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Cierre del Parque Viva y Alianza del Pacífico | Ep. 15 · A Doble Nudo

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[música relajante] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos.
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Espero que estén muy bien. Este humilde servidor, Daniel Suchar Sommer, les da la bienvenida a este programa.
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Un programa especial muy importante e interesante lo que vamos a estar hablando hoy, porque son nudos que están así metidos entrelazados entre un montón de cosas. Pero antes de eso, vive, vive, Cartago vive.
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Felicidades a todos los car-- cartaginés. La verdad que lo hicieron muy bien, pero así como dice vive, vive, también vamos a hablar de Viva Viva Parque Viva.
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Así que no se vaya porque este doble nudo va a estar muy bueno. Este humilde servidor acompañado de Otto Guevara. Otto Guevara para servirles.
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Estamos en A doble nudo y el programa de hoy es un programa, mmm, sobre un tema muy caliente. Es un tema que el fin de semana pasado empezó a agarrar tracción.
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Bueno, y ha sido tal vez la comidilla, Daniel, de todas las, los, las sobremesas en todos, en muchísimos hogares costarricenses, pasiones desbordadas. ¿Quién tiene la razón?
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Grupo Nación, la gente alrededor del gobierno, Ministerio de Salud, etcétera.
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Bueno, nosotros en el programa de hoy vamos a tratar de, de, de, de desenredar algunos de estos nudos para la claridad de las personas que nos siguen.
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Pero te voy a decir una cosa: si hay algo que está enredado es entender ese, como dice por ahí, separar la... ¿cómo es que es la, la cosa? La paja del grano. La paja del grano. Señoras y señores, estamos en vivo.
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Jueves, ca-casi sí, un par de minutos pasadas las cinco de la tarde por Facebook Live de Daniel Suchar, por Facebook Live de Otto Guevara.
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También- También por, este, lo que era Cabletica Digital, ahora es Liberty Digital, canal quinientos cuarenta y nueve, canal cuarenta y nueve punto uno, televisión abierta.
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Dicho sea de paso, estas transmisiones que se hacen por medio de estas televisoras se repiten los sábados y domingos a las siete de la noche.
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Así que si usted ya llegó tarde a esta transmisión, quiere volverla a ver, la puede ver por televisión sábado y domingo, pero también queda colgada en tu página, la página de Daniel, la página oficial mía, en YouTube.
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Y la página oficial de- [ríe] Y la página oficial de A doble nudo, por supuesto. Importante.
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Aquí, aquí en cámaras principales, señoras y señores, como decía Otto, no hay personaje alguno que en estos momentos, a esta altura, prácticamente ya una semana, de saber estos nudos del Parque Viva.
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Y rápidamente lo que vamos a hablar es de que se le inhabilita, porque eso fue lo que pasó.
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No es que cerraron Parque Viva, es que se inhabilitó el Parque Viva, un lugar allá en la Guácima, digamos, en, en el cantón de Alajuela, para eventos masivos con base en algunas denuncias que se han dado a nivel de, eh, de forma anónima, porque no hay la seguridad para entrar o salir, hay problemas viales, hay problemas de infraestructura y bueno, y obviamente, Otto, eso ha disparado una gran cantidad de dimes y diretes que juega un poco el tema de los títulos valores de Nación, lo que ha sucedido con Nación y el actual gobierno en la campaña.
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Y por supuesto, ahí están todos los nudos, a ver, están todos los nudos sobre la mesa. Vamos a ver de qué se trata cada uno.
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Y uno de los primeros temas, Daniel, y las personas que nos, que nos siguen, uno de los primeros temas es: ¿tiene o no tiene facultades el Ministerio de Salud para cerrar un establecimiento mercantil?
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Mediante una orden sanitaria dice: "Mire, yo a usted le voy a limitar, en este caso Parque Viva, usted no puede hacer ahí ya eventos masivos. Tiene una orden mía, Ministerio de Salud, para que usted no lo pueda hacer".
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¿Tiene competencias el Ministerio de Salud para hacerlo? La respuesta es sí. No, a ver. La respuesta es sí. Te voy a decir una cosa.
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De todo lo que nosotros pasamos durante la pandemia, creo que, eh, creo que todo el mundo aprendió de que el Ministerio de Salud decía algo y había que cumplirlo. Mmm.
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Que estuviéramos o no de acuerdo es otra cosa, pero sí tiene la facultad de decirlo.
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Claro, acá lo que ha sucedido, Otto, es que se le ha cuestionado al Ministerio de Salud un, un cordón umbilical grueso, grueso de parte de un autoritarismo del gobierno.
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O sea, que en vez de tenerlo como algo, eh, bien sustentado, porque no hay la viabilidad, eh, digamos, vialidad, perdón, viabilidad, de viabilidad, que no hay forma de tener algún tipo de e-evacuación rápida si hay algún problema, pero que pareciera que es una orden suprema de parte del gobierno.
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Entonces, por ahí es donde yo digo que está el morbo. Sí, sí, claro- Pero, pero sí. Porque-- pero no podemos olvidar eso, Daniel, que efectivamente el Ministerio de Salud tiene esas competencias.
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A tal punto, como bien decías, en los últimos dos años, Daniel Salas, al frente del Ministerio de Salud, hizo estragos en la economía, cerró a diestra y siniestra todo tipo de establecimientos.
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Inclusive me acuerdo que en el [ríe] en el Centro de Eventos Pedregal, a propósito de, de, de este, de este loguito que tenemos aquí en el hablador, ellos habilitaron, montaron un, un, una especie de cine mo-- de, de, de...
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Autocine. Autocine. Y llegaban las personas a una pantalla grande, porque acordemos que aquella época todo estaba cerrado. Entonces, se les ocurrió hacer un autocine para que la gente llegara allá a ver una película.
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Una burbuja. SíEn su burbuja. Y resulta que algo sucedió, la gente no se quedaba en los carros, empezaba seguro a bailar o lo que fuera, ponía música en el carro.
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Vino el Ministerio de Salud de inmediato y dice: [golpea el mesa] cerrado, cerrado el centro de eventos Pedregal durante un mes creo que lo, creo, creo que lo cerraron.
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Pero entonces ha habido acciones del Ministerio de Salud para cerrar.
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El mismo autó-autódromo La Guácima, que es donde está hoy Parque Viva, el autódromo La Guácima fue cerrado por María Luisa Ávila, ministra de Salud de Laura Chinchilla en el 2011, y básicamente porque los vecinos se quejaron por el ruido de los motores de los vehículos.
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Entonces sí, ha sido cerrado, el Ministerio de Salud ha utilizado ese músculo para cerrar.
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Ahora te quiero hacer una pregunta y a todos los que nos están escuchando y viendo en Facebook Live: ¿hasta qué hora se puede hacer un concierto en Costa Rica, en el Estadio Nacional y en Pedregal y en Parque Viva?
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¿Hasta qué hora? Hasta que de una vez te lo digo, porque la gente se quejó [risas] y el Ministerio de Salud dijo: "Hasta esta hora, once de la noche, once y media, aquí tiene que...
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Sí, yo creo que eso es como diez, once de la noche. Por eso, aquí se cierra.
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Entonces, por-- es más, yo me acuerdo un concierto en el cual hubo un cantante, casualmente venezolano, que él se la dio sabroso, y cuando llegó a las once de la noche le quitaron el micrófono.
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Y le dice: "Pero me falta medio concierto". Eso es problema tuyo que saliste tarde. Aquí se cierra a las once y pum. Claro.
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Y básicamente, en el Estadio Nacional es porque los vecinos ahí de la zona de Roble dicen: "Ese escándalo del Estadio Nacional, bueno, llega y diay no me deja dormir, y no, aquí hay un barrio residencial", etcétera.
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Así que usted, y aquí no, y aquí vamos a meter unas pinceladitas de ciertos conceptos. En propiedad privada, yo soy un, un defensor pero radical de la propiedad privada.
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En la propiedad privada usted puede hacer lo que le dé la gana, con una gran limitación: sin violar los derechos de los vecinos. Claro. Es que ahí, es que ahí está explicado. Usted puede tener...
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Es más, te voy a decir una cosa, en el condominio donde yo vivo, nosotros de lunes a jue-- no, de domingo a jueves, hay una, un horario establecido hasta tanta hora de la noche que usted no puede hacer ya más ruido, a partir de esa hora no puede hacer más ruido.
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Viernes y sábado hay una flexibilización hasta medianoche. Obviamente, porque obviamente todo el mundo sabe que es, que esos son días un poquito más sociales.
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O sea que, pero a partir de las doce de la noche en punto, usted tiene que ver cómo desconecta su aparato de sonido, digamos, multitudinario. O sea, entonces vuelvo a, a, a achacar lo mismo que estás diciendo.
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En propiedad privada usted puede hacer lo que quiera sin meterse con los demás. Entonces, acá estamos despejando el primer nudo.
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¿Puede el ministro, el Ministerio de Salud dar una orden o cambiar también la, digamos, la regla de juego para adaptarse a la sociedad? Sí.
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Eso es lo que, el primer nudo que estamos así de una vez, así [silba] desconectando de una sola vez.
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Hay otro, hay otro nudo que tiene que ver con, igual, un comentario que hiciste de contextualización, en el sentido de que el acceso a Parque Viva es a través de callecitas muy angostas, en algunos casos vehículos se parquean a los lados, y entonces el ingreso de ambulancias para atender alguna emergencia que se pueda dar ahí, en el mismo Parque Viva, para los asistentes que van a cualquier concierto, o el acceso a las viviendas en, en, digamos, en, en esa ruta hacia el Parque Viva, ya sea para o atender una emergencia de un incendio, una, una, una emergencia de salud, etcétera, se ve complicado.
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Entonces, inmediatamente surgen todos los cuestionamientos, dicen: "Precisamente porque ustedes no pueden manejar ese flujo vial para esos eventos masivos es que se les va a suspender la, el permiso".
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Y la pregunta obligada que uno tiene que hacerse es: a ver, a ver, a ver, eh, ¿cuáles son las reglas del juego en relación con flujos vehiculares para diferentes desarrollos inmobiliarios?
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Un, un, digamos, un centro comercial, un estadio, el estadio de Heredia que se está construyendo allá, ¿tienen que cumplir ellos con ciertos requisitos o no?
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Uno se encuentra que el City Mall ahí en Alajuela, precisamente, Cantón Central, tuvieron que construir un paso a desnivel en la radial para poder abrir.
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Ahora, mi pregunta es, Otto, y aquí lo hago abierto al Facebook para que nos dejen los comentarios: ¿es responsabilidad de La Guácima, ¿no?
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O responsabilidad de Parque Viva, digamos, todo ese complejo, de tener los accesos, o es el gobierno de turno o el Ministerio de Obras Públicas y Transportes de turno, ¿no?
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Porque es que el problema es hoy, pero a ver, e-e-e-el, la, el Parque Viva no, no existe hoy, o sea, existe hace mucho tiempo.
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¿Ellos son los responsables de ponerle la entrada y la salida a la ruta veintisiete, que mucho se ha hablado en esta semana?
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¿Es el cantón o la municipalidad de Alajuela la, Alajuela la que tiene que jugar un papel fundamental para decir: "En esta obra arquitectónica tan grande tengo que dar los permisos para ensanchar las vías".
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O sea, ¿a quién le cae la responsabilidad? Porque La Guácima podría decir: "Diay, es que yo construí, hice todo esto y, a ver, ¿y qué culpa tengo yo de que no me hayan abierto por la ruta veintisiete?
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Sí, ahí, ahí el tema está en esos antecedentes que te mencioné, un centro comercial allá en Desamparados, el mismo estadio, un centro comercial que querían hacer en la entrada de Heredia, etcétera.
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Cuando el desarrollador viene a construir de cero y dice: "Esto es mi plan", y entonces se, se anticipa que va a haber un flujo de personas, vehículos y todo, entonces ahí él, la, la entidad encargada de dar los permisos correspondientes dice: "Vea, no le voy a dar los permisos hasta tanto usted no presente un plan de manejo de ese flujo vehicular, porque usted va a generar una gran afectación".
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Decíamos que en propiedad privada usted puede hacer lo que le dé la gana, sí, sin afectar a, a terceros. Aquí hay una externalidad negativa de esa actividad que está afectando a terceros.
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Entonces sí, hay que, había que presentar un plan remedial.No se presentó cuando se sacaron los permisos y eso, nuevamente, los focos tendrán que ir a revisar ese expediente para ver cómo se logró que ellos contaran con los permisos.
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Es que ahí es donde yo quiero, digamos, desatar este nudo. Parque Viva no se construyó ayer, ni antier, ni la semana pasada.
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Entonces, cuando se dieron los permisos para construir Parque Viva, que era, que es diferente a La Guácima, porque La Guácima en realidad es el autódromo, digámoslo así, y que podría tener un menor, claro, tiene muchísimo menor flujo vehicular cuando hay un evento que cuando hay un concierto, ¿no?
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Sí, generalmente son en el día y los fines de semana, sábado o domingo, generalmente los domingos serán. Claro, pero también cuánta gente va a ver una carrera en un autódromo. O sea, a ver, ¿cuánta gente podrá haber?
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Me disculpan, no lo conozco, pero no creo que sean treinta mil o cincuenta mil, que es diferente a lo que puede haber en un concierto donde va, digamos, de forma masiva.
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Cuando se dieron esos permisos, alguien tuvo que firmar, ok, tome aquí, tome aquí, planos, permisos municipales, tome. Hay que buscar quién hizo eso, o sea, hay que buscar quién hizo eso. Así es.
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Ahora, la excusa esta que anda dando vueltas ahí- Pero, pero, perdona, déjame contestar la otra parte. ¿Quién tendría que construir el acceso? Porque- Ah, es que por ahí voy. ¿Quién construye el acceso de la veintisiete?
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Porque igual, el que, lo, vo-vos lo viste ahorita con la zona franca en las, en, en el acceso a Grecia.
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Y entonces ellos decían: "Mire, que nosotros acá vamos a generar, no sé, cinco mil puestos de trabajo, eh, una inversión extranjera directa del carajo en esta zona, pero hemos hecho una solicitud para que nos permitan al desarrollador hacer el acceso directo de la autopista, que va hacia San Ramón, hacia la zona, hacia la zona franca.
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Claro. ¿Quién la construye? El desarrollador. Claro. Con el permiso del Estado para que pueda conectarse a una arteria como es esa ruta.
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Perfecto, y en este caso sí hay el antecedente que se pidió el, el, el permiso, se pidieron, digamos, y acá están los planos y es el Gobierno el cual obviamente se retrasó en todo esto.
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Pero en el caso de La Guácima, que ya se han realizado no sé cuántos eventos, no sé cuántas cosas, no sé cuántas inversiones, no sé cuántos qué, tranquilo. Vamos a una pausa, estamos aquí en A doble nudo.
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Estamos hablando sobre el tema que está de moda, sí, y no va a pasar tan rápido el tema del Parque Viva. Vamos a la pausa y volvemos.
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[melodía suave] El secreto de Felipe para estar tranquilo es pagar a tiempo su préstamo por medio de nuestra app. Con tu cuota al día tenés más de treinta coberturas en tus asistencias y seguros.
14:17
[melodía suave] La solidaridad es espontánea o no es solidaridad.
14:35
Decretarla es aniquilarla.
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[melodía suave] Bienvenidos una vez más aquí a Doble nudo.
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Estamos hablando sobre el tema de Parque Viva y de verdad acá lo que estamos haciendo es separar la paja del grano.
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Estamos tratando de quitar todos los nudos para que usted entienda muy bien lo que está sucediendo con el tema de Parque Viva, que si bien ha sido el tópico de tendencia en los últimos diez días, hay muchísimas cosas en las cuales hay que respirar, bajar dos rayitas a la ansiedad y e ir entendiendo cuáles son las facultades, competencias, responsabilidades de todo lo que está sucediendo.
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Antes de irnos a la pausa habíamos hablado, Otto, quién tiene que construir, quién era el, el que tiene que dar el permiso y ahora estamos haciendo lo del, lo de la analogía con esta se, zona franca de cinco mil personas.
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Claro, zona franca que no se ha construido. Acá estamos hablando de que si ya se construyó el Parque Viva y que ha generado un montón, sí, de, de conciertos, eventos, etcétera.
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Y que ahora vemos esta inhabilitación, que vuelvo a repetir, no es cierre, es inhabilitación- Para eventos masivos. Para eventos masivos.
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Y entonces, basado en el tema eventos masivos, aparentemente, por lo que ha trascendido en la prensa, pero nuevamente eso le corresponde ahora tanto a la gente de Parque Viva como al Ministerio de Salud o Ministerio de Obras Públicas y Transportes, presentar la información a, a vista, a vista y paciencia de todo el mundo.
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O sea, para que todo el mundo pueda analizar lo que se está diciendo. ¿Qué es lo que se está diciendo a nivel de prensa?
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Que la gente de Parque Viva hizo una gestión, eh, para poder ampli-- inclusive hasta compró terrenos, dicen: "Vamos a, vamos a entrar a Parque Viva por la pista".
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Sa-salió inclusive un reportaje en un medio de comunicación donde decía: "Parque Viva por la pista" y Parque Viva decía: "Ya compramos los terrenos, se va a acceder por una, por una zona, casi que bulevar, una calle muy amplia en terrenos privados y así vamos a conectar a la ruta veintisiete".
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Eso lo dijeron hace ya un par de años. Sin embargo, no se ha movido un metro en esta dirección, aparentemente. ¿A dónde está la pega?
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Efectivamente, el, el anuncio que hicieron ellos es correcto, porque a ellos les corresponde la construcción, que es la pregunta tuya. A ellos les corresponde construir, el Estado le corresponde facilitar todo.
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Porque nuevamente tenemos un centro de, de, de, de, de actividades que genera muchísimo empleo. Entonces, al Estado le corresponde eliminar todo tipo de nudos y trabas para que la gente pueda invertir y pueda disfrutar.
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En este caso, habrá que ver si la Comisión de Accesos Restringidos o una comisión ahí del MOPT le tiene paralizado o no las gestiones a Parque Viva.
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Pero ellos tienen que decir: "Sí, vea, acá está, solicitamos en tal fecha y ustedes no nos han respondido" Eh, y te voy a decir una cosa, Otto.
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Si hay una, una, así, si hay una característica que tienen los conciertos en la mayoría de los países desarrollados es que se ejecutan fuera de las ciudades.
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Entonces, ver el, digamos, el Parque Viva es prácticamente un ejemplo de lo que sucede en, en muchos países desarrollados donde el concierto es lejano.
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Yo sé que la gente que vive cerca obviamente tiene problemas, pero los sacas a las personas de la, de la zona gran área metropolitana, la gente tiene una arteria vial, como es la veintisiete, debería tener el acceso, con eso resuelto.
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Pero pareciera, OttoQue es una sacada de clavo. Entonces me voy a meter un poco con lo que se es-- con lo, con lo que vemos en redes sociales.
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Pareciera que es una sacada de clavo entre unas manifestaciones a favor y en contra del gobierno actual en algún momento. Y, por otro lado, Otto, y aquí me vas a disculpar, nada tiene que ver
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lo que se habla en redes sociales que están en contra de la libertad de expresión con el tema de Parque Viva.
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Porque un tema es comercial y otra cosa es el cierre de un periódico o, o medio de comunicación, y aquí no tiene nada que ver. Acá, me parece a mí, La Nación, ¿no?
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Tiene como, como empresa, corporación, puede tener un medio de comunicación, puede tener revistas, puede tener terrenos, puede tener edificios, puede tener el parque de entretenimiento, y es esta sector, este sector, este, esta unidad de negocio la que tiene la inhabilitación.
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¿Qué tiene que ver eso con libertad de prensa? Sí, yo cuando veo- Ahí te digo, separar la paja del grano.
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Sí, yo cuando veo, eh, el, el énfasis que le han querido dar en los últimos días al tema de, eh, un ataque a la libertad de expresión, la decisión de gobierno, del Ministerio de Salud de, de, de inhabilitar los eventos masivos en el Parque Viva, me parece que se le está jalando el rabo a la ternera.
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Me parece que está confundiéndose la gordura con la hinchazón.
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Porque me acuerdo también hace relativamente poco en campaña, el periódico La Nación, eh, semanario Universidad, eh, autoridades de gobierno, atacaron o criticaron muy fuertemente a la empresa encuestadora Opol. Mhm.
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También. Y decían: «¡Qué barbaridad!» y no sé qué cosa, pero fue una cosa tremenda. Inclusive la Caja Costarricense de Seguro Social les cayó, cayó Tributación, etcétera. Sí, todo morbo, puro morbo.
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Sí, entonces, el, el punto es, para los que no saben, esa casa encuestadora, Opol, pertenece a un grupo de comunicación, que es El Mundo CR.
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Entonces, uno podría llegar y decir: «Ah, la pucha, con ese ataque que estaban haciendo a Opol estaban atacando la libertad de prensa».
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A nadie se le ocurrió en ese momento decir eso o hacer ese amarre entre una actividad mercantil, ah, que tiene una, un grupo empresarial que tiene, por un lado, prensa y, por otro lado, tiene una casa encuestadora.
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Entonces, si la casa encuestadora estaba siendo objeto de ataques, en ningún momento se estaba atacando la libertad de prensa. Es como en este caso, es la misma historia.
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O sea, Parque Viva es una actividad mercantil que tiene que ver con si-- eh, actividades lúdicas, que no tiene que ver con la libertad de prensa.
20:40
Entonces, si- Es que, es que por qué, es que por qué te hago hincapié en esto.
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Porque he visto mucho, ba-- aparte que las redes sociales, y si te vas a Twitter es peor todavía, porque pareciera que ahí sí se enreda, no la gordura con la hinchazón, eso son papas con chayotes, con mangos, con salsa de tomate, arroz encima, eso es un desastre.
20:58
No tiene absolutamente nada que ver el tema de... Entonces, por ahí me dijeron: «Daniel, es que tú no entiendes entre líneas». ¿Cuál entre líneas? Aquí te lo, se lo digo yo a ustedes, seguidores, ¿cuál entre líneas?
21:09
Los señores de La Nación, como Daniel Suchar, como cualquier corporación, puede tener diferentes unidades de negocio y hay una que la están inhabilitando para eventos masivos, porque el Parque Viva no está inhabilitado.
21:21
O sea, si usted hace un evento pequeñito, va y viene. Estamos hablando en temas de evento masivo.
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O sea, es que ahí es donde están-- por eso digo yo que estamos des, o sea, estamos separando la paja del grano, el grano de la paja, todo esto para que usted entienda. Se está atacando a la libertad de prensa.
21:39
Me parece que más libertad que ha habido en los últimos diez sema-- en los últimos días, días, no hay.
21:45
O sea, todo el mundo está aquí hablando un montón de cosas y, de hecho, todavía sigue cascadeándose, incluso hasta el problema de las operadoras de pensiones que tienen estos institucionales dineros invertidos en títulos, valores de la nación, y igual, y ta, y el, y el enredo todavía se viene por otro lado también.
22:03
Se está juntando demasiadas cosas en la mi, en, en una misma situación y me parece que hay que mantener un poquito más de tranquilidad, vuelvo a repetir.
22:10
O sea, si hay este acceso, Otto, si hay este acceso que estamos hablando, sale, digamos, acceso, salida, como de la ruta veintisiete, una de las arterias más conocidas de todos nosotros, está eso, se acabó el problema, se acabó el problema, se acabó el morbo, se acaba este programa también hablando de Parque Viva.
22:27
[ríe] O sea, y nos ponemos a hablar de Alianza del Pacífico, más adelante lo hacemos. Pero me explico. O sea, resuelves eso, está listo.
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Sí, y en, en teoría, las partes tienen básicamente la papa en la mano para resolver eso. Sí, claro.
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Si Parque Viva ya hizo la gestión para hacer accesos que aumenten, digamos, el flujo ve-- mejoren el flujo vehicular para llegar al, al, a Parque Viva, que además se abran los parqueos internos para que muy rápidamente la gente pueda rápidamente sacar los vehículos de la vía y meterlos en la propiedad privada.
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Si ellos hacen eso muy rápidamente y ya plantearon su propuesta de solución, hay que ver si el gobierno está respondiendo rápidamente a esa, a ese planteamiento, porque si no lo está haciendo, entonces hay que generar la presión sobre el gobierno para que elimine los obstáculos y rápidamente se logre, como el caso de la zona franca de, de Grecia, se logre, este, el entendimiento y el empresario haga las inversiones del caso y se rehabilite en el menor plazo posible esa inhabilitación.
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Y me parece que todo lo que ha sucedido con el gobierno, con el tema de los puentes Bailey y la, y el paso de la tormenta Bonnie, ve lo rápido que se han hecho las cosas.
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O sea, creo que también hay un, hay un, hay, hay un ejemplo de que se están haciendo las cosas rápidas, que en el tema de la, de la zona franca de Grecia.
23:40
Entonces, me parece que esto podría terminar a un, en un final feliz si no le metiéramos tanto morbo.
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Estaba recordando mientras estabas hablando alguno, alguno cierre, me acuerdo, en este caso, que en paz descanse, eh, eh, el señor Fernández, el, el, el cantautor, que me acuerdo que iba a venir a dar, Vicente Fernández, iba a dar un concierto en el estadio Saprissa, y me acuerdo que también estuvo cerrado el estadio Saprissa y él estaba aquí ya.
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O sea, le, eh, Vicente Fernández estaba acá y se lo cerraron a él ahí en la cara. Había temas de hacienda, había temas de salud, había te...
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O sea, no hay que levantar morbo, porque también he visto también que dicen: «Es que se están atentando contra todos estos conciertos».A ver, no es que es hoy, ha pasado en los últimos diecisiete años, por, por lo menos los que tengo yo aquí viviendo y que te puedo decir algunas consideraciones, me parece que está fácil de buscar la solución.
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Pareciera que nadie quiere buscar la solución, que pareciera que queremos buscar más problemas. Y me parece que, de verdad, entre dos personas esto lo resuelven en una sentada de café.
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Y también existe otro remedio judicial que, que podr-- al que podrían acceder, y no entiendo por qué no lo han hecho todavía, los dueños del Parque Viva, porque en el momento en que se da la orden, inclusive yo como abogado le di asesoría, llevamos varios casos en la época de la pandemia ante cierres abruptos del parte del Ministerio de Salud a establecimientos mercantiles, nosotros logramos en algunos casos, mediante una medida cautelar provisionalísima, este, una medida cautelar ante causam, se llama, este, que básicamente un juez en cuestión de veinticuatro horas dejara sin efecto una, una decisión del Ministerio de Salud de cerrar un establecimiento mercantil.
25:19
Entonces, hay remedios judiciales que no han utilizado, y eso es lo que también me extraña, que no haya utilizado Parque Viva, porque si tiene la razón, tiene todos estos documentos, podría perfectamente llegar y presentar eso ante un tribunal contencioso administrativo.
25:32
Entonces, esa es la parte, digamos, legal. Está la parte política administrativa, que tiene que ver con accesos. Este, entonces, en teoría pareciera que puede resolverse relativamente rápido eso.
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Pero yo lo que siento es que acá, eh, y ese contexto en el que vos planteabas de esa, de esa bronca que hubo en campaña electoral entre el periódico La Nación [risas] y el candidato a presidencia, en aquel entonces, Rodrigo Chávez, esas tensiones, esas fricciones que se dieron allá, bueno, ahora pareciera que en estos sesenta días que llevamos de esta administración y un poco más, las cosas no han bajado.
26:06
La Nación mantiene un tono muy agresivo contra gobierno y esto básicamente lo que hace es echarle más, más carbón a la hoguera.
26:13
Y, y, y gobierno también ha, ha tenido, ha tenido también una co-- un, un, un contrapeso en esto. Entonces, me parece a má-- a mí, Otto, que está fácil de resolver.
26:25
O sea, si dos personas pensantes, tranquilos, un aire acondicionado, se toman un café y bajan así la, los niveles de ansiedad, yo sí creo que se puede resolver.
26:33
Y si existe esa posibilidad desde el punto de vista de viabilidad, de tra-- digamos, de, de, digamos, en la parte vial, de poder hacer ese acceso como se está planteando y se puede hacer rápido, creo que todo esto llega a un final feliz a la vuelta de la esquina.
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Me parece que esto es un tema de voluntad. Sí, sí se ha ensuciado mucho.
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Me parece que también las redes sociales han dicho demasiadas cosas que le pone más gasolina al fuego, en este caso, y siendo la gasolina muy cara ahora, la verdad que no vale la pena estar echando gasolina a este, a este tipo de cosas.
27:05
Y también algo muy importante, Otto, u, y lo quiero hablar en el tema de que también ha salido mucho morbo en el tema de los títulos valores de la, de la Nación.
27:14
Mucha gente cree o mucha gente habla en redes sociales que es una forma de evitar los pagos de las, digamos, de, de los compromisos de Nación en el tema de los bonos.
27:24
Entonces, cierras Parque Viva, entonces obviamente Parque Viva no factura y entonces, y empieza otros morbos, ¿no? Y, y que los títulos de Nación no sirven para nada, etcétera.
27:33
A ver, no enredemos, de verdad, no enredemos. Es simplemente una unidad de negocio que tiene hoy una orden de inhabilitación de eventos masivos.
27:44
Lo hemos dicho varias veces [risas] en los últimos, en los últimos dos segmentos. Es un tema que se puede resolver en una sentada.
27:50
Por supuesto, hay que hacer la vía de acceso, que eso no se va a resolver en dos minutos, pero sí me parece a mí, Otto, que antes de irnos a la pausa, me parece que está fácil la resolución.
28:00
Creo que le estamos, eh, jalando mucho el rabo a la ternera y estamos haciendo mucho eco de algo que se puede resolver en una sentada.
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Bueno, vamos a ir a una pausa o vamos a ir a una pausa y ya regresamos con este doble nudo en un tema que se las trae, el tema, el tema de la semana, este, el tema del Parque Viva. Ya regresamos.
28:19
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28:31
[melodía suave] [melodía suave] La solidaridad es espontánea o no es solidaridad.
28:49
Decretarla es aniquilarla.
28:52
[melodía suave] Estamos en el doble nudo de hoy hablando del Parque Viva.
29:16
Este, ¿quién tiene la razón, el Gobierno, Grupo Nación y otros sectores que han estado levantando la voz, eh, sobre este tema? Como vimos desde el principio, estamos separando la paja del grano.
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Aquí hay una parte, Daniel, que, que, que me deja un sinsabor de la gestión de Gobierno. Y es que hay como novecientas escuelas públicas con orden sanitaria de cierre, pero siguen ahí operando.
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La Asamblea Legislativa vieja, donde yo estuve siendo diputado de 2014 a 2018, tuvo orden sanitaria de cierre durante un par de años y nunca la cerraron.
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Hay establecimientos mercantiles que rápidamente cierran, todo lo que pasó en los dos años de la pandemia, todo, inclusive Parque Viva, estuvo cerrado.
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Todos los establecimientos mercantiles donde se hacían eventos masivos, todo estuvo cerrado, ah, por órdenes del Ministerio, pues, del Ministerio de Salud. Entonces, vemos que, este, hay
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un, vamos, un tratamiento especial para entes públicos que pueden seguir operando a pesar de que tengan orden de cierre. HayÓrdenes para cierre de establecimientos mercantiles. Hay, este, en algunos casos hay prevención.
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Le dice: "Mire, si usted no cumple con esto, esto y esto y esto, lo cierro". Aquí vimos que hay una orden donde dice: ¡pom!, se cierra.
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No es: le doy un tiempo para que presente un plan remedial, etcétera, y tiene tantos meses. No, ciérrelo de una vez.
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Entonces, vemos que hay un manejo disímil de ese poder exorbitante, el Ministerio de Salud, a la hora de tratar con los administrados. Si es un ente público, se tapa los ojos.
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Si es un particular, mmm, dependiendo de quien sea, así le aplico de inmediato el cierre o le doy un plazo por aquí o por allá.
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Y entonces, esa forma en que opera el Ministerio de, de, de, de, de Salud con una denuncia anónima.
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Y luego dijo: "No, es que mire, una muchachita ya, eh, tuvo un desvanecimiento con el concierto de Karol G y la, y la ambulancia no pudo llegar y todo, y esa fue como la gota que derramó el vaso.
31:10
Había unas quejas de algunos vecinos y entonces rápidamente vengan todos, eh, Policía de Tránsito, bomberos, eh, Comisión Nacional de Emergencia, eh, Cruz Roja, todo el mundo.
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A ver, comi-- comité técnico asesor del Ministerio de Salud. Dígame qué hacemos. Ah, no, no, cierre esa vaina". Y entonces [risas]
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vino y vino ese cierre en un plazo, eh, muy rápido, cuando hay otro montón de situaciones donde no actúa de la misma manera el Ministerio de Salud y ese es un sinsabor que me queda.
31:35
Mire, y es un sabor que te queda no solo a ti, sino a todos, porque al final estamos viendo de que no todos somos evaluados por la misma barda, no tenemos la misma medición, la misma cinta, el mismo termómetro, el mismo...
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como le quieras llamar. Sí hay algún tipo de, sí se podría decir amiguismo, flexibilidad, goñería. Se puede decir de que puede haber alguien que golpee más la mesa que otro.
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Y eso es algo que en Latinoamérica es normal, que a mí me duele decirlo, pero es así, o sea, es, es la, es la norma. No debería ser.
32:10
Mira que existen una gran cantidad de cosas que podrían estar sucediendo, bien lo acaba de decir, con una orden preventiva, con una orden de: "Mire, usted le doy tres meses para que resuelva este problema".
32:23
Claro, hay otra gente que dice: "Van a esperar a que suceda algo para cerrar todo". O sea, y no deja de tener razón algunas voces. Entonces, yo creo acá que lo que es bueno pa'l pato tiene que ser bueno pa' la pata.
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O sea, o, o todos vamos iguales o todos somos desiguales, pero no puede haber unos aquí y otros acá. El gobierno de turno,
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al igual que todos los gobiernos que van a estar, sí se le va a ser siempre complicado tomar una decisión firme en, en sus cosas.
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Esta que está tomando con la Nación, o mejor dicho, con la unidad de negocios Parque Viva de Grupo Nación, es definitivamente una de las, [risas] a ver, una de las,
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de las acciones más rápidas que yo he podido ver, así como vi lo del puente Bailey, ¿no? O sea, digamos, hizo un puente Bailey muy rápido, pero hizo esto demasiado rápido.
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Entonces, acá es donde uno tiene que elevar la voz y decirle al gobierno, a los gobernantes: señores, tienen que ser congruentes con lo que están haciendo todos por igual.
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Hay una cosa, yo he aprendido que la justicia es ciega, ¿no? Así, así, así me han dicho, y no soy abogado. Aquí tiene que ser justicia ciega. O sea, hay una orden, esa orden es de cierre. ¿Cómo se llama el cierre?
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Ah, el cierre se llama A Doble Nudo. Cerraron Doble Nudo. El cierre para las mismas con-circunstancias se llama Parque Viva, va el cierre.
33:43
O sea, tiene que ser ciega la justicia, tiene que ser igual para todo el mundo y no temerle a la orden. O sea, si usted va a dar una orden de dos meses, es dos meses pa' todo el mundo.
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Si usted va a dar una orden de un mes, es un orden, y si es de inmediato o ipso facto, tiene que ser para todos por igual.
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Entonces, ahí, eh, es algo que, que, que tiene que, que calar en la educación de nosotros, eh, Otto, en la educación de nosotros, porque al final somos nosotros mismos los que elegimos a los gobernantes, tanto en el Ejecutivo como en el Legislativo.
34:15
Y ahora voy a hablar un minuto acá, porque pa' otras voces empiezan también del Legislativo, y ojalá muchos estén viendo en este Doble Nudo para que se les baje la ansiedad y entiendan de verdad qué es lo que está sucediendo, porque también el Legislativo juega un papel importante en esas voces, en esos ecos, en los cuales, sí, hay una parcialidad importante, pero parece ser que se golpean con, con pared cuando se dan cuenta que están haciendo las cosas no bien.
34:42
Este, a ver, cuando uno se pone a escarbar un poquito y, y este recorrido que hemos hecho del programa de hoy de Alo-- de Doble Nudo- Que todavía no ha terminado. Calma, calma, calma, eh- Lo, lo lleva uno...
34:57
He, hemos hablado, y a, y ahorita hablabas de esa, esa potestad exorbitante del Estado para decidir: bueno, vamos a cerrar ipso facto, de inmediato, vamos a dar quince días, un mes, tres meses para el plan remedial de la que alguien tenga.
35:11
Eso, y luego, cuando vemos lo que pasó en los dos años de Daniel Salas devastando la economía, cerrando, pero, pero a mansalva, todo tipo de establecimientos mercantiles sin ningún tipo de sustento técnico.
35:24
Este, entonces uno, eso debería invitarlo a uno a reflexionar sobre cuánto poder debería tener el Estado para tomar ese tipo de decisiones.
35:35
Porque una discusión que se ha traído también a colación es la seguridad jurídica. Alguna gente dice: "No, eso que hizo el gobierno es algo muy serio".
35:42
Y salió inclusive la Cámara de Industrias a decir: "Estamos en contra de la decisión del gobierno porque afecta a la seguridad jurídica".
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A mí me parece que lo que afecta a la seguridad jurídica es la, es la manera en que los diputados le han dado un cheque en blanco al Ministerio de Salud para que se maneje con una total discrecionalidad, aplicando criterios disímiles para diferentes casos.
36:04
Es que por eso te digo, porque a ver, no es nuevo, no, el Parque Viva no se construyó ayer, ya se hicieron varios eventos.
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Entonces, una persona que tenía los eventos programados, por supuesto que se molesta porque dice: "Diay, si a mí me dieron no sé cuántos permisos hacia atrás, ¿por qué me lo cierran hacia, hacia adelante?"
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Y ojo, todo lo que tenga que ver con la Guacima, no me diga que se construyó en un añoO sea, la, el mismo pueblo, la población, el poblado sigue siendo el mismo de hace los últimos se-siete años.
36:30
Entonces, ¿por qué hay gente que sí tuvo los permisos y ahora no? O sea, es ahí donde viene la reflexión. Es que no, en esto ya no estamos explicando, estamos reflexionando.
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O sea, tiene razón el, el empresario porque dice: "No voy a poder atraer a...". Ya no me acuerdo cuáles son los que vienen ahora, pero: "No los puedo traer, están atentando". Okey, calmémonos.
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Es verdad lo que-- está atentando con tu, con, con, con tu actividad mercantil, pero a, a, a, no eres tú, es el Parque Viva, es el, es el Estadio Nacional, estadio de Heredia, ¿no?
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Digamos, el Rosa-- el nuevo- El que están, el que están construyendo. El que están con-construyendo, que no sabemos cuándo va a terminar. Ajá.
37:10
O sea, eso es un tema que uno tiene que agarrar y decir: la reflexión, vuelvo a repetir, la justicia tiene que ser ciega, debe ser así.
37:17
O sea, tiene que ser algo congruente para una reactivación económica que todo el mundo le interese. Vuelvo a repetir, si nosotros hacemos
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esa reunión de dos, tres horas con dos, tres personas y se hace la, la entrada a Parque Viva y se pone así, se resolvió y no hay ningún problema. Pero si nos estamos dando cuenta que hay un montón de nudos,
37:38
unos con razón, otros sin razón, otros que no sabemos de dónde viene el argumento, te lo inventaste, te lo sacaste de debajo de la manga, te quedas con el sabor,
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un sabor de boca bastante agridulce, como tenemos ahora, y tienes todas las redes sociales, bueno, que parece un campo de batalla, que los tienes hasta-- vea, es más, ya son aquí casi las seis de la tarde de jueves y ahí sigue la gente tome y tome y tome y tome con el tema de Parque Viva.
38:05
Sí. Y, y no, y tú no puedes tener una sociedad así.
38:07
En este tema de las competencias exorbitantes y discrecionales del Estado, tenemos el caso del Ministerio de Salud, que lo estamos, veamos, evidenciando en estos momentos, pero también las municipalidades.
38:17
Las municipalidades a, a cierto tipo de desarrollo les dan cierto tipo de permisos y, y un, veamos, un desarrollo parecido le niegan los permisos. Lo mismo con el uso del suelo, lo mismo con el acceso al agua potable.
38:30
Entonces, tenemos acueductos, alcantarillados diciendo: "A usted sí, pero a aquel no".
38:34
Este: "Ah, si usted quiere agua, entonces usted constrúyeme por allá ciertas obras de infraestructura", en un, en claros chantajes al desarrollador inmobiliario.
38:41
En fin, vemos a, a un Estado que abusa de las personas y de ese poder exorbitante que de alguna manera los diputados le han dado a lo largo del tiempo y que deja un espacio para la discrecionalidad.
38:54
Y a mí lo que me preocupa es que eventualmente empiece la gente o que el gobernante de turno a decir: "A mis amigos, todo, hagan lo que les dé la gana. A mis enemigos les aplico la ley".
39:06
Es que ahí, es- Eso es una preocupación que le queda a uno, pero ese es el sinsabor que tengo yo en términos generales con el Estado, porque entonces a mis amigos, ya si tienen acceso al Estado, dice: "Bueno, mandémosle tributación directa" o, eh, la tributación, eh, "mandémosle la Caja Costarricense de Seguro Social o municipalidad, yo controlo la municipalidad, eh, de, deniegue el permiso, cancele la concesión a fulano, sutano o mengano".
39:28
Entonces, hay, hay gente que utiliza el poder político para sacar del juego a la competencia, para lograr beneficios para sí, pero en detrimento de otros.
39:39
Esa es la historia de América Latina, la historia de nuestro país. Y no es-- y estamos en este caso metidos en un tema donde: "A la Puchi, ¿cómo fue que le dieron permiso inicialmente?
39:48
¿Y por qué a él le dieron permiso y a todos estos les están pidiendo X, Y, Z?" Es que pues, es que ahí es donde está el tema. Entonces, yo, a ver, yo-- vos usabas el, el tema de, de, de, de que el Estado abusa mucho.
39:58
Yo creo que el Estado, eh, ha, ha, ha estudiado muy bien la carrera de Administración. Admi-administra muy bien dónde tiene que poner una cosa y quitar otra. Y ahí es donde estamos todos con mal sabor, ¿me entiendes?
40:12
Porque no está siendo justo, porque no está haciendo esto al-- iguales para todos. Y vuelvo a repetir, a esta hora de jueves va a seguir estando el tema de Parque Viva y van a estar los próximos días hablando de eso.
40:28
Y claro, la presión va a venir por todos lados, la presión mercantil, la presión de los go-- de, digamos, de las personas que quieren hacer los conciertos, el que quiere estar en el concierto.
40:38
Tiene que haber una agilidad en todo esto. Señoras y señores, vamos a una última pausa. Les prometo que vamos a cambiar un poquito el tema, porque yo sé que lo de Parque Viva nos da todavía para dar otro programa más.
40:50
Pero hay un tema que, si bien está en el tapete, ha quedado un poquito opacado por el tema de Parque Viva, pero es algo importantísimo, interesantísimo y tiene que ver con reactivación económica que se llama Alianza del Pacífico.
41:06
Pausa, volvemos. [melodía suave] El secreto de Felipe para estar tranquilo es pagar a tiempo su préstamo por medio de nuestra app. Con tu cuota al día tenés más de treinta coberturas en tus asistencias y seguros.
41:30
[melodía suave] La solidaridad es espontánea o no es solidaridad. Decretarla es aniquilarla.
41:39
[melodía suave] Bueno, señoras y señores, bienvenidos al último bloque de Doble Nudo.
42:05
Chile, Perú, Colombia, México. Cuatro países que hoy conforman lo que se llama la Alianza del Pacífico.
42:14
Tiene un país asociado que se llama Singapur, tiene cuarenta y dos países que están vigilantes, obs-, obs-- o lo que se llaman también países observantes.
42:23
Esto es el conglomerado de Alianza del Pacífico, en la cual la última semana Costa Rica ya empezó a llenar los requisitos, por decirlo de una manera muy coloquial, para poder integrar Alianza del Pacífico.
42:35
¿Cosa Otto?Que hace tiempo y hace años había que hacer en este país. Bueno, en este país no, desde este país.
42:43
Y habían dilatado esa decisión, habían ocultado esa decisión o prácticamente se hicieron los majes con esa decisión.
42:52
Hoy el gobierno de Rodrigo Chávez le da una orden al señor Manuel Tovar, ministro de Comercio [comunicación cruzada] y al canciller, por supuesto: vamos a integrarnos a este grupo de cuatro países, vuelvo a repetir, cuatro países latinoamericanos, Singapur, país asiático y el resto de los observadores, que es algo que es importantísimo para el país, a mí, Daniel, que es...
43:14
era un paso que teníamos que haber dado hace mucho tiempo.
43:17
Sí, acá para ubicar a las personas en el contexto, fue en el gobierno de Laura Chinchilla, dos mil [comunicación cruzada] diez, 2014, donde básicamente como seguimiento de lo que había sucedido anteriormente en el gobierno de Óscar Arias, cuando se suscribe el acuerdo, el TLC, el Tratado de Libre Comercio entre Estados Unidos, los países centroamericanos, República Dominicana, Panamá, donde, bueno, ya siguiendo esa, esa tendencia a tratados multilaterales de comercio para abrir las fronteras comerciales para productos de, producidos en Costa Rica, pero al mismo tiempo, este, abrir las posibilidades a los cinco millones de consumidores de acceder a bienes producidos en Est-- en otros, en otros países, eh, una variedad extraordinaria de bienes a mejores precios, de mejor calidad, etcétera.
44:01
Entonces, Laura Chinchilla toma la decisión en aquel momento de empezar las negociaciones para formar parte de la Alianza del Pacífico, eh, suscribe un acuerdo con los presidentes de, de Chile, Perú, Colombia y, y, y México.
44:14
Y bueno, nos to-- llegamos a la, a la administración de Luis Guillermo Solís, la primera administración del PAC, y de inmediato, el freno [comunicación cruzada] total. Ocho años perdidos.
44:25
Eh, Luis Guillermo Solís y luego Carlos Alvarado dice: "No nos interesa". Por acá con la vocecita de algunos productores agrícolas diciéndole, este, y, y productores inclusive en cerdo.
44:35
Acordémonos que Renato Alvarado fue ministro de Agricultura de estas administraciones del PAC y es una de las personas que levantaba la voz porque decía que el cerdo que venía de Chile iba a afectar a los porcicultores en Costa Rica.
44:47
Entonces, que no se iba a caminar en esa dirección para proteger su negocio. Entonces, el punto es: durante ocho años estuvo paralizado esto.
44:55
En la, en la contienda electoral, en la recta final, José María Figueres y, y Rodrigo Chaves, José María Figueres dice: "No hay Alianza del Pacífico, ya ese barco salió y no nos vamos a montar y no me interesa que nos montemos allá", dice José María Figueres.
45:07
Rodrigo Chaves, por el contrario, dice: "Vamos a ver qué hacemos".
45:10
Y como indicaste, la semana pasada dio la orden, al final de la semana pasada, el presidente a Manuel Tovar y a Arnoldo André: "Hagan lo que tienen que hacer, cumplan con todos los requisitos para formar parte en el menor plazo posible de esa, de ese acuerdo comercial".
45:26
Y te voy a contar una cosa para que sepas, Otto, y para que todos los que nos están escuchando, ¿quién está en la lista de espera? Ecuador, Guatemala están en la lista de espera. No es que el banco salió.
45:35
El barco sí, puede haber salido, pero tú le puedes remar y llegarle al barco otra vez. Entonces, para que no creamos que solamente son, eh, que Costa Rica es el único que están esperando que entre, ¿no?
45:44
Costa Rica es parte de la lista de, del waiting list que tenía que poner y ahí está.
45:49
Obviamente, Costa Rica tiene algo muy importante que tiene que ver con los tratados de libre comercio, que tiene ya con Chile, ya con Perú, ya con Colombia y ya con México, porque son parte fundamental de este tipo de tratados.
46:02
Tanto es así que hay, entre líneas, un argumento para buscar el tratado de libre comercio con Ecuador para también jalarse Ecuador y que vayan casi que los dos juntos a, a Alianza del Pacífico.
46:15
Entonces, hay un tema geopolítico también importante de Ecuador.
46:17
Vamos a hablar de Costa Rica, no de Ecuador, pero lo que estamos claros es que estás abierto a nuevas cosas importantes en las cuales la vocecita esa que tú estabas hablando no es la misma vocecita de los arroceros, en la, digamos, en la característica desde el punto de vista, ah, digamos, del sector primario, en el cual le piden e-el maná al, al, al, al gobierno y uno lo que dice: no, no, acá lo que hay que hacer es desarrollarlo en fertilizante, desarrollarlo en agroquímicos, desarrollarlo en tecnología, en temas de dinero, de financiamientos baratos que tengan que ver para la maximización de la producción en el sector primario y no estar diciéndole: no, no a la, no a la Alianza del Pacífico, porque nos van a echar a perder lo que tenemos ahora.
46:58
Eh, paréntesis, ahí tiene lo del arroz, que también ha sido parte fundamental de todo esto. El mercado, Otto, doscientas cuarenta millones de personas entre estos cuatro países, doscientas cuarenta millones de personas.
47:11
Producto interno bruto de estos cuatro, cuatro millo- cuatro mil- cuatro, cuatro millones, son como cuatro billardos, es un montón de dinero.
47:21
Estamos hablando mercados muy fuertes y casualmente son, después de Brasil, los que más cantidad de personas tienen y también un, tienen un buen poder adquisitivo.
47:30
Y otra de las cosas importantes, Otto, que hay que recalcar en esto, que no todo es comercial. Hay algunas aristas que se están manejando.
47:39
Obviamente, también hay un problema, hay un issue, no es un problema, sino los cambios de ideología que estamos viendo podrían traerse esta parte del libre tránsito de personas, poco más lo podría rezagar.
47:51
Pero también está incluido eso, es que tú con tu cédula podrías ir a Perú, a Colombia, a México y a Chile, si estás en un tratado deee, digamos, este, Alianza del Pacífico, mucho más robusto.
48:04
O sea, no solamente es comercial, sino que tiene muchas aristas más, incluso de cooperación académica, inclusive. Sí, e incluso en esa dirección, la posibilidad de el ejercicio profesional en los diferentes países.
48:19
Es eliminar o flexibilizar los requisitos que se piden para que una persona pueda trasladarse a o-- a otro, a un país de la Alianza del Pacífico para poder trabajar y brindar sus servicios profesionales allá.
48:31
Entonces, nuevamente, para un país con cinco millones de habitantes, que es el nuestro, y cinco millones es un restitoTener la posibilidad de que productores costarricenses, personas que brindan, digamos, diferente tipo de, de no solo productores de bienes, sino también de servicios, tengan la posibilidad de colocar sus productos en el mercado de trescientos millones que es Estados Unidos, el mercado de otros trescientos millones que es Europa, el mercado aquí en el barrio [ríe]
48:56
, en, en América, en América, que son otros doscientos y pico de millones. Doscientos cuarenta. Entonces, tenemos que eso abre un mundo de posibilidades para el sector productivo costarricense.
49:05
Pero en esa ecuación no podemos olvidarnos de los cinco millones de consumidores que vamos a tener acceso a bienes y servicios producidos en estos otros mercados para satisfacer nuestra necesidad de consumo.
49:16
Entonces, cuando uno tiene la posibilidad de, de, de exportar la mayor cantidad de producción al menor, al mejor precio posible, a un mercado competido de muy buena calidad e importar productos al más bajo precio, etcétera, ahí es donde una sociedad gana.
49:31
Y una sociedad nuestra, chiquitica, tiene todas las de ganar.
49:34
Es que tiene todas las de ganar, porque vuelvo a repetirte, y es que lo voy a volver a decir: son doscientos cuarenta millones de personas que están aquí en el barrio.
49:43
O sea, esa es la, ese es el mercado potencial que tiene una persona que quiera exportar. ¿Qué puedes exportar? De todo, de todo, Otto, de verdad.
49:54
O sea, tú puedes agarrar y buscar cómo colocar arroz fortificado, cómo colocar ensalada de frutas, cómo colocar más banano, más, má-más sandía, más papaya, más pejibaye, más lo que tú quieras.
50:06
O sea, tienes un montón de alternativas que estás haciendo y el tema de Alianza del Pacífico, no solamente dar la orden y empezar a ejecutar esa, digamos, rellenar la planilla, la solicitud de ingreso, sino también la confianza que genera en también la producción.
50:26
O sea, porque tú dices: "Mira, ya me están abriendo, entonces ya yo sé que voy a poder agarrar a invertir más, porque sé que cualquier cosa que yo invierta en Costa Rica, tengo la posibilidad de irme a un mercado así de grandototote y poderlo vender".
50:40
Claro. Es obvio, o sea, es un tema de probabilidades. ¿Dónde vas a vender más, en un mercado chiquito o un mercado grande? O sea, es tan sencillo matemático.
50:47
Y hay otra ventaja de formar parte de la Alianza del Pacífico, y es que la Alianza del Pacífico ha venido trabajando on un acuerdo comercial también con la otra parte del Pacífico.
50:58
Esta es la parte oeste del Pacífico, la parte de América del Pacífico.
51:02
Pero del otro lado del Pacífico están países asiáticos y, y una gran cantidad de países asiáticos muy importantes, con millones de habitantes, también con una gran cantidad de bienes y servicios a los cuales podremos acceder eventualmente como consumidores.
51:15
Hoy tenemos TLC, eh, Tratado Libre de Comercio con China, pero esto nos va a abrir las puertas también para profundizar nuestros acuerdos comerciales con Japón, con Corea del Sur.
51:26
Este, ya mencionaste Singapur, pero también están otros países grandísimos, Bangladesh, está Indonesia. Está Malasia. Malasia, todos. Es un montón. Ajá.
51:36
No, entonces, ahí, ahí es donde te das cuenta que no hay que, no hay peor ciego que el que no quiera ver.
51:40
O sea, hay un tema de que estás abriendo los mercados e incluso el mayor, eh, digamos, el mayor benefa-- digamos, el, el que tiene el mayor beneficio, incluso es el productor, porque va a haber gente que va a decir: "Sabes una cosa, me, me interesa invertir en Costa Rica porque Costa Rica me da la posibilidad de abrirme estos mercados".
52:01
Ajá. O sea, ¿me entiendes? Porque a veces creemos que solamente los ticos que vamos a hacer la inversión. Tú dices: "Mira, si yo tengo la posibilidad". Ponte, voy a darte un ejemplo.
52:08
Llega un inversionista nicaragüense, un inversionista hondureño. O chileno, que, que, mmm, que, que no se siente muy a gusto con Boric o lo que tenga y se viene para acá. Y se viene para acá. Ajá.
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Eh, me vengo para acá, tengo la, la Alianza del Pacífico, no tengo ningún problema, invierto, compro unos, unos terrenos o invierto unos terrenos allá en Siquirres, en donde sea, y me voy para allá.
52:29
Claro, acá hay una ecuación importante, Otto, porque si bien los primeros tres bloques del programa estuvimos hablando sobre el tema de parque viva y la infraestructura, infraestructura en Caldera...
52:40
Ajá...no se puede quedar rezagada, ¿ok? Porque tú no puedes llegar a competir en una, en, en, en la Fórmula 1 con un carro aquí personal de la, de la calle, ¿eh? Sí, sí, sí.
52:50
O sea, tienes que hacer una inversión y tiene que haber un plan de desarrollo de Caldera y de las rutas, no solamente la 27, sino de la 32, que casualmente un día de estos la van a abrir, pero bueno, claro.
53:02
Ya la abrieron. Ya la abrieron, pero bueno, no podemos estar en esa de que si la abren o no.
53:06
Tiene que haber una infraestructura que conecte los dos puertos y obviamente toda la arteria vial que te va, que se vaya montando todo el mundo para exportaciones, tanto en este caso Caribe, lo tenemos, y en este caso Pacífico, que vamos a tener.
53:19
Para esa vocecita que durante ocho años estuvo paralizado eso, y no solo, digamos, de sectores, de se-- sectores productivos que se sienten atemorizados por, por la competencia que van a experimentar, pero también aquellas personas que por, por razones ideológicas se oponen al comercio libre.
53:36
A todas esas personas, básicamente la, la, la respuesta a ellos es, o, o básicamente la petición a ellos es: miren, en lugar de quedarse ahí empantanados en el lloriqueo y las cosas enteras, póngase proactivo.
53:48
O sea, en caso del sector productivo, haga una lista de cuáles son esas, esos costos excesivos que usted tiene en su proceso productivo. Claro, por supuesto.
53:55
Eh, vea, comuníquelos al gobierno, de que el gobierno estaba invitando a la gente a que le dijera...
54:00
Vamos, va-- a mí no me gusta decir muchas personas, pero don Francisco Gamboa lo dijo, que es el ministro de Economía, Industria y Comercio. Díganos dónde están los nudos que los quitamos. Y ahí los quitamos.
54:10
Tienen un plazo hasta 16 de julio en una primera etapa para empezar a remover todo tipo de obstáculos.
54:16
Ahora, señálenme a dónde están los costos excesivos de producción que ustedes tienen y nosotros, el gobierno, vamos a ver, hacer todo lo que esté a nuestro alcance para reducir los costos de producción.
54:25
De tal manera que usted, productor, va a tener en go-- en el gobierno un buen aliado para ayudarle a ser más competitivo. Eso básicamente no se hizo en los últimos ocho años, porque tenían un gobierno que los protegía.
54:37
Entonces, eh, la tranquilidad de estar protegido en sus costos excesivos por el gobierno, bueno, eso fue lo que terminó de, de, de empantanarnos en esos ocho años.
54:49
Ahora, existe la posibilidad de que, efectivamente, con respaldo gubernamental, se reduzcan los costos de producción en Costa Rica.
54:56
Y, y que uno se quite esa venda de decir: "Es que el mercado libre es malo, que todo es malo". No, no, es darle la posibilidad, darle ver todas estas, eh...Volvemos a, al tema.
55:07
El mercado potencial que tienes es enorme, Otto, enorme. Señoras y señores,
55:15
casi estamos terminando el programa y yo sé que hay un montón de temas que están en el ambiente, pero el tema de Alianza del Pacífico es muy importante para todos nosotros, porque va a traer no solamente esta integración de comercio internacional, también va a tener que traer y forzar al, di, como acabamos de decir, al tema de Caldera, va a tener que cambiar el chip a muchísima gente.
55:35
Y hay otros temas, Otto, ya estamos casi terminando. Hay un tema de Cete, seguimos teniendo inflación alta, las tasas de intereses están, están subiendo.
55:42
Por ahí está el tema de eurobonos, que son, digamos, temas que se van a estar tocando en este próximo semestre. ¿Y por qué digo semestre? Porque acá, en esta semana, eh, vacaciones en la Asamblea Legislativa.
55:53
Legislativa, sí. Y ahora sí, el lunes arranca el segundo semestre de este año 2022. Yo estoy muy a, muy, muy esperanzado, Otto. Sí, ¿no? También estoy muy esperanzado.
56:04
Si por la víspera se aquel día, esta administración está por lo menos mostrando esa disposición a hacer cambios estructurales que va a mejorar el entorno para producir en Costa Rica y aquellos otros que tenían tal vez ese prejuicio ideológico, cuando vean las cosas funcionar, muchos de ellos inclusive van a darse cuenta lo equivocados que estaban y ojalá ya decididamente Costa Rica entera abrace, abrace las políticas públicas liberales que nos hagan, que nos hagan vivir a todos muchísimo mejor.
56:31
No me quiero despedir sin dar un dato que yo he aplaudido mucho en redes sociales, que si bien no es un número que yo quisiera, prefiero tener una disminución en el desempleo que se está viendo, 12 % de desempleo.
56:43
La cifra es altísima, pero por lo menos ya me voy dando cuenta que estamos por debajo de trescientas mil personas, eh, digamos, desempleadas.
56:50
Me parece que han habido nuevas, eh, oportunidades, han habido más confianza y quería terminar el programa con este mensaje, con un mensaje que sí se están moviendo las cosas, sí veamos un poco más de, de, de apertura, de que se están contratando.
57:04
Y yo también creo, Otto, que cuando una sociedad tiene empleo, también puede generar más confianza. Si hay confianza, la gente invierte. Si hay inversión, vamos a tener empleos.
57:14
Si hay empleos, se va a reducir la pobreza y todos vamos a vivir mejor.
57:17
Señoras y señores, nos despedimos de este programa, que hemos abarcado el tema de Parque Viva, por supuesto, el tema de Alianza del Pacífico y estos últimos minutos, tangencialmente, los temas más importantes de Costa Rica.
57:29
De mi parte, Daniel Suchar, muchísimas gracias por estar en conexión, Otto. Que la pasen muy bien y los esperamos el próximo jueves en otro programa más de A doble nudo. Muchas gracias.
57:41
[melodía suave]