Latest / Pet Food Podcast · by PPGVET / PETS VEGANOS? O que a Ciência nos diz Pt1 - Dra. Flavia Saad | Ep. 34
Transcript
- 0:00Se a gente pegar o segmento de ração econômica, o das razões
- 0:05mais baratas, que eu também não tenho nada contra, porque
- 0:08melhorou muito o status nutricionais dos cães, não só no
- 0:13Brasil como na América Latina e no mundo, porque antes das
- 0:16rações, mesmo as mais baratinhas, eles tinham uma
- 0:20série de deficiências nutricionais muito graves,
- 0:24porque comiam resto de comida quando comiam.
- 0:28E agora? Pelo menos eles têm nutrição
- 0:31mínima. Analisando os dados do canal,
- 0:43percebemos que cerca de 86% de vocês que assistem aos nossos
- 0:48episódios com frequência ainda não estão inscritos.
- 0:52A sua inscrição é muito importante.
- 0:55Ela ajuda o canal a crescer e permite que a gente continue
- 0:58produzindo episódios cada vez mais relevantes e interessantes
- 1:02para você. Então, se você gosta do nosso
- 1:04conteúdo, inscreva. Se agora no canal isso faz uma
- 1:07grande diferença para o nosso trabalho, muito obrigado pelo
- 1:11apoio e um ótimo episódio. Olá pessoal, tudo bem,
- 1:15professora Angélica Kirchner aqui e hoje a gente está muito
- 1:19chique nesse podcast. Nós temos ninguém mais, ninguém
- 1:24menos do que uma das maiores autoridades na nutrição de cães
- 1:28e gatos no Brasil. E eu posso dizer até da América
- 1:31Latina que a professora Flávia é Flávia Maria de Oliveira Borges
- 1:36saadi, mas a gente costuma chamar ela de professora Flávia
- 1:40saadi. Ela é médica veterinária formada
- 1:43pela UFMG começar em doutorado na área de nutrição de não
- 1:47ruminantes. Também pela UFMGE, fez pós
- 1:50doutorado na mesma área. A professora também teve uma
- 1:53especialização em produção animal fora do Brasil, na
- 1:57Espanha, e hoje ela é professora titular aposentada da
- 2:01Universidade Federal de Lavras, onde lecionou por vários anos.
- 2:06Né, professora? Vou deixar você contar um
- 2:08pouquinho pra gente. E a professora Flávia é, eu
- 2:11tenho várias histórias com a professora Flávia para contar
- 2:14aqui, mas isso a gente vai contando é no decorrer aqui do
- 2:17nosso bate-papo. Mas a produção científica da
- 2:20professora Flávia é impressionante, né?
- 2:23Nós temos mais de 350 artigos. Me corrija se eu estiver errada,
- 2:28professora. Mais de 350 trabalhos
- 2:31científicos publicados, mais de 200 palestras apresentadas em
- 2:36congressos e eventos. Orientou mais de 165 alunos,
- 2:40entre doutorado, mestrado, especialização e graduação.
- 2:44Isso porque não está contabilizado aqui os orientados
- 2:48dela no WhatsApp, né? E aí eu posso me colocar?
- 2:52A gente cogita muito a professora aqui No No WhatsApp
- 2:56para tirar dúvidas. E ela também tem a sua empresa
- 3:00de consultoria, né? Que já desenvolveu mais de 100
- 3:03produtos comerciais para o mercado pet e prestou serviços
- 3:06para mais de 30 empresas. Do setor pet food em mais de 6
- 3:10países. Ó, eu tive que resumir muito
- 3:13aqui o currículo da professora Flávia, mas vou deixar ela
- 3:16concluir aqui a apresentação dela, a gente está muito feliz,
- 3:19professora, de ter você hoje aqui.
- 3:21Angélica, eu que agradeço. Eu fico super feliz de estar com
- 3:25você. A gente pode falar que não, você
- 3:29não é minha orientada. Você é minha colega, minha amiga
- 3:33de vários anos. Né, das frentes, a gente já
- 3:38trocou muito, muita figurinha, muita informação.
- 3:44Então eu acho que não. Nós estamos no mesmo nível.
- 3:49É de conhecimento de idade, não, obviamente, né?
- 3:55Eu tenho alguns aninhos aí a mais, algumas décadazinhas a
- 3:59mais, na verdade, né? Eu brinco que eu sou jurássica
- 4:04do milênio passado. E sou uma das Tiranossauro Rex
- 4:08da nutrição pet. Mas ih, pelo amor de Deus, não
- 4:15tem nada mais a acrescentar no currículo, não.
- 4:16Você só trocou. Na verdade, foram é ao redor de
- 4:20200 artigos, entre resumos etc etc.
- 4:24E artigos científicos, se eu não me engano, em revistas.
- 4:29É com qualquer antigos. Técnicos, contabilidade.
- 4:33Dos 100, 100 e poucos por aí, não é mais que isso.
- 4:37Não orientados também. Exagerou um pouquinho, eu acho.
- 4:41O pet food podcast só é possível através de empresas inovadoras e
- 4:46que apoiam a educação continuada na nutrição de pets.
- 4:50Bionatural Prime nutrição que vem da natureza bi origem, sua
- 4:57parceira estratégica em ingredientes naturais derivados
- 5:00de levedura para palatabilidade. Grupo BR render, fazemos juntos
- 5:06o produto para atender você cliente.
- 5:10Alga Prime DHA da corbium, o primeiro ômega 3, a base de
- 5:14microalgas produzido no Brasil. Agora adicioná lo à alimentação
- 5:19pet está mais fácil do que nunca.
- 5:21Ah, isso daqui tudo eu pesquisei, viu?
- 5:23Pesquisei. É, eu acho que.
- 5:25Que os os é como é que chama? Essas especialização de
- 5:29especialização realmente tem muitos.
- 5:33É mestrado, doutorado, pós DOC. Deve ter aí uns. 60 alunos e
- 5:41mestrado e doutorado. Especialização realmente tem
- 5:45bastante especialização. Eu devo ter orientado sim, mais
- 5:49de 300. Iniciação é, você tem razão.
- 5:52Iniciação científica também, deve ter sido ao redor disso
- 5:56também, uns 200, então é bastante.
- 5:58Mesmo nossa, até esqueci. Né, a gente aposentada não
- 6:05precisa mais ficar. Se preocupando muito com o
- 6:10currículo vitae, né? Então tá bom assim, certo?
- 6:15Tá bom assim nesse nessa quantidade, né?
- 6:18Ah, isso aí, professora prof, olha só, eu te convidei pra
- 6:23gente bater esse bate-papo, porque é um assunto nossa que dá
- 6:28uma conversa muito grande, né? Muito grande.
- 6:32Que é? Polêmico.
- 6:34Demais? Polêmico demais.
- 6:37Eu tenho certeza que o público que vai vai ouvir, vai assistir
- 6:40o podcast, vai gostar muito que é em relação AO vegetarianismo e
- 6:47o veganismo pra cães e gatos, né?
- 6:51E assim já. Pra primeira pergunta aqui do
- 6:54nosso, do nosso bate-papo, eu já quero falar o seguinte, né?
- 7:00É não tão recentemente, né? Foi lançada aí uma ração vegana
- 7:05pra gatos. No Brasil a gente tem pra cães,
- 7:07mas tem pra gatos também, né? E isso gerou muito burburinho.
- 7:13É com os tutores, com os colegas veterinários, exotecnistas.
- 7:18EE você, professora, você sempre foi muito clara nas suas
- 7:21colocações científicas e eu queria pedir pra você explicar
- 7:26pra gente. Do ponto de vista nutricional, é
- 7:29realmente possível formular uma ração, uma dieta vegana que
- 7:33atenda de fato todas as necessidades nutricionais, tanto
- 7:37de cães quanto pra gatos. E qual que é a diferença entre
- 7:41essas 2 para as 2 espécies nesse contexto?
- 7:45Vamos lá, xélica? Bom, primeira primeiro ponto que
- 7:49eu quero colocar é que eu não sou vegana nem vegetariana por
- 7:57uma questão eu lógica mesmo, não sou.
- 8:03Não tenho absolutamente nada contra o veganismo e o
- 8:10vegetarianismo, veganos e vegetarianos.
- 8:14Porque não me cabe fazer juízo de favor de ideologias alheias.
- 8:20Tá? Tudo que eu vou pontuar vai ser
- 8:24com relação a nutrição, metabolismo e fisiologia, tá?
- 8:31Acredito que pra humanos é possível, desde que bem feitos,
- 8:37assim como qualquer modalidade. Alimentar qualquer uma bem feita
- 8:43tem suas vantagens. Então agora vamos falar dos
- 8:47nossos carnívoros, OK? Biologicamente, naturalmente, ou
- 8:57seja, na natureza, eles têm preferências por carne.
- 9:04E essas preferências, elas vêm acompanhadas de.
- 9:09Modificações evolutivas, anatômicas, fisiológicas e
- 9:15metabólicas. Porque eles preferem carne, eles
- 9:21têm essas modificações, dentes caninos pontiagudos, molares,
- 9:27Fortes pra mascar, ossos pra macerar, ossos, garras,
- 9:35apreensão das presas. Estômago relativamente volumoso,
- 9:41intestino grosso, muito curto, intestino delgado, longo
- 9:47absorção de proteínas e gorduras são muito eficientes e absorção
- 9:54de carboidratos exige modificações alimentares,
- 10:00processos processamentos com temperatura, vapor, cozimento.
- 10:07Para que essa digestão seja efetiva, cru, efetivamente é
- 10:15carne e gordura e tem uma digestão de ossos.
- 10:20Mas isso é preferência anatomicamente.
- 10:25Eles também são carnívoros. Tudo que eu falei, mas por um
- 10:31acaso, a gente nunca pode deixar de falar do senhorzinho panda.
- 10:37Que é um carnívorozinho anatômico com todas essas
- 10:42características que eu citei, caninos potiagudos, dentes
- 10:46molares, blá blá, blá blá para digestão de carne e gordura, mas
- 10:56ele come bambu, anão ser raras ocasiões que ele come algumas
- 11:02outras coisas, mas essencialmente bambu.
- 11:07Então, aí nós temos um carnívoro transformado em vegano.
- 11:14E a transformação ela não foi forçada, Ela Foi evolutiva por
- 11:21uma série de fatores que não vem ao caso.
- 11:25Por que que eles preferem bambu, a carne?
- 11:28Porque eles perderam a expressão gênica que dá.
- 11:36O que está relacionado ao sabor humano?
- 11:40Então? Carnívoros tem essa preferência
- 11:44por carne, pelo sabor humano. Os pandas perderam essa
- 11:49expressão, perderam o gene. Na verdade, não foi nem a
- 11:53expressão gênica, eles perderam o gene relacionado ao sabor
- 11:56humano. E aí entra a questão, é possível
- 12:03que. Nossos carnívoros domésticos
- 12:07sejam alimentados com a modalidade vegana ou
- 12:13vegetariana. E aí vem um a resposta da
- 12:18nutricionista, sim, sim, desde que seja uma dieta muito bem
- 12:27elaborada, porque ela não é natural, porém.
- 12:33Se a gente olhar no aspecto de natural rações comerciais,
- 12:39principalmente as rações destruzadas, elas não são
- 12:44naturais. Se a gente pegar o segmento de
- 12:47ração econômica ou das razões mais baratas que eu, também não
- 12:52tenho nada contra, porque melhorou muito o status
- 12:55nutricionais dos cães, não só no Brasil como na América Latina e
- 12:59no mundo. Porque antes das rações, mesmo
- 13:03as mais baratinhas, eles tinham uma série de deficiências
- 13:07nutricionais muito graves, porque comiam resto de comida
- 13:11quando comiam, e agora pelo menos eles têm nutrição mínima.
- 13:18Há quase 40 anos, o grupo BR render atua no setor de
- 13:23subproduto animal para gerar valor para você, nosso cliente.
- 13:28Nossa missão é fortalecer toda a cadeia produtiva, entregando
- 13:32produtos de qualidade comprovada, que geram
- 13:35produtividade, sustentabilidade e resultados consistentes, seja
- 13:41em nutrição animal, energia renovável ou soluções
- 13:45ambientais. Estamos sempre ao seu lado.
- 13:48Conte com a gente. Tem uma proteína balanceada,
- 13:54minerais, vitaminas, mesmo que seja na ração mais baratinha e
- 13:59essa nutrição mínima. Ela corrigiu muito problema
- 14:02carencial, eu sou da época que não existia.
- 14:05Eu, quando eu estudei, quando eu fiz veterinária, não tinha
- 14:09razões no Brasil. Ela surgiu depois que eu formei
- 14:17e nós tínhamos muito problemas de.
- 14:20Muitos problemas, carenciais, raquitismo, osteomalásia,
- 14:26arazarka, hipoprotenemia. Era gravíssimo.
- 14:31Chegava aqueles cachorrinhos, todos que a gente chamava de
- 14:33barriga d'água, hipoprotenemia. E com o advento da ração isso
- 14:44tudo foi corrigido. Tá certo que em nutrição mínima.
- 14:49Mas foi corrigido. Então vamos começar a analisar,
- 14:54o que que é, o que que é uma ração?
- 14:56O que que é uma monodieta? É uma alimentação crônica que
- 15:01nós estabelecemos para cães e gatos por facilidade.
- 15:06Vai desde rações em nutrição mínima, as mais baratinhas.
- 15:12Até a super prêmio performance, que tem uma densidade
- 15:18nutricional muito mais alta, níveis nutricionais muito mais
- 15:21altas que chega, nutrição ótima. Temos também a modalidade das
- 15:27dietas caseiras, cruas, cozidas. Todas tem suas vantagens e
- 15:32desvantagens. Mas voltando para as canções,
- 15:35quando a gente volta para as canções, principalmente as
- 15:39estrusadas todas. Sem exceção, exige uma
- 15:45quantidade x de carboidrato. Rações econômicas têm ao redor
- 15:52de 70% de carboidratos muito alto.
- 15:57A quantidade de proteína recomendada é ao redor de 18%
- 16:04numa razão seca, sendo que o nrc sugere 12.
- 16:08Mas nós trabalhamos com uma margenzinha e colocamos 18 ao
- 16:13redor de 6% de gordura, 70% de carboidrato, minerais e
- 16:20vitaminas. E isso é importante.
- 16:23É um ponto importantíssimo que foi assim, o ponto chave da
- 16:29virada nutricional de cães e gatos no Brasil e no mundo.
- 16:33Porque, é, isso era o que causava mais deficiência.
- 16:37Porém, quando a gente analisa as rações, a gente vê que a
- 16:40quantidade de carboidratos é muito alto.
- 16:43A gente vê que a nível de proteína nas rações, mais
- 16:48econômicas, mais baratas e que bem feitas não são ruins, é
- 16:53baixo. Se a gente compara na natureza,
- 16:56na natureza nós temos aí por volta de.
- 16:59Um alimento quando a gente tira água, por volta de 60% de
- 17:04proteína, 20% de gordura e 10% de minerais, vitaminas e
- 17:09etcetera. Ou seja, é totalmente diferente
- 17:13do biológico e do eu não gosto de falar de biologicamente
- 17:17adequado não. E nem gosto de falar alimentação
- 17:20natural. Eu gosto de falar alimentação no
- 17:24estado selvagem. Então, a alimentação ancestral
- 17:31em estado selvagem, ela é totalmente diferente de todas as
- 17:36modalidades que a gente tem até da alimentação caseira, porque
- 17:42até da alimentação caseira a gente coloca fibras, a gente
- 17:45coloca carboidratos complexos, et cetera, que tem suas
- 17:49vantagens. Só que vamos voltar lá pra
- 17:52questão de nutrientes quando eu pego uma ração basiquinha.
- 17:58Normalmente, desses 18% de proteína aqui tem, a grande
- 18:05parte é proteína vegetal da soja, do arroz, que tem uma
- 18:14determinada quantidade de proteína do trigo, do milho ou
- 18:19coprodutos, com uma digestibilidade bem mediana,
- 18:25estilo farinha de carne e osso. Mas a porção dessa quantidade
- 18:31para fornecer essas proteínas de produto de produto de origem
- 18:36animal é mínimo, se tiver, porque a maioria delas é de
- 18:43proteína vegetal. E, pasmem, proteínas vegetais
- 18:49tem boa digestibilidade quando a gente compara digestibilidade.
- 18:55De proteínas vegetais e existem estudos com proteínas animais
- 19:01vindos dessa origem, de coprodutos de farinhas de carne
- 19:06e ossos, algumas proteínas, alguns ingredientes, por
- 19:10exemplo, glúten de milho, que tem 60% de proteína, farinha de
- 19:16soja, hidrolisada, que tem 70%. De proteína, elas têm uma
- 19:22digestibilidade muito mais alta do que as proteínas de origem
- 19:27animal. Neste nesta modalidade
- 19:31alimentar, porém, a metabolização é distinta.
- 19:40Produtos de origem animal tem aminoácidos muito mais
- 19:45acertados. Dentro do conceito que a gente
- 19:50tem de proteína ideal, ou seja, tem uma composição aminoacítica
- 19:56muito mais próxima da composição corporal do animal, do carnívoro
- 20:04e vai ser muito melhor aproveitado.
- 20:08Então nós temos esses 2 pontos. O que que um nutricionista pode
- 20:13fazer para cães, por exemplo? Cães são muito diferente de
- 20:20gatos. Ops, minha, minha bengala caiu,
- 20:26a pessoa agora anda de bengala, a minha, minha boa companheira.
- 20:32Bom, a gente sabe que são diferentes.
- 20:36Então vamos falar primeiro de cães que são carnívoros, sim.
- 20:41Cães não são onívos. Ah.
- 20:46Anatomia é de carnívoro. A fisiologia é de carnívoro, não
- 20:51é de onívoro, mas eles são carnívoros preferenciais.
- 20:56Eles preferem carne, mas eles comem outras coisas quando não
- 21:04tem acesso a carne. Então, por exemplo, o
- 21:07lobo-guará, se ele tiver acesso a presas.
- 21:12Ele vai comer. Ele prefere as presas, sim, mas
- 21:14a alimentação dele é na natureza, é 70% de vegetais,
- 21:19porque ele não tem acesso o tempo todo carnívoro na natureza
- 21:23é extremamente difícil a predação.
- 21:26De 10 tentativas de predação, uma ou 2 dão certo.
- 21:32Tão logo Guará muito espertamente, vai comer frutas,
- 21:35vai comer raízes, vai comer bagas.
- 21:38Ursos também vão comer raízes, vão comer bagas, vão comer
- 21:42frutas, e aí o pessoal chama de onívoros.
- 21:45Mas na verdade eles não são onívoros pela anatomia nem pela
- 21:50fisiologia. São carnívoros, mas são
- 21:52carnívoros preferenciais, preferem carne, mas comem outras
- 21:56coisas. Para um carnívoro preferencial é
- 22:00muito fácil fazer dieta vegetariana.
- 22:03Eu nem discuto dieta pra fazer dietas vegetarianas que o ovo
- 22:10lactovegetarianas. Eu tenho 2 ingredientes que tem
- 22:16proteínas muito boas, que é o ovo e o leite.
- 22:20Então eu tenho a caseína, né? Eu tenho.
- 22:27A proteína do ovo, que é excelente, albumina, et cetera.
- 22:33As gorduras animais também são muito boas para fazer uma dieta
- 22:38vegana. Também não é difícil, desde que
- 22:43eu corrija a proteína, porque depois da digestão e quando?
- 22:50Entra no metabolismo na forma de aminoácido.
- 22:54Não interessa se é vegetal ou animal, o metabolismo vai
- 22:59aproveitar aminoácidos nas quantidades que ele requer.
- 23:04Se existe a deficiência de um, todos os outros vão ser
- 23:08eliminados, que é isso que faz proteínas vegetais terem baixa
- 23:14metabolização, metabolicidade ter baixa retenção orgânica.
- 23:21Só que um nutricionista é capaz de corrigir isso.
- 23:26Ele consegue corrigir com aminoácidos sintéticos, ele
- 23:31consegue corrigir trabalhar na aminoácidos de ingredientes
- 23:36diferentes. Por exemplo, a soja tem AA
- 23:39proteína do milho, é uma porcaria, tem baixa, baixo,
- 23:44triptofano, baixa lisina. Nada de metonina.
- 23:49A proteína da soja tem altíssima lesina, então quando eu misturo
- 23:53com milho, 2 vegetais, eu definitivamente corrijo esse
- 24:00déficit que o milho tem e faço um alimento correta, elesina.
- 24:07Mas a metonina continua faltando, então eu tenho que ir
- 24:10lá e colocar metonina. Eu tenho que observar o
- 24:14antagonismo e sinergismo entre aminoácidos, mas.
- 24:18É possível fazer, sim, uma dieta vegana vegana só com vegetais,
- 24:26excelente para cães. Motivos de trabalhar com uma
- 24:35dieta vegana para cães? Desde os mais simples, ou seja,
- 24:41proteínas vegetais são mais baratas.
- 24:46Proteínas vegetais, elas são mais sustentáveis?
- 24:53Eu consigo suprir pelo menos a nutrição mínima de um carnívoro
- 24:58com proteínas vegetais, gorduras vegetais, com uma baixa
- 25:04modificação. Nós temos a questão de pegada de
- 25:12carbono. E de água virtual?
- 25:16Produção de proteínas vegetais tem uma sustentabilidade maior
- 25:23porque produzem menos carbono. Nós temos uma pegada de carbono
- 25:31muito mais baixa e ela necessita de muito menos água virtual.
- 25:37Óbvio que a água virtual a gente se apara em verde marrom.
- 25:41Água virtual verde para produção de bovinos.
- 25:44Ela é perfeitamente sustentável também quando tenha pasto.
- 25:49Mas a questão da sustentabilidade e não
- 25:56competição como anos, eu já estou entrando em outro assunto,
- 26:00né? Eu vou emendando um assunto no
- 26:03outro. Então.
- 26:05O assunto da sustentabilidade, eu vou responder que sim.
- 26:10É possível ter por diversos motivos, seja por ideologia do
- 26:16tutor, seja por questão de sustentabilidade ambiental, seja
- 26:22por questão nutricional. É possível, sim, ter dietas
- 26:27veganas e vegetarianas. Elas têm vantagens sobre as
- 26:33outras? Em termos nutricionais, não,
- 26:38nenhum. Vou comentar mais à frente a
- 26:42relação das fibras, mas não é puramente uma opção do tutor.
- 26:50E a questão é, hoje no Brasil, nós temos 30000000 de pessoas.
- 26:5515% da população brasileira se declara vegano, vegetariano ou
- 27:01intenção de ser. Isso significa 30000000 de
- 27:04pessoas. Não adianta falar para essas
- 27:0730000000 de pessoas. Adotar uma chinchila ou adotar
- 27:12um hamster ou adotar um coelho é bivros.
- 27:16Eles vão querer ter cães e gatos e, dentre essas pessoas, algumas
- 27:23que eu não vou fazer juízo de valor porque meus gatos jamais
- 27:27seriam veganos ou vegetarianos, embora eu não veja problema.
- 27:32Que eles comam ração vegano vegetariana.
- 27:34Eles não seriam, porque não é minha ideologia.
- 27:37Dentro desses. Alguns vão tentar imprimir a
- 27:42ideologia vegano vegetariana. E são dietas difíceis de serem
- 27:49feitas. Elas podem ser muito bem feitas,
- 27:52mas em modalidades caseiras exige um conhecimento que
- 27:58tutores não têm. Leigos não tem.
- 28:04Professora é, eu sempre falo muito assim, né?
- 28:08Eu tenho muitos alunos também e muita gente, muitos colegas se
- 28:13deparam numa na clínica ali com tutores veganos que querem
- 28:18passar a dieta do animal pra uma dieta sem proteína animal.
- 28:23E assim eles se recusam. Assim é bruscamente, vou dizer,
- 28:27né, dessa maneira. Então o doutor até fica meio
- 28:29assustado, só que aí o que que acontece?
- 28:32Eu falo assim, gente, se a pessoa não tiver uma orientação,
- 28:37vocês entendem que ela vai fazer da cabeça dela.
- 28:40Não é muito melhor? Então você tentar passar isso de
- 28:45uma maneira que primeiro acolher essa pessoa, né?
- 28:48Acolher? Então vamos tentar explicar Pra
- 28:51Ela que talvez seja melhor é. Manter o animal numa dieta que
- 28:56tem alguma proteína animal e nem que seja ovo, né?
- 28:59Ovo, leite, queijo. Tentar fazer isso, né?
- 29:03Explicar assim, mesmo assim a pessoa fala assim, não, eu não
- 29:06aceito, não quero, tudo bem. Então nós vamos fazer então com
- 29:11com as com essas matérias primas aqui, elas são muito mais caras.
- 29:15Eu já atendi tutores veganos, é utilizei proteína hidrolisada de
- 29:19soja. A gente dava um jeito ali, a
- 29:22proteína hidrolisada de soja. Ela é.
- 29:25Sensacional, né? Mas eu já fiz até produto
- 29:29comercial, é como proteína hidrolisada de soja, é alimento
- 29:33enlatado e assim. Inclusive, eles dão uma resposta
- 29:36muito boa nas alergias, né? As alergia?
- 29:39Sim, sensibilidade alimentar. Você está falando um ponto?
- 29:43É, eu até IA comentar isso com você, né?
- 29:45Tem muita gente que. Que às vezes questiona as dietas
- 29:50veganas ou vegetarianas, né? Mas a maioria das dietas
- 29:53hipoleogênicas elas não têm proteína de origem animal, né?
- 29:57Elas? E todo veterinário aplaude, acha
- 30:03maravilhoso. E as boas dietas?
- 30:08Hipolegênicas, elas têm zero proteína animal, 01 dos
- 30:15melhores. Ácido dos graxos em
- 30:20hipoalergênicos é de origem animal, que é o gama linolênico,
- 30:26que por sinal é um ômega 6, mas que tem um efeito sensacional e
- 30:33resposta alérgica em dermatites responsivas a ácidos graxos,
- 30:41então assim, quase toda. Ração hipolegênica realmente e
- 30:48uma ração cara, ela não tem proteína de origem animal.
- 30:52Por quê? Porque o peso metabólico de uma
- 30:55proteína de origem animal é altíssimo.
- 30:59É por volta de 8060. Aí você pega uma proteína
- 31:04hidrolisada de dupla hidrólise de soja.
- 31:07Ela tem 5000. 8000 daltos. Isso não quer dizer que a gente
- 31:14não consiga hidrolisar. Proteína animal também não tem
- 31:18proteínas, por exemplo, animal de de frango, por exemplo, que
- 31:22se a gente faz uma dupla hidrólise e também consegue
- 31:25chegar aí a 12 8000 daltos. A.
- 31:31Proteína hidrolisada de pena hoje está sendo uma das
- 31:35proteínas mais utilizadas em razão hipolegênica.
- 31:39Por que, por que pena? Queratina é indigestível no seu
- 31:47estado natural, né? Ela tem uma digestibilidade
- 31:52muito baixa, mas quando ela sofre uma hidrólise, ela passa a
- 31:57ter uma adjetibilidade altíssima, altíssima, o único
- 32:01problema dela. Muito legal também.
- 32:04É, mas os aminoácidos eu tenho um problema.
- 32:07E aí o problema. É um problema por competição,
- 32:10por excesso. Ela tem alto hidroxprolina e ela
- 32:15tem alta cisteína. Aí, o que que eu tenho que fazer
- 32:20se eu uso a proteína da pena duplamente hidrolisada?
- 32:26Eu tenho que corrigir com metilina e treonina.
- 32:31Quando eu faço essa correção, eu zero.
- 32:37O problema metabólico, que é o perfil aminoassídico, que é um
- 32:42pouco desequilibrado da proteína de pena.
- 32:45Mas veja bem, tudo estamos falando de ração, dietas
- 32:49caseiras, se o instrutor vai fazer a sua própria pesquisa,
- 32:56vai internet, etc, eu acho extremamente perigoso e arriscar
- 33:02até para trás, tá? Aí entramos em gatos e gatos.
- 33:10Eles não são carnívoros preferenciais somente, eles são
- 33:17carnívoros preferenciais, metabólicos.
- 33:20E a preferência deles por carne e o sabor humano?
- 33:24Ele é Exagerado? Muito.
- 33:29Eles preferem muito proteína. Cárnica, eu não vou falar nem o
- 33:35que é de origem animal. Leite, eles gostam muito.
- 33:38É caseína, OK, tem, tenho problemas com lactose.
- 33:44Não é o assunto desse podcast depois, quem sabe um dia.
- 33:49Mas sim, eles são extremamente restritos, e eles são restritos
- 33:53porque eles têm uma restrição metabólica.
- 33:57Eles têm uma restrição metabólica em ácido
- 34:01araquidônico. Eles não conseguem gerar a
- 34:04partir dos outros ácidos graxos que são precursores.
- 34:09Cães conseguem, humanos conseguem, gatos não conseguem.
- 34:13Eles não conseguem produzir a taurina a partir da mechanina,
- 34:20né? Eles não conseguem produzir e
- 34:24ter a vitamina A pré formada, então.
- 34:28Tudo tem que vir de produtos de origem animal, teoricamente, mas
- 34:35não é bem assim. Né?
- 34:38Essa era 11 pergunta que eu IA que eu IA te fazer professora em
- 34:42relação a era justamente isso em relação AA taurina e o ácido
- 34:46araquedonte, né? Porque a gente sabe que esses
- 34:49nutrientes eles advêm de matéria prima de origem animal, né?
- 34:54Então, como que a gente lida com isso numa?
- 34:57Numa dieta sem proteína de origem animal, né?
- 35:00É, eles vêm de produtos de origem animal, na verdade, né?
- 35:05De olhos, et cetera. A taurina com certeza vem da
- 35:10metonina. Ela é produzida no organismo a
- 35:12partir da metonina. Mas gatos não tem, né?
- 35:17Essa transaminase que transforma mechanina em taurina gatos não
- 35:22tem Delta 6. De saturazi que transformam o
- 35:27ácido linoleico em aracdônio. Então aí teoricamente não seria
- 35:33possível. Mas estas impossibilidades elas
- 35:38não são reais? Porque é possível sim, muito
- 35:42mais difícil, muito mais difícil do que fazer uma dieta vegana
- 35:47para cães, mas pra gatos é possível sim.
- 35:50Vamos lá, a taurina. Ela é natural, ela é
- 35:57extremamente termolábio. Então na natureza, quando o
- 36:03animal come vísceras e principalmente o coração, onde
- 36:06ela está numa concentração 100 vezes maior do que a dos outros
- 36:09tecidos, o carnívoro está adquirindo, o carnívoro
- 36:13restrito. Felenos, né?
- 36:16Hienas, né, et cetera. Se ele come aquele coração, ele
- 36:22tá adquirindo a taurina, sim, diretamente.
- 36:28E uma quantidade muito boa de taurina na dieta caseira.
- 36:34Se ela é crua e se tem coração também.
- 36:40Mas é preciso ter vísceras, é preciso ter, principalmente
- 36:44coração. Uma dieta crua sem coração
- 36:48possivelmente não seja o suficiente para atingir os
- 36:53níveis de taurina que ele precisa.
- 36:56Agora se cozinhou a taurina. Se é a dieta cozida, tchau,
- 37:03taurina natural. Ela desnatura a partir de 60 °C.
- 37:10Então se você tá dando pro seu gato comidinha caseira com muita
- 37:13carne e até coração, mas tá cozido, não tem taurina ali.
- 37:19Ela Foi, Ela Foi desnaturada, Ela Foi perdida.
- 37:23Eu sempre falo, professora, que a taurina, ela mora no lugar
- 37:26errado, porque ela tem um comportamento muito de vitamina,
- 37:29né, né, nessa questão de de do cozimento, de não suportar
- 37:33temperaturas altas. Então eu falo, ela mora no lugar
- 37:36errado, que ela é um aminoácido, mas elas tem esse comportamento
- 37:39muito de vitamina, que são extremamente sensíveis ao calor,
- 37:42né? É verdade, deveria estar nessa
- 37:46qualificação. Você tem toda razão porque a
- 37:49gente tem vitamina de origem proteica, de origem é lipídica e
- 37:55até de origem de carboidrato, por exemplo, a vitamina cepaste
- 37:59de glicose. Mas outro assunto a ser pensado,
- 38:04você tem perfeito. Nunca tinha pensado nisso.
- 38:07A urina deveria ser reclassificada total.
- 38:11Ela tem todo comportamento de uma vitamina voltando a ela.
- 38:18Ah, então como que a gente faz em ração extrusada e como que a
- 38:25gente faz? Vou ter que dar tudo cru, não?
- 38:29Taurinas de suplemento são taurinas sintetizadas e essas
- 38:36taurinas sintetizadas a partir de bissufito de sódio com outras
- 38:42reações que transformam, que formam a taurina sintética.
- 38:46Elas são extremamente resistentes a temperatura.
- 38:51Elas começam a desnaturar a partir.
- 38:55De 180°. Então elas têm uma capacidade,
- 39:00uma resistência muito grande, inclusive a taurina que os
- 39:04veganos tomam, porque eles tomam e eles tomam a taurina
- 39:09sintética. E essa taurina sintética é
- 39:14exatamente a taurina que a gente põe em qualquer ração comercial
- 39:17de gastos. Qualquer uma, mesmo a que tenha
- 39:21altíssima proteína animal, tem que ter a taurina sintética.
- 39:26Então, portanto, taurina não é o problema em uma dieta vegana, o
- 39:32araquidônico teoricamente seria um problema porque o
- 39:38araquidônico ele é sintetizado a partir do ácido linoleico que
- 39:43existe em existe em. Olha os vegetais, mas o gato não
- 39:51consegue pegar o linolake transformar em arquidônico.
- 39:55Então tem que pegar o arquidônico direto de um tecido
- 39:58animal qualquer esse tecido animal, qualquer cuidadinho,
- 40:04porque se for de culminante, carne bovina tem baixíssimo
- 40:10arquidônico anão ser o coração. Desculpa.
- 40:16Algumas outras vísceras, coração também não, mas ele não tem
- 40:20muito araquidônico as outras carnes, aves, suínos, et cetera.
- 40:26Tem araquidônico não desnatura com cozimento, não tem problema,
- 40:32mas são todos em gorduras animais.
- 40:36Porém, nós temos uma estratégia que pode funcionar e funciona
- 40:41muito bem, inclusive provado cientificamente.
- 40:45Tese do colega nosso. Eu IA até falar, falar sobre
- 40:49esse trabalho. O nosso muito querido professor
- 40:53Luciano Trevisan, que tem uma tese maravilhosa de doutorado,
- 41:00se eu não me engano, na Inglaterra, com o professor
- 41:03Bauer, foi orientador dele, que mostrou que aí nós temos
- 41:09cascata. De ácidos graxos qualquer
- 41:14cascata, se a gente pegar os ômegas 6 e ômegas 6 não se
- 41:19transformam em 3, ou vice versa, por várias questões.
- 41:23Mas a questão principalmente metabólica, se a gente pegar a
- 41:26cascata do ômega 3, nós temos linoleico de homo linoleico,
- 41:34homo linoleico araquidônico. Simplificando muito, então.
- 41:41O linoleico nós temos então mais um 111 longase, vai a idioma
- 41:49gama linolênico. Nós temos mais uma Delta de
- 41:54saturase, tá que aí é a 6, vai a gama linolênico.
- 42:04Então é nesse ponto que é o nefrágico do diomo
- 42:08agamalinolênico. Nós temos mais uma Delta 6 de
- 42:12saturase e depois nós temos mais uma longase e mais 2 de saturase
- 42:20em pontos que não tem muito que gatos tem o suficiente, tá ok?
- 42:29Então o ponto x da questão é do linoleico ao gama linolênico, ou
- 42:36melhor dizendo, é do de homo. Ao gama.
- 42:41Se eu adiciono gama linolênico numa dieta vegana, eu vou ter o
- 42:50araquidônico no final, porque as outras deltas de saturazes e
- 42:56alongazes não são limitantes. Em gatos.
- 43:00Eu tenho que adicionar uma quantidade grande e tenho que
- 43:04criar estratégias com osômegas. E aí, quais são as estratégias?
- 43:11Os ômegas 3 e 6. Eles disputam por alongases e
- 43:17por Delta de saturais. Se eu coloco ele também?
- 43:21O gato também não consegue criar dilinolênico até DH, epa, EDH
- 43:30para gatos tem que vir da dieta. Porque eles têm também essa
- 43:37mesma limitação. E a limitação é na disputa com o
- 43:44epa, o epa ao DH. Então o que que acontece se eu
- 43:53coloco muito epa, muita, quase a pentenoide um Omega 3 numa dieta
- 43:59pra gatos vegana? Eu tiro.
- 44:03Toda a rota a rota que o gama linolênico teria era
- 44:07arquidônico. Ela desvia para uma rota anti
- 44:13inflamatória, por isso que em alimentos é hipolegênicos ou
- 44:19para alergias ou para dermatites.
- 44:22A gente associa o gama linolênico com o epa porque o
- 44:26epa rouba a Delta 6 de saturazzi.
- 44:30Para formar ODHAEO, gama vai para uma rota alternativa
- 44:35totalmente anti inflamatória, muito mais anti inflamatória do
- 44:40que o próprio epa. Só que fazendo isso eu vou ter
- 44:45deficiência de arquidônico numa dieta vegana.
- 44:49Então, uma dieta vegana eu não posso colocar o epa, eu tenho
- 44:55que colocar ODHA. Se eu coloco o epa?
- 45:00Como componente eu atrapalho completamente aproveitamento do
- 45:08do gama linolênico como ar aquidônico, ele vai para rota
- 45:13alternativa dele que vai formar leucotrienus de outra série
- 45:19etcétera altamente anti inflamatórios.
- 45:23Etcétera é o único da série 3 que é anti inflamatório.
- 45:28Todos os outros da série 3 são pró inflamatórios e são
- 45:31necessários. Na série 6, né, professor?
- 45:34Na série 6, o pessoal tem mania de tirar o linolake de alimentos
- 45:41ou tentar baixar demais, e isso é um perigo imenso de dermatose
- 45:50e de dermatite dermatose. Por que?
- 45:56Porque o arquidônico, ele é importante para fluidez, tá?
- 46:01Para as Balsas lipídicas, para fluidez de membrana celular,
- 46:07para hormônios, et cetera. Eu não posso tirar ele.
- 46:13Eu só não posso ter ele numa quantidade muito alta que leve a
- 46:18uma produção exagerada de citocinas pró inflamatórias.
- 46:23Mas retirar de uma dieta é de uma uma mensalidade.
- 46:36Muito obrigado por ter acompanhado a gente até aqui
- 46:38nesse episódio. Só que o papa ainda vai longe e
- 46:42eu quero convidar vocês pra segunda parte desse episódio que
- 46:46vai rolar na semana que vem até lá.