos de manera matemática.
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¿Cómo se vería este mundo si solamente nos dedicáramos a
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nuestros hijos? ¿No estoy diciendo que eso es
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eso, es algo que deberíamos hacer, no?
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Pero simplemente desde la matemática.
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¿Cuánto tiempo llevaría a ganar el mundo para Cristo?
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Ajá, si solamente nos aseguraríamos de que nuestros
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hijos sean también buenos discípulos de Cristo, la verdad
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sería interesante. ¿No serían muchas generaciones,
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no, 50, quizás porque hay un factor multiplicador
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exactamente, pero Claro, entonces qué hago?
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Voy al otro lado, les predico el Evangelio, obviamente no voy a
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pasar tiempo con ellos, disimulando lo que sea, quizás
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comience una iglesia, después me voy a otro lado.
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¿Y después? Quiénes se pierden, se pierden
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las personas que deberían estar, mi cual a mi cuidado.
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Y tengo esta idea equivocada de que yo hago trueque escondidos,
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sí de que él va a cuidar el de los míos y lo que termina
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sucediendo muchas veces hay estorbos tales en casa.
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Que eso a un trunca. El ministerio que estaba
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haciendo es la persona afuera. ¿Bueno, entonces tengo que
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devolverte la África, tengo que volver de donde estaba?
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Exacto para atender a mi esposa porque me dijo que si no hago
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algo, me va a divorciar YY bueno, no es interesante,
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hablábamos el otro día quién fue el que falleció este.
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Stanley Stanley que que que su esposa se divorció o sea,
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terminaron divorciándose nunca, nunca hubo mucho, o sea, como
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que mucha no se supo mucho de no, pero pero es interesante que
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en la biografía de él no hay ninguna mención a su a su ex
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esposa, Wow, esta es la mamá de Andy Stanley YY él el que el que
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habla y de qué más se sabe es por por él, por su hijo Andy
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Stanley en en creo que en un libro que él escribe en amplio y
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profundo, sí hay un capítulo, capítulo cuatro, que es que que
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explica mucho, dice. Sí, mira, hay, hay cosas que
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papá no hizo bien. Y eso no significa que que que
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deja de ser alguien a lo mejor referente para mí, ajá.
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Pero me quedé pensando en 2 direcciones y quizás cerrando el
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el episodio de de hoy, porque creo que hay, hay un buen un
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buen consejo para solteros. Pienso que qué hemos hablado en
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otros episodios, no de la soltería de la de de redimir.
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Ante los ojos del mundo y aun antes, los ojos del mundo
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cristiano. Esta idea de que Uy eres
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soltero, no, y eres un perdedor cuando al final es lo contrario.
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Creo que esa es la es la etapa para hacer estas locuras.
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No estás. Oye, me quiero ir al otro lado
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del mundo 6 meses porque tengo la opción.
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Hoy hay un montón de organizaciones, un montón que
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toma jóvenes, si tienen una profesión mejor no, dice, mira,
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ven, necesitamos en Nepal, que se yo en Vietnam, en sus países,
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que existan tarkan todos los están que no, no insultes a
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España. Uno de los insultos breaks.
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Kirguistán. Gracias, gracias por cómo se
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llama, por por ilustrarme amigo mío, con todo lo que tenían en
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tan una disculpa de todos los cristianos que no se escucha por
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ella. Pero es interesante porque son
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organizaciones que los que han se han dado cuenta es que la
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efectividad ministerial aumenta teniendo.
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Jóvenes, solteros, profesionistas que hablen
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inglés. ¿Entonces, por qué?
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Porque tienen disponibilidad, es mucho menos costoso.
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No, no. Oye, que hace una familia
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viniéndose. Acá no, ajá.
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O sea, piensa que hoy ni si en el mundo no, cristiano se
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promueve el líder a tener una experiencia a otra cultura, ajá,
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entonces no es una locura cuando llegan extranjeros a otro país,
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cuando una familia YY son todos y como con 8 hijos ajá y vienen
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acá a vivir, este viene con estas intenciones en en lugares
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donde el cristianismo no es aceptado o es hasta perseguido
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entonces, pero. ¿Pero en el mundo no cristiano
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es como que se promueve, tiene una experiencia en otra cultura,
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te enriquece hasta en tu currículum, verdad?
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¿Entonces te da habilidad y randas?
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¿Creo que hay una oportunidad de decir, Oye, sabes que eres
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soltero, tienes una pasión por decir, Sabes qué?
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Me gustaría tener una experiencia distinta en la ahora
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sí, este es el momento para me voy 1 año, me voy 6 meses, lo
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que sea viste, YY hay, hay un montón de organizaciones que te
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toman, te dicen, mira tanto necesitas, cubre de esto,
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nosotros cubrimos el resto. Ni adelante.
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Entonces hay hay una linda oportunidad pensando en esto,
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porque la idea de esto no es desalentar a la obra de Dios,
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sí, todo lo contrario, si no es como poner las cosas en orden y
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en cada etapa no. YY mira, hay, hay un concepto,
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confieso que no lo tengo bien cosido, lo fui escuchando en
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diferentes lados y me me llamó la atención y quiero empezar a
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buscar. Quizás me puedes ayudar.
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AAA tener algunas bases bíblicas, pero yo escuché una
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vez de que Pablo o sea, él podía hablar así y podía hablar de una
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forma como que el matrimonio. No, no me va ni me viene.
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¿De por qué? Porque él veía la familia de
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otra forma. ¿Ajá, por qué?
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Hay gente que cita, no sí proverbios, el el que haya una
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esposa halla el bien, entonces el el diseño divino de Dios se
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se encuentra en en génesis, donde el hombre dejará a su sí
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su familia se unirá con su mujer, entonces como que lo que
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tú tienes que hacer, hay casarte es casarte.
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Sí, y es tener hijos, porque eso cumple con un mandato bíblico.
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Entonces cualquier cosa que no va en la dirección de casarte y
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tener hijos es, es anti bíblico. Entonces ellos ven estas 2
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cosas, dice. Bueno, ve a ser discípulos de
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todo el mundo y ve. Cásate, TEN muchos hijos.
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¿Entonces ellos tratan de hacer los 2 y con la misma intensidad,
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no? Entonces lo que yo escuché y
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vuelvo a decir, no, no, no, no lo tengo.
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¿Todavía cuajado, EH? Es de que Pablo vio AA la
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familia y aun a la la el concepto de reproducción en
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términos espirituales. Entonces había había, o sea,
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somos parte de una gran familia espiritual.
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Entonces Pablo, cuando habla acerca de filemón, por ejemplo,
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dice mi hijo a quien engendré en mis prisiones he es como que yo
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tuve un hijo. No necesito cosa, no necesito el
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acto sexual para tener un hijo. Es por medio del espíritu, donde
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yo, yo, yo yo voy creciendo, la familia mhm.
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Había el concepto de de de estos vínculos, no, o sea, él habla en
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efesios capítulo 5, acerca de de.
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¿Maridos mujeres lo compara con Cristo en la iglesia, es como
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que hay una realidad espiritual, ajá que que va creando un
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espacio para que una persona pueda incluso cumplir con los
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mandatos de génesis? Sí que 12, capítulo uno uno YY
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lo hace de forma espiritual, teniendo hijos a través del
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espíritu, no lo que lo que quiero decir es que guiando
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personas a Cristo tenía. Cuando vínculos dentro de el
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cuerpo de Cristo ajá, y esto es un anticipo de la eternidad, en
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entonces es como que Pablo entonces podía decir.
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El que tiene una esposa, pues está dividido porque porque un
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tener una esposa, tener una familia, todas esas responsables
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son, son cosas del mundo en el sentido de que son de la carne
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de. Ajá.
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Exacto, exacto. No, no.
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El sistema mundano simplemente es es la realidad física
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nuestra. ¿Dice, pero pero ahora?
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¿Nosotros vivimos 2 realidades, una, una realidad espiritual y
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una realidad física, EH? Entonces ahí es donde tenemos
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que entender si tenemos responsabilidades en en cuanto a
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esta realidad física, pero hay otras cosas en cuanto a esta
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realidad espiritual que también nos van jalando.
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¿Entonces bueno, es eso, lo lo, lo lo tiro, pero como una
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posibilidad, no? Pero es que es es interesante y
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creo que ahí hay, hay, hay 2 o mencionaste esto hay menciona
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al. Hay algo anterior recién en
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cuanto a la etapa de vida, pero creo que hay.
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Hay 2 elementos aún aún más pensando en lo en lo que tú
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dices es que. ¿Uno necesita como, cómo lo
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puedo decir? Ni me llamó la atención lo que
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decía, no de como quieren hacer las 2 cosas, con la misma
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intensidad o sea YY los misioneros son lo que tienen
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como 8 hijos, 10 hijos. Entonces dije que ellos quieren,
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quieren cumplir los mandamientos del señor, pero como que no se
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dan cuenta que hay, hay una manera diferente, o sea, y se ha
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criticado muchas mujeres a veces no, pero cómo esa mujer te
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terminó plantando iglesias sí, pero, YY qué hombre fue, ajá y
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fue soltera porque dijo, se dio cuenta que la forma de ser más
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efectiva para la obra de Dios era estando soltera y lo
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entendió, YY creo que es. Ahí donde no tiene que haber ni
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menosprecio ni ni sobre aprecio, no, yo, yo voy a hacer así YY
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miro, miro del hombro para abajo, no mira, cada uno sabe.
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Cómo Dios ha permitido, aún con los hijos, tiene que uno saber
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entender. Por supuesto que los hijos son
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una bendición y no me meto ahí en otro tema que a lo mejor me
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me voy por las ramas pero pero como diría un buen amigo, será
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para otro, para otro episodio, porque hay personas, por ejemplo
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que dicen no, no, no, no, planificación familiar no.
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Dios nos da los hijos que nos tiene que dar porque herencia de
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Jehová son los hijos, pero los hijos también haciendo el escudo
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o la la, la la careta o el como el la fachada para esconder un
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montón de problemas, Claro, YY hay, hay, hay un problema y
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queremos hacer la obra de Dios YY yo no dije sí, pero, YY me
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estoy yendo de hijos, pues yo los mando igual, creo que o sea,
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a ver espérame, Dios los manda, pero tú tú haces lo que tu
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tienes que hacer, o sea, no los manda por una cigüeña no, pero
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ahí es donde se se mezcla, él está bien, pero yo cuido de yo,
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estoy metido los negocios de Dios, Dios cuida de los míos YY
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me quedé pensando en en un tercer elemento.
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¿Porque dijiste algo que me llamó la atención, cuántos casos
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conocemos de chicos señoritas enojados con sus padres enojados
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con Dios, enojados con la iglesia?
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Y quizás esos padres. No digo que hubo mala intención.
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Tenían tantos asuntos pendientes que la mejor forma de evadir
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esos asuntos pendientes era hacer los ministerialmente, o
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sea, sí creo que de los movimientos laterales viste
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aullando, los que nos siguen ya hace muchos años y los que los
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de la Iglesia saben a qué me refiero usando lenguaje
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smithsoniano, movimientos laterales para no ocuparme de
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mis asuntos pendientes. Quizás el movimiento lateral más
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y peligroso y sutil es el movimiento lateral ministerial,
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porque es un movimiento entre comillas, santificado.
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Sí es un movimiento ha aprobado por Dios.
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Ajá, como digo, y ahí ya entra el mito, ves como Dios, como yo
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cuido de los de Dios, Dios cuida de los míos, sí, sí, sí.
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Entonces tus hijos, después terminan criándose con asuntos
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pendientes, producto de que tú no resolviste los tuyos, Claro,
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y el ciclo que termina más. Escuché alguien.
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Tuiteó, dice. Hay hombres que deberían de ir a
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terapia para evitarlo, plantan iglesias entonces.
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Tampoco quiero ir a terapia y resolver mis asuntos pendientes,
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me meto el Ministerio para porque eso, eso calma mi
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conciencia, eso el y te digo algo y es una vorágine que no
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para, mira, mi papá siempre 40 años fue pastor y.
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Y en en en eso, en ese lapso tuvo 6 hijos.
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Yo soy uno de ellos y. ¿Ah escuchando a otras personas,
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hablar acerca de su situación con sus padres, sean pastores,
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sean misioneros y todo YY con tanta amargura, con cuál hablan
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acerca de de esa esa lucha entre ministerio y familia?
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¿Son cosas que que que uno no se da cuenta hasta que ya crece,
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no? Pero mirando para atrás, yo me
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doy cuenta que nunca sentía esa esa lucha.
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Nunca sentía ese. Ese ese esa competencia, esa
33:20
competencia correcto entre el Ministerio.
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O sea, sí, obviamente habían cosas donde yo sabía.
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Bueno, sí, papá estaba con nosotros, va a estar jueves,
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viernes y sábado y domingo regresa por pero no entendíamos
33:31
y era y era una cuestión de que cuando él estaba YY además o sea
33:35
a nosotros, sabíamos que había muchas cosas que él no hacía
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dentro del contexto de la iglesia para estar con su
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familia, incluso una vez donde donde personas la misma
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congregación le criticó diciendo es es que tú no pasas suficiente
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tiempo con nosotros y es como que.
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Sí, pero tengo una familia y ellos vienen primero.
33:54
¿Bueno, que uno de los mencionas, bueno, tienen YY algo
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que ahora bien no, o sea, yo también me metí el mismo rollo
34:02
pastoreando una iglesia, me doy cuenta que hay que hay cosas que
34:05
él quizás no hizo o lo que sea, no digo Ay, esta esta estrategia
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ministerial, pues mi papá no lo hizo, no, no, no lo no, lo armó
34:15
así, después me pongo a pensar, pero sí, pero qué hubiera?
34:17
Cuál hubiera sido el costo si lo hubiera hecho y será que habían
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cosas que al donde donde él estaba dispuesto a ponerle
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pausa. OA no hacer porque decía, esto
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va a perjudicar mi responsabilidad con mi familia,
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bueno, que bueno, que tenemos tiempo y nuestros osciladores
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nos dejan seguir obviando, es que te metiste en un tema que
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creo que sí viene con esto, pero hay, hay, hay que meter ahí un
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poquito, sí y mira no. Te tengo que entender que que
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que solo por solamente por la gracia de Dios las cosas se
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dieron como se dieron, pero o sea, de los 6 hijos, todos están
34:54
involucrados de una forma u otro en el ministerio y entonces yo
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me pongo a pensar. Será que había una perspectiva
35:03
donde decía si si yo me me dedico y yo invierto en mi
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familia de tal manera que el retorno entre comillas no
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retorno ministerial puede también venir a través de la
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familia totalmente, porque hay hay personas que ponen en la el
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hablo en estos términos. Retorno ministerial en cuanto a
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la familia como pérdida, es como Claro, ya toda mi familia y no
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es, es pura carga, sí, puro peso pura, puro peso muerto, no, yo
35:30
tengo que jalar y hasta hasta veo los solteros con envidia
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porque digo Ay. Tú, si tienes tiempo, yo tengo
35:36
que cuidar de mis hijos, yo tengo que trabajar esto, yo
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tengo que hacer todas estas cosas.
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Yo me mi día está truncado. ¿Y no será que hay una
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oportunidad que estamos perdiendo dejando a un lado al
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decir voy a invertir mi familia porque yo quiero mostrar a la
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iglesia como es que un padre debería de cuidar de su de sus
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hijos como un esposo? Debería de cuidar de su esposa
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YY también a través de ellos, ajá.
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¿Tener un mayor impacto? Sí, dije creo que ahí YY si da
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para meterse un poquito ahí, porque.
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Y no, lo que no me gustaría es que terminando, mira
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constantemente, somos malinterpretados YYA.
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Veces he tenido conversaciones, ellos ustedes dijeron esto y he
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escuchado el minuto tanto con el segundo tanto, digo, pero
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nosotros no dijimos eso como que no y lo hemos escuchado junto.
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Ay, es que yo no entendía así, bueno.
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No me gustaría que se quede la idea de que ser soltero mejor o
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de que la dedicarse a la obra de Dios no vale la pena.
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¿OO es una cosa o es otra? Porque ahí está el problema.
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Por eso citaba lo lo lo del péndulo, o sea, no sacrifico
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todo en el en el altar del ministerio y otros no sacrifican
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nada en el altar de la familia y.
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¿Y me parece que ahí tiene que haber un cómo poder decirlo?
36:53
¿Una honestidad tan brutal con uno mismo, en el sentido de
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decir, señor Tú? Has puesto para mi vida el
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deseo. Quiero servirte como misionero,
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quiero servir en el pasto orado y tengo mi familia y no tienen
37:10
por qué estar en competencia 2 cosas que son una bendición de
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Dios, dedicarte a la obra de Dios y tener una familia.
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El tema es que quizás uno necesita.
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¿Equilibrar expectativas? Necesita poner realidad en
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cuanto a metas y planes. ¿Y Sabes qué?
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A la edad que tengo con los recursos que tengo y con la
37:30
familia que tengo, esto es lo que Dios me permite, poder
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ministrar. ¿El tema es que queremos más, el
37:37
tema es que quiero quiero más medallas en el pecho YY qué?
37:40
¿Lo reconocimiento y creo que todos sepan, YO sea por ahí va
37:44
un uno tiene que saber, voy a la a la la parábola de de talentos
37:49
que ha sido tan mal interpretada, pero al principio
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cuál es? ¿Todos reciben lo mismo?
37:53
No, YY que es menos el que recibe menos y puede, quizás
37:57
entre comillas para el Reino de Dios.
37:59
¿Producir menos no? Lo que fue censurado por Jesús
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fue el que no hizo nada con lo que recibió.
38:05
Claro, entonces tú tienes una familia bueno, aún esa familia
38:11
es plataforma, como decías, tú es, no creo ser la palabra
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plataforma, pero es es una manera de llevar adelante el
38:16
Ministerio, lo que pasa que uno tiene que balancear
38:19
expectativas. Como te decía, no es lo mismo la
38:21
fuerza cuando tienes 20253040 años cuando tienes un hijo, 2,
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cuatro hijos y lo que tú decías, quizás Cuántas cosas, tu viejo,
38:31
dejó sobre la mesa desde una perspectiva ajá ministerial,
38:35
pero desde la otra perspectiva es lo que tenía que hacer.
38:38
Por eso, volviendo al inicio de este episodio, cuando empezamos
38:41
a tener liderazgos solitarios. Es cuando me creo sabio mi
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propia opinión y os sacrifico uno sacrifico.
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El otro cuando debería de estar en perfecto complemento.
38:51
No deberían estar en competencia.
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Cuando me creo el intocable nadie me puede decir nada.
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Entonces tomo las decisiones que tomo y nadie me dice nada.
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YY ahí Empieza 1111. ¿Cómo se llama una espiral
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descendente donde terminamos haciendo tratos con Dios, que
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Dios nunca hizo? Sí, YY con eso en mente, creo
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que también uno tiene que ser feroz.
39:11
Defendiendo. ¿Las responsabilidades que tiene
39:15
entonces, Eh? ¿Y tú eres esposo, si tú eres
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padre? ¿Tú tienes una responsabilidad y
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tienes que defenderlo, o sea, me pongo a pensar, no?
39:25
A veces la presión de un pastor, la presión de un misionero no
39:30
solamente viene de su propio su propia mente y corazón.
39:34
A veces viene de afuera, es que la organización entonces dice
39:37
no, sí ven, tú con tu familia, perfecto con tu esposa,
39:40
buenísimo, pero después. Todos los fines de semanas.
39:44
Tienes que estar acá, tienes que ser tal evento YY Cuándo voy a
39:47
pasarlo con mi, con mi familia. Ah, no sé el problema tuya, pero
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tú tienes que cumplir aquí y tienes que ir allá y tienes que
39:53
volver acá y tienes que hacer y después, o sea, en ciertas
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iglesias donde donde el pastor simplemente es un empleado donde
39:59
está están los ancianos, Claro. El el Board no que que va
40:04
manejando el pastor y dice no, pero, pero estas son tus
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métricas y estos son tus metas y estas son las cosas que tú
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tienes que cumplir y vale para fin de mes, yo necesito esto y
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es como que si pero mi familia como que no entonces.
40:17
Ahí es donde tenemos que también saber defender sí, nuestra
40:21
familia, defender familia y bueno, ya nos fuimos bien, bien,
40:25
bien largo, pero no importa y sabes que algo hablo a título
40:28
muy personal, algo que hemos intentado hacer con cindy es
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mostrarle los privilegios que tenemos.
40:35
O que Dios nos ha regalado ha sido muy particular por estar
40:39
trabajando en la obra de Dios, porque generalmente colocamos
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siempre lo negativo, a veces me ha tocado viajar.
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Uy en cualquier trabajo, personas viajan Claro.
40:49
O sea, pregunta, cualquier persona de la iglesia y viajan,
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o sea, eso es lo más común, ahora distinto que yo me ponga a
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viajar todos los meses durante 20 años, pero Claro, como de
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repente uno tiene que decir, mira esto en realidad es una
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oportunidad, es más. ¿Próximo viaje vamos a ir todos
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juntos, ves? Esas son oportunidades que
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tenemos. El hecho de de repente tener
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quizás una jornada larga, pero de repente en el medio tener
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espacios. Pues mira, yo estoy aquí a esta
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hora con ustedes, porque quizás. Por mi trabajo y cool y
41:19
coincidir con horarios de de hermanos que tienen una jornada
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laboral distinta. Suelo estar ocupado en las
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tardes noches, pero mira, podemos tener espacios ahora, o
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sea, que a lo mejor otros no tendrían, porque creo que eso es
41:31
importante porque a veces se transmite una idea casi de, oh
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sacrificio, entonces todo todo fue no, todo fue privación,
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cuando en realidad hay un montón de privilegios y eso quizás
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permite que hijos se creen en un ambiente sano, no rechazando la
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obra de Dios, no, sino diciendo, Hey, está padre diste sí, pero
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te voy a decir. ¿Cómo es que se puede transmitir
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eso teniendo una relación verdadera?
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Con totalmente, porque sin relación no hay nada.
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Mira, cállate, porque tú lo tienes mejor que muchos.
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Adiós, cierra la puerta y me voy, o sea, no, nunca se va a
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poder transmitir sin relación. No, nunca va a ocurrir
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absolutamente nada y creo que eso aplica a todo nivel.
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No, no, pero bueno, gracias por creo que terminamos por hoy
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suficiente. Bueno, podíamos seguir tirando,
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se me vienen más historia y raramente y más más, más
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ejemplos es que yo creo que sabes que me parece que fue YY
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gracias. A nuestro amigo que nos mandó la
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sugerencia porque. Esto es más común de lo que uno
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cree. Sí, y es tan sutil.
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La la tensión, la delgada línea. ¿Eh?
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Hemos conocido viajando con cindy mujeres piadosas.
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Que no se quejan. No, no, no están reclamando,
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pero cuando hablas con ellas. Te dejan una sensación tan de
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algo hay aquí ajá que bajo la superficie es como que sí,
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solamente que híjole no nos vemos muy seguido y me siento un
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poquito sola. Y es como que es foco amarillo
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foco amarillo, foco amarillo por un montón de partes.
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¿O sea, por muchas partes no? Sí, YY por eso creo que terminar
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hablando de mitos ministeriales con éste envuelve muchas cosas.
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¿Claro, YY aun yo creo que uno podría decir, Ah, pero, pero qué
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exagerada qué? Pero, qué OK, va, vamos a
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suponer que de que quizás hay una una cierta distorsión, ajá,
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pero incluso eso se tiene que trabajar, se tienen que tratar,
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o sea, hay tú tienes que discipular a tus hijos, tienes
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que disimular, tu esposa es eso, eso tiene que ser el trato
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número uno, el trabajo número uno.
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¿Sí, ahora, cuál es el problema? ¿El problema es que tú, tú, tú,
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tú discipulado, conoce todo de TI, entonces también tampoco
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puedes estar jugando, o sea, detrás de una torre de marfil
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diciendo un montón de cosas con a ver papá, cuándo?
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¿Cuándo, cuándo vas a poner en práctica todo lo que me dices?
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Entonces ahí es donde es ese trabajo difícil HP, pero no es
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no es una cosa del cual nos podemos eximir, simplemente
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porque decimos no, yo tengo otra responsabilidad que es mayor,
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sí, porque ni el apóstol Pablo dijo eso, dijo, están divididos,
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Sí, es decir, hay una responsabilidad por un lado de
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servir al señor. Sí, pero hay una responsabilidad
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de servir a tu familia y trabajar dentro de ese ámbito.
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O sea, si tú eres ministro y eres padre, ajá, si tú eres
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esposo. Pues esa, esa responsabilidad no
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se va a ningún lado, sí no, porque ese ese trato ajá ese
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trato falso. Yo voy a cuidar del de de de las
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ovejitas, que están fuera de si Dios cuida, a mi familia.
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¿No, no, no, Dios va a cuidar de su, de tu familia a través de
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TI, y si tú te niegas a hacerlo, sabes qué has hecho?
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¿Has negado la fe y eres peor que un incrédulo?
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Es increíble. Ese es el único lugar en la
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Biblia donde hace esa comparación alguien peor que un
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incrédulo, quién es peor que un incrédulo, el que no provee para
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lossuyos.es. Sí YY no hay otro lado la Biblia
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donde lo menciona, entonces yo creo que es, es una es un
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llamado también a dejar a un lado esos mitos, a abandonar
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esas ideas equivocadas, y sí, si hay que bajar, cambiar, o sea,
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bajar de velocidad, ir un poco más lento en cuanto a las cosas
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que quiero lograr. Significa delegar, trabajar más
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en equipo porque necesitas un poco más de tiempo mhm.
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Hay que hacerlo listo y se hace porque la verdad.
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Si si si querías mantener este ritmo durante toda tu vida, pues
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no te hubieras casado. ¿No?
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Así que, bueno, creo que terminamos esta serie
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interesante. Volverán algún momento porque
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quedaron varios mitos ahí en el Paraguay, pero bueno, iniciamos
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nueva serie, próxima semana va a estar interesante ahí, les
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invitamos a que estén atentos hasta que.
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Adiós, gracias. Gracias por acompañarnos en un
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capítulo más de entre semana. Recuerda que puedes seguirnos a
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través de nuestra página web y se
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