Latest / Autoras de palabra con Rosa / Paula Klein, ganadora del Premio Lumen 2026: "Leer sólo historias que confirmen lo que pensamos no es informarse"
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- 0:02Speaker 2: A veces una verdad no solo cambia lo que pensamos
- 0:05Speaker 2: del otro, sino también la historia que nos habíamos contado
- 0:07Speaker 2: sobre nosotros mismos. Porque amar también puede ser callar, ceder,
- 0:12Speaker 2: sospechar y elegir no mirarle todo. De ese territorio incómodo
- 0:16Speaker 2: donde el amor se mezcla con el otro engaño, el poder,
- 0:19Speaker 2: la maternidad, el trabajo, el abandono, el cuidado y la
- 0:22Speaker 2: necesidad de inventar relatos para poder seguir viviendo, nace, creo yo,
- 0:26Speaker 2: el amor inventado. Premio Lume en 2026, la nueva novela
- 0:30Speaker 2: de Paula Klein. Aquí tenemos aquí, bienvenida. Muchísimas gracias Rosa,
- 0:34Speaker 2: un placer. Lo mismo digo, es un gusto, nos vimos
- 0:37Speaker 2: en tu último libro y como te decía... fuera de micrófono,
- 0:42Speaker 2: me hizo muchísima ilusión y me agré mucho cuando te nombraron.
- 0:44Speaker 2: Así que enhorabuena. Muchísimas gracias. Gracias a ti. Vamos a
- 0:50Speaker 2: este amor inventado que tiene, yo te diría, mucha entrelínea.
- 0:57Speaker 2: Vamos a verlo.¿ Te parece? Sí. Antes he dicho que
- 1:02Speaker 2: la novela nació de una pregunta, lo has dicho tú,¿
- 1:04Speaker 2: De verdad crees que conoces a la persona con la
- 1:06Speaker 2: que duermes cada noche? Y de repente dices, wow, pues
- 1:09Speaker 2: no lo sé. Después describir la que te inquieta más.¿
- 1:13Speaker 2: Descubrir que no conocemos al otro o descubrir todo lo
- 1:15Speaker 2: que preferimos no conocer
- 1:18Speaker 3: Sí, las dos preguntas van a la par. Pero no,
- 1:24Speaker 3: creo que efectivamente nunca vamos a terminar de conocer al
- 1:27Speaker 3: otro desde el simple punto en que en toda relación
- 1:31Speaker 3: humana nos contamos ficciones, ¿no? Para sobrevivir, para soportar las
- 1:35Speaker 3: cosas duras, no solo en las relaciones de
- 1:37Speaker 2: amor
- 1:38Speaker 3: digo, también en las de amistad, con los hijos, ¿no?
- 1:40Speaker 3: Cuántas cosas decidimos no ver o contárnoslas con otras palabras,
- 1:46Speaker 3: de otra manera, para dulcificar la realidad, para... No, todos
- 1:50Speaker 3: hacemos storytelling, todos en nuestra vida privada. Me parece que
- 1:53Speaker 3: somos un poco escritores de los otros mismos. Me parece
- 1:56Speaker 3: que lo interesante de esta novela es que confronta a
- 2:00Speaker 3: mi protagonista, que es Miranda K, que es una directora
- 2:02Speaker 3: de documentales, que está casada con este hombre, Charles, que
- 2:07Speaker 3: es un reportero premiado. Estallan escándalos, desvela que todo era falso,
- 2:15Speaker 3: y ella, frente a ese descubrimiento... tiene que preguntarse más
- 2:19Speaker 3: bien cómo no vio, ¿no? Cómo, siendo su tarea ser
- 2:24Speaker 3: directora de documentales, no vio lo que estaba pasando.
- 2:27Speaker 2: Porque precisamente esa pregunta que tú acabas de decir, ese
- 2:30Speaker 2: empezar a desconfiar de ti misma, hace que sea casi
- 2:35Speaker 2: más devastador que la propia mentira, ¿no? Porque no solamente
- 2:39Speaker 2: es decir una mentira, pero¿ por qué no la vi?
- 2:42Speaker 2: Eso es, digamos, para mí es más preocupante que
- 2:45Speaker 3: la propia mentira. Sí, más teniendo dos protagonistas... que tienen
- 2:49Speaker 3: una pareja larga, que ella creía sólida la protagonista, tienen
- 2:54Speaker 3: una hija en común, los dos tienen un compromiso con
- 2:58Speaker 3: la búsqueda de verdad, no porque ya sea por la
- 3:00Speaker 3: vía del documental, tal vez un poco más artístico, por
- 3:02Speaker 3: la vía del periodismo, un compromiso más factual con informar
- 3:06Speaker 3: a los lectores de los hechos como son. Entonces, si
- 3:11Speaker 3: en ese marco, con esas dos profesiones, se filtra toda
- 3:14Speaker 3: una serie de mentiras, que vamos a ir enterándonos en
- 3:17Speaker 3: el libro, que no son solo mentiras públicas, sino que
- 3:20Speaker 3: tienen que ver con la intimidad, me parece que si
- 3:25Speaker 3: hay el cuestionamiento de cómo no viste, era muy importante,
- 3:29Speaker 3: y también todas las críticas que ella empieza a recibir
- 3:31Speaker 2: en
- 3:31Speaker 3: torno a ella de, pero vos también sos periodista, pero
- 3:34Speaker 3: vos sos directora de comunidad mental y sos ingenua, sos tonta,
- 3:38Speaker 3: sos estúpida. Realmente hay mucho odio, ¿no? Y me parece
- 3:41Speaker 3: que eso es algo muy actual.
- 3:44Speaker 2: Y lo vi,
- 3:45Speaker 3: lo vi. Ese
- 3:45Speaker 2: cómo no te diste
- 3:46Speaker 3: cuenta
- 3:47Speaker 2: del entorno es devastador. Y
- 3:49Speaker 3: ridiculizar
- 3:50Speaker 2: ¿no? Hay personas que después de una ruptura dicen, no
- 3:54Speaker 2: era quien yo creía que era. Pero alguna vez el
- 3:58Speaker 2: otro es exactamente quien creemos que es, incluso nosotros mismos.
- 4:04Speaker 3: de por sí, le puse una epígrafe a la novela
- 4:08Speaker 3: de Thoreau que dice lo que un hombre o lo
- 4:12Speaker 3: que un ser humano piensa de sí mismo es lo
- 4:15Speaker 3: que guía su destino. Y es una frase que me
- 4:19Speaker 3: dejó pensando mucho porque creo que nadie, salvo que tengas
- 4:22Speaker 3: mucha suerte, pero todos nos preguntamos quién somos realmente, por
- 4:28Speaker 3: qué hacemos las cosas que hacemos, tenemos muchos momentos de dudas,
- 4:32Speaker 3: Y sin embargo, esa idea que todos tenemos adentro nuestro
- 4:36Speaker 3: de lo que nos gustaría un ideal, me parece que
- 4:40Speaker 3: era lindo pensar que eso puede guiar. Pero¿ qué pasa
- 4:43Speaker 3: cuando ese ideal está manipulado por un falsificador o por
- 4:47Speaker 3: un impostor?
- 4:49Speaker 2: También está la sinceridad. La sinceridad como valor absoluto. Pero¿
- 4:52Speaker 2: hasta qué punto tenemos que saber o tenemos que mostrar?
- 4:56Speaker 2: Porque siempre es un poco la otra persona, pero también
- 4:58Speaker 2: tú misma.¿ Hasta qué punto tenemos que saber todo Y
- 5:02Speaker 2: hasta qué punto tenemos que mostrar todo. Yo creo que
- 5:04Speaker 2: debemos tener una parcela privada.
- 5:06Speaker 3: Completamente. Bueno, Miranda dice, y ahí me inspiré de la
- 5:12Speaker 3: escritora Siri Usbeth, que estuvo casada con Paul Oster, y
- 5:16Speaker 3: que es una escritora que me gusta mucho. Miranda en
- 5:18Speaker 3: un momento dice, bueno, yo lo que quería era la
- 5:21Speaker 3: antítesis del matrimonio. Yo quería casarme con un hombre que
- 5:24Speaker 3: me diera estabilidad, amor, que me admirara, pero que al
- 5:27Speaker 3: mismo tiempo yo sintiera que nunca iba a terminar de conocer.
- 5:30Speaker 3: Y después dice, bueno... No, si las plegarias atendías y
- 5:33Speaker 3: se lloran más lágrimas por las plegarias atendidas, porque bueno,
- 5:36Speaker 3: es lo que les tocó. Pero yo creo que efectivamente Miranda,
- 5:41Speaker 3: pero también todos nosotros, lo que nos atrae o lo
- 5:45Speaker 3: que nos hace es seguir sintiendo que estamos enamorados de
- 5:49Speaker 3: alguien y que no se transforme en una relación más
- 5:53Speaker 3: amistosa o conmigo. más filial tiene que ver con esa
- 5:58Speaker 3: parte de tu intimidad que permanece secreta, ese jardín secreto
- 6:01Speaker 3: que no le vas a terminar de revelar a nadie
- 6:03Speaker 3: de vos
- 6:04Speaker 2: el auto engaño te parece una cobardía o a veces
- 6:07Speaker 2: una forma de supervivencia?
- 6:11Speaker 3: bueno, depende hasta donde lo lleves en el caso de
- 6:15Speaker 3: un falsificador que está mintiéndole públicamente a la gente que
- 6:19Speaker 3: se está burlando en la cara de sus lectores que
- 6:21Speaker 3: está haciendo un diario reputado perder su reputación Bueno, en
- 6:26Speaker 3: ese caso me parece que ahí sí es dañino y
- 6:29Speaker 3: inmoral y cínico. Pero después todos nos contamos mentiras para, digo, ficciones, ¿no?
- 6:37Speaker 3: El punto es cuál es el límite entre la ficción
- 6:40Speaker 3: que nos contamos, porque a veces no podemos procesar la
- 6:43Speaker 3: realidad de tal manera, y cuando eso ya se va
- 6:45Speaker 3: hacia el plano de la mentira. Y después la novela
- 6:48Speaker 3: reflexiona mucho sobre las mentiras nobles, ese concepto de Voltaire, ¿no?
- 6:53Speaker 3: Mentir para hacer el bien. La mentira piadosa. Las mentiras
- 6:58Speaker 3: blancas que decimos socialmente para no herir. Porque es muy
- 7:01Speaker 3: difícil ser feliz sin herir al otro y decir la
- 7:04Speaker 3: verdad sin herir al otro. Cierto
- 7:08Speaker 2: O te hace infeliz también decírselo. Las desigualdades más difíciles
- 7:12Speaker 2: de reconocer dentro de una pareja quizás sean precisamente aquellas
- 7:16Speaker 2: que nadie ha impuesto de manera explícita.¿ Cómo se llega
- 7:20Speaker 2: a aceptar como normal que el proyecto de uno valga
- 7:23Speaker 2: más que el otro? Porque Ese discurso de igualdad no
- 7:27Speaker 2: sé si lo hemos cambiado demasiado, mucho o poco.
- 7:30Speaker 3: Bueno, en esta pareja está muy claro porque pasa por
- 7:34Speaker 3: el éxito, el reconocimiento público, el éxito. Charles a veces
- 7:38Speaker 3: es condescendiente con Miranda, ¿no? Y le dice, vos sos
- 7:41Speaker 3: el genio de esta familia
- 7:43Speaker 3: vos sos la intelectual, vos sos la artista, yo soy
- 7:45Speaker 3: solo un obrero. Pero ella siente, ¿no? Ese costado condescendiente, ¿no?
- 7:50Speaker 3: Como no te va bien y nunca te va a
- 7:52Speaker 3: ir bien. Y después cuando tienen peleas más fuertes, él
- 7:55Speaker 3: le dice, pero si nadie ve tus películas. Él le
- 7:57Speaker 3: va a decir cosas horribles también sobre... Y ella va
- 8:03Speaker 3: a tratar de levantar la cabeza. A mí me gustó
- 8:06Speaker 3: eso de pensar este personaje que es una mujer que
- 8:09Speaker 3: aparece abandonada por su marido, sola con su nena, sin
- 8:13Speaker 3: dinero para sobrevivir porque era el que mantenía a esa familia,
- 8:17Speaker 3: a ese grupo de tres. Y sin embargo ella quiere
- 8:20Speaker 3: terminar de firmar su documental, ella quiere seguir trabajando, ella
- 8:23Speaker 3: quiere existir con su obra. Y me parece que ahí
- 8:29Speaker 3: hay un levantar cabeza de la víctima, que me gustó.
- 8:32Speaker 3: Ella la va a pelear y lo va a querer
- 8:35Speaker 3: encontrar y
- 8:37Speaker 2: lo
- 8:37Speaker 3: va a buscar
- 8:38Speaker 2: y va a asesinarla. Esto en cuanto a la novela,
- 8:43Speaker 2: pero en la vida real, entre comillas o sin comillas,¿
- 8:48Speaker 2: te parece lo mismo? No sé si hemos llegado a
- 8:51Speaker 2: un nivel de igualdad o también ocurre que alguien de
- 8:57Speaker 2: repente ha dejado de ceder.
- 9:02Speaker 3: Y a ver, todo matrimonio es una negociación, ¿no? Y
- 9:05Speaker 3: con hijos es una negociación contrarresta, ¿no? No se puede.
- 9:09Speaker 3: Pero creo que en general las mujeres hemos siempre tenido
- 9:14Speaker 3: ese rol de se espera que la madre postergue más,
- 9:18Speaker 3: se da más. Y siempre está esa mirada de la
- 9:21Speaker 3: sociedad de ahora... paciencia ya va a llegar y es
- 9:25Speaker 3: como de repente no, de repente se me pasan 10
- 9:29Speaker 3: años de mi vida ¿no? criando maternando, haciendo tareas domésticas
- 9:34Speaker 3: y es un poco lo que le pasa a mi
- 9:36Speaker 3: protagonista que creo que es lo que le pasa a
- 9:38Speaker 3: un montón de mujeres ¿no? que si querés hacer las
- 9:41Speaker 3: dos cosas y no postergar demasiado tus deseos o tus
- 9:44Speaker 3: ambiciones sí, la sociedad te va a juzgar un poco
- 9:49Speaker 3: tal vez Ojalá, ojalá, cada vez menos, pero puede pasar
- 9:53Speaker 2: Bueno, ha
- 9:53Speaker 3: habido un paso
- 9:55Speaker 2: grande, pero... Sí, hay
- 9:55Speaker 3: grandes pasos
- 9:58Speaker 2: Todavía incomoda, en el tema de la maternidad, que también aparece,
- 10:01Speaker 2: incomoda escuchar a una madre decir que a veces echa
- 10:03Speaker 2: de menos la vida que tenía antes de serlo? Eso,
- 10:07Speaker 2: si tú sueltas eso, hay una inmensa mayoría que ya
- 10:11Speaker 2: te está juzgando, ¿no? Como diciendo, si los hijos es
- 10:14Speaker 2: lo mejor que te da la vida,¿ cómo puedes decir eso? Sí.
- 10:18Speaker 3: Sí, a mí me gustó muchísimo para esta novela, que
- 10:22Speaker 3: ya lo había trabajado en Las Brujas de Monteveritá, pero
- 10:24Speaker 3: para esta novela me parece que pude explorarlo mucho más
- 10:27Speaker 3: a fondo. Me gustó muchísimo construir una relación muy tirante
- 10:31Speaker 3: y compleja entre Miranda K, que es la protagonista, y
- 10:34Speaker 3: su hija Emma. Los dos tienen una hijita de seis
- 10:37Speaker 3: años cuando el marido desaparece. Y ella siempre fue la
- 10:40Speaker 3: mala madre para esa nena. Tuvo una depresión postparto, no
- 10:45Speaker 3: quería estar ahí. Cuando la nena era chiquita... Quería huir
- 10:48Speaker 3: un poco. El padre ocupó como el rol del padre
- 10:52Speaker 3: amoroso y que la hija lo adora. Y frente a
- 10:55Speaker 3: ese abandono, ella queda como el único adulto responsable. Y
- 10:59Speaker 3: es como, bueno, ahora tengo que reconstruir esta relación con
- 11:02Speaker 3: mi hija. Y es muy duro porque está atravesado por
- 11:06Speaker 3: el dolor de ese abandono. Le tiene que mentir para cuidarla.
- 11:14Speaker 3: me pareció era algo que no me esperaba que ocupara
- 11:18Speaker 3: tanto lugar y me parece que aportó bastante pensar esa
- 11:23Speaker 3: relación madre-hija
- 11:25Speaker 2: y el trabajo no solamente como profesión sino como una
- 11:29Speaker 2: forma de recuperar quién eras también es una parte importante
- 11:32Speaker 2: sí
- 11:34Speaker 3: Es como, para mí, el trabajo ocupa un lugar tan
- 11:39Speaker 3: importante en la vida que me costaría escribir novelas en
- 11:44Speaker 3: las que los protagonistas, no sé, no están haciendo nada
- 11:48Speaker 3: o no sé. Me costaría porque es como, bueno, no sé,
- 11:50Speaker 3: que eso todos nos define, nos atraviesa mucho, ¿no? La
- 11:54Speaker 3: mayor parte de nuestro día estamos haciendo algo con nuestro trabajo.
- 11:57Speaker 3: Ya sea que te guste o que no te guste, digo,
- 11:59Speaker 3: a tu pesar, pero bueno, es lo que nos pasa,
- 12:02Speaker 3: entonces me parecería raro. Y en este caso, que ella
- 12:05Speaker 3: sea directora de documentales y que esté filmando la historia
- 12:08Speaker 3: del amor que dura toda una vida, yendo a entrevistarse
- 12:11Speaker 3: y a grabar estos dos ancianos que han pasado 70
- 12:14Speaker 3: años juntos, Elena y André, y justamente que ella pueda
- 12:19Speaker 3: en ese momento tan duro de su vida y tan doloroso,
- 12:23Speaker 3: estar confrontada a dos personas que han atravesado momentos duros, engaños, mentiras, tragedias,
- 12:31Speaker 3: familiares igual apuesten por el amor y se quieran me
- 12:36Speaker 3: parecía que le iba a hacer crecer mucho a ella
- 12:39Speaker 3: como personaje verse a través del prisma de ellos y
- 12:43Speaker 3: pensar en su propia relación
- 12:47Speaker 2: y al mismo tiempo expones esa relación de estos dos
- 12:50Speaker 2: ancianos como bien dices todo ese recorrido que han tenido
- 12:54Speaker 2: durante toda su vida y sin embargo siguen ahí no
- 12:57Speaker 2: sé si es amor, cariño, costumbre
- 13:01Speaker 3: Y debe ser una mezcla de todo. Pero no sé,
- 13:03Speaker 3: yo me siento muy... Hay algo muy romántico para mí
- 13:07Speaker 3: en esa idea de una relación humana, más cuando es
- 13:12Speaker 3: el amor, no afectiva, que resiste contra viento y marea.
- 13:16Speaker 3: A mí me pasa que voy por la calle y
- 13:18Speaker 3: veo a dos viejitos muy al final de vida caminando
- 13:21Speaker 3: juntos y me conmueve porque pienso que al final todos,
- 13:25Speaker 3: más allá de que no importa tu orientación sexual, no importa,
- 13:29Speaker 3: pero todos queremos algún tipo de relación que sintamos que
- 13:32Speaker 3: nos va a acompañar hasta el final. Por eso tenemos hijos,
- 13:36Speaker 2: ¿no?
- 13:36Speaker 3: Por ese ideal de esto va por ahí con un
- 13:40Speaker 3: amigo me peleo, por ahí me divorcio de un marido,
- 13:42Speaker 3: pero un hijo, ¿no? Como esa relación va a evolucionar
- 13:45Speaker 3: y me va a acompañar. Yo creo que es algo
- 13:47Speaker 3: muy humano, ¿no? Aspirar a tener ese ideal que después
- 13:51Speaker 3: se puede romper y quebrar. Pero tener ese ideal sí
- 13:55Speaker 3: me parece... Y me gustó como... Es como algo más
- 14:01Speaker 3: de otra época, ¿no? Como realmente poner el peso en
- 14:04Speaker 3: ese amor que se construye y en esa construcción. En
- 14:06Speaker 3: una sociedad como la nuestra en la que todo es
- 14:09Speaker 3: muy líquido y muy fluctuante y haga la primera cosa
- 14:14Speaker 3: que no va, soltamos todos. Me parece que es medio
- 14:17Speaker 3: como una revolución decir, no, yo quiero
- 14:21Speaker 2: construir. Es una generación a la que no se la
- 14:25Speaker 2: enseñó a mostrar afecto en general a nuestros abuelos, a
- 14:30Speaker 2: nuestros padres. No saben mostrarlo porque no se les enseñó.
- 14:35Speaker 2: Sin embargo, sí aprendieron, estoy hablando en general, a precisamente
- 14:40Speaker 2: seguir caminando a pesar de todo. Creo que ahí hay algo,
- 14:43Speaker 2: hay una lección, creo yo.¿ Tenemos derecho a desaparecer de
- 14:49Speaker 2: la vida de alguien o cuando tenemos una vida compartida
- 14:52Speaker 2: con alguien tenemos al menos que dar una explicación de
- 14:55Speaker 2: por qué? Me parece
- 14:59Speaker 3: el
- 14:59Speaker 2: horror.
- 15:00Speaker 3: Por eso me gustó mucho poder ponerme a través de
- 15:03Speaker 3: la ficción en los zapatos de una mujer a la
- 15:07Speaker 3: que le pasa eso. Porque yo pensaba, bueno, a ver,¿
- 15:10Speaker 3: qué pasa si yo me entero que mi marido al
- 15:11Speaker 3: final todo lo que me contó era una mentira, que
- 15:14Speaker 3: ha hecho cosas horribles, que desvalicó a su empresa, etc. Bueno,
- 15:18Speaker 3: pero que te abandone, que te tenga un año, porque
- 15:23Speaker 3: toda la
- 15:24Speaker 2: novela
- 15:24Speaker 3: transcurre durante un año, es mucho tiempo para tenerla en silencio.
- 15:29Speaker 3: Y me pareció que era lo peor que te puede
- 15:33Speaker 3: pasar cuando crees que tienes una relación con alguien, que
- 15:38Speaker 3: te impongan esa ausencia y no saber si se suicidó,
- 15:41Speaker 3: si no está así. Tiene otra familia.¿ Qué pasó? Entonces
- 15:45Speaker 3: tiene la novela ese ritmo de thriller porque además de
- 15:49Speaker 3: pensar en el pasado e intentar explicarse quién es este
- 15:52Speaker 3: hombre misterioso, que es un signo de pregunta y que
- 15:56Speaker 3: realmente tiene muchas capas de mentira, también lo está buscando, mirando.
- 16:00Speaker 3: Entonces tiene ese ritmo de, bueno, tengo que encontrarlo porque
- 16:04Speaker 3: esto que me impuso ese abandono es lo peor.
- 16:08Speaker 2: Sí, además, lo decíamos un poco al principio, no solamente
- 16:12Speaker 2: el abandono, sino que tú, o se impone otra violencia,
- 16:16Speaker 2: que es no saber por qué. Y al mismo tiempo
- 16:18Speaker 2: tratar de darte tú una respuesta a esa incertidumbre, a
- 16:24Speaker 2: esa incógnita de dónde está. O sea, tiene lo que dices,
- 16:27Speaker 2: ese añadido de thriller. Pero en la vida real ocurre
- 16:30Speaker 2: lo mismo. Es lo que digo, una doble violencia. No
- 16:35Speaker 2: solamente me voy, sino además no vas a saber por qué.
- 16:38Speaker 2: Es
- 16:39Speaker 3: horrible. Pienso que también algo muy horrible en las rupturas...
- 16:45Speaker 3: es cuando no tenés una certeza de qué pasó.
- 16:48Speaker 2: La
- 16:48Speaker 3: novela empieza un poco así, ¿no? Como cuando una relación termina,
- 16:51Speaker 3: uno siempre puede recordar el principio, cómo lo conocí, nació
- 16:55Speaker 3: mi hijo, no sé, nos casamos. Pero el momento en
- 16:58Speaker 3: el que algo se empieza a resquebrajar o a disolver,
- 17:02Speaker 3: es muy difícil fecharlo. Bueno, fue acá
- 17:05Speaker 3: porque es un proceso. Pero sí me parecía importante eso,
- 17:13Speaker 3: pensar en... Porque es una protagonista que está buscando la verdad.
- 17:19Speaker 3: Ella tiene que saber por qué la dejó.
- 17:23Speaker 2: Qué le debemos emocionalmente a una persona cuando dejamos de quererla?
- 17:28Speaker 2: Si es que le debemos algo. Y creo que le
- 17:30Speaker 2: debemos honestidad
- 17:33Speaker 3: Cualquier relación de amistad, de amor, como mínimo, honestidad y amor.
- 17:40Speaker 3: ponerle el pecho a las decisiones, que es lo que
- 17:43Speaker 3: no va a hacer este hombre con su desaparición, es
- 17:47Speaker 3: lo peor. No tenés respuesta, no tenés explicación, no sabés
- 17:52Speaker 3: si va a volver o no. No, supongo que eso,
- 17:56Speaker 3: ser sincero.
- 17:59Speaker 2: Has colocado una de las grandes mentiras públicas de la
- 18:02Speaker 2: novela en el periodismo. Precisamente una profesión, un oficio en
- 18:07Speaker 2: el que se¿ Por qué eliges precisamente esta profesión?
- 18:15Speaker 3: Porque la novela está inspirada en casos reales. He hecho
- 18:19Speaker 3: mucho trabajo de investigación y documental sobre periodistas que habían
- 18:23Speaker 3: falsificado todo. Casos en Europa, casos en Estados Unidos. Yo también,
- 18:28Speaker 3: para mis investigaciones, trabajé mucho el nuevo periodismo literario anglosajón.
- 18:33Speaker 3: Me fascinó mucho eso, pensar en escritores, bueno, periodistas y
- 18:38Speaker 3: también escritores que se servían de la manipulación, que utilizaban
- 18:43Speaker 3: la manipulación, las ficciones, las falsas identidades para lograr decir
- 18:48Speaker 3: la verdad. Y también me interesan mucho esos géneros de
- 18:52Speaker 3: periodismo literario en el que te están diciendo, te estoy
- 18:53Speaker 3: diciendo la verdad, pero la construcción es completamente... novelesca, entonces
- 19:01Speaker 3: a veces tenés dudas sobre
- 19:02Speaker 2: todo cuando es una historia súper perfecta la
- 19:05Speaker 3: historia es perfecta y me parece, también me interrogo sobre
- 19:10Speaker 3: nosotros mismos como lectores si le estamos pidiendo todo el
- 19:13Speaker 3: tiempo a la realidad y al periodista que nos dé
- 19:15Speaker 3: historias redondas que funcionan completamente maniqueas los buenos, los malos, blanco,
- 19:22Speaker 3: negro esto sí, esto no la realidad no funciona así Entonces,
- 19:27Speaker 3: si nosotros solo queremos leer historias que confirmen nuestra ideología
- 19:32Speaker 3: o lo que nosotros ya pensamos de la realidad, eso
- 19:34Speaker 3: no es informarte, ¿no? Y me pareció que estaba buenísimo
- 19:38Speaker 3: trabajar esos casos, porque además son falsificadores reales y yo
- 19:42Speaker 3: pude rastrear cómo habían hecho efectivamente para encontrar la falla
- 19:47Speaker 3: en el sistema y para... burlarse de los sistemas de
- 19:51Speaker 3: fact-checking más importantes que existen en el mundo y me
- 19:55Speaker 3: parece que es. Son virtuosos de la mentira, ¿no?
- 19:59Speaker 2: Hoy, ahora mismo, lo tenemos en las redes, ¿no? Nos
- 20:03Speaker 2: fiamos mucho más de una noticia que no viene de
- 20:06Speaker 2: un medio serio y nos la creemos. Creo que se
- 20:11Speaker 2: nos manipula mucho más ahora, ¿no?
- 20:13Speaker 3: Es un peligro enorme. Por eso también me parecía, y
- 20:15Speaker 3: hay muchas reflexiones sobre eso en la novela, decir... este
- 20:21Speaker 3: tipo de casos que describirizan tanto a medios con una
- 20:24Speaker 3: reputación de décadas o incluso más desprestigian mucho un oficio
- 20:31Speaker 3: que es central es muy relevante en nuestra actualidad
- 20:35Speaker 2: es
- 20:36Speaker 3: muy importante que siga habiendo periodismo de investigación
- 20:38Speaker 2: serio
- 20:39Speaker 3: porque si no la gente se va a seguir informando
- 20:42Speaker 3: solo por redes sociales y ya sabemos que las cosas
- 20:45Speaker 3: que circulan en las redes pueden estar completamente manipuladas No
- 20:51Speaker 3: sabemos qué potencia está atrás, cuáles son los intereses. Entonces, sí,
- 20:57Speaker 3: me parece que el golpe que le dan estos falsificadores
- 21:00Speaker 3: a la prensa tiene influencias nefastas para la democracia.
- 21:10Speaker 2: Bastante, sí. Diría que tus novelas regresan siempre a personas
- 21:14Speaker 2: que reconstruyen vidas recuerdos, identidades, y al final descubren que
- 21:19Speaker 2: no pueden tener una historia completa. No sé qué hay
- 21:21Speaker 2: en esa imposibilidad que te lleva siempre ahí
- 21:25Speaker 3: Creo que es el arte de la ficción, ¿no? Como
- 21:29Speaker 3: siempre partís de quisiera reconstruir, al menos en mi caso
- 21:33Speaker 3: en el que todas mis novelas siempre tuvieron, las tres anteriores,
- 21:39Speaker 3: siempre partí de un caso real, de una figura, de
- 21:41Speaker 3: un personaje, intenté reconstruir mucho, investigar mucho. Y después están
- 21:48Speaker 3: todas las lagunas y ahí me interesa mucho el poder
- 21:50Speaker 3: de la ficción para venir enunciándolo como ficción, por supuesto,
- 21:56Speaker 3: pero para permitirte imaginar, hacer hipótesis. Pero creo que en
- 22:01Speaker 3: toda historia no tratamos de preguntarnos qué pasó y
- 22:04Speaker 2: al
- 22:04Speaker 3: final vas a llegar a una respuesta, pero esa respuesta
- 22:07Speaker 3: te va a confrontar con
- 22:08Speaker 2: todo lo que
- 22:08Speaker 3: no sabías y todo lo que no vas a saber
- 22:11Speaker 3: nunca de todo.
- 22:13Speaker 2: Mentir por amor, Paula?¿ O sea, eso es mentir?
- 22:17Speaker 3: Sí, es lo que, no sé si lo dije recién,
- 22:21Speaker 3: me parece que es la gran paradoja, ¿no? Es como,
- 22:27Speaker 3: me gusta mucho esta idea de voltar de las mentiras nobles, ¿no?
- 22:32Speaker 3: Decía en una carta, hay que, a veces mentimos para
- 22:35Speaker 3: hacer el bien, ¿no? Pon ejemplos. Pero lo que pasa
- 22:39Speaker 3: es que eso funciona muy a corto plazo. Pero una
- 22:43Speaker 3: vez que vos ingresas la mentira, es como ingresar un
- 22:46Speaker 3: virus en el sistema, ¿no? Esa mentira a largo plazo
- 22:49Speaker 3: va a tener efectos nefastos. Y va a terminar causando
- 22:54Speaker 3: más daño del que en un principio parecía, ¿no? Que
- 22:59Speaker 3: iba a ser el bien y al final no. Así
- 23:01Speaker 3: que me parece que es una falsa buena idea, ¿no?
- 23:06Speaker 3: Pero lo hacemos todo el tiempo. Porque al mismo tiempo,¿
- 23:08Speaker 3: qué vas a hacer? Mirando a mi protagonista, le tiene
- 23:12Speaker 3: que mentir a la hija. Porque no le puede decir
- 23:14Speaker 3: la verdad. Porque la crueldad de decirle, tu papá nos
- 23:17Speaker 3: abandonó y no nos importa, sería devastadora para una nena
- 23:20Speaker 3: de seis años. Y sin embargo ya se plantea, es
- 23:22Speaker 3: que mis mentiras a largo plazo... mis mentiras blancas, esto
- 23:27Speaker 3: que creo que le oculto la verdad, no va a
- 23:30Speaker 3: tener también consecuencias horribles en una nena. Y me interesó
- 23:35Speaker 3: mucho que la novela planteara eso, lo que la mentira
- 23:37Speaker 3: hace en todos los ámbitos. En el periodismo, en la pareja,
- 23:41Speaker 3: en la familia, en las relaciones de
- 23:45Speaker 2: amistad. Entonces, para terminar, dos cosas. Un amor inventado.¿ Tú
- 23:51Speaker 2: crees que el amor...¿ Se puede disimular?¿ Se puede mentir?
- 23:59Speaker 2: Cuando estás con otra persona,¿ no eres capaz de saber
- 24:01Speaker 2: si estás enamorado o si estás mintiendo?
- 24:06Speaker 3: Saber si alguien te está mintiendo, no me parece que
- 24:09Speaker 3: efectivamente no se puede. Al menos de toda la investigación
- 24:12Speaker 3: que hice era como... No, hay mujeres y hombres que...
- 24:17Speaker 3: completamente inteligentes, racionales, en uso de sus capacidades mentales perfectas,
- 24:22Speaker 3: y no se daban cuenta, no, eso es imposible. Y después,
- 24:27Speaker 3: el amor, ¿no? Estás enamorado, el amor te pone, trabas.
- 24:32Speaker 3: Te ciega. Te ciega. Y sí,
- 24:33Speaker 2: pero es así.¿ Eres partidaria de una mentira, a la
- 24:39Speaker 2: que te llamas blanca, mentira piadosa? Sí.
- 24:42Speaker 3: No,
- 24:43Speaker 2: no, no, no.
- 24:44Speaker 3: No, digamos, acá me gusta mucho plantearlo literalmente, pero no,
- 24:49Speaker 3: claramente que pienso que la mentira a largo plazo, eso
- 24:53Speaker 3: es un virus que va a exterminarlo todo, o sea,
- 24:57Speaker 3: hay que ser consciente que una vez que vas por
- 25:00Speaker 3: ese camino, el riesgo es importante,
- 25:03Speaker 2: ¿no? Bueno, también al mismo tiempo, cuando esta mujer descubre
- 25:09Speaker 2: como ha vivido con esta pareja y digamos que le
- 25:13Speaker 2: sirve como herramienta, como fuerza, como valorarse más y ganas
- 25:19Speaker 2: de ser ella misma, ¿no? Es como, bueno, vale, pues
- 25:21Speaker 2: ahora voy a, como un volcán, ¿no? Ahora voy a...
- 25:25Speaker 3: Eso me encantó de pensar que no quería construir una
- 25:28Speaker 3: protagonista víctima.
- 25:30Speaker 2: Eso es.
- 25:30Speaker 3: Ella empieza como una víctima y me parece que la
- 25:33Speaker 3: novela en ese sentido nos dice mucho de nuestra sociedad,
- 25:35Speaker 3: que se ridiculiza a las mujeres, que se dejan engañar
- 25:40Speaker 3: o que las engañadas, no son como las ovejas negras
- 25:43Speaker 3: dentro de las víctimas, no te dicen yo te creo hermana,
- 25:45Speaker 2: no, ahí te
- 25:46Speaker 3: dicen sos una idiota hermana, pero es una víctima que
- 25:50Speaker 3: va a levantar la frente y va a decir bueno,
- 25:54Speaker 3: ahora no, ahora es mi momento.
- 25:56Speaker 2: Ahora
- 25:56Speaker 3: me toca a mí
- 25:58Speaker 2: Fue un amor inventado, Paula. Muchísimas gracias. Gracias.