Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 22 10 2026

Transcript

Zakenlunch van 22 10 2026 · Zakenlunch

• 0:02
  Speaker 1: Tijd om belangrijk zakelijk nieuws van dit moment door te nemen.
• 0:05
  Speaker 1: Samen met Tesco van der Vliet van Altix en Corné
• 0:07
  Speaker 1: van Zijl van Cardano. Corné, goedemiddag. Goedemiddag Thomas. Zo, dat
• 0:12
  Speaker 1: is een entree. Er is wat ruis op de lijn.
• 0:15
  Speaker 1: Kijken of we dat kunnen wegnemen. Is er ook ruis
• 0:17
  Speaker 1: op de lijn als je kijkt naar de cijfers van Bezi? Ja,
• 0:21
  Speaker 1: blijkbaar wel.
• 0:23
  Speaker 2: Ze hebben zelf een ongelooflijk enthousiast verhaal. Dat ASML geen
• 0:28
  Speaker 2: concurrent is. Dat was een van de toffe risico's die
• 0:31
  Speaker 2: beleggers zagen. Corné
• 0:32
  Speaker 1: we gaan proberen de verbinding opnieuw te leggen. Want je
• 0:35
  Speaker 1: bent nu ontzettend ondergesneeuwd. Letterlijk en figuurlijk. Vooral in audio-opzicht.
• 0:41
  Speaker 1: Dus ik kom zo bij je terug en ik schakel
• 0:43
  Speaker 1: even naar Sesco. Want genoeg nieuws ook met jou door
• 0:45
  Speaker 1: te nemen. Goedemiddag overigens. Goedemiddag. Zelfstandigheid, en zeker schijnzelfstandigheid... dat
• 0:56
  Speaker 1: moet worden tegengehouden.
• 0:57
  Speaker 3: Ja, ik las het vanochtend in de krant inderdaad. Ik denk,
• 1:02
  Speaker 3: opmerkelijk nieuws. De schijnzelfstandigheid op zich, die wetgeving bestaat al jaren...
• 1:07
  Speaker 3: wordt volgens mij steeds verder aangescherpt. En begin dit jaar
• 1:11
  Speaker 3: wederom verder aangescherpt.
• 1:12
  Speaker 1: Hij bestond al, maar er werd niet op gehandhaafd
• 1:14
  Speaker 3: En dat is veranderd. Precies. Nou ja, dat zou nog
• 1:17
  Speaker 3: veranderd moeten zijn. Maar de inschrijving uit het KVK laat
• 1:20
  Speaker 3: denk ik wat anders zien... Het is een vrij feitelijk bericht.
• 1:23
  Speaker 3: Dus ik weet niet of we er heel veel conclusies
• 1:24
  Speaker 3: aan kunnen verbinden. Maar op zich denk ik dat het
• 1:27
  Speaker 3: best een probleem is voor de maatschappij. De schijnzelfstandigheid. En
• 1:31
  Speaker 3: het aantal ZZP'ers dat blijft toenemen. Op zich is er
• 1:34
  Speaker 3: denk ik niet zo heel veel mis met het concept
• 1:36
  Speaker 3: van ZZP. En ondernemerschappen wat je veel ziet. En dat
• 1:39
  Speaker 3: zien wij ook bij ons, bij Altix als werkgevers. Dat
• 1:42
  Speaker 3: er nog steeds heel veel mensen zijn die als ZZP'er acteren.
• 1:46
  Speaker 3: Maar in feite gewoon in een soort van werknemersconstructie. Maar
• 1:49
  Speaker 1: nu wordt er wel gezegd dat je onder een bepaald... luister,
• 1:55
  Speaker 1: ik ben hier zo vaak tegen deze beloning... daar hoort
• 1:57
  Speaker 1: een contract tegenover te staan.
• 1:59
  Speaker 3: Ja, maar het is absoluut voor de lagere lonen, lagere opgeleiden...
• 2:03
  Speaker 3: is het een groot probleem, zeker voor werknemersbescherming. Maar ik
• 2:07
  Speaker 3: vind het eigenlijk ook voor hoger opgeleiden een probleem. En
• 2:09
  Speaker 3: wat je ziet gebeuren is dat er veel hoger opgeleiden...
• 2:12
  Speaker 3: toch ook de facto als werknemer werken, waar de werkgever...
• 2:16
  Speaker 3: in feite nu werkkosten heeft... die min of meer vergelijkbaar
• 2:21
  Speaker 3: zijn als diegene in dienst was geweest... maar niet bijdraagt
• 2:24
  Speaker 3: aan het sociale systeem. En die verantwoordelijkheid ligt bij de
• 2:26
  Speaker 3: ZZP'er zelf. En daar zie je dat daar nog wel
• 2:29
  Speaker 3: een gat ontstaat. Dus op een gegeven moment, als dat
• 2:30
  Speaker 3: lang genoeg duurt... krijg je een beetje een probleem in
• 2:32
  Speaker 3: de verschillen van
• 2:33
  Speaker 1: het sociale systeem. Ik heb geen uitgebreide pensioenpot... of ik
• 2:36
  Speaker 1: heb geen uitgebreide arbeidsongeschiktheidsverzekering... maar ik heb wel bijna een
• 2:41
  Speaker 1: afbetaald huis.
• 2:43
  Speaker 3: Dat zou kunnen. Per individueel geval zou dat kunnen. Maar
• 2:46
  Speaker 3: op het algemeen hebben we hier een systeem bedacht... om
• 2:48
  Speaker 3: te zorgen dat dat collectief wordt geregeld... voor de mensen
• 2:51
  Speaker 3: die dat misschien niet zouden kunnen. En als je kijkt
• 2:53
  Speaker 3: hoeveel mensen een verzekering hebben... en hoeveel spaargeld
• 2:55
  Speaker 1: er tegenover staat, is dat nog steeds
• 2:56
  Speaker 3: een
• 2:57
  Speaker 1: probleem
• 2:59
  Speaker 1: Kijken of we problemen hebben opgelost met Corné van Zijl. Corné, goedemiddag.
• 3:03
  Speaker 1: Dag Thomas, goedemiddag. Ik hoop het wel. Het is een
• 3:06
  Speaker 1: vrij ouderwetsige telefoon, maar je bent in ieder geval goed
• 3:09
  Speaker 1: te verstaan. En niet onbelangrijk, want het ging over die
• 3:11
  Speaker 1: cijfers van Bezi. En Bezi, dat staat al een poosje
• 3:14
  Speaker 1: in de belangstelling. Hoe waren nu uiteindelijk die cijfers?
• 3:17
  Speaker 2: De cijfers waren uitstekend. Als je gaat kijken, simpelweg het
• 3:19
  Speaker 2: bedrijfsresultaat plus 19 procent. De marges waren ook hoger. Het
• 3:24
  Speaker 2: zag er allemaal prima uit. Maar de analisten waren toch
• 3:27
  Speaker 2: een beetje teleurgesteld in de vooruitzichten voor het komende kwartaal.
• 3:30
  Speaker 2: En dus in eerste instantie hield het aandeel het nog
• 3:33
  Speaker 2: een beetje droog. In ieder geval droger dan de overige chippers.
• 3:36
  Speaker 2: Maar nu zie je dat het echt wel weer in
• 3:38
  Speaker 2: lijn met de rest daalt. Bijna 5 procent lager. En
• 3:41
  Speaker 2: de ASMI is ook 5% lager en de ASML is 3% lager.
• 3:45
  Speaker 2: Dus het daalt gewoon met de hele chipalende mee
• 3:47
  Speaker 1: Ja, want de ASML en BACY worden wel vaker in
• 3:50
  Speaker 1: één adem genoemd. Maar nu was er ook nieuws dat
• 3:52
  Speaker 1: de ASML een beetje de tour van BACY op zou gaan.
• 3:55
  Speaker 1: Die zelf de kant op zou bewegen. Hebben ze daar
• 3:56
  Speaker 1: nog op gereageerd?
• 3:58
  Speaker 2: Ja, om maar eens even meneer Blikman de CEO aan
• 4:01
  Speaker 2: te halen. Wij beschouwen ASML niet als concurrent op het
• 4:04
  Speaker 2: gebied van hybrid bonding. In tegenstelling tot wat in analistenrapporten
• 4:08
  Speaker 2: wordt beweerd. Nou is dat ook het meest logische wat
• 4:11
  Speaker 2: hij zou kunnen zeggen. Maar hij is er wel vrij
• 4:14
  Speaker 2: stellig in. Dus ja, je moet echt diep in de
• 4:19
  Speaker 2: techniek zitten om daar überhaupt een... Journalisten zijn er nog
• 4:23
  Speaker 2: steeds erg terughoudend
• 4:25
  Speaker 1: over. Maar nu hebben we dus wel de situatie dat
• 4:28
  Speaker 1: Bezi volgens mij al sinds het hoogste punt in juni
• 4:30
  Speaker 1: gehalveerd is. En dat er nu weer een slok van afgaat.
• 4:33
  Speaker 1: Dit is niet de plek om advies te geven, maar
• 4:36
  Speaker 1: ze zijn wel stevig afgestraft inmiddels.
• 4:38
  Speaker 2: Nou ja, dat kun je wel zeggen, ja. Er staat
• 4:43
  Speaker 2: nog steeds wel een plusje voor dit jaar, zag ik. Ja,
• 4:47
  Speaker 2: dat zou ik niet zeggen, maar het gaat nog steeds
• 4:48
  Speaker 2: plus 15. Maar het gaat er nogal wild aan toe
• 4:51
  Speaker 2: in deze wereld. Maar ja, heel simpel... Als jij denkt
• 4:59
  Speaker 2: met die hyperbonding... het verbinden van die lijntjes op zo'n chip...
• 5:08
  Speaker 2: op het moment dat je daar gewoon een concurrent hebt...
• 5:12
  Speaker 2: en daar is de grote verwachting dat het allemaal goed gaat...
• 5:15
  Speaker 2: en dat komt er niet uit, dan heb je dus
• 5:16
  Speaker 2: wel een probleem. En daarom is het zo verschrikkelijk veel slechter...
• 5:21
  Speaker 2: dan alle andere chippers.
• 5:23
  Speaker 1: Ze kijken of Netflix ook een probleem heeft. Sesco, wat
• 5:26
  Speaker 1: was de laatste serie die jij verslonden hebt op Netflix?
• 5:29
  Speaker 1: Zijn die er nog of heb je het uitgespeeld
• 5:31
  Speaker 3: Nee, zeker niet uitgespeeld. Ik weet eigenlijk nooit wat ik
• 5:33
  Speaker 3: moet kiezen. Maar ik ben nu de Diplomats aan het kijken.
• 5:36
  Speaker 1: O ja,
• 5:36
  Speaker 3: nieuw seizoen hè? Komt een nieuw seizoen aan, die zit
• 5:38
  Speaker 3: nog een beetje einde seizoen drie. O, spannend!
• 5:41
  Speaker 1: Maar wel hebben ze daar te maken met de laagste
• 5:44
  Speaker 1: groei in drie jaar tijd. Afgelopen kwartaal. Is het een
• 5:47
  Speaker 1: eenmalige tegenvaller? Is het het begin van een trend? Ja.
• 5:50
  Speaker 3: Nou, het is al wel een tijdje gaande. En nu
• 5:53
  Speaker 3: valt het weer tegen. Volgens mij in de Verenigde Staten
• 5:55
  Speaker 3: zelf is de groei zelfs helemaal verdwenen. Mensen loggen minder
• 5:59
  Speaker 3: vaak in. Ik heb gisteren die resultaten zitten bekijken... en
• 6:05
  Speaker 3: er wordt veel concurrentie genoemd. Niet alleen natuurlijk van HBO
• 6:09
  Speaker 3: en Amazon Prime, maar ook TikTok... En YouTube en allerlei kanalen.
• 6:12
  Speaker 3: Dat is op zich wel grappig. Want Netflix was zelf
• 6:14
  Speaker 3: een soort van nieuw kanaal... toen ze Blockbuster aanvielen. Daar
• 6:18
  Speaker 3: hebben ze veel last van. Maar aan de andere kant
• 6:19
  Speaker 3: is het ook gewoon... en dat stond trouwens ook in
• 6:22
  Speaker 3: het FD... dat de grootste hit in Nederland dit jaar
• 6:25
  Speaker 3: voor Netflix is Love is Blind. Ik weet niet of
• 6:28
  Speaker 3: je Love is Blind al eens hebt gekeken. Kijk naar
• 6:30
  Speaker 3: mijn gezichtsuitdrukking. Als je dat kent, dan snap je dat
• 6:33
  Speaker 3: de aandelenkoers onder druk staat. Wat is het dan? Ik
• 6:36
  Speaker 1: heb
• 6:36
  Speaker 3: geen idee. Het is een reality-tv waar mensen blind met
• 6:39
  Speaker 3: elkaar gaan trouwen. Zonder dat ze elkaar gezien hebben. Goed format.
• 6:44
  Speaker 3: Aandelenprijs van Netflix in een jaar gehalveerd. Dus er zitten
• 6:50
  Speaker 3: wel flinke uitdagingen in het bedrijf.
• 6:52
  Speaker 1: Corné, toevoeging? Vaste kijker van deze kijkcijferhit of niet
• 6:57
  Speaker 2: Ik heb helemaal geen Netflix als een van de weinigen
• 6:59
  Speaker 2: in Nederland. Dus aan mij hebben ze geen ontdaling. Want
• 7:02
  Speaker 2: ik ga het ook niet nemen ook
• 7:05
  Speaker 1: Hebben we nog iets positiefs tenslotte? Relax bijvoorbeeld?
• 7:10
  Speaker 2: Ja, Relics is positief. Alleen de koers is ook naar
• 7:13
  Speaker 2: beneden toe. Niet zoveel. De bus is best wel rood
• 7:16
  Speaker 2: op dit moment. Veel onzekerheden. Maar Relics is nagenoeg onveranderd.
• 7:22
  Speaker 2: Maar een klein rood cijfertje om het precies te zeggen.
• 7:24
  Speaker 2: Maar de cijfers waren uitstekend. Iedereen is bang dat AI
• 7:27
  Speaker 2: dit soort bedrijven... volledig van de kaart gaat spelen. En
• 7:30
  Speaker 2: dat is niet zo. Vooral juridisch is men erg bang.
• 7:35
  Speaker 2: Dat AI zou alles op juridisch gebied... En veel goedkoper kunnen.
• 7:39
  Speaker 2: Maar je zag dat de legal business gewoon met 10% steeg.
• 7:43
  Speaker 2: Dus dat is mooi. Cashflow is plus 12%. En dat
• 7:48
  Speaker 2: is ook nog eens boven de consensus. Dus dat ziet
• 7:53
  Speaker 2: er eigenlijk allemaal heel erg goed uit. Dus al die
• 7:56
  Speaker 2: AI-angst lijken voorlopig nog helemaal voor niks. En dat de
• 8:01
  Speaker 2: koers nu twee dubbeltjes naar beneden is, dat is niet
• 8:04
  Speaker 2: zo fijn. Maar we denken wel dat de koers al 21%
• 8:07
  Speaker 2: gestegen is in oktober. Dus wat dat betreft is dat
• 8:11
  Speaker 2: een heel klein rood snippetje
• 8:13
  Speaker 2: En
• 8:14
  Speaker 1: bedrijven als Relax en Rotterdam kunnen AI nog enigszins op
• 8:18
  Speaker 1: afstand houden. Maar er wordt wel gezegd, er is ook
• 8:20
  Speaker 1: een soort slotgracht. Je bent als bedrijf niet zomaar af
• 8:22
  Speaker 1: van je softwareleverancier. Maar dat zou eindig kunnen zijn.
• 8:27
  Speaker 2: Natuurlijk zou dat eindig kunnen zijn als die modellen maar
• 8:29
  Speaker 2: goed genoeg zijn. Maar voorlopig durven een heleboel bedrijven dat
• 8:32
  Speaker 2: gewoon simpelweg nog niet aan. Nou ja, kijk maar naar
• 8:37
  Speaker 2: de rel die we in de Tweede Kamer hebben gehad.
• 8:39
  Speaker 2: Als je AI gebruikt en het is niet goed, ja,
• 8:41
  Speaker 2: dat is schandalig. En op het moment dat je dus
• 8:45
  Speaker 2: dit soort bedrijven gebruikt... ben je veel beter beschermd voor reputatieschade.
• 8:51
  Speaker 2: Want ja, je gebruikt het beste wat er is. En
• 8:53
  Speaker 2: zeker bij dit soort bedrijven die hele hoge toegevoegde waarden
• 8:56
  Speaker 2: hebben voor hun klanten... is dat denk ik wel heel
• 8:58
  Speaker 2: erg belangrijk. Dus vandaar dat er toch wel heel veel
• 9:02
  Speaker 2: terughoudendheid is voor klanten... om gewoon op een goedkoop AI-modelletje
• 9:05
  Speaker 2: over te stappen.
• 9:06
  Speaker 1: Corné van Zijl van Cardano, dank voor jouw blik op
• 9:09
  Speaker 1: de beurs. Ik kijk zelf inderdaad ook nog naar wat
• 9:11
  Speaker 1: roeie borden, ook in Amsterdam, namelijk 1130 punten. En dat
• 9:15
  Speaker 1: is het resultaat van een daling van meer dan 1%.