Latest / Bala Extra / Equilibrio en LatAm para no enfadar ni a Trump ni a los expulsados de EEUU
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- 0:00Hoy en Bala Extra, América la tiene la cuerda
- 0:03floja, líderes políticos tratando de no enfadar
- 0:06a Trump, mientras tratan de no cabrear a sus
- 0:09propios ciudadanos que ven llegar a decenas de
- 0:11miles de compatriotas expulsados de muy malas
- 0:15maneras en Estados Unidos. ¿Cómo se equilibra
- 0:17el poder con la compasión, la política con la
- 0:21geografía humana de esos países de América? Vamos
- 0:25a verlo. Comienza Bala Extra con Pedro Sánchez.
- 0:36Buenos días, es miércoles 3 de diciembre de 2025.
- 0:41Estamos apenas a 20 días de la nochebuena. Este
- 0:46es el capítulo 1593 de Bala Extra, un podcast
- 0:49sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas.
- 0:52Y hoy vamos con Trump, América Latina, los líderes
- 0:57de América Latina, hace poquito ha habido elecciones
- 0:59en Honduras, leía el fin de semana, que es cuando
- 1:03aprovecho para leer yo todas estas cosas, en
- 1:06el New York Times en español una noticia justamente
- 1:09en relación a todo esto y me llamaba mucho la
- 1:13atención, ¿no? Claro, líderes que no pueden enfadar
- 1:16a Donald Trump. Pero líderes que al final tienen
- 1:19que pedir el voto de quienes vuelven expulsados
- 1:22o los familiares de quienes vuelven expulsados.
- 1:27Durante muchos años han sido las políticas migratorias
- 1:31de Estados Unidos las que han tenido un efecto
- 1:33directo sobre América Latina. Muy directo. Vemos
- 1:37venir a España personas de América Latina, pero
- 1:39imaginaos lo que es todo un flujo de personas
- 1:44al norte del continente. Cada expulsión, cada
- 1:49veto, cada muro, sea simbólico de estas mierdas
- 1:53que dice Trump o sea literal, obliga a los países
- 1:57de origen de todas estas personas a enfrentarse
- 1:59a la llegada de ciudadanos retornados que buscan
- 2:03rehacer sus vidas después de la expulsión de
- 2:06Estados Unidos, pero que muchas veces vuelven
- 2:08sin recursos, sin empleo y con una frustración
- 2:11y una falta de dinero o incluso con deudas que
- 2:15repercute en la política interna. Los líderes
- 2:18de México, de Centroamérica en general y también
- 2:21de Sudamérica en general han aprendido que no
- 2:24pueden ignorar ni a Trump ni a su propio electorado.
- 2:27A ninguno de los dos tienen que hacer ese baile,
- 2:29¿no? A dos bandas. Si muestran demasiada apertura
- 2:32hacia los retornados pueden ser acusados de débiles
- 2:35o incompetentes, pero si cierran la puerta los
- 2:38problemas sociales y humanitarios se multiplican.
- 2:41El caso de México es paradigmático. México no
- 2:47es de ahora, históricamente ha recibido a miles
- 2:50de deportados de Estados Unidos, al fin y al
- 2:52cabo es el país que tiene frontera con Estados
- 2:55Unidos. Gobiernos recientes, mira que a mí no
- 3:00me ha gustado nada el señor López Obrador, pero
- 3:02es verdad que han equilibrado discursos firmes
- 3:05con medidas de asistencia limitada, programas
- 3:08de empleo, apoyo temporal y al mismo tiempo declaraciones
- 3:11de compromiso con la seguridad fronteriza estadounidense.
- 3:16En Centroamérica, países como Honduras, Guatemala
- 3:20o El Salvador, países donde por cierto se escuchaba
- 3:23la extra y os lo agradezco, tienen una situación
- 3:27similar, con la presión añadida de que muchos
- 3:30de los migrantes no son simplemente expulsados,
- 3:33sino que salen forzados por violencia o pobreza
- 3:36extrema. Los líderes se ven obligados a negociar
- 3:40por un lado con Washington para mantener ayudas
- 3:42económicas, mientras administran el regreso masivo.
- 3:45de esos ciudadanos expulsados y retornados. La
- 3:50política exterior estadounidense funciona como
- 3:52una especie de látigo invisible, un tuit desafortunado,
- 3:56una amenaza de reducción de ayuda o de sanciones
- 3:59comerciales, puede cambiar la agenda de un gobierno
- 4:02entero de un país. Pero en cuestión de minutos.
- 4:06Los electores locales, viendo que sus vecinos
- 4:09vuelven con la mochila vacía, Esperan soluciones
- 4:13inmediatas, empleo, viviendas, servicios sociales
- 4:15y a veces castigo simbólico para el culpable
- 4:19que aquí se traduce en un discurso político de
- 4:22resistencia frente a Washington. En otras palabras,
- 4:26los líderes latinoamericanos caminan sobre una
- 4:29especie de cuerda, de alambre, como dice mi padre,
- 4:34trabajan en el alambre, en un alambre invisible.
- 4:40sosteniendo en cada mano la presión de dos mundos,
- 4:42el que amenaza desde el norte y el que espera
- 4:45justicia en casa. Este equilibrio que tienen
- 4:50los políticos o al que se ven forzados los políticos
- 4:53en América Latina genera paradojas constantes.
- 4:56Gobiernos que se presentan como firmes aliados
- 4:58de Estados Unidos, mientras internamente tienen
- 5:01que desarrollar planes para reintegrar a los
- 5:03retornados. Cierran filas en los despachos, pero
- 5:07abren programas sociales a veces insuficientes,
- 5:09casi siempre insuficientes, incluso muchas veces
- 5:13simplemente simbólicos. Mientras tanto, los ciudadanos
- 5:16comunes hacen malabares con la realidad, amigos
- 5:19y familiares regresan, los recursos se tensan
- 5:22y la política nacional se vuelve más complicada
- 5:25que un sudoku de estos del país. Claro, lo cierto
- 5:32es que este no es un juego de ganar o perder,
- 5:34es un juego de equilibrio constante. Cada decisión
- 5:37política puede ser tanto un gesto de pragmatismo
- 5:41hacia Donald Trump, por ejemplo, como una traición
- 5:46a la ética. Y América Latina atrapada entre el
- 5:49veto de Trump y las demandas de su gente nos
- 5:52recuerda que la política exterior y la migración
- 5:54son dos caras de la misma moneda que siempre
- 5:56cae del lado más difícil. Y muchas veces es una
- 6:00moneda que le cae encima a los que menos tienen.
- 6:04Cuando escuchamos los discursos de los líderes
- 6:07latinoamericanos sobre migración, en fin, este
- 6:11tipo de cosas, hay que recordar que están haciendo
- 6:14malabares en una cuerda muy fina, como digo,
- 6:17una cuerda que se estira desde Washington hasta
- 6:20cada barrio de cada pueblo de cada ciudad de
- 6:23América Latina. Y a veces los políticos se quedan
- 6:28un poco en ese punto intermedio en el cual, pues
- 6:35en fin, no se sabe muy bien si están soplando,
- 6:41o sea, si están inspirando o expirando aire.
- 6:45No sabes si soplan hacia afuera o absorben aire.
- 6:55Es una situación, la de América Latina, con todas
- 6:58las políticas de Trump, que la coloca frente
- 7:02a su propio espejo, frente a sus carencias enormes,
- 7:08frente a sus carencias no solo de recursos, que
- 7:12en muchos casos también, sino también frente
- 7:15a las carencias de sus propios políticos. El
- 7:17bajo nivel de la política a nivel mundial, vamos
- 7:21a generalizar, pero también en América Latina.
- 7:24y en algunos momentos y en algunos países, especialmente
- 7:27en América Latina, es sorprendente qué personas
- 7:33están llegando al poder en qué sitios. Ya digo,
- 7:36no solamente en América Latina, también en Europa.
- 7:42Esto ya lo hemos hablado en algún episodio de
- 7:44Bala Extra. A veces yo añoro ese tiempo... en
- 7:52el que Mitterrand, Sánchez iba a decir, por Dios,
- 7:57González y Helmut Kohl lo tenían todo atado y
- 8:01bien atado antes de ir a una cumbre europea.
- 8:04Hoy en día no se sabe qué va a pasar. Con esto
- 8:07no estoy diciendo que Pedro Sánchez sea peor
- 8:09que González o que Macron sea peor que Mitterrand
- 8:13o que el actual presidente de Alemania, que no
- 8:16me acuerdo ahora cómo se llama, primer ministro
- 8:18de Alemania, porque luego creo que hay un presidente
- 8:21o me estoy liando. En el caso alemán me lío un
- 8:23poco. Bueno, en fin, el sustituto de turno de
- 8:27Angela Merkel, que me parece que ahora estamos
- 8:31en... Ahora me parece que toca derecha. Sí, porque
- 8:34se fueron los socialdemócratas, creo. Ha estado
- 8:37recientemente en Guernica pidiendo perdón. Pidiendo
- 8:42perdón por lo que hicieron los nazis en el bombardeo
- 8:45de Guernica, que al parecer los alemanes... Igual
- 8:50que los compañeros del diario punto S aquí en
- 8:52Euskadi, los alemanes tienen en sus archivos
- 8:56toda la documentación histórica que demuestra
- 9:01quién bombardeó Guernica, ¿verdad? Que no, no
- 9:03fue dinamitada por dinamiteros asturianos, como
- 9:09decía el régimen. En fin, son tiempos difíciles
- 9:17en América con... con las políticas de Trump
- 9:22de expulsión masiva de migrantes. Y es difícil
- 9:28para los líderes. Recientemente, por ejemplo,
- 9:32en Honduras se han celebrado elecciones y ha
- 9:38habido una conexión en esa campaña electoral
- 9:40clarísima entre la migración, las presiones de
- 9:43Donald Trump y Estados Unidos y los propios desafíos
- 9:46internos del país. En fin, bueno, no sé qué más
- 9:55decir sobre el asunto. Realmente solo espero,
- 10:00solo espero que algo parecido a esto no termine
- 10:05ocurriéndonos en Europa. Que cada vez estamos
- 10:08más cerca de que ocurra. Que tenemos que, con
- 10:11una manita, ser, no como hizo Pedro Sánchez,
- 10:16con una manita decir voy a cumplir con... Lo
- 10:19que pide la OTAN y con la otra manita hacia adentro
- 10:22decir, no voy a cumplir esto ni de palo. A veces,
- 10:26en fin, no hace falta que diga lo que piensa
- 10:29Donald Trump, pero a veces la gente así directa,
- 10:31absurdamente directa, como Donald Trump, te coloca
- 10:36en situaciones muy complejas. Porque, claro,
- 10:38toda esta gente, los políticos en general, han
- 10:41venido estando arropados, protegidos, diría incluso,
- 10:45por... Bueno, pues por la diplomacia. Porque
- 10:49nadie podía venir y decirte una barbaridad. Y
- 10:51Donald Trump viene, te dice una barbaridad en
- 10:53tu cara y luego se mea en tu jardín, ¿sabes?
- 10:57En fin, esto ha sido todo por hoy en Bala Extra,
- 11:00una producción de Milcar FM. Tienes mi contacto
- 11:02en las notas del podcast. Casi 500 personas te
- 11:05esperamos en la comunidad privada en Telegram.
- 11:07Gracias por tu tiempo y hasta mañana.