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Rektal digital-012 Die Akte Flattermann 1 · LautFunk

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  Rektal Digital
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  [Musik]
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  [Musik]
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  Willkommen zu Rektal Digital!
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  Heute öffnen wir die Akte
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  Flattermann
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  Nach unserer letzten Folge über Fernseh-Furz
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  auch Fernseh-Schatztruhe genannt
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  kocht das Netz
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  Kommentare, Pseudonyme, Generation Z-Debatten, Beleidigungen
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  und immer wieder die gleiche Opferrolle
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  Wir sprechen über Frank Swieta, seinen fragwürdigen Umgang mit Kritik,
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  billigen Clickbait und sein inflationär genutztes Kinderschutzargument.
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  Und natürlich, der Flattermann der Woche!
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  Peinlicher geht's kaum
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  Also reinhören bei Rektal Digital
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  Und Kopf schütteln, es lohnt sich
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  Also reinhören bei Rektal Digital
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  Und Kopf schütteln, es lohnt sich
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  Hallo und willkommen zu Rektal Digital. Hallo Sarah. Hi Sascha. Na, wie geht's dir? Oh ja,
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  man kann sich nicht beklagen, man lebt. Definitiv. Ja. Wir sind beide überrascht. Ja, auf jeden Fall,
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  vor allen Dingen wegen der Resonanz, wegen unserem Podcast, den wir erst vor ein paar Tagen aufgenommen
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  Spontan nach einem Livestream. Genau. Ich meine, ich bin ja keine Reichweite gewöhnt und ich bin
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  auch nicht gewöhnt, dass man so interagiert mit dem, was wir erstellen oder was ich alleine erstelle.
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  Also ich war stark beeindruckt. Ja, im Positiven als auch im Negativen. Wobei ja Reichweite und
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  Aufmerksamkeit ja nie so das Ding für uns war und auch nicht ist. Nö, der Spaß steht im Vordergrund.
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  Also die heutige Folge trägt den Namen, das war die Akte Flattermann.
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  Ja, die Akte Flattermann, die erste Folge, denn wir hatten uns überlegt,
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  dass das ja eigentlich ein sehr passender Name wäre für das Format. Falls ihr bessere
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  Vorschläge habt oder andere, könnt ihr es ja gern mal in die Kommentare schreiben,
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  aber wir finden das eigentlich gar nicht mal so schlecht.
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  Richtig. Wir fangen jetzt mal mit der Hausmacherei an oder Reaktionen auf die
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  vorherige Folge, auf die Folge Nummer 11, die Fernseh-Schatztruhe.
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  Genau, und für die Leute, die diesen Ausdruck Hausmacherei nicht kennen,
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  da geht es quasi darum, dass man auf Kommentare, die geschrieben wurden, reagiert.
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  Ja, oder halt Ankündigungen macht oder irgendwelche Eternalen nach außen kommuniziert.
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  Das ist dann quasi so alles, was so hausgemacht ist.
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  Genau.
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  Und wir wollen uns jetzt mal ein paar Kommentare, die wir unter der letzten Folge bekommen haben,
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  mal besprechen.
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  Genau.
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  Es haben ja einige Leute kommentiert, ich sag mal sowohl die Pro-Seite für Frank als auch die
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  Kontra-Seite für Frank und das war schon sehr interessant. Übrigens wir nennen ja den Frank
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  Buttermann "Flattermann" und wir haben einen tollen Namen gefunden für seine Anhängerschaft und die
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  nennen wir die Flatties. Das ist quasi seine Fanbase, damit ihr schon mal gleich wisst,
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  wovon wir dann reden, wenn dieses Wort fällt. Genau. Wir beide sind jünger gemacht worden.
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  Ja, also ich finde so, das könntest du schon als Kompliment mal annehmen.
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  Oh ja, also wenn ich als Generation Z durchgehe, ja das ist schon wirklich, das ist ein Kompliment.
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  Ja, ich meine da brauchst du definitiv keinen Botox mehr, ne? Wie ist das so,
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  wenn du Kippen kaufst, musst du dann auch noch den Personalausweis vorzeigen oder bekommst du die
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  Kippen so oder bleibst du doch nur bei der Milch? Nein, die fragen dann wo meine Mama ist und ob ich
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  noch zum Kindergartenkehr. Ja, aber es ist doch cool, wenigstens begleitet sich deine Mama zum
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  Kiosk. Das kann ja nicht jeder von sich sagen. Ne, also ich das fand ich schon wirklich geil,
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  also diese Argumentationskette. Ja, vor allen Dingen so reagiert die Gen Z und das ist die
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  Argumentationskette der Gen Z. Also es war wirklich ultra witzig. Du gehörst ja, glaube ich, zur
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  Generation X, wenn ich mich da nicht täusche. Ich bin ja so mitten in der X reingeboren.
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  Ja. Und du bist ja auch kein Vertreter der Generation Z. Nein, ich gehöre zu der Generation
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  Y zu den Millennials. Ja, weit, weit gefehlt. Ja. Also das ist ja auch so eine Sache, man spricht
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  den Leuten Kompetenz ab, indem man sie halt dann halt auf ihr Alter reduziert und zur Zeit ist ja
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  sowieso ein Bushing auf die Generation Z, ganz groß, Vogue, dass man halt hingeht und denen halt,
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  die können nicht arbeiten, die wollen nicht arbeiten, die starren nur Leute an.
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  Zumindest hat die Gen Z verstanden, dass es ein bisschen mehr um Life Balancing geht.
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  Aber darum soll es ja heute auch gar nicht gehen. Das würde auch eine Diskussion anregen,
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  die wieder endlos wäre. Es soll nur darum gehen, um die Vorurteile, wenn man einfach wieder merkt,
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  dass sich Leute eigentlich null mit den Menschen auseinandersetzen, die die Podcasts machen.
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  Aber Leute, ihr könnt ja einfach mal auf der Webseite von Lautfunk nachsehen,
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  weil Lautfunk gibt es nicht erst seit gestern als Brand, sondern Lautfunk und sein Format gibt es schon viele Jahre.
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  Und wenn man dann auch mal ein bisschen Eigeninitiative zeigt, dann kann man doch einiges herausfinden zu unserer Person.
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  Ja, dazu muss man ja erst mal generell die Plattform verlassen. Also wir haben 100 Prozent
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  der Kommentare auf YouTube bekommen und da muss man halt YouTube verlassen und dann halt auf die
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  Lautfunkseite gehen und da findet man schon etwas mehr Informationen über mich und auch ein bisschen
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  über dich? Ja, wer hätte das gedacht, Mensch! Wow! Gut, wie gesagt, es setzt halt voraus,
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  dass man mal ein paar Gehirnzellen anstrengt. Ja, man muss halt diese kognitive Arbeit leisten,
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  dass man halt eine Plattform verlässt und dann halt gegebenenfalls googeln oder auch
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  sogar Chat-GBT fragen. Interessanterweise weiß Chat-GBT, wer ich bin und dann bekommt man halt
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  Informationen über diese Person. Ja, also ich empfehle diesen Leuten gleich Chat-GBT, weil Lesen
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  ist ja auch für viele schon ein Problem. Man hat es schon gemerkt, für viele war auch ein Problem
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  überhaupt zuzuhören. Ich kann euch den wunderbaren Tipp geben, sagt Chat-GBT gleich, es soll euch die
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  Information umwandeln für Dummies und sehr kompakt halten, in einfacher Sprache. In einfacher Sprache,
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  Genau. Das ist ganz wichtig, so dass auch der Letzte das verstehen wird. Also ihr solltet schon,
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  wenn ihr euch nicht ganz lächerlich machen wollt mit euren Kommentaren, auch ein bisschen euch
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  informieren, bevor ihr solche Kommentare abgibt. Also das war mit Sicherheit eins der witzigsten
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  Kommentare. Ja, ansonsten vielen Dank fürs Kompliment. Freut mich, dass ich noch als so
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  jung durchgehen. Ich finde es gut. Ich finde es auch sehr gut. Also mein Ego schmeichelt es sehr.
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  Ja, das glaube ich dir. Wir hatten dann noch die Sache ja auch angesprochen, dass wir vermuten,
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  dass die Stimme, die er benutzt in seinen Videos, vor allem für die Volny-Reihe, Gregor,
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  also Gregor, die geklont ist und dann halt alles KI generiert ist. Und da hat uns jemand halt
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  darauf hingewiesen, dass Gregor echt wäre und dass Gregor ihn schon, den Frank schon sehr lange
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  kennt und ein sehr großer Fan wäre und schon sehr lange die Sachen für ihn halt einspricht.
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  Ja, nun war es so, dass ich ja gerne mal Belege dazu gehabt hätte. Beispielsweise bin ich ja auch
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  ein großer Fan von gewissen Musikern, aber ich würde jetzt auch nicht behaupten, dass die zum
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  Beispiel immer live singen und dass das nicht immer Playback vielleicht auch mal wäre. Das ist
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  einfach so ein Beispiel. Dieser Mensch konnte keinerlei Referenzen oder Beweise nennen,
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  dass dieser Gregor tatsächlich die Stimme ist, die da für Frank die Videos einspricht.
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  Die Frage, die sich mir dann auch an der Stelle stellen würde, wenn man mal etwas vernünftiger
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  darüber nachdenkt, wäre ja die, was passiert mit Gregor, wenn er zum einen für die RTL-Gruppe
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  arbeitet und zum anderen dann bei Frank bei solchen reißerischen Content die
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  Intros für die Videos einspricht als Ansager. Genau, das habe ich mich auch gefragt.
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  Deswegen, ich meine, kann ja sein, dass er halt spricht und kann auch sein, dass er
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  halt noch für RTL oder für die RTL Gruppe arbeitet. Wer weiß das schon. Solange wir
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  halt keine Beweise dafür sehen. Für mich ist die schlüssigste Erklärung, dass es halt geklont ist.
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  Ja, zumal man ja auch sagen muss, wenn man jetzt nicht gerade bei der ARD arbeitet,
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  also bei einem öffentlich-rechtlichen, ist es ja so bei RTL, dass es ja da Verträge gibt mit
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  gewissen Vertragslaufzeiten. In der Regel war das so. Ihr könnt mich da aber auch gerne korrigieren.
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  Wenn ich im Unrecht bin, das weiß ich nicht so genau, aber ich kann mir nicht vorstellen,
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  dass RTL das gerne sieht, wenn jemand dort angestellt ist.
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  Ja, selbst wenn das eine Honorarkraft ist, das willst du doch nicht.
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  Richtig. Dass RTL möchte, dass er jetzt noch in zig anderen Formaten dann zu hören ist,
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  selbst wenn es bei der Konkurrenz wäre bei einem Fernsehsender.
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  weil, wenn ich mir von einigen Formaten die Verträge ansehe, wenn man dort zum Beispiel in ein Casting
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  oder sowas gehen möchte, tritt man sämtliche Rechte ab, auch was Fernsehauftritte etc. pp.
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  angeht, auch beim Dschungelcamp. Das sind solche krassen Knebelverträge, dass ich mir nicht
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  vorstellen kann, dass ein Sprecher, der Gregor heißt, die Stimme von Franks Podcast ist.
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  Ja, vor allen Dingen, du trittst sämtliche Rechte an gesamten Material ab. Ich habe jetzt die
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  Verträge mal gesehen gehabt für eine Staffel von "Deutschlands sucht das Supertalent" und das war
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  übel gewesen. Also sie können auf alle Ewigkeit mit einem Material machen, was sie wollen.
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  Meinst du, Deutschland sucht den Superstar oder das Supertalent?
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  Ja, bei beiden.
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  Okay.
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  Ja, dann gab es einen Kommentar, dass der Podcast wenig hilfreich wäre,
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  aber dass man den Herrn Doppelmoral nicht mag. Vielen Dank für diese konstruktive Kritik.
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  Jetzt hätte ich halt gerne noch ein paar mehr Punkte gehabt von den Zuschauern, was denn genau
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  daran nicht hilfreich ist oder wenig hilfreich wäre, weil konstruktive Kritik ist bei uns gerne
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  gesehen, aber wir bräuchten da doch ein bisschen mehr Konsens, dass wir auch darauf eingehen könnten
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  und uns eventuell verbessern könnten oder erklären könnten etc. pp. Ja und eine Sache wollte ich noch
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  gerade sagen, die fällt mir gerade ein zu dem Thema Gregor als Stimme. Wenn jemand honoriert bezahlt
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  wird, wird er wahrscheinlich Frank auch nicht, selbst wenn sie befreundet werden, aus Nächstenliebe
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  helfen. Also ich weiß nicht, ob das dann quasi nur bei einer Kiste Bier bleibt,
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  in Anführungszeichen. Es könnte auch ein Stück Kuchen gehen. Das ist jetzt nur so daher gesagt.
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  Die Sache ist, Frank, ich sage das jetzt mal vorsichtig, verfügt ja nicht so über die größten
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  finanziellen Mittel und nimmt auch nicht so viel ein. Da ist auch immer die Frage,
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  auch aufgrund seiner finanziellen Situation, wie er das denn alles bezahlen und bewerkstelligen
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  möchte. Und mir fällt an der Stelle noch etwas anderes ein, das hatten wir jetzt im Vorhinein
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  gar nicht besprochen vor dem Podcast. Es kam auch ein Kommentar, dass er ja keine Musik verwenden
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  würde, die zum Beispiel in der GEMA drin wäre. Er würde ja lizenzfreie Musik verwenden und dem
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  widerspreche ich gekonnt. Schaut euch alleine die letzten zehn Folgen von der Fernsehschatztruhe an
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  und ihr werdet Filmtitel, Musik finden und andere Lieder, die wieder eingespielt werden.
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  Und das ist definitiv keine lizenzfreie Musik.
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  Vor allen Dingen auch, wir haben in Deutschland kein Fair Use Konzept,
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  also was die Urheberschaft angeht.
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  Kannst du das mal erklären für die Zuhörer, die das nicht können?
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  In Amerika gibt es halt dieses Fair Use und das bedeutet,
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  dass man halt quasi im Rahmen eines Zitatrechtes
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  urhebergeschütztes Material verwenden kann,
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  wenn man sich damit auseinandersetzt.
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  So, es gibt zwar auch hier,
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  dass man halt urhebergeschütztes Material verwenden kann,
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  wenn man sich damit auseinandersetzt.
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  Aber das ist hier viel enger gestrickt.
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  Also da drüben ist das,
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  da gibt es fast keine Regulierung in Amerika, was das angeht.
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  Hier in Deutschland sieht das ganz anders aus.
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  Das ist so, dass es sehr schwierig ist,
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  urhebergeschütztes Material zu verwenden, außer im Rahmen des Zitatrechts. Und da muss man auch noch
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  was Konstruktives dabei tun. Also nur halt in kurzer Passage abzuspielen und dann, ja, so ist es,
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  nicht. Man muss sich damit wirklich auseinandersetzen. Ganz genau. Und was ich auch noch
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  dazu sagen wollte, viele Streamer tun das ja nicht. Also das ist jetzt nicht nur Frank,
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  sondern das machen ganz ganz viele Leute, die Live-Content erstellen, ob das jetzt bei TikTok ist,
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  bei Twitch, YouTube etc. Viele Leute denken nicht daran, dass sie nicht einfach Musik in ihrem Stream
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  verwenden dürfen, auch nicht dann, wenn sie ein Spotify-Abo haben oder was weiß ich, YouTube
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  Premium. Leute, wenn ihr kommerziell Sounds benutzen wollt für euren Content, dann müsst ihr ein Abo
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  quasi abschließt. Lizenzerwerben. Richtig, eine Lizenzerwerbung. Und ich kann euch eins sagen,
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  das richtet sich ein bisschen nach Größe des Kanals und auch nach Aufrufzahlen. Das ist verdammt teuer
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  und die meisten Kleineren und auch insbesondere Frank wird sich das nicht leisten können. Das
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  können sich Top-Streamer in Deutschland leisten. Aber da sind die meisten, die das einfach so
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  verwenden, weit weg von. Ja, ich meine, wenn man sich die Statistiken halt auf SocialBlade
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  oder auf Nindoo anschaut, da sieht man einfach, dass der so ungefähr 1.500 bis 2.000 Euro im
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  Monat alleine mit YouTube macht. Da kannst du nicht verweisen, wie große Dinge. Vor allem,
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  das ist ja alles noch vor Steuer. Also wir nehmen jetzt mal an, dass er das alles richtig versteuert
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  und so. Dann bleibt ja noch die Hälfte ungefähr davon da. Dann kommt ja Krankenkasse und so weiter
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  noch da drauf. Da bleibt echt nicht viel über. Und dann darf man ja auch nicht vergessen,
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  er befindet sich ja auch noch in einem laufenden Insolvenzverfahren. Ganz genau. Und soweit ich
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  weiß, arbeitet doch auch der Frank
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  nebenher nicht. Ich meine, da kann ich
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  mich jetzt täuschen, aber soweit ich
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  informiert bin, arbeitet der Frank
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  nebenher nicht. Und wenn du auch noch
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  Miete, Auto, was weiß ich, die generellen
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  Lebenshaltungskosten bezahlen möchtest,
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  ja, da brauchst du ja schon ein gewisses
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  Einkommen. Ich weiß es nicht, wie es mit
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  seiner Frau aussieht. Sie ist Köchin und arbeitet
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  Ja, da kann ich auch nichts dazu sagen. Die regeln das schon. Fakt ist, ich glaube nicht,
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  dass ein Frank die finanziellen Mittel aufbringen könnte, für eine Lizenz zu haben. Und da muss er
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  halt auch aufpassen. Es ist nämlich egal, ob du eine Sekunde benutzt oder ob du eine Minute den
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  Sound rein spielst. Das darfst du generell nicht. Punkt. Jetzt hatten wir das ja schon angesprochen.
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  gesprochen. Es gab einen Kommentar, der quasi kurz zusammengefasst ist, dass Frank in der
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  Insolvenz ist, dass er halt nur beleidigt und Lügen verbreitet und auf das große Geld gehofft
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  hat, also auf den großen Durchbruch, den Erfolg. Wir verfolgen ihn seit der Kalender-Sache und ganz
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  ehrlich, so kommt es mir auch vor, dass er halt auf den großen Durchbruch gehofft hat.
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  Ja, ich meine, du wirst ja später noch näher auf Frank eingehen, aber ich sag mal so,
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  er war ja nie ein wirklich relevanter Streamer. Er war ja immer eher irrelevant, unbekannt.
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  Richtig, mit dem Content, den er gemacht hat. Er hatte sich zwar halt eine relativ treue
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  fangemeinde aufgebaut, aber das war das lief alles halt auf sehr niedrigem niveau.
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  also richtig auf seine retro content und da muss man auch noch dazu sagen, dass viele seiner
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  ehemaligen anhänger ihn für das programm, das er jetzt schon seit monaten durchzieht,
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  nicht mehr so supporten. weil das sehr sehr weit von dem content weg ist, was die leute quasi mal
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  gefeiert haben. Deswegen hat er ja auch jetzt am Donnerstag oder so den Retro-Content-Kanal
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  gemacht und den anderen rebranded als Trash-TV und Reaction am Kanal. Natürlich, diesen neuen,
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  ich sag mal den umgeänderten Account würde er ja niemals aufgeben, weil das ist ja endlich sein
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  lang erhofftes Karriere-Sprungritt. Trotzdem werde ich nochmal sagen, wie auch in der letzten Folge
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  auch sein neuer Zweit-Account mit dem Retro-Format wird, tut mir leid, Frank, nie den Erfolg haben,
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  wie das andere Format. Was einen zwar schon irgendwo leid tun kann, weil es gibt auch
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  durchaus sympathischere Menschen, die Retro-Content machen, die das auch ganz gut machen und da mehr
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  Reichweite verdient hätten, aber gut, du mit deiner Persönlichkeit, I'm sorry, du gehörst
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  halt nicht dazu, dass du das jetzt verdient hättest, aber jedem anderen gönne ich da natürlich Erfolg.
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  Vielleicht, keine Ahnung, wird er ja vom Blitz getroffen, Gott erhört ihn und wird bei ihm eine
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  Charakterwendung vornehmen von 180 Grad und dieser Mensch ändert sich vom Grund auf und er wird
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  vielleicht irgendwann rehe… ich krieg das Wort nicht ausgesprochen.
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  Ja, rehe… toll.
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  Rehabiliziert.
• 22:32
  Rehabiliziert.
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  Richtig. Der nächste Kommentar war gewesen, dass sämtliche Aussagen in unserem Podcast falsch sind.
• 22:43
  Ja, gut.
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  Gut, lassen wir so stehen.
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  Ja, da kann man ja nichts zu sagen.
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  Es gab ja nicht mehr Kontext. Also keiner "das ist falsch, das ist falsch, das ist falsch"
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  Also müssen wir es so stehen lassen.
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  Ich dachte immer, dass du Sascha wärst.
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  Schon die Vorstellung war offensichtlich falsch.
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  Ich kenn dich gar nicht.
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  Ich weiß nicht, wer ich bin.
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  Ja, dann gab es einen Kommentar mit der Beschwerde, dass halt endlose Wiederholungen,
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  ich weiß nicht, wenn wir uns wiederholt haben, dann war das zweimal.
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  Sonst so nicht am Anfang und dann so zum Ende hin?
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  Ja gut, ein bisschen stimme ich schon zu.
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  Wir hatten uns schon ein bisschen wiederholt.
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  Hätte man besser machen können an der Stelle, ja.
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  Aber der Podcast hat ja nicht nur aus Wiederholungen gespannt.
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  Nein.
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  Und dieser Zuschauer/Zuschauerin bzw. Zuhörerin
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  hat ja gar nicht quasi die Chance eingeräumt, sich diesen Podcast wirklich in einer Ernsthaftigkeit anzuhören.
• 23:53
  Was auch immer schade ist, denn sonst ist ja bei dem Kommentar nichts Konstruktives rumgekommen,
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  weder an Kritik, noch an Lob, noch irgendwas, was Konsens gehabt hätte, was ich immer schade finde.
• 24:08
  wenn ihr Kritik abgibt, macht das gerne, aber schreibt doch bitte auch was dazu,
• 24:15
  so dass man auch einen Zusammenhang dazu haben kann und dass man auch was dazu sagen kann oder
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  sich verbessern kann oder es einfach so lässt, wie auch immer. Aber Leute, ohne Konsens keine
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  Veränderung, Leute, macht euch das klar. Dann hatte ein Zuschauer auch geschrieben gehabt,
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  dass ja Frank die anderen Menschen endlos provoziert, also alle Leute, mit denen er
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  sich ständig anlegt und er sich nicht wundern sollte, wenn irgendwann mal Leute vor seiner Tür
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  stehen. Ja, ich wünsche es ihm nicht, weil sowas geht gar nicht, das ist natürlich total
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  grenzüberschreitend. Oh ja, das stimmt. Und geht gar nicht. Aber ich bin ehrlich,
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  mich würde es nicht wundern. Und er ist auf dem besten Weg, das zu erreichen.
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  Der nächste Kommentar, der so herausgestochen ist, war, dass wir halt nicht die hellsten
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  Kerze auf der Torte sind. Und wir sollten uns erstmal über Lina informieren.
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  Die Frage ist immer, und das sage ich auch wieder wie im letzten Podcast auch, wer ist
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  Lina?
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  Sie ist und bleibt irrelevant.
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  Sie hat sich selber als selbsternannte Wollny-Expertin hingestellt, weil sie seit ihrer Kindheit
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  an die Wollnys schaut.
• 25:42
  Spoiler Alert, das habe ich auch und das haben viele Millionen anderer Zuschauer in Deutschland
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  auch.
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  Aber das macht die Menschen doch nicht zu Experten.
• 25:52
  Nina war nie privat Teil der Wollny-Familie, spielt sich aber jetzt auf als wäre sie die
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  größte Expertin auf diesem Planeten. Sie ist irrelevant für die Wollny's.
• 26:08
  Ja, da sagen wir auch später nochmal ein bisschen was zu.
• 26:12
  Ja, also was soll man sich da großartig über sie informieren? Sie hat ein paar Follower. Spoiler
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  wir haben auch ein paar Follower. Viele andere haben auch Follower, aber die einen machen relevanten
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  Content und die anderen machen irrelevanten Content. Und selbst wenn du nur fünf Follower hast,
• 26:31
  aber dein Content wenigstens Relevanz hat, dann hast du mehr Dargeboten, wie das eine
• 26:38
  Lina getan hat. Dazu sagen wir später nochmal was. Und dann gab es einen Kommentar,
• 26:48
  der uns zugestimmt hat, bis auf eine Passage, wo sinngemäß ein Vergleich aufgemacht wurde,
• 26:59
  den Kampf David gegen Goliath. Und das war bezogen auf die Stelle, wo wir gesagt haben,
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  dass der Kampf von Kalenta gegen ihre Familie wenig aussichtsreich ist, weil es einfach nur
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  verbrannte Erde hinterlässt und vor allem die finanziellen Mittel der Familie nicht
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  vergleichbar ist mit den Mitteln, die sie aufbringen kann, um halt anwaltlich vorzugehen.
• 27:27
  Auch schon alleine, was die Fanbase angeht. Und da frage ich mich immer noch, was da nicht
• 27:35
  sinngemäß gewesen sein soll. Man kann auch David gegen Goliath als Vergleich rausmachen
• 27:42
  und wir nehmen einen anderen Vergleich, keine Ahnung, eine Pistolenkugel, eine fliegt in die
• 27:50
  Menschenmasse versus eine Atombombe fliegt in die Menschenmasse, keine Ahnung, ich weiß nicht,
• 27:56
  was ich jetzt für einen Streit das hat. Was könnte man stattdessen für Vergleich nehmen?
• 28:03
  Ja, normalerweise ist das ein Sinnbild dafür, dass jemand halt, der unterlegen ist, halt einen
• 28:10
  Kampf, erfolgreichen Kampf gegen halt einen stärkeren Gegner führt. Nur die Frage ist,
• 28:16
  kann ich das? Ich meine, solange die Familie Wollny keine krassen Verfehlungen begeht,
• 28:25
  Gesetzesbrüche, dass ich da halt irgendwo greifen kann, dass sie sich angreifbar machen,
• 28:32
  funktioniert das nicht. Und bei den Problemen, die sie hat, ist das sowieso ein ganz schwieriger Punkt,
• 28:41
  nach so vielen Jahren die Behauptungen und die Schilderung, die sie aufstellt und in den Raum
• 28:48
  gibt, zu beweisen. Das ist halt ein Kampf David gegen Goliath, aber David hat halt keine
• 28:56
  Steinschleuter, sondern halt ein paar Sandkörner.
• 29:01
  Vielleicht ist es auch von dem Zuschauer darauf bezogen, weil ich
• 29:05
  habe jetzt gerade darüber nachgedacht, dass David ja in
• 29:09
  der damaligen Geschichte ja quasi die gute Position hatte und
• 29:15
  Goliath ja quasi der Böse war. Mhm, ja. Vielleicht hat er
• 29:19
  damit ein Problem, Kelenta in der Position äh der guten Person
• 29:24
  zu haben. Ich weiß es nicht. Ich kann nur mutmaßen, weil das halt leider nicht konkretisiert wurde und
• 29:30
  nicht ausführlicher geschrieben wurde. Aber das ist so nicht gemeint. Es geht nur darum,
• 29:36
  klein gegen groß. Ein Mensch gegen ganz viele Menschen. Ja, es ist auch so, wir haben das
• 29:44
  direkt, also nachdem wir die Aufzeichnung des Livestreams gesehen hatten, zu einer späten
• 29:49
  Stunde haben wir spontan den Podcast aufgenommen und haben vielleicht hier und da ein paar Punkte
• 29:55
  nicht richtig ausgeführt. Es geht ja darum, dass dieser Kleinkrieg, der da geführt wird,
• 30:02
  auf verlorenem Boden steht, weil man hat auf der einen Seite die Familie, die zusammenhält,
• 30:07
  dann die Fanbase, die extrem viel Engagement, also Unterstützung geben, Interaktion, Reichweite,
• 30:19
  Auf der anderen Seite hast du da die kleine Kalenta, die dann halt ihre Geschichte erzählt,
• 30:25
  egal wie dramatisch sie ist, und viel schwächer dasteht und sich in einer Position befindet,
• 30:34
  die halt strategisch gesehen nicht besonders gut ist. Und vor allen Dingen, wenn man dann bedenkt,
• 30:41
  das Internet vergisst nie und das bleibt erstmal alles im Internet. Und was ist,
• 30:49
  wenn die Tochter irgendwann mal so alt ist, dass die das alles finden kann oder auch darauf
• 30:55
  hingewiesen wird, dass es das gibt und sich das alles reinzieht und dann einfach mitkriegt,
• 31:00
  was für ein beschissener Rosenkrieg da innerhalb der Familie geführt wurde zwischen ihrer leiblichen
• 31:06
  Mutter und ihrer Oma. Das ist hart. Und vor allem wie viele Leute sich da reingeklinkt und
• 31:13
  reingehängt haben. Und wie gesagt, weil wir auch diesbezüglich da privat gefragt wurden,
• 31:22
  wir beziehen keine Position weder für Kelenta noch für die Familie Wollny. Fakt ist nur noch mal,
• 31:33
  wenn an den Vorwürfen, die Kelenta vorgebracht hat, vor allen Dingen die gegen Jeremy Pascal,
• 31:39
  wenn da wirklich tatsächlich etwas dran ist, muss das halt bei Kelenta aufgearbeitet werden. Und dann
• 31:48
  wird es Zeit, dass die Familie diesbezüglich Zugeständnisse macht. Und das sollten sie im
• 31:54
  privaten Kreis machen, anstatt sich weiterhin öffentlich zu zerfleischen. Genau, sowas gehört
• 32:01
  nicht in der Öffentlichkeit? Nein, definitiv nicht und in der letzten Folge sage ich ja,
• 32:07
  dass ich Kelenta gerne als Gast gehabt hätte. Das hätte ich auch immer noch gerne zu einem
• 32:17
  gewissen Punkt, aber nicht in der Thematik von den Wollnies, aber nicht weil jetzt quasi das so wäre,
• 32:26
  dass ich hinter Kelenta stehen würde. Das ist nicht der Fall, sondern sie interessiert mich als Mensch.
• 32:33
  Ihr Trauma interessiert mich. Ihre Erkrankung aus einem anderen Kontext raus. Nicht unbedingt,
• 32:40
  weil sie den Namen "Wolny" trägt. Und es wurde ja auch Neid unterstellt. Also ich bin nicht neidisch
• 32:47
  darauf, dass Kelenta in den Podcast bei Frank gegangen ist. Zumal unsere Themenwahl eine ganz
• 32:54
  andere gewesen wäre, wie den Content, den sie mit Frank macht. Bei uns wäre es vordergründig darum
• 33:00
  gegangen, wer ist Kelenta Wollny, was macht Kelenta Wollny aus, was hat sie für Hobbys,
• 33:07
  was ist sie privat für einen Mensch und wie geht sie mit ihrem psychischen Erkrankungen etc. pp.
• 33:12
  um. Das wäre was ganz ganz anderes gewesen, das könnt ihr auch nicht miteinander vergleichen.
• 33:17
  Aber natürlich ist das für die Flatties wieder ein Argument, weil die halt auch nicht in der Lage sind, über den Tellerrand hinaus zu blicken.
• 33:28
  Ja, jetzt kommen wir zum ersten richtigen Themenblock.
• 33:37
  Und das ist "Wer ist Frank Flattermann?"
• 33:44
  Wir hören dir gebannt zu.
• 33:48
  Also der gute Mann ist schon seit einigen, einigen Jahren aktiv.
• 33:56
  Er war Radiomoderator bei so einem kleinen Radiosender in Ostfriesland bis 2015.
• 34:07
  hat sogar ein Buch veröffentlicht. Das findet man sogar auf Amazon und das wird quasi in Selbstpublikation
• 34:19
  vertrieben und halt in On Demand am Druck. Also quasi ich bestelle das Buch jetzt und dann wird
• 34:25
  das gedruckt und es heißt, es war mal wieder Freitag. Ich habe es nicht gelesen, ich habe
• 34:33
  doch keine Lust drauf. Also irgendwie Beziehungssache und Abrechnung, Abrechnung mit den Medienklammern,
• 34:39
  wie er da gemacht hat. Er wurde von Stefan Raab nominiert als Talkshowhopper Nummer eins. Ich
• 34:53
  glaube das war 1999. Kannst du den Leuten noch erklären, was ein Talkshowhopper ist,
• 35:00
  damit die Leute das auch nachvollziehen können, was damit gemeint ist.
• 35:03
  Er soll in den Zeitraum da so um 1999 halt bis zu der Nominierung in extrem vielen Talkshows,
• 35:14
  Daily Talkshows vor allem gewesen sein. Hans Meiser, Arabella, Wera am Mittag,
• 35:21
  diese Dinger. Da hatte er jede Menge Auftritte. Ich glaube das waren mindestens 15 Stück oder so
• 35:27
  und wurde dann von Stefan Raab als Talkshow-Hopper Nummer 1 für den Raab der Woche nominiert.
• 35:34
  In welchem Jahreszeitraum war das nochmal? Weil ich habe mich da übrigens nicht so informiert.
• 35:40
  Also nominiert wurde er 1999.
• 35:44
  Ja, okay.
• 35:47
  Und er ist quasi halt in dem Medienbereich seit den 1990er. Also genauer Informationen,
• 35:55
  selbst Auskunft und so weiter. Das findet man jetzt nicht so.
• 36:01
  Schade.
• 36:01
  2020 betrieb er einen Online-Handschuhshop, der hieß "Der Handschuhpapst", wo er unter
• 36:13
  den Spitznamen "Der Betty" auftrat.
• 36:17
  Und was hat er da für Handschuhe verkauft? Handschuhe zum Kochen?
• 36:22
  Weiß ich nicht, den Handschuh-Shops gibt es nicht mehr.
• 36:25
  Schade, Mensch, das hätte mich ja mal interessiert.
• 36:28
  Ja, ich hatte nachgeschaut, aber den gibt es nicht mehr.
• 36:30
  Vielleicht auch Handschuhe für Tatortreiniger oder so?
• 36:33
  Ich weiß es nicht.
• 36:34
  2024 war er in einem Beitrag von Hamburg 1 als Reality-TV-Experte zum Thema Dschungelcamp
• 36:51
  eingeladen und er wird immer noch als Experte für Fernsehkultur bezeichnet.
• 36:57
  Okay, und wer bezeichnet ihn als solches noch in der heutigen Zeit?
• 37:03
  Er soll ein wandelndes Lexikon für TV-Inhalte sein.
• 37:09
  Zu den Zeiten, als ich noch lineares Fernsehen verfolgt habe, auch auf den privaten Sendern,
• 37:20
  ist er mir tatsächlich nie aufgefallen. Ich habe ihn dort noch nie gesehen und er wurde
• 37:25
  auch nie zitiert in irgendeiner Art und Weise. Ich meine, das kann jetzt natürlich auch an
• 37:30
  meinem Alter liegen und an dem, was meine Zielgruppe so geguckt hat und geschaut hat in dem Alter.
• 37:36
  Aber bis dato hatte ich noch nie was von ihm gehört. Also so relevant scheint es dann doch
• 37:43
  nicht gewesen zu sein, wobei ich natürlich jetzt auch nur mich als Referenz nehmen kann.
• 37:48
  Aber ich hatte schon in meiner Jugendzeit ziemlich viele Formate geschaut im Fernsehen.
• 37:56
  Ja, dann hat er im Oktober 2020 die Fernsehschatztruhe auf YouTube aufgemacht und macht dort halt quasi
• 38:10
  nostalgische Fernsehsendungen, bespricht da von den 50ern bis zu den 90ern und hat auch
• 38:19
  Interviewgäste unter anderem Hans Meiser, Michael Schanze, dann News-Formate zu Trash-TV-Formaten,
• 38:34
  Promi Big Brother, Dschungelcamp und viele andere. Also hatte er quasi in seinem Format
• 38:44
  der Fernsehschatz, wo immer mal wieder prominente und weniger prominente Gäste gehabt.
• 38:51
  Ja, so A, B, C bis Z Promis.
• 38:54
  Ja, okay, mit denen er dann mal kleinere Folgen da aufgenommen hat.
• 39:01
  Aber auch das, ohne dass ich das negativ meine, hat nie die große Relevanz gehabt,
• 39:11
  außerhalb seiner Bubble. Weil sonst hätte man ja deutlich früher, denke ich mal, etwas von ihm
• 39:17
  gehört, weil er ja auch dann wesentlich mehr Relevanz gehabt hätte. Ja, dann gibt es noch
• 39:24
  halt, dass er einen Podcast gemacht hat mit jemandem von RTL, Boris Brandt. Und dann hieß
• 39:32
  Podcast Brandt und Battermann, der Talk am Morgen, wo halt werktäglich aktuelle Boulevardthemen
• 39:44
  behandelt wurden. Gibt es diesen Podcast noch? Gute Frage, gute Frage. Suchen wir doch mal live. Ja,
• 39:55
  Ja, kann ich jetzt eine lange Pause machen für die Bestes Recherchiertasche.
• 40:02
  Nö, also die letzte Folge ist vor einem Jahr veröffentlicht worden.
• 40:10
  Also auch quasi ein totes Format, das eingestampft wurde. Also dreht sich das bei
• 40:21
  Butterman eigentlich aktuell nur noch um den aktuellen Content, den er macht, also mit Kalender
• 40:27
  und seinen Livestream-Formaten mit den Gästen, die er da aktuell so hat. Ja, dann halt verschiedene
• 40:34
  Reality-Klamotten und Trash-TV-Sachen. Gut, also alles nix wirklich interessantes oder
• 40:43
  weltbewegend ist. Genau. Okay, gut. Jetzt kommen wir zu einer besonderen neuen Rubrik. Der Flattermann
• 40:53
  der Woche. Und zwar der Flattermann der Woche, weil wir dachten, das wäre echt eine geile Idee,
• 41:01
  das einzuführen. Das werdet ihr jetzt in jeder Folge haben. Und im Flattermann der Woche beziehen
• 41:08
  wir uns quasi auf… Auf irgendeine Live-Story, Insta-Story oder sonst was, was so ein Knaller ist.
• 41:16
  Ja, so ein Brett-vor-den-Kopf-Moment, so ein Fremdschämen-Moment, so ein Knaller,
• 41:24
  der einfach unpassend ist oder für Aufruhr sorgt.
• 41:29
  Möchtest du die erzählen?
• 41:33
  Ja, also ich meine, ich hatte die Fernsehschatztruhe jetzt in den letzten Monaten so ein bisschen
• 41:43
  verfolgt, aber um ehrlich zu sein, ziemlich wenig, weil ich mir das nicht geben konnte.
• 41:49
  Aber jetzt seit wir den Podcast gemacht hatten, weil wir ja auch Stuff brauchen,
• 41:55
  dann wieder etwas mehr. Und auf jeden Fall hatte er die Woche dann eine Insta-Story hochgeladen,
• 42:04
  wo er quasi auf der Couch sitzt und irgendwas so am Erzählen ist und dann spricht er seine Frau an
• 42:13
  und behauptet dann in dem Gespräch, dass sie sich ja nur nicht zeigt, weil sie ja nackt sei.
• 42:22
  Man hat gemerkt, wie seine Frau in dem Moment peinlich berührt war, weil das nämlich absolut
• 42:28
  nicht besprochen war und man hat sich gedacht, was ist das für ein alter weiser Mann Content? Warum
• 42:37
  muss ich immer in diese sexualisierende Schublade gehen und auf so eine verdammt unangenehme Art
• 42:44
  und Weise um meine Frau in so einen unangenehmen Moment bringen? Aber das war ja noch nicht alles,
• 42:49
  Sie war ja dann peinlich berührt und dann hat er die Kamera gedreht und auf sie gerichtet und hat
• 42:59
  dann weiter mit ihr gesprochen und dann sagte er so zum Schluss der Story, ja sie ist ja nur untenrum
• 43:06
  nackt. Genau, also er sagte ja, meine Frau möchte sich ja nicht zeigen, weil sie ja nackt ist.
• 43:12
  irgendwie nur unten rum und das war unangenehm. Also ich habe das fremd geschämt.
• 43:21
  Ich habe mich fremd geschämt.
• 43:23
  Genau, also man kann ja Witze raushauen, man kann ja sarkastisch sein und ironisch,
• 43:30
  so wie er das ja auch laut eigenen Aussagen selber betreibt, aber es gibt einfach Dinge,
• 43:37
  die sind over point, ja? Das ist ein no go vor allen Dingen der heutigen Zeit und ich zitiere
• 43:44
  jetzt eine andere TikTokerin "Excuse me, wir haben 2025!" Das ist absolut nicht mehr zeitgemäß.
• 43:55
  Nein, nein, nein, nein.
• 43:57
  Vor allen Dingen, weil er sich ja so als Saubermann verkauft und auch mit diesem
• 44:02
  sauber man image glänzen möchte. als moralische instanz. richtig. ja so viel zu dem flattermann
• 44:12
  der woche. macht euch euer eigenes bild. und dann kommen wir jetzt zum nächsten großen block.
• 44:18
  franks genereller umgang mit kritik. ja sehr interessantes thema von unserem verdeckten
• 44:29
  Narzissen im Spiel?
• 44:33
  Ja, also Heme ist ein sehr großes Wort in seinen Umgang mit Kritik.
• 44:43
  Also er regiert ja nicht auf Kritik, also er geht ja auch nicht darauf ein, sondern die
• 44:50
  Leute werden einfach mit Heme überschüttet.
• 44:54
  So wie in dem Video, wo der Flattermann der Woche herkommt, gibt es auch zwei Stellen,
• 45:02
  die mir gute Erinnerungen geblieben sind. Da ging es einmal um angebliche Bierkästen,
• 45:06
  die vor dem Hauseingang stehen. Also weiß ich nicht, ob das der vordere Eingang oder
• 45:12
  Hintereingang war. Sah mir aber eher nach einem Hintereingang aus. Und ein Halsband,
• 45:18
  was angeblich bei der Katze so eng ist. Und da hat man sich halt lange Zeit daran aufgehalten,
• 45:25
  den Kommentarschreibern und den Kritikern mit Häme zu überhäufen und sie alle zu verhohlbeinen,
• 45:35
  wie unlogisch und wie blödsinnig das ist. Weil die Bierkästen waren Wasserkästen und das sah
• 45:43
  bei der Katze halt normal aus. Also jeder der ein Haustier hat, was ein Halsband trägt, weiß wie so ein Halsband sitzt.
• 45:50
  Auch wenn viele Leute ihm unterstellen, dass er narzisstische Züge hat, weil er gewisse Verhaltensweisen einfach an Tag legt und ultra manipulativ ist,
• 46:04
  sagt er ja jetzt von sich selber, ich bin ja der Narzisst.
• 46:09
  Also er nimmt quasi die Kritiker damit aufs Korn,
• 46:14
  indem er sich selber als Narzisst darstellt,
• 46:17
  weil er jetzt denkt, das ist das stilistische Mittel,
• 46:20
  wenn man das einfach nicht ernst nimmt und die Leute quasi damit hops nimmt,
• 46:25
  dass man das ja dann nicht mehr so sieht,
• 46:28
  weil man es ja nicht mehr ernst nimmt,
• 46:29
  weil er hat es ja selber quasi aufs Korn genommen
• 46:33
  dann ist das ja gar nicht so.
• 46:35
  Ja, er nimmt das halt als Instrument der Seelenhygiene, um sich mit der Kritik nicht zu beschäftigen,
• 46:47
  weil er ja da drüber steht.
• 46:49
  Weil das kann ja nicht sein, dass er halt von Kritik betroffen ist, weil er ja so toll ist und so kompetent.
• 46:58
  Er beschreibt sich ja selber in seiner Instagram-Biografie als fühlendes und sehendes Wesen.
• 47:08
  Und so jemand, der ist ja nicht kritikwürdig.
• 47:12
  Nein, also fühlend würde ich bei ihm schon unterschreiben, nur nicht was mit Gefühl oder
• 47:19
  echte Empathie gegenüber anderen Menschen aussagen würde.
• 47:25
  Also er ist fühlend in Bezug auf sich selbst.
• 47:29
  Mhm.
• 47:30
  In erster Linie.
• 47:32
  Was natürlich auch besonders heraussticht, ist halt immer dieses lächerlich machen über
• 47:36
  Podcasts, über Videos, über Livestreams, über Storys.
• 47:43
  Das taucht ja auch immer wieder in seinen Storys und in seinen Videos auf, die er auf Instagram,
• 47:50
  die er auf YouTube teilt, wie er sich darüber halt lustig macht.
• 47:53
  So wie halt in dem Livestream, der heute auf den Sonntag lief.
• 47:59
  Genau, da ist er wieder total reißerisch unterwegs und verteilt virtuelle Backpfeifen in seinen Storys oder auch in den Streams.
• 48:09
  Und findet das halt selber ultra witzig, ob das jetzt gegen die Wollnies ist oder gegen irgendwelche anderen Leute, die ihn in irgendeiner Art und Weise kritisiert haben.
• 48:21
  haben oder Leute, die ihm vielleicht auch mal nahestanden und Freunde waren und vielleicht
• 48:27
  sogar eng mit ihm zusammengearbeitet haben, die aus irgendeinem Grund heraus ihm missfallen sind.
• 48:35
  In Ungnade gefallen, kannst du das schon sagen?
• 48:38
  Ja, das ist das bessere Wort.
• 48:40
  In Ungnade gefallen sind und dann werden diese Menschen natürlich rigoros von ihm
• 48:47
  über den Tisch gezogen und werden richtig schlecht gemacht.
• 48:52
  Es sind ja psychologische Mechanismen, warum man das so macht.
• 48:56
  Ja.
• 48:57
  Wenn man so eine Persönlichkeitsstruktur hat wie er.
• 49:00
  Ich meine, Ferndiagnosen sind immer schwierig und nicht richtig,
• 49:06
  aber so wie man ihn erlebt, wie er sich nach außen hin repräsentiert,
• 49:13
  kommt das Gefühl schon auf.
• 49:15
  Und ich hatte heute noch von Trash Time einen Livestream gesehen, da hieß es ja auch so,
• 49:26
  dass er narzisstische Züge hat und ja, das kann man schon sagen. Ich denke aus Gesprächen mit
• 49:36
  vielen anderen Content-Creatoren, die halt ihr Gesicht ins Internet halten oder Podcasts machen
• 49:42
  oder auch andere Sachen herstellen an Content, dass man schon gewisse narzisstische Züge braucht,
• 49:52
  um halt sein Gesicht ins Internet zu halten. Die Frage ist ja immer nur, wie weit ist das
• 49:57
  ausgeprägt? Ja, ist das halt noch in den normalen Bereichen oder halt so weit,
• 50:02
  dass es halt eine Persönlichkeitsstörung ist? Und das Gefühl, so wie er sich verkauft, lässt
• 50:10
  schon den Rückschluss zu, da könnte was sein.
• 50:16
  Vor allen Dingen, wenn man die
• 50:20
  Geschichten hört, die wohl so in der
• 50:22
  Vergangenheit gelaufen sind zwischen ihm
• 50:24
  und anderen Menschen.
• 50:27
  Anderen Weggefährten. Richtig, macht das
• 50:30
  schon ganz, ganz massiv den Eindruck,
• 50:34
  als wäre das so. Und selbst wenn ich jetzt
• 50:36
  Psychologin wäre, oder eine
• 50:36
  Psychiaterin könnte ich so nicht ohne
• 50:42
  weiteres eine vollständige
• 50:45
  Diagnostik machen, wenn ich den Guten
• 50:49
  nicht auf meiner Couch zu Gast hatte.
• 50:53
  Weil so eine Diagnostik ist ja
• 50:56
  schon anspruchsvoll. Aber ich würde auf
• 50:58
  jeden Fall mal sagen, es geht sehr, sehr
• 51:01
  stark in die Richtung und es würde mich
• 51:04
  wundern, wenn das nicht der Fall wäre. Und
• 51:04
  Und wenn Frank das widerlegen möchte, dann würde ich das ja richtig geil finden, wenn
• 51:09
  er mal von einem unabhängigen Psychologen sich ein psychologisches bzw. psychiatrisches
• 51:15
  Gutachten erstellen lassen würde, wo belegt wird, dass er das eben nicht ist.
• 51:20
  Das wäre ja auch mal eine tolle Sache, sich nicht nur beschweren, dass andere behaupten,
• 51:26
  dass es so wäre.
• 51:27
  Er könnte ja beweisen, dass es nicht so ist, indem er sich quasi da mal untersuchen lässt.
• 51:33
  eine Notwendigkeit würde ich da schon sehen, schon alleine für ihn privat, mal abgesehen davon, wie er sich online präsentiert.
• 51:42
  Ein Fakt, der dafür spricht, dass er schon in diese Richtung tendentiert, ist, er dokumentiert ja alles, was seine Kritiker veröffentlichen.
• 52:00
  Es werden Screenshots gemacht, es werden Weltschirmaufnahmen gemacht, Videos werden gedownloadet und alles
• 52:08
  halt ganz fein säuberlich dokumentiert, sogar mit Zeitmarken.
• 52:14
  Wann im Livestream, bei welcher Minute das und das gesagt wurde oder im Video.
• 52:20
  Also er setzt Kapitelmarken quasi für sich selber, wo er sich dann genau darauf ziehen
• 52:27
  kann.
• 52:28
  Das Interessante daran ist ja auch, dass er ja Leute blockiert. Also er hat uns zum Beispiel blockiert,
• 52:34
  nachdem wir eine Folge aufgenommen hatten und ist uns aber gleichzeitig mit anderen Accounts gefolgt,
• 52:44
  was man nachvollziehen kann, weil er mit dem Account auch anderen Accounts folgt, womit er
• 52:51
  uns ja trotzdem auf dem Schirm hat. Und lieber Frank, was soll ich sagen, auch wir haben dich
• 52:58
  auf dem Schirm mit anderen Accounts. Du brauchst uns ja gar nicht zu blockieren. Das ist auch
• 53:03
  schwachsinnig, wenn man als Person der Öffentlichkeit besteht, mit so etwas zu reagieren.
• 53:09
  Ja, das ist in ganzer Weise irgendwie erwachsen.
• 53:12
  reif. Ne, alles was im Internet ist, bleibt im Internet und uns werden weiter Informationen
• 53:21
  zugetragen, genauso wie dir auch. Darüber solltest du vielleicht mal nachdenken, dass du auch nicht
• 53:30
  der einzige Mensch bist, der sich vielleicht vernetzt oder Informationsgeber hat. Das darfst
• 53:37
  du nie vergessen und das haben auch andere Menschen. Das interessante ist ja, dass er
• 53:43
  diese Inhalte, die er da dokumentiert, dann später in Storys, in Livestreams, in seinen Videos zitiert
• 53:54
  und verwurstet und das in einer extremst herablassenden Weise. Also die Leute werden mit
• 54:00
  überschüttet und er verkauft es dann aber als Satir und Ironie. Natürlich, auch wenn er Menschen
• 54:11
  damit beleidigt und verletzt, aber es ist natürlich Satire und Ironie. Aber das geilste daran ist ja,
• 54:17
  auch an seinem Umgang mit Kritik, dass er sich selber dann noch am Ende des Tages,
• 54:23
  nachdem er unzählige Leute auch provoziert hat, von sich selber raus, weil er auch Reaktionen
• 54:30
  erzeugen möchte, selbst wenn von Content Creators kein Content kommt, so provoziert er in seinen
• 54:36
  Storys so lange, bis endlich etwas kommt, worauf er wieder reagieren kann, weil er das auch für
• 54:42
  seine Seelenhygiene braucht, weil er immer Aufmerksamkeit braucht. Und das geilste ist,
• 54:47
  dass er sich am Ende des Tages dann selber als Mobbing-Opfer darstellt und doch von allen Menschen
• 54:54
  bemitleidet werden möchte, weil er so ein großer, toller Flattermann ist und doch so viel für die
• 55:04
  Menschheit tut und er absolut nicht verstehen kann, warum man an ihm als Menschen auch nur ein Wort
• 55:13
  der Kritik haben kann. Ja? Ja, also das ist ja auch wieder so ein narzisstischer Punkt. Oh ja. Und
• 55:27
  zwar ein ganz großer. Aber ja. Man muss ja auch sagen, das ist ja auch eine Form von passiv-
• 55:35
  aggressiven Verhalten ist. Ich tue ja
• 55:42
  umschuldig, ich werde ja nicht laut, ich
• 55:45
  versuche ja zu erklären. Dabei sind das
• 55:47
  ja alles gezielte Angriffe und
• 55:49
  Sticheleien in eine Richtung.
• 55:52
  Du sagtest ja selber vorhin, dass
• 55:55
  selbst wenn man sich dann mit
• 55:56
  ihnen sich eine Zeit lang nicht
• 55:58
  beschäftigt, werden diese Sticheleien
• 55:58
  immer boshafter, bis man sich gezwungen sieht zu reagieren.
• 56:04
  Richtig, so wie das auch bei dem, wie hieß er nochmal?
• 56:09
  Glotzblockbuster oder wie ist er? Glotzbuster?
• 56:14
  Ja, entschuldigt Leute, den hatten wir tatsächlich erst heute das erste Mal auf dem Schirm.
• 56:19
  Aber er hat sich ja auch lange rausgehalten und war lange still.
• 56:25
  Schon alleine, was dort in dem Video alles gesagt wurde, war wirklich krass und unterstützt
• 56:37
  dieses Bild auch noch, das man halt von Frank hat. Und mit den meisten Dingen, die in dem Video
• 56:45
  gesagt wurden, gehen wir da auch konform. Vor allen Dingen ist das ja auch eine indirekte Art
• 56:51
  der Kommunikation. Er behält ja die Kontrolle. Das ist das Wichtigste bei einem Narzissen.
• 56:59
  Dadurch, man hat ja keinen direkten Widerspruch. Er kann ja hingehen, seine Liebe raushauen und
• 57:07
  die anderen müssen das dann erst mal ertragen, ohne dass sie halt einen Widerspruch geben können.
• 57:12
  Aber das Wichtigste ist ja auch, er verliert dabei ja auch nicht seine Reputation,
• 57:19
  Entschuldigung, das ist ein schwieriges Wort.
• 57:21
  Das heißt ja, dass sein Ansehen in keinster Weise dabei verloren geht, weil er sich ja so kontrolliert.
• 57:28
  Er spricht ja die negativen Sachen an, aber er reagiert ja nicht aggressiv darauf, sondern ruhig,
• 57:37
  versucht das dann halt so immer sinnslächerlicher zu ziehen.
• 57:40
  Das ist halt eine passiv-aggressive, verdeckte Feindseligkeit.
• 57:45
  Richtig und sein Verhalten quasi andere Leute zu mobben, aber sich selber als Mobbing-Opfer darzustellen, ist ja halt auch mega ambivalent.
• 57:58
  Ja, vor allem, er nutzt ja auch Social Media als Riesenbühne.
• 58:04
  Ja, das ist ja sein Raum.
• 58:06
  Ja, und solange der ja kein Live-Format macht, wo jemand reinkommen kann, kann er hingehen und sich zelebrieren, wie er will.
• 58:15
  Wobei ich es heute auch interessant fand, mal so als Fakt, dass man selbst so narzisstische Züge erkannt hat,
• 58:24
  als er sich heute mit seiner Frau über Nichtigkeiten unterhalten hat im Livestream.
• 58:29
  Es ging zum Beispiel darum, wie er und seine Frau sich kennengelernt haben.
• 58:37
  Da muss er wohl irgendwie eifersüchtig gewesen sein in der Kennenlernphase, whatever, keine Ahnung, nagel ich mich nicht fest.
• 58:44
  Auf jeden Fall sagte seine Frau dann, ja das war so und so und dann sagt er direkt, nein, nein, das war anders, erzähl das mal richtig.
• 58:55
  Er muss quasi sofort die Aussagen seiner Frau revidieren und er möchte, dass das von der Frau anders ausgedrückt wird.
• 59:05
  Und wenn sie es dann ausgedrückt hat, wird es nochmal ergänzend von ihm so kommentiert, dass er im richtigen Licht steht.
• 59:13
  Als dann Zuschauer doch so den Eindruck haben, dass er ein bisschen eifersüchtig war und sich doch da damals ein bisschen komisch verhalten hat,
• 59:24
  wollte er sofort aufs nächste Thema gehen.
• 59:27
  Und diese Art und Weise, wo er quasi seiner Frau vermittelt, dass sie still sein soll und entweder gar nichts sagen soll,
• 59:39
  er die Sache wieder anders darlegt, dass er selber wieder gut dasteht, ist wirklich wieder interessant.
• 59:46
  Ja, also und das ist ja das Geile, bei einem Livestream kannst du halt nicht schneiden.
• 59:54
  Ein gesagtes Wort ist ein gesagtes Wort.
• 59:58
  Ja, wobei man auch immer das Gefühl hatte, der hatte auch Schwierigkeiten gehabt,
• 1:00:02
  die Kontinuanzverhalten, also wenn dann irgendwie halt mal was aufkam, auch im Chat, dann wurden die
• 1:00:11
  Leute ja sofort halt rausgeschmissen, ja, der erste Troll ist geflogen, aber man hat in seinem
• 1:00:16
  Gesicht gesehen, dass er Schwierigkeiten hatte, dass die Gesichtszüge nicht entgleist sind.
• 1:00:23
  Was ich auch so interessant finde, ist halt diese Dramatisierung von diesen Konflikten,
• 1:00:31
  Was er macht.
• 1:00:33
  Was ich auch noch geil fand, ist, als er heute diesen einen Gast hatte, der bei der Wuppertaler Zeitung da irgendwie arbeitet.
• 1:00:41
  Oder bei einer Wuppertaler Zeitung.
• 1:00:43
  Ja, keine Zeitung, irgendwie so ein Online-Magazin.
• 1:00:45
  Ja, wie auch immer.
• 1:00:47
  Als er dann gesagt hat zu Frank, das und das sieht er so wie Frank, aber Frank hat auch Ansichten, die er selber nicht so sieht und nicht alles teilt.
• 1:00:59
  Das hat Frank auch absolut nicht gefallen.
• 1:01:02
  Das war der Punkt gewesen, wo man sehen konnte, dass er Schwierigkeiten hatte, nicht zu entgleisen.
• 1:01:10
  Dass seine Mimik schon ein bisschen versteinert ist.
• 1:01:15
  Genau, und das war auch der Punkt, wo er auf einmal plötzlich wieder das Gespräch umgelenkt hatte
• 1:01:21
  und auch das Telefonat auf einmal abrupt beenden wollte,
• 1:01:26
  Aus Angst, der Gast, der da per Telefon zugeschaltet wurde, könnte ja etwas Negatives sagen, was
• 1:01:36
  seinem Ansehen schadet.
• 1:01:37
  Und wie wir ja wissen, das Ansehen ist einem Narzissen schon super wichtig.
• 1:01:44
  Und vor allen Dingen auch diese Pseudoselbstsicherheit.
• 1:01:48
  Ich bin dir überlegen, weil ich bin ja sowieso so toll, dieses Outward Confidential, so heißt das, glaube ich, in der Fachwelt.
• 1:02:00
  Verhältnisweisen, die halt auf tiefste Unsicherheiten hindeuten.
• 1:02:08
  Und das hat man halt einfach gemerkt, wie er hingegangen ist und dann mit dem Gast im Gespräch,
• 1:02:16
  wie er darauf reagiert hatte, wie er was sagte, womit er in keinster Weise einverstanden war.
• 1:02:21
  Richtig, zumal der Gast ja gar nichts Konkretes gesagt hat und auch gar nichts Schlimmes meiner Meinung nach.
• 1:02:27
  Der nur gesagt hat, ich bin nicht immer deiner Meinung.
• 1:02:29
  Eben, und das ist ja auch vollkommen legitim.
• 1:02:32
  Aber das Interessante ist ja, auch wieder zu dem Thema Mobbing und auch Kritik,
• 1:02:39
  sobald das Ansehen von einem Narzissen angekratzt ist und er das auch merkt,
• 1:02:43
  dass er da jetzt nichts dagegen tun kann, dann muss die Opferrolle sofort ausgepackt werden,
• 1:02:49
  dass die Menschen Mitleid mit ihm haben, für wieder Sympathie zu haben.
• 1:02:53
  Und er dann auch sagt, ja, wenn ich Fehlverhalten an den Tag gelegt habe,
• 1:02:58
  dann habe ich das ja nur, weil die anderen Menschen so gemein zu mir waren.
• 1:03:03
  Richtig.
• 1:03:04
  How dare you?
• 1:03:07
  Also ich habe von ihm noch nie gehört, dass er mal selber einen Fehler von sich aus gemacht hätte,
• 1:03:14
  ohne vorherige Provokationen, wenn waren es immer die anderen schuld.
• 1:03:19
  Ja, der benutzt dann aber auch halt "Ich habe einen Fehler gemacht" als Relativierung für seinen Angriff.
• 1:03:27
  Richtig. Und vor allen Dingen, wenn er das dann sagt, dann meint er das nicht so.
• 1:03:33
  Das ist so auch der wichtige Punkt.
• 1:03:35
  Heute im Livestream wurde gesagt, dass er ja wohl auch schon Fehler gemacht hätte.
• 1:03:40
  Das hat aber nicht er gesagt, sondern dann ein weiterer Gast,
• 1:03:44
  nämlich die Esoterik-Tante vom ehemaligen AstroTV, keine Ahnung wie sich die Dame nennt,
• 1:03:52
  die hat ihn darauf hingewiesen, was auch wieder unangenehm war. Und dann meinte sie noch,
• 1:03:59
  weil sie gehört ja auch zu den Flatties, zu der Femme, ja er könnte sich ja hundertmal entschuldigen,
• 1:04:04
  aber ihm würde man das nicht abnehmen. Nein, ihm nimmt man das nicht ab, weil er einfach ein
• 1:04:10
  Youtuber ist, schrägstrich Influencer, der einfach total bösartig ist und andere Menschen für seine
• 1:04:21
  Zwecke missbraucht. Und genau das ist der Grund, warum und zwar das gesamte Konstrukt, warum man
• 1:04:30
  ihm auch eine Entschuldigung nicht abnehmen würde, weil Frank wird sich ja nicht ändern,
• 1:04:36
  Er wird ja immer und immer wieder so weitermachen.
• 1:04:39
  Ja, solange man ihm eine Bühne bietet.
• 1:04:41
  Richtig. Und solange es keine echten Konsequenzen gibt für sein Verhalten.
• 1:04:47
  Wie gesagt, da kann ich nur hoffen, dass das bald so sein wird und dass man dem Guten mal in die
• 1:04:55
  Franken weist. Für ihm einfach mal zu zeigen, da ist ein Punkt und der darf nicht mehr überschritten
• 1:05:01
  werden und da rede ich von juristischen
• 1:05:08
  Schritten. Von Selbstjustiz rate ich
• 1:05:12
  entscheidend ab, weil da bewegt ihr euch
• 1:05:17
  im Rahmen von illegalen Dingen und sowas
• 1:05:21
  unterstützen wir nicht. Also heute
• 1:05:23
  hat er ja auch angesprochen gehabt, dass
• 1:05:27
  aufgrund des Videos von dem
• 1:05:27
  Glotzblockbust, keine Ahnung wie der jetzt heißt, ihnen 500 oder 600 Leute entfolgt sind. Das kann
• 1:05:36
  man auch in den Statistiken auf Social Blade sehen, dass da halt das passiert ist, dass da halt 500 weg
• 1:05:46
  sind. Also steht da nicht mal kurz vor der 30.000, sondern gerade mal so kurz vor der 29.000 und man
• 1:05:54
  Man hat gemerkt, dass es ihn gewurmt hat, aber er hat es halt so verkauft.
• 1:06:01
  Ja, das ist ja nicht schlimm.
• 1:06:05
  Also ich hätte das an seiner Stelle ja gar nicht erwähnt.
• 1:06:09
  Ja, vor allen Dingen, wenn man jetzt bedenkt, das sind 600 echte Menschen, die gegangen sind.
• 1:06:15
  Wenn sich das bewahrheitet, dass er ja Follower kauft und das sieht man ja einfach an den Zahlen,
• 1:06:21
  halt alle paar Tage, alle zwei oder alle drei Tage halt kommen, dann hat der echte Menschen
• 1:06:29
  verloren und keine Nicht-Viewer. Das sieht man ja auch bei den Aufrufzahlen seiner Videos,
• 1:06:38
  dass er für die Anzahl an echten Followern, also Follower, die er hat, viel zu wenig Aufrufe hat.
• 1:06:46
  Natürlich, diese Zahlen stehen nicht in Relevanz zueinander. Aber das Interessante ist ja, dadurch
• 1:06:55
  dass er heute Morgen 600 verloren hat, die Resonanz des neuen Contents, der überhaupt
• 1:07:03
  jetzt veröffentlicht wurde, ja noch gar keine weite Reichweite hatte, wird er in den nächsten Tagen
• 1:07:08
  noch einige Follower mehr verlieren. Da bin ich mal gespannt, ob wir dann nicht wieder bei Social
• 1:07:13
  sehen, wie dann wieder die Follower gekauft werden.
• 1:07:16
  Ja, aber was sich ja auch so interessant war, das war ja die Reaktion daraus.
• 1:07:22
  Von wegen so, ist ja nicht schlimm, ja die waren ja eh keine Fans, können ja eh gehen.
• 1:07:28
  Ja, das ist dann halt diese Seelenhygiene, dass man halt etwas Negatives für sich wieder
• 1:07:33
  umdeutet in etwas Gutes.
• 1:07:35
  Weil, das waren ja eh keine Fans, die können ja gehen.
• 1:07:38
  Das Einzige, was ich sagen muss, was ich da noch zum Thema Frank zugute halt, was er in dem Livestream
• 1:07:49
  gesagt hat, aber das ist wirklich das Einzigste, ist, dass er gesagt hat, dass Leute, die die
• 1:07:55
  AfD supporten, auch gleich gehen können. Also das ist das einzig Sympathische daran, weil kein Millimeter
• 1:08:04
  für rechts. Muss man ja an der Stelle auch mal sagen. Das ist ja auch deine Meinung und er kann
• 1:08:13
  ja auch eine Meinung haben und andere dürfen ja auch eine andere Meinung haben. Natürlich,
• 1:08:17
  aber das ist halt ja unsere Meinung oder meine Meinung. Ja, und unser kannst du es ja sagen.
• 1:08:24
  Ich denke, ihr genauso. Das ist jetzt so sein Umgang mit Kritik.
• 1:08:32
  Genau.
• 1:08:33
  Dann ist ja der nächste Punkt, er verlässt sich ja quasi auf seine Experten,
• 1:08:41
  ja so selbsternannte Experten.
• 1:08:43
  Ohne Ausbildung in diesen Bereichen.
• 1:08:46
  Ja, also da wäre ja die Kartenlegerin.
• 1:08:50
  Ja, von AstroTV.
• 1:08:53
  Genau, die damals halt den Leuten das Geld aus der Tasche gezogen hat bei einer Beratung.
• 1:09:01
  Genau, wo sie ihnen das Glauben vom Himmel erzählt hat.
• 1:09:05
  Ja, und sie geht ja auch hin, sie drückt sich sehr vorsichtig aus, das muss man schon sagen,
• 1:09:12
  und bezweifelt ja die Fähigkeit der anderen Menschen, ihre Einordnung zu machen, dass sie
• 1:09:24
  das Gefühl haben, dass da schon irgendwie narzisstische Züge sind. Also die Fähigkeit
• 1:09:30
  spricht sie den Leuten ja ab, weil sie ja ein System entwickelt hat, um halt mit Menschen,
• 1:09:38
  die ein Problem mit einer Zisten haben, zu beraten.
• 1:09:42
  Und dafür natürlich Geld zu nehmen.
• 1:09:46
  Ich meine, bei Astro TV hat sie die Leute ja auch beraten.
• 1:09:51
  Da hat sie sie bei ihren Sorgen abholen, hat ihnen das Bauernhof im Himmel erzählt,
• 1:09:56
  weil das Gehalt hat bestimmt dafür.
• 1:09:59
  Also ich kann dir auch jetzt die Karten legen. Warte.
• 1:10:02
  Warte.
• 1:10:04
  Ja, also da ist jetzt gerade der Tod.
• 1:10:08
  Okay, da ist der Turm.
• 1:10:11
  Also ich sage dir voraus, du wirst heute,
• 1:10:14
  innerhalb der nächsten 24 Stunden,
• 1:10:16
  nochmal aufs Klo gehen
• 1:10:18
  und gottlos einreindonnern.
• 1:10:22
  Nein!
• 1:10:24
  Nein, das konntest du mir doch jetzt nicht sagen.
• 1:10:27
  Ja.
• 1:10:29
  Und ich kann dir auch sagen, du wirst einen aktiven Metabolismus haben und du wirst auch noch Puls haben.
• 1:10:39
  Das auch noch? Gott, was für ein Fahne! Oh Maria, hilf mir, mein Gott!
• 1:10:46
  Kannst du mir auch noch etwas Positives bitte sagen für den Abschluss?
• 1:10:50
  Mein Herz!
• 1:10:52
  Du wirst auf jeden Fall innerhalb der nächsten 12 Stunden zu Bett gehen und gut schlafen.
• 1:10:59
  Oh, danke! Gott sei Dank! Ich danke dir!
• 1:11:04
  Das mit dem Payment machen wir später so, ne?
• 1:11:07
  Natürlich, zahlen Naturallien, ne Frank? Alter, weiser Mann, Humor!
• 1:11:11
  Richtig!
• 1:11:13
  Die nächste Expertin, die er so hatte, das war ja die Lina, offiziell Lina Beauty.
• 1:11:23
  Und sie hat, das hatten wir auch schon in den letzten Podcasts, in der Nummer 11 thematisiert,
• 1:11:34
  dass sie halt die Expertin wäre, also selbsternährte Expertin, weil sie ja als Teenager angefangen hat,
• 1:11:44
  die Wallis zu schauen und hat durch – wie drücke ich das denn jetzt irgendwie charmant aus – durch
• 1:11:52
  fehlendes Wissen geglänzt. Also sie hat Kinder unterschlagen, bestimmte Ereignisse einfach falsch
• 1:12:02
  zugeordnet und in ihren Erzählungen, in ihren Erzählungen, Schilderungen. Jeder Wollny-Fan,
• 1:12:09
  der die Serie auch so lange verfolgt hat, sich wirklich intensiv mit den Charakteren beschäftigt
• 1:12:15
  hat, also die Charaktere besser benennen kann, wie sie das kann und auch die Ereignisse historisch
• 1:12:24
  besser einordnen kann und die auch benennen kann. Das sind ja Dinge, das kann sie ja gar nicht
• 1:12:29
  Genau. Und in den Kommentaren wurden wir auch gefragt, wie wir halt ihre Expertise absprechen
• 1:12:37
  können. Und sie hat ja so viel mehr geleistet wie wir. Also mal ganz ehrlich, sie verwendet auf ihrem
• 1:12:46
  Instagram-Profil und auch bei TikTok so viel Filter, dass wenn man mal ein Bild sieht, wo sie
• 1:12:53
  kein Make-up trägt und kein Filter drauf ist,
• 1:12:56
  das Gesicht so dermaßen andere Proportionen hat,
• 1:13:02
  dass du einfach siehst, dass dieser krasse Beauty-Filter drauf ist,
• 1:13:07
  der vor gutem Jahr mal auf TikTok so viral ging.
• 1:13:11
  Wo man sich selber quasi kaum erkannt hat,
• 1:13:13
  weil man ein komplett anderes Gesicht hatte.
• 1:13:16
  Die Wangenknochen wurden schmaler gemacht,
• 1:13:20
  die Nase wurde etwas anders gesetzt.
• 1:13:23
  Also dass diese Proportionen eher dem goldenen Schnitt entsprechen, als halt der Natürlichkeit.
• 1:13:29
  Ja gut, das Gute ist ja, weißt du, während viele prominente Menschen sich verkleiden müssen,
• 1:13:35
  wenn sie draußen auf die Straße gehen, muss sie das nicht, weil sie hat einfach draußen die Filter
• 1:13:40
  aus, erkennt sie eh keiner mehr. Perfekt. Genau.
• 1:13:43
  Und dann kommt da noch undercover.
• 1:13:45
  Ich meine, ich weiß, dass es jetzt echt so bashing übers Aussehen, ja, aber wo ist da die Expertise,
• 1:13:53
  wenn ich dann halt durch Nichtwissen glänze und dann halt die einzigste valide Maßeinheit,
• 1:14:03
  Sie leistet so viel, ist, dass sie halt Fotos, auf denen sie nicht so aussieht, wie sie aussieht,
• 1:14:15
  hat darüber Followers generiert. Wo ist das? Das, was halt das Valide ist, um halt ihren Status zu
• 1:14:26
  bestätigen. Da fehlen mir einfach die Worte, weil ich würde gerne es anders sagen, ohne dass es…
• 1:14:32
  Wo ist der Konsens? Wo ist der Konsens von ihr? Wo ist die Expertin?
• 1:14:39
  Ja, ich meine, die hat 14.000 Follower auf TikTok.
• 1:14:42
  Ich weiß gar nicht, wie viele sie jetzt auf Instagram hat.
• 1:14:47
  Den Tab habe ich nicht offen.
• 1:14:49
  Na.
• 1:14:51
  Ja, auf jeden Fall dazu mehr.
• 1:14:53
  Was sie dann zu Expertin macht.
• 1:14:58
  Ich meine, wenn man sich für Kinderschutz ausspricht,
• 1:15:01
  ja, okay, das ist halt gut.
• 1:15:04
  Es ist halt ein positives, besetztes Thema,
• 1:15:08
  wenn man sich für Kinderschutz einsetzt.
• 1:15:10
  Aber wenn das die einzigen Punkte sind,
• 1:15:12
  dass sie viele Follower hat,
• 1:15:14
  dass sie über nicht das Wissen einer Familie glänzt
• 1:15:18
  und für Kinderschutz ist,
• 1:15:20
  ja, dann bin ich auch ein Experte in Quantenphysik,
• 1:15:25
  weil ich habe schließlich zwei Quanten.
• 1:15:28
  Richtig.
• 1:15:30
  Ja, und dann gab es ja auch noch diesen Extrem-Experten,
• 1:15:36
  der ja freier Journalist ist für so ein Wuppertaler Magazin.
• 1:15:42
  Und der war ja so voreingenommen,
• 1:15:46
  also zu Positiven, zum Franken,
• 1:15:51
  dass ja valide Kritik ja gar nicht ankommt.
• 1:15:55
  Ich meine, da ging es ja auch um das Thema Kinderschutz.
• 1:15:58
  Er hat sich ja angreifbar gemacht und wurde auch kritisiert,
• 1:16:02
  weil er Storys von Flattermann geteilt hatte, von Frank,
• 1:16:09
  wo es um den Kinderschutz ging und hat sich dann angreifbar gemacht
• 1:16:14
  und wurde auch angegriffen.
• 1:16:17
  Daraufhin gab es dann halt ein bisschen hier Battle,
• 1:16:20
  so ein kleiner Shitstorm und Battle.
• 1:16:24
  Und darauf ist resultiert, dass es angeblich irgendwelche Anzeigen gibt.
• 1:16:28
  Die eine Seite sagt, ich habe Anwalt und Anzeige gestellt.
• 1:16:34
  Er sagt, ich habe bis jetzt noch keine Post bekommen.
• 1:16:37
  Ich bin nicht dabei, ich weiß es nicht.
• 1:16:39
  Dennoch, der konnte bei den Livestreams, so wie gestern,
• 1:16:44
  nichts Konstruktives dabei tragen,
• 1:16:46
  außer, dass er seine Erfahrung mit Trashtime geschildert hat.
• 1:16:54
  Und das war so ein Bashing-Thema.
• 1:16:57
  Ja, mir ist das so vorgekommen, er arbeitet ja für eine Wuppertaler Zeitung, für einen Online-Platz.
• 1:17:04
  Die machen so selber so ein Online-Magazin.
• 1:17:06
  Ja, es ist ja auch völlig egal.
• 1:17:09
  Ich stelle mir ja vor, bei einem Journalist, dass das ja eigentlich ein freier Journalismus sein sollte.
• 1:17:16
  Ja, und dass vor allen Dingen so ein Journalist in der Lage ist, über den Tellerrand hinaus zu blicken
• 1:17:22
  und so eine Medaille von unterschiedlichen Seiten zu betrachten.
• 1:17:26
  Das macht für mich guter Journalismus aus.
• 1:17:28
  Ja, genau.
• 1:17:29
  Ja?
• 1:17:30
  Und was sind Eigenschaften, die ich jetzt bei ihm nicht gesehen habe?
• 1:17:36
  Tut mir leid, der kann vielleicht tolle Beiträge schreiben, das weiß ich nicht, ich habe es nicht gelesen,
• 1:17:42
  ich möchte ihm das auch nicht absprechen, ja.
• 1:17:45
  aber ohne das bewerten zu möchten, müssen, Entschuldigung,
• 1:17:52
  freier Journalismus ist etwas anderes.
• 1:17:57
  Er ist schon dem Frank sehr, sehr, sehr, sehr zugewandt
• 1:18:01
  und deswegen kann man ihn auch meiner Meinung nach nicht mehr als Referenz nehmen.
• 1:18:06
  Wie gesagt, die einzige Expertise, die er mit einbringen konnte,
• 1:18:10
  war seine Erfahrung mit Trash Time.
• 1:18:13
  Genau.
• 1:18:15
  Und das war es. Das war also quasi nur ein Gast gewesen in den Live, um sich über Trash Time zu erheben.
• 1:18:24
  Mhm.
• 1:18:26
  Ja, fantastisch. Also das ist wirklich… Und das sind dann Experten, die er als Experten vorstellt, unser Herr Flattermann.
• 1:18:35
  Dabei habe ich noch nicht wirklich Experten gehört. Zum Thema Kinderschutz, Flattermann,
• 1:18:41
  ich habe tatsächlich Bekannte und Freunde, die sich für den Kinderschutz einsetzen oder für Frauen
• 1:18:48
  richten. Oder im Kinderschutz sogar arbeiten. Ein sehr, sehr guter Freund von mir sitzt beim
• 1:18:55
  Weißen Ring und geht auch in Schulen. Macht Aufklärungsarbeit. Richtig,
• 1:19:02
  und leistet was für die Gesellschaft.
• 1:19:04
  Ich habe auch noch andere im Bekanntenkreis,
• 1:19:07
  die sich wirklich etwas mehr einsetzen,
• 1:19:09
  wie du das tust.
• 1:19:11
  Das wären Referenzwerte.
• 1:19:14
  Weißt du, wie ich meine?
• 1:19:16
  Das sind ja auch Leute,
• 1:19:18
  die halt positive
• 1:19:20
  und vor allen Dingen auch valide Aspekte
• 1:19:23
  in so ein Gespräch reinbringen.
• 1:19:26
  Glaubst du, dass auch nur einer
• 1:19:28
  meiner Bekannten
• 1:19:30
  das groß Publik gemacht hat, wie sehr er sich für den Kinderschutz eingesetzt hat?
• 1:19:34
  Nein, nein, nein, überhaupt nicht.
• 1:19:36
  Meinst du, dass jemand aus meiner Familie,
• 1:19:41
  der sich an den großen Haken hängt, an die große Glocke packt,
• 1:19:45
  an die große Mauer mit großen Lettern schlägt,
• 1:19:52
  dass diese Person mehrere tausend Euro im Jahr spendet,
• 1:19:58
  dass Mädchen in Sudan zur Schule gehen dürfen?
• 1:20:04
  Nee.
• 1:20:05
  Oder auch in Indien?
• 1:20:07
  Nee.
• 1:20:08
  Das wird noch nicht einmal auf Familienfeiern kommuniziert?
• 1:20:12
  Nein.
• 1:20:13
  Ja, und das ist der Punkt.
• 1:20:17
  Seine Stimme ist so unheimlich laut in der Öffentlichkeit, aber hinter der Stimme steht
• 1:20:23
  einfach nichts.
• 1:20:24
  Ja, ich kenne so viele Leute, die wirklich aktiv im Rahmen ihrer Möglichkeiten etwas machen
• 1:20:31
  und das nicht an die große Glocke hängen oder wenn sie da mal öffentlich auftreten sollen,
• 1:20:37
  dann eben eher verschämt sind und das halt als normale Aufgabe, wenn es einem besser geht,
• 1:20:44
  dass man finanziell unterstützt, dass wenn man halt die Zeit und die Kapazitäten hat,
• 1:20:49
  dass man sich halt mit Anwesenheit oder unterstützender Arbeit sich einbringt.
• 1:20:55
  Dass es halt selbstverständlich für diese Menschen ist.
• 1:20:58
  Aber nein, ich muss hingehen, Herr Flattermann, und mein Gesicht ins Internet halten
• 1:21:05
  und ganz groß das Thema Kinderschutz drinschlagen
• 1:21:11
  und mir Experten in meine Lives reinholen, die keine Experten sind.
• 1:21:18
  Ganz genau und das ist der Punkt und so viel zum Thema, man soll sich mit den Leuten auch
• 1:21:25
  auseinandersetzen, was die Leute geleistet haben. Ich habe da diesbezüglich von Nordkalen da eine
• 1:21:32
  große Leistung gesehen, tut mir leid. Ja und wenn das mal irgendwann so ist, dann ist das schön,
• 1:21:39
  wenn sie sich dann mehr einbringen, aber bis das stattfindet, muss ja ganz offensichtlich
• 1:21:46
  noch viel mehr Kritik stattfinden und da bleiben wir auch dran. Ganz genau. Ja, denn wir werden
• 1:21:53
  da nicht leise sein, solange das verkehrt läuft und das werden auch viele andere nicht tun. Ja,
• 1:22:00
  ich weiß, das wird dem Flattermann jetzt wieder sauer aufstoßen, weil immer wieder dasselbe,
• 1:22:07
  was da aufgekocht wird. Dann verändere was, dann greifen es die Leute auch nicht mehr auf.
• 1:22:12
  Bleibst du stehen und veränderst nichts, werden die Leute das immer wieder aufgreifen. Ist doch
• 1:22:18
  eigentlich logisch, oder? Ja, er sollte halt valide Beweise bringen, dass er halt mehr macht,
• 1:22:24
  als die Allgemeinheit. Dann kann er sagen, ich setze mich für Kinderschutz ein. Eben,
• 1:22:31
  und solange er aber diese Strategie fährt, wie er das jetzt macht, auch diesen Film fährt,
• 1:22:37
  wird sich das nicht verändern, auch mit seinem reißerischen Content. Wie gesagt,
• 1:22:43
  er macht sich immer mehr Feinde damit. Und ja, er ist selber schuld.
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  Ja, auffällig ist ja auch, dass so viele Weggefährten, die einst mit Ihnen zusammengearbeitet haben,
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  wo es dann einfach einen Vorfall gab, wo die sich entzweit haben und die alle das Gleiche berichten,
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  dass nachdem die Trennung kam, schlecht über sie geredet wurde oder sie versucht wurden,
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  auch bei anderen schlecht zu machen. Ja und man sie versucht hat mundtot zu machen und mit richtigen
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  böswilligen Aktionen versucht hat, den Menschen zu schaden. Im Background. Und das hat da auch
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  immer andere Leute machen lassen, weil unser Saubermann macht sich nicht selber die Finger
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  schmutzig. Nein, da werden Andeutungen gemacht und dann wird halt geschaut, dass halt die Lemminge,
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  die Flutters, ja die Flutties, die Flutties schön halt losziehen und dann halt das tun, was sie tun.
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  Ja, ich bin mal gespannt, wann denen eigentlich mal bewusst wird, dass die nur instrumentalisiert
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  und manipuliert werden. Ja, für seine Zwecke. Ja, jetzt machen wir mal so einen kleinen Ausflug
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  hin die Psychologie. Es gibt parasoziale Beziehungen. Das ist, wenn man halt jemanden
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  so nah ist, einseitig nah ist, dass man glaubt, dass man halt eine freundschaftliche Beziehung hat.
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  Ja, weil der eine halt im Internet ist oder der ist ein Fernsehstar oder halt Musiker und weil
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  der halt so medienpräsent ist und man quasi sein ganzes Leben verfolgen kann, hat man das Gefühl,
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  man ist dem ganz nah. Das hat auch schon irgendwie auch ein bisschen Parallelen zum
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  Stockholm-Syndrom, finde ich. Ja, irgendwie schon, aber hauptsächlich geht es ja darum,
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  ich meine, das haben wir beide ja selber erlebt, wo wir noch gelivestreamt haben,
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  dass wir halt Fans hatten, die weitaus mehr als Fans waren, die sich als Freunde von uns gesehen
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  haben. Genau, ohne dass wir wirkliche Bezüge hatten zu unserem Privatleben, weil sie uns ja eben nur aus
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  dem Content kannten der Livestreams. Richtig. Ich meine, es ist schön, wenn man da Sympathie-Punkte
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  hat, aber wirklich bekannt hat uns von denen niemand. Wo uns Leute gefragt haben nach den
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  ganz schwierigen persönlichen Problemen, nach unserer Meinung oder wie wir das machen würden,
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  wo wir uns dann schon gefragt haben, so hallo, hier läuft etwas so falsch aus dem Ruder. Und diese
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  parasozialen Beziehungen sind wirklich ein Problem, weil du manche Menschen hast, die dann so verblendet
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  sind, weil ja ihr Idol ja so toll ist und nur das Richtige macht, dass die hinterherlaufen. Und wenn
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  ich mir dann jetzt in diesem Kontext anschaue, wer sich auf YouTube das Video angeschaut hat und wer
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  Wer uns mit Kommentaren beschenkt hat, dann waren das zum größten Teil Frauen in der Altersgruppe zwischen 40 und 50.
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  Das waren ungefähr 70 Prozent der Kommentarschreiber.
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  Insgesamt haben uns nämlich nur 3 Prozent Männer geschrieben.
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  Der Rest waren alles Frauen.
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  Genau, das waren die Flutties.
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  Ja, die aber auch wieder nicht in der Lage sind,
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  über den Tellerrand hinaus zu fliegen.
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  Das fällt denen halt schwer, aber ich meine,
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  der Frank lobt ja auch immer seinen Zuschauern,
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  sagt denen immer, wie toll sie doch sind
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  und ist immer so nett zu denen.
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  Und wenn er in Gesprächen mal mit vereinzelten Leuten ist,
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  validiert er ja auch so schön.
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  die Einsagen validieren, ich nenne es auf eine gewisse Art und Weise auch manipulieren, um die
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  Menschen zu instrumentalisieren. Das Beste war ja gewesen, wie der jetzt beim Ende bei den
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  Livestream am Sonntag, ich habe euch lieb, ihr bedeutet mir so viel, seine Partnerin hat Herzchen
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  in die Kamera gemacht mit der Hand. Und das sind dann die Punkte, wo halt bei einer gewissen
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  Gruppe von Menschen, die empfänglich genug dafür ist, halt diese parasozialen Beziehungen entstehen.
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  Und das ist für Content-Creatoren ist das normalerweise ein Problem. Es sei denn,
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  man ist so geschickt und nutzt das aus. Richtig, weil man so Follower-generiert
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  Produkte verkaufen kann. Genau, oder man schafft sich halt eine kleine Armee von
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  Lemminge, die halt bereitwillig alles mögliche für einen tun. Wenn man dann halt einfach mal sagt,
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  so wie so eine Andeutung macht, ihr könnt ja mal zu einem Kanal gehen und euch das mal anschauen,
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  aber ich bin nicht dafür, dass ihr hasserfüllte Kommentare da lasst. Dann versteht der andere,
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  ja geht mal hin und lasst mal einen Haufen Liebe da. Und dann machen die Leute das auch.
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  Natürlich und das ist ja der Punkt und die merken das ja nicht mal, dass wie gesagt
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  Instrumentalisiert werden. Das ist das traurige, aber so funktioniert Social Media. Ich versuche
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  Sympathie aufzubauen und versuche nahbar zu sein. Wir sind ja immer einseitige Beziehungen. Eben und
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  versuche eine emotionale Beziehung aufzubauen, für die Leute auf meine Seite zu ziehen. Genau
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  so funktioniert das. Aber das haben viele noch nicht verstanden, weil das anscheinend auch
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  kognitiv für viele zu anspruchsvoll ist, da mal etwas mehr drüber nachzudenken,
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  mal etwas genauer hinzuschauen. Und das ist ja auch das Schlimme bei den Flatties,
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  die haben sich ja den Podcast nicht mal wirklich angehört, weil da ja, wenn überhaupt,
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  sehr wenig konstruktive Kritik haben, weil die sich gar nicht mit dem Kontext auseinandergesetzt
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  haben. Darum ging es auch für die Menschen gar nicht, weil das war ja auch gar nicht ihr Ziel
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  oder ihr Auftrag. Denn mit diesem Gefühl sind sie ja gar nicht erst auf unseren Stream gegangen.
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  Sie sind ja schon mit der Instrumentalisierung auf unseren Stream gegangen und waren ja schon
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  voreingenommen. Richtig. Und genau das ist der Punkt da dran. Und ich bin mal gespannt,
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  falls es einer von den Flatties schafft, so weit zu hören, was ich nicht glaube. Schreibt mal
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  Orangenkuchen bitte in die Kommentare, einfach nur als kleiner Beweis, um mal zu sehen, ob ihr
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  euch überhaupt auch den Content anhört. Und dann wären wir jetzt so quasi beim letzten Block von
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  unserer heutigen Ausgabe. Schreibt uns Kommentare, konstruktive Kommentare, Kommentare, die einen
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  Mehrwert bilden. Richtig. Stellt auch gerne Fragen oder auch Rückfragen, wenn ihr etwas
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  nicht verstanden habt oder etwas genauer
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  noch wollt, dass wir auf Thematiken
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  eingehen. Wenn ihr eigene Geschichten zu
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  Frank habt, könnt ihr uns das auch sehr
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  gerne schreiben auf unserer Instagram-
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  Seite über lautfunk.
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  Wir antworten euch dann auch.
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  Ansonsten ist hier bei YouTube auch eine
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  eine E-Mail-Adresse hinterlegt, da könnt ihr auch gerne hinschreiben. Genau und wir würden uns freuen
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  über Resonanz, egal ob Kritik oder Lob. Ja und wir danken euch an der Stelle für eure Aufmerksamkeit.
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  Wir wünschen euch noch einen schönen Tag. Genau. Tschüssi. Ciao.
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  Ciao!
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  Das war's mit der heutigen Akte, wir haben die Fakten sortiert,
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  den Unsinn entlarvt und Frank wieder genau da abgeholt,
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  wo er digital stehen geblieben ist.
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  Jetzt bleibt uns nur noch zu hoffen, dass der kleine Frank bald jemand vom Spiele-Paradies
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  abholt.
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  Am besten mit einer warmen Flasche, damit er wieder genug Kraft tanken kann
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  Für die nächsten Online-Blamagen, Pseudo-Recherchen und Selbstinszenierungen
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  Und wer weiß, vielleicht macht der Wald Wieder Aufzeichnungen von diesem Podcast
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  Wir sagen Dur und Grüße, hui, hui Bis zur nächsten Folge von Rektal Digital
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  Die Akte flattert man
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  [Musik]
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  [Musik]