Latest / Ich frage für einen Freund - Der Sex-Podcast für Erwachsene / Sexpedition, Teil 2: Frauensexparty: Wie schmecken Lecktücher?
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- Ich frage für einen Freund. Der Sex-Podcast für Erwachsene. Hallo und herzlich willkommen zu unserem Sex-Podcast. Ich frage für einen Freund. Teil 2 unseres Experiments. Der Dreier. Liebe Katrin, wen hat uns die Katze vor die Tür gelegt heute, wie gut Krömer zu sagen pflegt? Ein besonders gutes Geschenk. Eine ganz tolle Frau, aufgeklärt, emanzipiert und hat ein Talent des Schreibens und der Recherche, wo ich wirklich Hände an der Naht habe. Liebe Heike, wir freuen uns sehr heute auf dich. Heike Kleen hat das Buch geschrieben, Zusammenkommen und dafür auf vielen Pfaden, in Schlössern, in Sälen, Käfigen, Verließen der Republik recherchiert. Nein, sie macht schon abwehrende Handbewegung. Ich dachte gesessen, im Käfig gesessen habe ich nicht. Ja, das wird schon auch seine Richtigkeit gehabt haben. Also du bist Kolumnistin bei Spiegel Online und bekannt für deine Sexperimente. Obwohl du eine bekennende Cis-Frau bist, neulich hast du angekreuzt bi-interessiert. Du hast eine Familie, du wohnst in einem Hamburger Ford. Du bist also eigentlich unverdächtig und das ist jetzt schon das Interessante. Ja, das sind die Schlimmsten, ich sage dir. Nee, aber wir sind ja beim letzten Mal bei Folge 1, haben wir ja mit der Frauenerotik-Party aufgehört. Von wie vielen dieser Frauen würdest du sagen, ach, das hätte ich jetzt aber nicht gedacht? Also ich habe direkt eine vom Kinderspielplatz wieder getroffen. Das ist nicht wahr. Wir gucken uns an, ich sage, irgendwie kennen wir uns. Und wir haben eine Viertelstunde erstmal gebraucht, um rauszufinden, dass unsere großen Kinder in einem Alter sind und wir irgendwie schon viele Stunden auf dem Spielplatz verbracht haben. Das ist allerdings 15 Jahre her. Sie war inzwischen glücklich geschieden, hat noch Sexologin geworden und stand dann nun mit hohen Stiefeln auf der Erotik-Party. Und ich habe gedacht, wow. Lustig. Also man kann durchaus die Nachbarin bei sowas treffen. Es waren ganz viele verheiratete Frauen mit Kindern da interessanterweise. Das fand ich wirklich spannend, dass da eine Menge Menschen sitzen, auf denen ich das überhaupt nicht erwartet hätte. Erklärt ihr mir beide bitte warum? Tja, vielleicht haben wir keine Lust mehr auf Männer. Naja gut, das ist während der Naheließe. Naja, die Erweiterung des erotischen Raums und auch vielleicht einfach mal die Neugierde. Dann, was man immer liest, obwohl das manchmal ein bisschen kurz gesprungen ist, dass man immer sagt, Frauen, die miteinander Sex haben, haben viel mehr oder öfter Orgasmen. Weil die wissen einfach, wie es geht. Vagina, die wissen, wie es geht. Gibt es Studien zu? Ja, gibt es Studien, aber es gibt auch schlechte Liebhaberinnen. Also gut, davon abgesehen, ich hatte ja auch schon welche, lesbische Paare. Aber ich wollte nur sagen, ich glaube, die Neugierde und das ist ja auch ein, ich finde, Frauenkörper sind ja auch durchaus erotisch. Erotisch. Und das mal wirklich auch mal umzusetzen. Also kann man doch mal sagen, ja, why not? Und das fing auch mit einer Bullesk-Tänzerin an übrigens. War also hochinteressant. Also erstmal war so ein bisschen Get-Together kennenlernen, also die Leute vom Spielplatz wieder treffen und sowas trinken. Es rannten dann so Hostessen in Dessous rum und alles schön warm und schöne Beleuchtung. Und also ich hatte viel zu viel an, hab wirklich gleich was abgelegt, weil ich merkte, okay, es ist sehr, sehr heiß hier, es wird Gründe haben und wir saßen dann irgendwie mehr oder weniger und Unterwäsche da zusammen. Dann gab es eine große Runde, wo erklärt wurde, so, liebe Frauen. Ihr wisst, Frauen sind People-Pleaser. Aber wir sind in einem geschützten Raum. Bitte macht nichts, was ihr nicht wollt. Sagt nein, wenn ihr etwas nicht machen wollt. Und ich habe nur gedacht, boah, wie krass, dass man das Frauen nochmal extra sagen muss. Ganz kurz zur Erklärung, People-Pleaser, für alle, die mit dem Begriff, wir hatten den auch schon mal im Podcast, gibt es auch in der männlichen Variante. Zunehmend. Wie würde man das erklären? Das sind Menschen, die eigentlich gefallen wollen und die eigenen Interessen erst mal hintanstellen und ihre befrieren. Diese kleinen Mädchen, die in uns immer noch stecken, die immer gelernt haben, du musst brav sein, du musst lieb sein, du musst anpassen und du musst gucken, dass du jetzt auch die Gefühle der anderen mitdenkst. Das können Frauen immer noch sehr viel besser als Männer. Sehr fürsorglich. Genau. Ich kenne die männliche Variante, die dann unbedingt eine Frau rasend machen und zum Orgasmus ihres Lebens peitschen wollen, jetzt nicht prügeln oder peitschen, sondern treiben wollen. Warum ist das so bemerkenswert, dass das am Anfang einer solchen Veranstaltung nochmal gesagt wird? Ja, ich glaube, dass man es einfach überhaupt sagen muss, fand ich interessant. Es wurde dann auch erklärt, so hier sind Kondome, ich denke, wie sind denn hier Kondome, ja, falls jemand sein Sextoy mitgebracht hat. Außerdem sind hier Lecktücher, weiß vielleicht auch nicht jeder. Das sind so Tücher, die man, wenn man sich oral gegenseitig befriedigt, auf die Vulva-Vagina, also über die Vulva legen sollte. So was wurde dann erstmal alles erklärt. Wie schmeckt denn das? Ich habe es ja nicht probiert, aber es wird jetzt ähnlich schmecken wie ein Kondom, würde ich sagen. Okay, also Mittel. Weißt du jetzt auch nicht. Gehört eigentlich so zu meinen Leibspeisen. Hat man aus. Also, okay, verstehe. Genau. Und dann wurde die Musik laut und eine Bullesktänzerin trat ein. Also wirklich so wie in so einem Herrenclub, man sich das vorstellt. Die tanzte und warf dann die wenigen Klamotten, die sie anhatte, warf sie dann noch von sich. Und das war wirklich ganz spannend, weil die Frauen jubelten und juchzen und begeistert waren. Und dann hieß es so, wer ist denn jetzt die Freiwillige? Und eine kam nach vorne und die durfte dann Honig von dieser Bullesktänzerin lecken und zwischen ihren Brüsten verschwinden und all so Dinge. Also es ging ganz gut her. Dann wurde es richtig witzig, weil dann kam Lisa Opel, interessanter Name, die schreibt erotische Geschichten und dann gab es erstmal eine Lesung. Dann saßen auf einmal auf dieser Erotik-Party 20 bis 30 Frauen im Kreis und haben andächtig zugehört, wie Lisa Opel eine erotische, selbstgeschriebene Geschichte gelesen hat. Und da habe ich nur gedacht, das möchte ich mal auf einer Hetero-Sex-Party sehen, dass alle im Kreis sitzen und einer Geschichte zuhören. Und dann auf einmal musste ich meine Komfortzone verlassen, weil dann sagte Lisa, so und jetzt eure Nachbarin, nehmt sie doch mal an den Händen und guckt euch tief in die Augen und streichelt eure Hände. Und ich so, was war ich dann mit so einer Frau, die ich so gut wie gar nicht kannte und konnte mal ganz tief in ihre Augen gucken und sie ein bisschen streicheln und so. Habe ich aber auch alles lieb mitgemacht, war auch nicht unangenehm, es war einfach eine neue Erfahrung. Komisch, dass das schon neu ist. Und dann hieß es so, wer möchte heute die Golden Goddess sein, habe ich mich mal nicht gemeldet. Und eine andere Frau hat sich gemeldet, die durfte sich auf eine Liege legen. Alle anderen Frauen, wir alle drumherum und dann durften wir sie streicheln, verwöhnen, was auch immer. Dann hat Lisa gesagt zu der Golden Goddess, gibt es irgendwas, was du nicht möchtest? Und sie so, nö, alles gut. Und Lisa, ah, also auch beißen, schlagen, kratzen, ach nee, das doch nicht. Also so viel nochmal zum Thema Konsens. Und People Pleasing. People Pleasing, genau. Wäre in diesem Fall alles nicht nötig gewesen, weil die Frauen waren alle sanft. Sie waren so vorsichtig, sie waren so lieb. Sie haben so vielleicht den BH dann so ein bisschen runtergeschoben und ganz vorsichtig. Immer leicht ein bisschen unters Höschen gefasst, aber auch nicht ausgezogen. Also nichts Übergriffiges, nichts wirklich. Dieses Animalische, dieses Triebhafte war überhaupt nicht da, sondern alle haben alle immer im Blick gehabt. Und da habe ich nur gedacht, boah, was für eine interessante. Schöne Atmosphäre unter Frauen. Ganz warm und schön. Katrin guckt ganz verträumt. Ja, ich stelle mir das gerade vor, weil Heidegger das so schön erklärt und erzählt und ich finde, man kann sich so gut einen Raum aufmachen. Ich möchte aber nur eins nochmal zu Harjo sagen, du hast gesagt, es gibt sehr viele Männer, die so Pleaser sind, ich muss das nochmal sagen, weil ich habe es oft in der Praxis, aber wir haben zunehmend auch Männer, wo ich manchmal einfach behaupte, der alte Mann ist. Wie war das noch? Die alte Frau ist der neue Mann. Will heißen, die können keinen Sex haben, wenn sie vorher Streit hatten. Die sind nicht solche Typen, die immer nur im Gegenteil, denen fehlt so ein bisschen das. Die sind immer sozusagen fast konditioniert, trainiert. Ich muss das richtig machen, ich muss ihr gefallen. Wenn ich frage, ob sie Pornos machen, machen sie es eher nicht. Und wenn sie es machen, dann sagen sie nur, ja, sie muss lieb rein, ich hatte einen Herrn, der kam aus dem südlichen Gefilde, die muss lieb rein schauen. Sie soll lieb sein, soll gut aussehen, soll so ein bisschen vielleicht manche Ähnlichkeiten wie die Mutti haben. Das finde ich interessant. Und das sind die Paare, wo sie sagt, verdammt mich nochmal, wirklich O-Ton, ich bin es leid, die ist gequatsch und gestreichelt. ich will jetzt wirklich mal richtig vögeln, ich will genommen werden, ich will den Kerl mal spüren. Und der sagt immer, nein, ich will erst mal Fahrrad treiben, wir müssen streicheln. Also ich wollte nur sagen, dies finde ich interessant, das mal zu sagen. Mit solchen Leuten hätten wir wahrscheinlich eher so eine Sexparty als mit denen, die du jetzt gemeint hast, Harjo. Wenn ich es mal kurz einstreuen, das musste ich. Ich gehe doch mal ganz kurz zurück zu deinem Swinger-Erlebnis auf Schloss Milkersdorf. Das war okay für dich, aber es war nicht erotisch. Also es hat dich jetzt nicht so abgeholt. Nicht so richtig. Wie war das bei dieser Frauenerotik-Party? Ich habe diese Frau auch mitgestreichelt und mich da auch beteiligt. Und danach ging es in eine Runde Flaschendrehen, was auch ein bisschen wild war. Weil ich dachte, jetzt bin ich jetzt hier auf Klassenfahrt. Dann rief eine Frau alle in Raum 1 zum Flaschendrehen. Entschuldigung für den Befehlston, ich bin Lehrerin. Also es war urkomisch. Mein Humorzentrum springt immer wahnsinnig an bei diesen ganzen Veranstaltungen. Das ist ein bisschen das Problem. bei meinem Humorzentrum dann vielleicht auch mein Lustzentrum ein bisschen dann zurückdrängt. Also ich fand es jetzt auch nicht in dem Sinne erotisch. Ich habe doch gemerkt, dass ich mich einfach, also ich brauche irgendwie Männer für Sex, glaube ich. Oder wenn ich dann mich wirklich in eine Frau verliebe, würde ich mich in diesen Menschen verlieben und dann würde vielleicht das Körperliche dazukommen. Aber es ist jetzt für mich nicht so, dass visuell das passiert. Ich sehe eine nackte Frau und denke, ich möchte jetzt Sex haben. Und das, was Katrin gerade gesagt hat, dieser etwas weichere Mann, der die Frau am liebsten nach dem Ebenbild seiner Mutti hätte. Ja, aber hattest du das, also hat dir auf dieser Frauenerotik-Party diese männliche, dieses Raure oder Rohere? Nee, hat überhaupt nicht gefehlt. Dieses Karohemd. Oh Gott, das hat mich, also, Gar nicht. Also ich fand es eine total schöne Atmosphäre, mich sehr wohl gefühlt. Ich habe auch irgendwann gedacht, ich könnte auch länger bleiben, aber ich habe auch gemerkt, man flirtet dann ja auch so ein bisschen oder man merkt, man wird ein bisschen angeflirtet. Und ich habe dann gedacht, das gehört sich jetzt für mich nicht, dass ich jetzt hier entweder Hoffnung mache oder so ein bisschen mitspiele, aber da nichts fühle. Und das bietet jetzt den Respekt, dass ich dann irgendwann sage, okay, ich ziehe mich jetzt hier raus und jetzt tue ich nicht so, als würde ich jetzt hier am liebsten gleich noch nach nebenan. Das heißt, du warst in deiner Doppelrolle dann im Zweifelsfall doch eher die Journalistin, also die Beobachterin und nicht die Teilnehmende Beobachterin. Ja, ein bisschen teilgenommen habe ich so. Aber du hast jetzt keine falschen Hoffnungen geweckt. Nee, nee, sowas mache ich nicht. Nee, das mag ich nicht. Ich habe jetzt nicht erzählt, wer ich bin oder warum ich da bin. Das wussten aber die Leute, die es organisiert haben, auch mit Einverständnis, weil ich will ja niemanden da irgendwie was däuchten. Du nennst ja auch keine Namen und so, das bleibt ja alles sehr. Aber ich fand es irgendwie schön, aber jetzt nicht erotisch. Okay, aber weißt du, wo ich jetzt gerade gestolpert habe, über die, ich wollte keine falschen Hoffnungen wecken, aber es ist doch auch so eine Veranstaltung, es ist doch eigentlich auch so ein bisschen. Einfach mal antasten, erwartungsoffen. Und es gibt ja auch Fälle, die da hingehen, wie du schon sagst, sie sind verheiratet zu Hause, ist der Babysitter noch eine extra Runde engagiert worden. Die gehen ja nicht hin, um eine Frau fürs Leben zu finden, Sondern die gehen auch mal hin, um zu sagen, ich probiere es aus, ich lasse mich mal drauf ein. Also das wollte ich nur machen. Genau. Es waren auch drei Frauen, wie ich zum ersten Mal auf so einer Party, die auch neugierig waren und sagten, ich bin extra von so und so angereist und habe mir ein Hotel genommen. Und dann, als ich im Zimmer stand, habe ich mich kaum getraut herzukommen. Also es war viel Überwindung auch bei einigen. Das wollte ich nochmal eben klarstellen. Und es war wirklich ein total toller Abend und tolle Frauen. Aber ich hatte jetzt nicht das Gefühl, mich da jetzt in jemanden zu vertiefen. Danke, dass wir da mitmachen durften an dieser Stelle. Das finde ich großartig, unseren Zuhörern die Chance zu geben. Und da lernt man ja auch, was dieses Überwinden und vor allem die Kopfbilder, die man vorher hat. Und was man sich alles ausmalt und was ziehe ich an und ach du Scheiße. So, die Fantasie ist brutal. Und die Leistung, gerade auch dieser Novizinnen, wie dir auch, besteht ja eigentlich darin, überhaupt mal hingegangen zu sein. Total, ja. Und du hast jetzt nicht dieses, jetzt muss ich hier aber turbomäßig abgehen oder sowas. Kurze Frage noch für den Fall, das ist vielleicht ein bisschen theoretisch, aber kommen wir vielleicht noch zu, dass dich da wirklich was hoch erregt hätte. Wärst du da dann eingestiegen oder hättest du dein Eheversprechen im klassischen Sinne gehalten? Naja, ich meine, so ein klassisches Eheversprechen in dem Sinne haben wir nicht, weil wir da eine gewisse Offenheit auch walten lassen und sagen, wenn da jetzt irgendwo, wenn einer von uns das Gefühl hat, irgendwas machen zu müssen, erleben zu müssen, dann kann man sich das ja erzählen, aber es ist dann auch kein Drama. Aber du, entschuldige mal, im Gegenteil, der Mann hat ja noch so süß gesagt, was ich wirklich so toll finde, vergiss nicht, du bist ein freier Mensch. Ist das nicht toll? Das hatten wir in Folge 1. Ja, Entschuldigung, das musste ich aber nochmal erwähnen. Nicht Entschuldigung, im Gegenteil, gut, dass du das sagst. Weil ich sowas wirklich, also ich persönlich direkt sowas ja nicht kenne, aber... Schaudraut für den Mann. Ja, aber das ist doch toll und das spricht ja für eine wirkliche Beziehung in Augenhöhe. Sonst könnte Heike, das möchte ich aber hier an dieser Stelle nochmal sagen, diesen Job... Nicht so gut machen, wie sie ihn macht. So, bevor wir jetzt unseren cliffhängenden Dominus bearbeiten, was war denn noch dabei? Mit meinem Mann zusammen bin ich zur Tantra-Massage gegangen, beispielsweise. Also da habe ich dann auch gesagt, Tantra-Massage würde ich gerne mal machen, hast du Lust mitzukommen? Und da hat er erstaunlich kurz nur recherchiert und sehr schnell gesagt, okay, das passt ganz gut. Und so, wie war's? Sehr schön, sehr schön. Also erstmal war die große Frage vorher, Lasse ich mich jetzt von einer Frau oder von einem Mann massieren? Das war ja schon die große Preisfrage. Also Sie sind nicht zwingend der eigene Partner? Nein, wir haben zwei Leute gebucht und sind getrennt, wie beim Herzblatt getrennt voneinander, sind wir sozusagen behandelt worden und durften danach dann wieder zusammenkommen, passend zu meinem Buchtitel, zusammenkommen in einem Raum auf einer Heizdecke mit ein paar spirituellen Klängen und ein paar Räucherstäbchen und da wieder zusammenfinden und uns dann erst mal erzählen, wie wir es so fanden. Ich meine, wir haben ja schon die eine oder andere Folge gemacht und wir hatten ja auch mal Tantra. Und was ich auch nochmal für unsere Zuhörer nochmal wiederholen möchte und das wird Heike jetzt bestätigen, das ist ja auch wichtig, dass man vorher alles bespricht und alles klar macht. Him too, or is happy ending oder nicht oder wie es auch immer. Das wird alles besprochen. Deswegen nochmal, weil das wird ja oft auch so ein bisschen misshandelt, dass man irgendwo hingeht und sagt, ja, das ist ja Tantra oder so. Nur weil wir rächerstehen vielleicht. Ja, oder es ist ganz klar gezielt, es geht nur um unten rum. Also es ist wirklich nochmal hier zu sagen, wenn es ein gutes Tantra-Studio ist, dann wird das genau vorher befragt und was kannst du aushalten, wie viel kannst du auserziehen, hier ist ein Tuch. Es wird gefragt, darf ich deine Juni massieren? Sowas, das wollte ich nochmal sagen für die Zuhörer. Wird sich Zeit genommen. Total. Tantra-Massage ist ja unter zwei Stunden ist ja gar keine. Und das war bei euch auch so? Ja, das waren glaube ich zwei Stunden waren es ungefähr. Und dann bist du auch richtig geliefert hinterher. Ja, also vorher stellt man sich dann noch, also ich habe auch irgendwie, mein Mann ist ja auch so herrlich, wir haben dann zwei Frauen bekommen, einfach aus terminlichen Gründen, ich musste diese Kolumne abliefern, es waren nur zwei Frauen da. Und ich habe immer gedacht, ich hätte auch gedacht, Nehme ich jetzt einen Mann oder eine Frau, dann ist es beim ersten Mal vielleicht lieber von einer Frau, die mich passiert. Andererseits für den Energieaustausch, es geht beim Tantra ja um den Energieaustausch, wäre ein Mann eigentlich besser. Ich sage mal, nächstes Mal nehme ich glaube ich einen Mann, aber jetzt zum Warmwerden im wahrsten Sinne des Wortes war eine Frau dann auch fein. Und dann sind wir da hin in dieses Souterrain-Studio in Hamburg, Ohlenhorst. Und standen dann erstmal zu viert da und mussten uns an den Händen nehmen und noch ein bisschen vor uns hin meditieren und uns verbinden und so. Und mein Mann dann mit uns drei Frauen. Aber dass der es mitmacht. Das war so süß. Ich war wieder so verliebt. Aber das ist das auch noch wieder. Ich war mal in einer ähnlichen Situation und das ist super. Und es ist das erste Mal, dass Heike gesagt hat, beim nächsten Mal, das hast du bei deinen anderen Abenteuern nicht gesagt. Nee, das stimmt. Also das wäre jetzt was, das könntest du dir durchaus so rum oder andersrum nochmal vorstellen. Spannend. So, was hast du der geneigten deutschen Öffentlichkeit noch mitgebracht? Mein Buch habe ich mitgebracht. Ja, natürlich. Bevor wir zum Dominus kommen. bevor wir zum Dominus kommen. Ich habe mit unheimlich vielen Sexologinnen und Sexologen mit euch beiden ja auch mal Interviews gemacht für mein Buch. Habe wirklich so viel gelernt, erfahren und mit SexarbeiterInnen auch gesprochen. Und, Am Anfang, als ich diese Sexkolumne bekam, habe ich gedacht, oh Gott, Sexkolumne, es war eher so. Ich habe immer mal wieder Interviews zum Thema abgeliefert und der Spiegel wollte immer mehr und immer mehr. Und dann habe ich irgendwann gesagt, wenn ihr das ständig wollt, dann gebt mir wenigstens eine Kolumne. Obwohl ich mich nie als Sexkolumnistin gesehen habe. Ich hatte immer nur Carrie Bradshaw im Kopf, wo die offensichtlich wahnsinnig viel Geld verdient und sich immer nur Schuhe kaufen kann. Sex in the City, by the way. Entschuldigung, genau. Und dachte, okay, so, das klappt glaube ich jetzt nicht. Aber mal gucken, was für einen Weg ich da finde. Und dann dachte ich irgendwann, okay, mitgegangen, mitgefangen. Jetzt gebe ich Gas und mache alles Mögliche. Und habe also auch mit einer Escort-Frau über 50 Mal gesprochen, weil ich mit einer Freundin zusammen überlegt habe, wie machen wir das mit der Rente im Alter, so als Mütter und so. Und überlegt, ist Escort vielleicht was für uns. Und habe mit einer Escort-Betreiberin den ganzen Fragebogen ausgefüllt, wie geeignet ich für das Thema Escort wäre. Es war alles sehr, sehr lustig. Ich habe viele tolle Menschen gängelangt. Darüber, über deine Eignung als Escort, den Fragebogen hätte ich auch mal gerne ausgefüllt. Ihr machst so. Musst du mit Körbchengröße alles mal angeben. Nein, aber das gibt es doch auch für Männer. Es gibt doch für Escort und Männer. Entschuldigung, ja gut, Körbchengröße, ich weiß nicht, so im Alter. Nein, da ist nichts. Noch ein bisschen Bier, dann wird das schon. Ja, ganz herzlichen Dank, lieber Heike. Das war Folge 2 unserer wunderbaren Trilogie. Was in deutschen Betten alles so traditionell nicht stattfindet, sondern außerhalb und wo man dann auch mal die Kindergartenmutti trifft, mit der man gar nicht gerechnet hat. Ich frage für einen Freund mit dem Dreier-Spezial. Danke, liebe Katrin. Du hast ganz rote Wangen, das ist so süß. Ja, ich finde das aufregend. Danke, liebe Heike. Und ja, Folge 3 folgt auf dem Fuße. Viel Spaß. Super, ich freue mich schon. Ein Podcast von Funke. Weitere Podcasts vom Hamburger Abendblatt finden Sie in unserer Abendblatt-Podcast-App und auf abendblatt.de.