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Capital Mobility Summit 2025 | Sara Hernández: "La movilidad es un derecho social" · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: Muy buenos días a todos. La verdad que es un
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Speaker 2: placer poder formar parte de una jornada de este tipo. Escuchar,
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Speaker 2: me he perdido la primera parte, eso sí que es cierto.
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Speaker 2: Creo que se ha hablado y se han abordado temas
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Speaker 2: de movilidad de mercancías.
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Speaker 3: Exacto.
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Speaker 2: Yo represento la Secretaría General, como bien dices, de movilidad sostenible.
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Speaker 2: Me has
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Speaker 3: tenido la suerte de que he abierto la jornada también.
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Speaker 3: Sí
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Speaker 2: Y yo creo que cuando se habla de movilidad hay
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Speaker 2: que hablar de movilidad de personas, de garantía de abastecimiento,
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Speaker 2: es decir, en definitiva. Antes hacías una pregunta a la
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Speaker 2: movilidad regional, a los representantes, a las directoras y a Víctor,
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Speaker 2: de qué era la movilidad. Me encantaría contestar esa pregunta.
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Speaker 2: Me encanta que
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Speaker 3: la quieras
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Speaker 2: contestar. No es que yo tenga la verdad absoluta sobre esto,
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Speaker 2: pero tengo un punto de vista. Para mí la movilidad simplemente,
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Speaker 2: y que no significa que con eso sea sencillo, es
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Speaker 2: el resultado de los hábitos sociales. Es resultado de los
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Speaker 2: hábitos sociales.¿ Qué son los hábitos sociales? Necesidad de acceso
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Speaker 2: a servicios esenciales y no esenciales, es decir, sanidad, educación, empleo,
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Speaker 2: pero también ocio, cultura, deporte, necesidades. Es resultado de los
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Speaker 2: modelos territoriales. Es resultado del modelo de ciudad. Cuando en
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Speaker 2: estos años 90, 80, el urbanismo estuvo muy de moda, el parque
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Speaker 2: de medianas, la residencia en las urbanizaciones y todo deslocalizado
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Speaker 2: por completo. Pero necesito comprar, necesito ir al trabajo y
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Speaker 2: necesito ir al colegio. Todo eso genera Una necesidad de movilidad.
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Speaker 2: Y también es respuesta del tejido económico. Y con todo esto,
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Speaker 2: nosotros tenemos la responsabilidad ahora sí de ver cómo podemos
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Speaker 2: facilitar que esa accesibilidad se dé en tiempo, en forma
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Speaker 2: y en coste. Entonces, cuando hablamos de movilidad y desacoplamos
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Speaker 2: la movilidad pública de la movilidad privada, de facto me
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Speaker 2: parece un error.
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Speaker 3: Nos equivocamos.
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Speaker 2: Claro, porque sé que hoy habéis estado hablando mucho de
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Speaker 2: la ley, la verdad que es una gozada escuchar que
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Speaker 2: efectivamente la ley eleva por primera vez a rango jurídico
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Speaker 2: que la movilidad por tanto se convierte en un derecho social.
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Speaker 2: Efectivamente ha habido, y gracias a un trabajo de muchísima
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Speaker 2: negociación de una mayoría parlamentaria, que no completa... Entonces hoy,
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Speaker 2: por ejemplo, me alegra mucho ver cómo escucho que la
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Speaker 2: movilidad era muy necesaria y que es muy positiva y
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Speaker 2: que todo el mundo la estábamos esperando. Espero que de
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Speaker 2: ahora en adelante efectivamente no politicemos la movilidad y nos
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Speaker 2: responsabilicemos todas las administraciones en abordarla en la medida en
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Speaker 2: la que se merece. Yo
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Speaker 3: ese concepto te lo compro desde ya.
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Speaker 2: Claro, hablábamos, escucho también de la necesidad de una colaboración
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Speaker 2: público-privada absoluta y es más, lanzó otro mensaje, creo que
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Speaker 2: es muy necesaria la colaboración público-pública. Yo creo que una
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Speaker 2: de las medidas que cierra ahora mismo la ley es
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Speaker 2: el foro, bueno, el foro, el modelo de gobernanza. De
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Speaker 2: todo esto, porque efectivamente yo represento una parte, que no
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Speaker 2: es menor, es el Gobierno Central y es el Ministerio
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Speaker 2: de Transporte, el gigante del Ministerio de Transporte y Movilidad Sostenible,
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Speaker 2: pero aquí hay muchas administraciones, empezando por comunidades autónomas y
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Speaker 2: bajándolo a entes locales. que tienen competencias y responsabilidad... en
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Speaker 2: materia de movilidad... de facto además sobre la movilidad... más
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Speaker 2: recurrente y cotidiana... que es la del día a día
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Speaker 2: de los ciudadanos... donde esa movilidad obligada... no me gusta
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Speaker 2: hablar de obligada... vamos a rebobinar, vamos a volver a recurrente...
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Speaker 2: de acceso a los empleos... al trabajo y a la escuela...
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Speaker 2: hay que abordarla... Entonces, es verdad que la parte de
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Speaker 2: incentivos a la demanda y a la bonificación de la
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Speaker 2: tarifa ha tenido un muy buen resultado. Ha venido derivado
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Speaker 2: de una coyuntura multiplicada, ¿no? Porque hablamos de un COVID,
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Speaker 2: pero hablamos de Ucrania, pero hablamos de tantas cosas, ¿verdad? Sí,
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Speaker 3: era como la gran bola que se nos va haciendo
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Speaker 3: y que
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Speaker 2: yo no me gusta
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Speaker 3: mencionar porque no sabes qué nos espera luego.
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Speaker 2: Efectivamente, pero como se ha dicho aquí, yo no vengo
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Speaker 2: a decir nada nuevo, sobre todo lo que hay que
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Speaker 2: es abordar las necesidades que derivan de la movilidad en
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Speaker 2: todas sus dimensiones. Estamos abordando solo una, que es el coste,
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Speaker 2: el coste y la bonificación a la tarifa, que de
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Speaker 2: facto moverse en transporte público siempre fue más barato que
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Speaker 2: moverse en vehículo privado. Entonces, yo creo que hay que
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Speaker 2: abordar otra serie de cuestiones, que no lo digo yo
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Speaker 2: solo como Secretaria General de Movilidad, lo dice el Parlamento Europeo,
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Speaker 2: lo dice el comisario de Transportes, Chisicostas, y parece que
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Speaker 2: hacia ahí van y tienen todas las políticas, que es
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Speaker 2: hablar de pobreza en el transporte. Entonces, es hablar... de
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Speaker 2: construir una oferta de transporte realmente competitiva. Competitiva me refiero
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Speaker 2: a que sea adaptada a las necesidades del ciudadano. Vengo
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Speaker 2: de territorios, no hace tanto, donde la dependencia del vehículo
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Speaker 2: privado es del 90%. Entonces, hablar a esa población ahora
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Speaker 2: mismo de transporte público, lo que queda a lo mejor
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Speaker 2: es rebobinar y valorar si la oferta de transporte público
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Speaker 2: realmente existe, está bien dimensionada...¿ De verdad van las horas
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Speaker 2: puntas de trabajo de entrada y salida?¿ Si de verdad
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Speaker 2: hay autobuses y medios colectivos que realmente sean de calidad? Entonces,
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Speaker 2: hablamos de disponibilidad de oferta necesaria. Hablamos de accesibilidad, es decir,
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Speaker 2: que lleguemos en tiempo. Tuve ayer la oportunidad también de
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Speaker 2: coincidir con Rafael Martínez, barbadillo de confeus y es cierto
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Speaker 2: que parece que hay que trabajar en que la velocidad
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Speaker 2: comercial de los servicios públicos colectivos sea competitiva si conseguimos
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Speaker 2: atascar las infraestructuras con más vehículo privado y más movilidad
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Speaker 2: privada hacemos que el transporte público no sea competitivo es
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Speaker 2: decir accesibilidad en tiempo Clave, sobre todo porque hay una
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Speaker 2: movilidad recurrente cotidiana, metropolitana y en movilidad rural, que ahora entraré,
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Speaker 2: que también hay que abordar. Y los descuentos han existido
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Speaker 2: desde hace cuatro o cinco años y la movilidad rural
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Speaker 2: ha sido un problema hace cuatro o cinco años y
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Speaker 2: el año pasado y el anterior y el anterior, porque
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Speaker 2: hay que dar respuesta también a ese tipo de movilidad
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Speaker 2: y no se da solamente desde una variable de coste. Entonces,
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Speaker 2: ya he tocado dos temas, disponibilidad y accesibilidad. Hay una
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Speaker 2: cuestión de asequibilidad, que yo creo que esa sí que
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Speaker 2: está muy manida y muy hablada, que es la del
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Speaker 2: coste y la de hacer un… Y
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Speaker 3: que es muy importante, porque
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Speaker 2: la
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Speaker 3: gratuidad siempre lleva a consumir más algo y también el transporte,
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Speaker 3: sin duda.
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Speaker 2: Eso es. Pero si hablamos en coste, es que también
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Speaker 2: se abre un melón. Perdonadme la expresión así tan coloquial,
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Speaker 2: pero por no hacer de esto algo muy serio, aunque
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Speaker 2: lo es muchísimo. Lo es
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Speaker 3: mucho, pero hay que quitarle la seriedad para llegar a soluciones.
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Speaker 2: Claro, sobre todo para llegarle a la gente. Entonces, hacer
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Speaker 2: una política indiscriminada de hacia dónde van las bonificaciones sin
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Speaker 2: pensar en que el coste del transporte no es el
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Speaker 2: mismo en todos los lugares... También es hacernos trampas al solitario,
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Speaker 2: es decir, hay unas movilidades metropolitanas donde el coste de
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Speaker 2: transporte es mayor, donde una movilidad rural también, si no
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Speaker 2: hay una oferta competitiva de transporte, depende de un vehículo
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Speaker 2: privado y el coste del transporte en definitiva en la
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Speaker 2: cuenta final del hogar es mayor, etcétera. Hay una cuarta
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Speaker 2: dimensión que a mí me parece también muy importante, y
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Speaker 2: yo creo que aquí un poco la que marca también
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Speaker 2: la clave de todo, que es la aceptabilidad, como dicen.
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Speaker 2: Estos términos no me los he inventado yo, están acuñados
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Speaker 2: por Europa, y es que tengamos un transporte público realmente
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Speaker 2: de calidad fiable. Y esto va también a cuando ya
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Speaker 2: me pongo el gorrito y me pongo a hablar de mercancías,
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Speaker 2: esto es igual, no lo digo yo, lo decía Europa,
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Speaker 2: en 2001 el primer libro blanco hablaba de vamos a reequilibrar modos,
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Speaker 2: porque parece que la carretera se dibuja como el modo
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Speaker 2: primerante y ahora no hay conductores, ahora tenemos y hablamos
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Speaker 2: y abordamos ahora si queréis también el tema de la
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Speaker 2: descarbonización europea, y del cambio climático, etcétera, etcétera. Entonces, en 2001
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Speaker 2: ya se habla de reequilibrio de modos. En 2011 ya dibujan
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Speaker 2: un primer modelo de transformación real donde se tenga que tal. Bueno,
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Speaker 2: pues es 2025 con la ley de movilidad donde, en principio,
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Speaker 2: antes hablabas tú de tener una hoja de ruta, de
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Speaker 2: tener un objetivo final... la ley, la máxima bondad que
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Speaker 2: tiene y efectivamente, como comentaba la directora general de Castellón,
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Speaker 2: luego habrá que reglamentarla, como todas las leyes, efectivamente, lo
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Speaker 2: que sí que te marca es esa hoja de ruta
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Speaker 2: y sobre todo te da garantía de continuidad de políticas,
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Speaker 2: porque de nada sirve que hagamos unas políticas ahora si
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Speaker 2: luego el equipo de gobierno que venga no lo tenga
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Speaker 2: tan claro y desmonte todo lo hecho hasta la fecha. Entonces,
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Speaker 2: porque en definitiva, y es que son muchos los temas
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Speaker 2: a abordar, no sé si estoy saltando. No pasa De hecho,
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Speaker 2: me había hecho mi equipo un discurso y, como siempre,
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Speaker 2: yo me lo salto. Como son muchos temas los que
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Speaker 2: hay que abordar, estando aquí Alsa, estando con Febus, representando todo,
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Speaker 2: sí me gustaría, por ejemplo, abordar la necesidad que había
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Speaker 2: de esa renovación de contratos, de ese mapa concesional. de
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Speaker 2: que efectivamente, a ver si llegan ya y tenemos esa
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Speaker 2: colaboración público-pública tan necesaria para poder llevar a término todo
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Speaker 2: este mapa concesional, donde no dejamos a nadie atrás, donde
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Speaker 2: no es cierto que se eliminen paradas, donde el gobierno
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Speaker 2: sí que va a asumir todos aquellos tráficos que las
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Speaker 2: comunidades autónomas decidan no prestar. se prestarán desde ese mapa confesional. Entonces,
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Speaker 2: yo creo que una vez aclarada esta duda, sí que
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Speaker 2: creíamos muy necesario borrar ese artículo, miro a Víctor que
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Speaker 2: estaba por ahí, el famoso artículo 50 y de la liberalización,
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Speaker 2: porque cuando, y ha salido mucho en prensa, no es
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Speaker 2: que yo quiera ser muy polémica, pero sale Flixbus, bueno, salen...
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Speaker 2: Esto es muy sencillo. Si tú pones al ciudadano en
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Speaker 2: el centro de la cuestión, lo que seguro sí que
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Speaker 2: sí o sí hay que garantizar un servicio público. Y
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Speaker 2: un servicio público se consigue si realmente tú tienes más
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Speaker 2: o menos ordenado la cohesión territorial de todo el territorio.¿
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Speaker 2: Qué quiero decir esto para que todo el mundo me entienda?
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Speaker 2: Si nosotros liberalizamos por completo de manera salvaje un transporte
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Speaker 2: público y solo van a llegar autobuses allí donde el
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Speaker 2: mercado demanda, pues allí habrá autobuses al precio de mercado.
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Speaker 2: Pero¿ y qué pasa con los territorios donde no? Entonces,
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Speaker 2: un sistema concesional como el que tenemos en este país,
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Speaker 2: donde sí que existe una concurrencia pública a esos contratos
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Speaker 2: de gestión y donde realmente se pone de manifiesto y
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Speaker 2: se subraya la calidad a la que los ofertantes tienen
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Speaker 2: que llegar a esos contratos, de esa manera yo sí
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Speaker 2: que garantizo... esa liberalización de la concurrencia competitiva. Lo que
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Speaker 2: seguro sí que estoy preservando de todas todas es que
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Speaker 2: el ciudadano no sufra las fluctuaciones del precio, las fluctuaciones
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Speaker 2: de una oferta, es garantizar que todo el mundo tiene
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Speaker 2: derecho a las mismas oportunidades. Entonces, esto sí que, teniendo
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Speaker 2: este espacio que para mí era muy importante, era un
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Speaker 2: mensaje que sí que es verdad que quería... Estoy
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Speaker 3: encantado de que lo des, porque además yo creo que
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Speaker 3: todos estamos de acuerdo y es verdad que ha habido
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Speaker 3: mucha polémica con qué modelo íbamos a tomar, que si Alemania,
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Speaker 3: que si... Y habéis tomado yo creo que el más
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Speaker 3: correcto y hemos hablado mucho rato aquí en la mañana
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Speaker 3: de la ordenación del territorio, es decir, es español muy diverso.
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Speaker 2: Exactamente. Entonces, por cerrar, por tener ese espacio y aprovecharlo, cabotaje,
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Speaker 2: que yo creo que es la última... Por favor, ese
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Speaker 2: es otro tema. Sin que me lo preguntes, te das cuenta,
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Speaker 2: yo vengo aquí y contesto.
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Speaker 3: Viene con los deberes hechos.
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Speaker 2: Claro, cabotaje. Pues es que nosotros siempre, digo nosotros, digo
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Speaker 2: Administración Central, siempre ha aprobado, obviamente, el transporte internacional. Eso
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Speaker 2: está clarísimo. Que se pueda parar para que el origen
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Speaker 2: que va a un destino fuera pueda subirse al autobús,
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Speaker 2: claro y meridiano. Que te vengas de fuera hacia adentro
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Speaker 2: y tú te puedas bajar en tu destino, claro y meridiano.
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Speaker 2: Pero¿ qué es cabotaje o qué es lo que están
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Speaker 2: queriendo vender como cabotaje? Que vuelva a haber autobuses al
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Speaker 2: precio que el mercado determine en las paradas donde realmente
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Speaker 2: sí que hay demanda, que coinciden ser las nacionales, para
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Speaker 2: que venga a impactar de manera directa en el sistema
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Speaker 2: concesional y romper los equilibrios y entonces dejar Pues no, claro.
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Speaker 2: Eso vuelve otra vez a darse de cruces con lo
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Speaker 2: que digo en el centro al ciudadano. Entonces, lo que
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Speaker 2: sí que tenemos que hacer es dimensionar bien esa oferta
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Speaker 2: en ese mapa concesional, esa disponibilidad, como digo, esos horarios
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Speaker 2: y esas rutas realmente adaptadas a las necesidades para que
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Speaker 2: sea atractivo, en definitiva, para que te merezca más la
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Speaker 2: pena subirte a un autobús que chuparte dos horas de atasco.
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Speaker 2: Es que esto yo creo que todo el mundo es
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Speaker 2: inteligente cuando… Dejarme que haga
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Speaker 3: un ejercicio, ya que ya se ha dejado. Sí, sí.
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Speaker 3: Tengo la ley aquí. Esto debe ser la ley, por
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Speaker 3: la pinta que tiene.
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Speaker 2: Son unas chuletillas. Unas
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Speaker 3: chuletillas.¿ Qué es lo mejor de esta ley, Sara
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Speaker 2: Qué es lo mejor de esta ley?
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Speaker 3: Para ti, después del trabajo que has tenido todos estos meses,¿
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Speaker 3: qué es lo mejor de esta ley?
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Speaker 2: Pues mira, yo creo que subrayar la importancia que tiene
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Speaker 2: abordar la movilidad de manera frontal. Yo a lo largo
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Speaker 2: de mi vida que tengo, Eres
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Speaker 3: muy joven
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Speaker 2: Manos de lo que me gustaría, Chimo, pero he leído
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Speaker 2: muchísima documentación.¿ Qué es lo que ocurre? Que cuando tú
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Speaker 2: analizas informes de prospectiva, bueno, quitando los enganchados al sector,
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Speaker 2: que yo creo que es un poco el foro, la
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Speaker 2: movilidad
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Speaker 3: Somos frikis.
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Speaker 2: Iba a decir eso, pero me ha parecido mejor enganchado.
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Speaker 2: Lo
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Speaker 3: digo yo para ayudarte
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Speaker 2: La movilidad siempre aparece de manera… tú vas leyendo documentos,
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Speaker 2: tú hablas… y lo ves ahora, yo ahora que estoy
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Speaker 2: dentro del gobierno, tú lees la estrategia de juventud estupenda
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Speaker 2: y maravillosa y aflora la movilidad como un tema. Tú
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Speaker 2: te miras documentos de perspectiva y aflora la movilidad, pero
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Speaker 2: nunca se ha abordado… Nunca ha sido el centro. Como corazón, claro.
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Speaker 2: Y la movilidad es lo que, insisto, cómo nos movemos
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Speaker 2: y cómo se mueven las cosas que nosotros consumimos, porque
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Speaker 2: en definitiva es hábito social. Entonces, que la ley por
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Speaker 2: fin eleve todo esto, concentre y la aborde de manera directa,
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Speaker 2: creo que es la parte más positiva que tiene. Y además,
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Speaker 2: por añadiduría, que ya lo he dicho, pero lo quiero
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Speaker 2: volver a subrayar, que garantice su continuidad en el tiempo,
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Speaker 2: eso ya me parece clave. Claro, la ley,¿ qué es
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Speaker 2: lo que tiene bueno? Que aborda desde la planificación de
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Speaker 2: infraestructuras a todas y cada una de las necesidades del sector,
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Speaker 2: sector viajero, sector mercancías, por modos, modo carretera, modo aéreo,
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Speaker 2: modo ferroviario. Entonces, cuando tú todo eso lo pones en
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Speaker 2: un conjunto y tienes un marco jurídico que te sirve
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Speaker 2: de paraguas, hay mucho camino ahora por hacer, yo estoy
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Speaker 2: ahora revisando la implementación...
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Speaker 3: Sí, porque yo decía, es una ley que marca muchos aspectos,
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Speaker 3: que abarca mucho, pero muy de intenciones, porque abarca mucho
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Speaker 3: y si no sería imposible, y de plazos. Ahora viene
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Speaker 3: una época de trabajo para que esas intenciones se conviertan
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Speaker 3: en realidad en esos plazos tremendas.
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Speaker 2: Sí, ahora es exigente. Es exigente porque ha sido una
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Speaker 2: ley que ha tenido que pasar, sin duda alguna, por
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Speaker 2: el consenso de una mayoría parlamentaria. Si no, no estaríamos
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Speaker 2: hablando aquí hoy de la ley que ha sido... Entonces,
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Speaker 2: ha habido muchos grupos parlamentarios que sí que han tenido
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Speaker 2: muchas ganas de que se haga esta ley, os lo
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Speaker 2: digo con franqueza. No podemos obviar que la realidad territorial
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Speaker 2: es muy distinta en cada territorio, valga la redundancia, las
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Speaker 2: necesidades que derivan de ello, por tanto, lo mismo, y
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Speaker 2: los hábitos sociales, vuelvo a reiterar, igual. Entonces, que al
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Speaker 2: final tengamos un marco que pueda cerrar y que pueda
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Speaker 2: ser punto de partida para luego de ahí poder construir...
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Speaker 2: pues eso me parece que ha sido muy positivo. Los
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Speaker 2: plazos son tremendos, Simo.
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Speaker 3: Sí,
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Speaker 2: son tremendos. Son tremendos
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Speaker 3: Te voy a hacer la última pregunta, no te voy
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Speaker 3: a hacer sacar la bola de cristal, porque además no
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Speaker 3: estaba preparado que estuviéramos aquí charlando
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Speaker 2: Pero no me parecía. Ha
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Speaker 3: surgido, pero te voy a hacer la última pregunta.¿ Cuál
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Speaker 3: es el mayor reto? del Ministerio, pero por supuesto de Sara,
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Speaker 3: para los próximos meses, porque aquí digo años, estos plazos
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Speaker 3: son de meses todos, para los próximos meses.¿ Cuál es
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Speaker 3: el mayor reto? Si tú dices ahora, lo más difícil
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Speaker 3: que tengo por delante y que estoy empeñado en que
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Speaker 3: saquemos algo.
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Speaker 2: Pues conseguir que el ciudadano, al final, pero esto no
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Speaker 2: es un reto de Secretaría General de Movilidad, es que
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Speaker 2: en definitiva el ciudadano, que es lo que más nos
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Speaker 2: tiene que importar a todos, no perciba las barreras administrativas
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Speaker 2: que existen en competencias en materia de movilidad, porque la
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Speaker 2: movilidad yo lo estamos analizando y lo estamos viendo por
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Speaker 2: proyectos que tenemos y demás, cuando dibujas un mapa de
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Speaker 2: pares origen-destino de movilidad recurrente, Casi nunca, fíjate, es que
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Speaker 2: la vida es así de caprichosa. Se delimita con un
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Speaker 2: límite administrativo ni municipal ni comunitario, ni nada de nada. Entonces,
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Speaker 2: trabajar en ese consenso y en poner en práctica todas
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Speaker 2: las bondades que recoge la ley, me parece que es
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Speaker 2: el mayor reto.
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Speaker 3: Pues yo eso, además de comprártelo, te ofrezco mi colaboración
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Speaker 3: para trabajar todo lo que pueda.
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Speaker 2: Pues muchísimas gracias, Chimo. Creo que la parte de comunicación
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Speaker 2: y de pedagogía ahora mismo es muy importante.
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Speaker 3: Es como se llega al ciudadano. Sí. Sara, muchísimas gracias
17:11
Speaker 2: por estar con nosotros, por hacer esta
17:13
Speaker 3: clausura un poco
17:15
Speaker 2: especial de la
17:15
Speaker 3: jornada improvisada. Pero muchísimas gracias. Muchísimas gracias a todos vosotros
17:20
Speaker 3: por haber estado toda la mañana con nosotros. Y ya
17:23
Speaker 3: sabéis que el año que viene, que lo ha dicho Paco,
17:25
Speaker 3: va a haber otra edición. Así que...