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Elecciones en Argentina, primarias en Venezuela, visa a hondureños y guerra entre Hamás e Israel | Ep. 80 · A Doble Nudo

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[música relajante] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos.
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Bienvenidos una vez más a su programa semanal [ríe] A Doble Nudo. Y aquí estamos riéndonos porque estamos empezando, ¿que?
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La recta final, ya hoy el primer jueves de noviembre y ya ahora sí vamos directo a hacer este fotofinish de el 2023. Estoy mi servidor, Daniel Sutra, como el primer nudo. Y el segundo nudo, Otto Guevara para servirles.
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Muy contentos de estar, eh, una vez más llegándoles a ustedes a través de, de todas, de canales de televisión, a través de las redes sociales, de Daniel Sutra Sommer, de Otto Guevara Good, de A Doble Nudo, Spotify.
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Estamos por todos lados. Ha sido la verdad, este, todo este año y medio que llevamos de estar produciendo este programa, un poquito más de año y medio, este, donde se ha venido consolidando gracias al apoyo de ustedes.
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Hoy estamos muy contentos, ¿sí? Como dice Daniel, llegando ya a la recta final de este año 2023. Pero bueno, estamos llegando a la recta, pero eso no quiere decir que se está acabando.
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Todavía sigue habiendo muchísimas cosas alrededor y justamente el programa de hoy vamos a salir un poco de nuestro foco, que es Costa Rica, aunque el primer tema tiene que ver con Costa Rica, pero a nivel de relaciones internacionales, porque ya puedo ir a Honduras, señor Otto Guevara.
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Vos querías ir a Roatán, me habías dicho. Yo te dije que quería ir a Roatán, después, después quería ir a La Ceiba y de repente me tiraron que si la Interpol y que si la no sé qué. Y mira.
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Y también, en, eh, de alguna forma también querías ir al BCIE. Ah, bueno. Que tiene su sede en Tegucigalpa. Tegucigalpa, bueno. La capital de Honduras. Es que sabes que hace como dos semanas, hace dos semanas no,
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hace dos meses [ríe] había sido invitado por el BCIE acá en Costa Rica. Y bueno, ¿por qué no contagiarse acá de lo que está haciendo el Banco Centroamericano de Integración Económica?
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Que bueno, que también está en el proceso de también la presidencia, la nueva presidencia de este multilateral.
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Pero bueno, no estamos hablando de esa parte, estamos hablando del gran despelote, porque eso fue lo que pasó, Otto. Y esto fue un ejemplo de la gran
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mala comunicación y que la buena comunicación puede resolver entre dos países. Sí, sí. Yo creería que fue el ejemplo de cómo algo se hizo mal con la mano y que el codo tuvo que venir a arreglarlo. E inversamente.
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Inversamente.
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Yo inclusive yo hice un post cuando se dio este, ese martes, hace, hace, hace poquito, hace una semana y un resto, cuando los gobiernos conversando toman la, toman la decisión de, este, restablecer las cosas como estaban antes de aquella decisión del gobierno de Costa Rica de, de imponer una visa a los hondureños que quisieran ingresar a Costa Rica, que generó de inmediato esa, esa- El contraataque.
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El contraataque de esos hondureños. Ajá. Entonces, los ticos también a la hora de ingresar acá, y eso incluye a todos los transportistas, van a tener que, este, contar con una visa.
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Y además, para contar con esa visa, aquí están todo este montón de requisitos, algunos de los cuales eran de imposible cumplimiento. Mira, te voy a contar una cosa. Cuando, cuando...
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Perdón, esto lo que dije es: solo los ríos no se devuelve. ¿Ves? Solo los ríos no se devuelve.
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Entonces, me parece bien que producto de la conversación y la comunicación entre ambos gobiernos, finalmente el gobierno reculara, echara para atrás y dijera: "Mmm, la verdad es que metimos las patas". Ah, mira. Y bueno.
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Yo quiero hacer una, yo quiero hacer como una especie- Y pone las cosas como estaban antes. Yo quiero hacer una especie de pasaje histórico.
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O sea, a ver, Costa Rica está viviendo un problema de seguridad y eso no te lo vas a quitar.
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De hecho, el, el, el, el A Doble Nudo la vez pasada hablamos lo de la marcha, que estaban marchando que la seguridad no sé qué, no sé qué.
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Y pareciera que también hay una gran cantidad de infiltrados, eso lo dijo el ministro de Seguridad, Mario Zamora. Así es. No lo digo yo, que tienen que ver con la nacionalidad hondureña. A ver,
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eso existe, eso, eso existe y a mí me parece que los homicidios de Costa Rica no se le pueden achacar a una nacionalidad en específico. Ahora, se ejecuta esta, esta medida, por decirlo de una manera, deee seguridad
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unilateral y me parece genial que el gobierno hondureño, de forma no solamente recíproca, sino de poner en evidencia en el ridículo que sucedió, ¿no?
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Que te pidan lo de la Interpol y que te pidan las cartas de la, del banco y que te pidan, ¿no? Porque eso evidenciaba el ridículo, ¿me entiendes?
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O sea, ¿por qué tomas una decisión unilateral de la noche a la mañana, cuando más bien Centroamérica lo que tiene que buscar es la unidad?
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Que sí, hay unos que se portan mal, que deberíamos de buscar una integridad y integración a nivel de seguridad también y que bueno, y que combatir todo esto. O sea, es como hacerlo de forma conjunta.
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Claro está, nos dimos cuenta, Otto, que primero las pérdidas que se tuvieron, porque hubo pérdidas. Sí.
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Hubo gente que no pudo ir a los juegos, eh, centroamericanos que se están ejecutando más que todo de gimnasia, me acuerdo. Hay transportistas que quedaron en-- varados en la frontera con Honduras.
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Estamos hablando de Nicaragua a Honduras. Hay otros que quedaron varados entre El Salvador y Honduras. También se habla de más de cien millones de dólares de pérdidas. ¿Por qué?
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Porque no podían entrar ni salir los productos, ya sea de entrada y salida de Honduras a Costa Rica, Costa Rica o Honduras.Y el mal sabor de boca, ¿no?
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El mal sabor de boca, la imagen que, eh, da una decisión unilateral de este calibre, cuando en realidad no había que llegar a ese punto.
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Sí, a mí me parece que acá, eh, Mario Zamora, este, nuestro ministro de Seguridad, este, con quien tenemos una buena relación y hemos hablado bien del, de las gestiones que ha venido realizando Mario Zamora, eh, Mario Zamora al frente del Ministerio de Seguridad.
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El tema de los escándalos, el tema de la parte de, de, de- De soberanía. La soberanía. A ver. Definitivamente, Mario Zamora está, este, ah, sacando agua de bote. Agua de bote, claro.
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Después del paso de, del señor Torres por el Ministerio de Seguridad. Entonces, está enderezando las cosas que estaban muy mal acomodadas en el Ministerio de Seguridad.
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Entonces, está haciendo un gran esfuerzo y creo que fue una medida m-m-muy intempestiva, muy, eh, que fue impulsada desde el Ministerio de Seguridad Pública, porque acordémonos que Migración depende del Ministerio de Seguridad Pública.
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Entonces, dice: a partir de ahora, eh, hemos identifica..., bueno, hemos identificado algunos grupos delincuenciales que vienen de Honduras, entonces vamos a, eh, pedirles visa.
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Pero no midió Mario Zamora las consecuencias a nivel de comercio exterior que eso tenía. Este, y Cancillería se quedó a un lado con esto. El presidente no dijo mucho al principio.
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Luego como que respaldaron a, a, cómo se llama, a, a Mario Zamora.
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Y finalmente, por la presión de Honduras y por lo, por lo, el, la reacción de Honduras y lo, la presión de los exportadores costarricenses, importadores costarricenses, personas que por diferentes circunstancias tienen que hacer negocios a Honduras, están diciendo: "Mire, la verdad es que esto se, se salió de control, se salió de las manos.
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Así que, mire, ¿por qué no reconsidera?". Y acá he de reconocer de que el gobierno entendió que había metido las patas y reculó. Ojo, ve. Co-- para que tenga una idea, Otto.
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Costa Rica en exportaciones, en exportaciones, tiene un socio comercial muy importante que es Estados Unidos.
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Casi un cincuenta por ciento de las exportaciones se dirigen hacia suelo norteamericano, un veinticinco por ciento hacia Europa y casi un dieciocho es Centroamérica. A ver, pongamos números aquí.
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Centroamérica no es solo Nicaragua y no solo Guatemala, estamos hablando de tránsito, ¿me entiendes? Entonces, cuando tú hablas de eso, tienes que tener mucho cuidado.
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O sea, tienes que tener la delicadeza de tomarte un poco el tiempo de ver en qué te va a influir en un vecindario, porque eso es lo que vimos nosotros. Un barrio, un barrio. Un barrio pequeño. Así es.
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Donde está y donde hay mucha gente, Otto, ve, que puede trabajar como transportista en Panamá siendo costarricense y moviéndose por Centroamérica. Nicaragüense que se mueve por Centroamérica. Y así, y así es.
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Y así tú vas dando vueltas. O sea, tenemos que buscar este tipo de integraciones.
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Me acuerdo en aquel momento que estuvimos hablando de la fuga de cerebros, casi hace un mes atrás, en el cual decíamos: "Mira, ojalá Centroamérica se vuelva algún día con fronteras abiertas como Europa", que, que tú pases ni te diste cuenta.
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Eso digamos, es como te decía en aquel momento: "I have a dream". [ríe] Sí, sí. Eso comentamos, comentamos que el Triángulo del Norte, que es Guatemala, Honduras y El Salvador, funciona de esa manera.
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Este, las personas pasan, no requieren pasaporte, pasan entre un país y otro, que nosotros deberíamos, en una primera etapa- Panamá.
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Empezar con Panamá y entonces empezar negociaciones con Panamá con el propósito de erosionar, diluir la frontera entre Costa Rica y Panamá, porque no tenemos flujos migratorios complicados.
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Lo que hay que hacer es, es, eh, básicamente armonizar aranceles hacia la baja, hacia la baja, y entonces ya no hay ningún problema en la movilidad de los factores de producción, bienes y servicios, personas pasando de un lado a otro.
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Son economías complementarias perfectamente, servicios financieros panameños acá, aseguradoras panameñas acá. Vemos qué interesante podría ser que nosotros profundicemos esa relación con Panamá.
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Es más, te voy a decir, te voy a decir una cosa, Otto. Una de las cosas interesantes y el mejor termómetro que hay es cuando tú ves el flujo migratorio.
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Y cuando tú ves flujo migratorio de costarricenses hacia Panamá o de Panamá hacia Costa Rica, prácticamente es un tránsito vacacional y se devuelven. Eh, todo el resto es de negocios.
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Porque hay mucho, hay mucho vuelo, hay mucho vuelo de Copa, por ejemplo, que viaja todos los días. Costa Rica - Panamá, hay un vuelo, pero de ejecutivos. Sí, sí, sí. Hay mucha gente que va a trabajar a Panamá.
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Tiene el tema ese también. Señoras y señores, estamos llegando al primer bl-- eh, primera, primera pausa, primer bloque acá en A Doble Nudo.
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Estamos haciendo un análisis internacional de las últimas noticias que han sucedido fuera de nuestras fronteras. Pausa y ya volvemos.
10:48
[ Música] Hotel Palm Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú Mamma Mia.
11:02
Martes, menú Ándale. Miércoles, menú Pura Vida. Jueves, menú internacional. Viernes, menú parrillada. Ocho mil quinientos colones por persona. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
11:17
Hotel Palm Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
11:28
[música suave] Frase del día: La mejor forma de predecir el futuro es creándolo.
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Peter F. Drucker. Aquí estamos, segundo bloque de A Doble Nudo. Estamos haciendo un análisis internacional, por supuesto, fuera de nuestras fronteras en Costa Rica, para hacer otro foco importante.
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Y se viene dentro de dos semanas, casi tres, no, dos semanas, el, el, el balotaje. Diecinueve. Diecinueve, dieciséis. El, el diecinueve. A ver, un momentito.
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Estamos hablando de el balotaje, lo que se llama la segunda ronda de una elección
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muy transcendental.Estamos hablando de la tercera economía de Latinoamérica, estamos hablando de la segunda de Suramérica, y que también muestra sorpresas desde la contienda previa a la primera ronda, la r-- primera ronda y por supuesto lo que está sucediendo en las pampas argentinas.
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Otto, ¿cómo lo ves? Ahí te voy a dejar un poquito porque [ríe] sé que has estado más monitoreando esa parte que yo. He estado monitoreando, obviamente he estado monitoreando lo que, lo que está sucediendo en Argentina.
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Y eso por cuanto es la primera vez que un candidato abiertamente libertario, este, llega en un país, ah, de la relevancia de Argentina, llega a una elección final, a una segunda ronda, este, contra los incumbentes, que son los que han estado en el poder en las ul-- las, las últimas décadas, prácticamente, este, con algunas excepciones.
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Pero, pero ese peronismo, esa, esa ideología imperante en Argentina es la que ha hecho o explica el porqué Argentina, con tanto potencial, tiene hoy casi un cincuenta por ciento de personas en pobreza, porque tiene una inflación de las más altas a nivel planetario, luego de Zimbabue y Venezuela, es una de las inflaciones más altas a nivel planetario.
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Y todo eso bajo el liderazgo desde el Ministerio de Economía de Sergio Massa, quien es el contendiente de Javier Milei para la presidencia de la República en Argentina.
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Mira, te voy a dar, te voy a dar-- bueno, y sume ahí el dólar blue, el dólar soy, el dólar como, bueno... Todos los siete, ocho tipos de cambio diferentes. Vamos, te voy a contar cuál para mí es la sorpresa. A ver.
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O las sorpresas. La primera, definitivamente de buen gusto, por supuesto, tiene que ver con Javier Milei. Hace dos años era una persona que no existía, ¿no? Sí, sí.
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O sea, no existía políticamente, estaba ahí en un círculo académico. En los círculos académicos, muy chiquitillo se le conocía. Ajá. Perfecto.
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Por ahí digamos que hay una sorpresa interesante porque se monta en segunda ronda. No, no, pero no, hace dos años, hace dos años primero hubo unas elecciones y él participa para, eh, para diputado. Claro, claro.
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Es la primera vez. Y entonces la gente empezó a fijarse un carajo de, de, de, de cabellera frondosa. Sí, sí. Hasta el punto que le dicen el Peluca Milei. Claro.
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Y, y, y tiene, y tiene una, un, un, una, eh, digamos que se presenta con algo totalmente diferente, rompe el molde. Muy irreverente. Y también lo, lo, el vocabulario que utiliza. Así es. No tiene filtro, bueno, en fin.
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Maneja la economía o por lo menos la terminología económica muy bien. Entonces, ¿cuál es la primera sorpresa que me da, que me doy? Es que hace dos, tres años no existía en el radar y queda en segunda ronda.
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Aquí hago un paréntesis, Rodrigo Chávez tampoco, ¿no? [ríe] Que conste. No, sí, sí. Que conste, ¿eh? Es válido lo que estás diciendo. No, es que es verdad, ¿eh?
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Eh, entonces, bueno, pero va, venimos aquí a Costa-- a, a Argentina otra vez. Tenemos esta persona que identifica, muestra, sorprende a todo el mundo con varias ideas interesantes.
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Nosotros hicimos todo un análisis completo de lo que pasaba él cuando pasó en primera ro-- digamos, la primera vez que él gana, digamos, y ahí sí ganó completo, ¿no? O sea, él le ganó a todo el mundo.
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Eso es en las paso, en las paso. Las paso, ¿no? Que son como una especie de primarias previas, ¿no?
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Entonces, ese es un resultado que me parece muy sorpresivo, muy positivo y definitivamente la otra sorpresa que me da a mí, Otto, tiene como unos dos bullet points. El primer bullet point es que
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Argentina vota en un 36 % en el padrón electoral del 80 % que fue a votar, porque hay un 20 % de abstención. Esa es una sorpresa. 80 % fue a votar, veinte abstención, ¿eh?
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Que Costa Rica no ha llegado a esos niveles, ¿eh? Eh, tuvimos allá en los ochenta un 18 % de abstención y de ahí pasó al 30 % y ha, y ha andado entre el 30 y el 40 %.
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O sea, aquí estamos hablando veinte por ciento de abstención. Gana con un treinta y seis, o sea que prácticamente casi es presidente de la República el ministro de Economía, que hoy tiene la economía así.
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Que hoy tiene la economía hecha una desgracia. No, no, completa. Decir las cosas como son. Perfecto. Una desgracia, una, una, una pérdida, todo un tema.
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Dos, menos dos coma cinco le acaba de poner el Fondo Monetario Internacional de decrecimiento para 2023. O sea, un decrecimiento económico. ¿Cuál es la sorpresa que yo tengo? Aparte que queda en primer lugar, ¿no?
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Porque hay que decirlo, primer lugar, 30 %... treinta y seis, Milei treinta, estoy poniendo números rápidos. A mí lo que me llama la atención es el autoflagelo económico de la gente.
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O sea, a ver, te están diciendo que la economía está hecha pistola. Tú estás viviend-- tú, argentino, que estás en la, en la calle, estás viviendo cómo se deteriora. No, no tenés trabajo. No, no tenés nada, Otto.
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La plata que te pagan no te alcanza para nada por la inflación. Por la inflación y por el tipo de cambio, que si sale de Argentina no vales nada. Así es. No vales nada.
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Tienes un problema social, te lo, te lo están diciendo y todavía sigues teniendo una gran cantidad de argentinos, porque son unos siete coma ocho, siete, casi ocho, que votaron por él. Casi oe-- casi ocho millones.
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Ocho millones. Entonces yo me pongo a pensar. Yo, Daniel, esperaba un balotaje o una segunda ronda entre la señora Bullrich y Milei. ¿Por qué? Porque estos dos en las dos, [traga]
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eh, en los dos debates previos habían utilizado una gran cantidad de, de argumentos. No me quiero de-poner de un lado al otro. Estos dos utilizaron argumentos bastante sólidos para decirle a los argentinos: «Ey, señores,
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la economía argentina está muy mal, pero muy ma-- no mal, muy mal».
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Y con todo y eso, la campaña del miedo que se i-- utilizó en Argentina, porque a mí me llegaron infinidad de videos de que ahora ya nadie iba a poder montarse en un autobús, de que nadie va a ir a no sé qué y todos los miedos a lo por ahí, ponen a este caballero en primer lugar.
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Claro, van al balotaje, no se re-- no, no llega al 40 %, por supuesto, va Milei.A ver, Otto, ¿con qué cabeza se vota así? Es una-- eso es lo que a mí me sorprende.
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Lo que pase dentro de dos semanas, definitivamente va a haber todo un movimiento político. A, a mí me parece que Milei ahora se le tiene que salir más lo político que lo economista.
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Nece-necesariamente, necesariamente Milei, si, vamos, si piensa tener un chance para ganar las elecciones, la única manera es que empiece a tender puentes, no solo con la alta dirigencia de Juntos por el Cambio, que es el partido de Patricia Bullrich, y con ella- Que al lado está el señor Macri.
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Que está Mauricio Macri, pero que también con toda la gente de ese partido y empezar a tender puentes, em-empezar a proyectar un gobierno de coalición.
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Y eso también, eso también lo que, lo que hace es bajar el tono de algunos temas polémicos de campaña que le atre-- que le atribuyen a Javier Milei diciendo: «Mire, vea, son esta cantidad de años de gobierno.
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Esto es lo que podemos hacer. Vamos a juntar nuestros votos y vamos a empezar a hacer algunas reformas estructurales».
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Él dice: «Sí, no estamos, no vamos a despedir masivamente a todo el mundo ni nada de esa cuestión, vamos a eliminar privilegios».
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Entonces, ya ahí está atemperando su discurso para tranquilizar a esa legión de funcionarios públicos, a esa legión, y ahí, ahí viene también otra parte, y eso es lo que explica los votos de Massa, esa legión de parásitos del Estado que durante décadas ha recibido esos subsidios del Estado para prácticamente por no hacer nada.
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Acá vamos a poner los números. El número de Milei fue casi seis millones novecientos, casi siete, ¿no? No, un poquito menos, casi seis y medio, ¿no? Bullrich fueron casi cinco millones. Estamos hablando en millones.
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Yo lo que digo es que si el trabajo que quiere hacer Milei para alcanzar el campeonato va a tener no solamente que hacer el puente, va a tener que hacer todo lo político, va a tener que sacar ese león político, que posiblemente no sabemos si lo tiene o no, va a tener que hacerlo y escuchar a sus asesores, escuchar a este tipo de y bajar el tono también de cómo es él como persona, porque ya, él ya está en segunda ronda, o sea, él ya ganó.
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Así es. Él ya ganó. Ya él ganó. Ahora lo que necesita es colocarse cuál medalla. Entonces, me parece a mí que si él quiere ser el campeón de la carrera, tiene que bajar los ataques y ir a convencer,
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no a ir a atacar, ir a con-- porque este tipo ya lo hizo, lo acaba de demostrar. En los debates le cayeron a golpes y el tipo queda primero.
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O sea, esto es algo que yo vuelvo a repetir, ya, ya los ataques no valen, porque ya la gente lo sabe, me explico.
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Ya lo que tiene que buscar es: vamos a ver cómo te resuelvo est-esto sin ata-- tanto ataque para convencer de estos cinco que están aquí, de estos cinco Bullrich, vamos a decir así, que agarres esta oportunidad.
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Hace unos años, en una campaña en los Estados Unidos, un candidato, eh, se vuelve hacia la cámara refiriéndose a un contendor y le dice: «Es la economía, estúpido». Es la economía.
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El tema es, es la economía, es, es que hoy no hay empleo, es que la, el dinero no alcanza. Olvídese de que si, de que si, ¿cómo se llama?
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En este caso, este, Javier Milei tiene una suposición personal, es que debe volverse a hacer, eh, a penar el aborto, que esos son los temas que le señalan al, al, al grado, o que tiene una mala relación con- La venta de los hígados, de los órganos y tal.
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No va a haber un mercado de órganos en, en Argentina. Entonces, se lo tiene que hacer ver a la gente. El tema de pelearse o no con el papa, este, argentino. Que eso fue lo que le sacaron. Sí, sí.
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Entonces, ese, esos temas, esos temas déjelos a un lado. Concéntrese en el tema del bolsillo, de la economía, es la economía, estúpidos. Claro. Y ahí yo, a mí me parece, Otto, que en vez de ir a pelear, vaya a convencer.
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A convencer, porque es convencer. O sea, le tiene que ir a decir a cada uno: «Mira, esta cosa se arregla aquí, vamos a sacar adelante».
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Porque si sigue con la retórica de que este lo hizo, que no lo hizo… Llegará, digo, quedará en segundo lugar, no ganará las elecciones, los argentinos seguirán hundiéndose aún más, porque con Massa en la presidencia, mira, aquello va a ser un desastre absoluto.
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Aranceles nuevamente para arriba, impuestos para arriba, fuga de capital, lo poquito que quedaba por allá. Es como dice el tuit: «Massa vota por las ideas de Massa para resolver lo que Massa hizo».
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[ríen] Señoras y señores, estamos llegando al segundo, a la segunda pausa del bloque acá, el segundo... Estamos llegando a la pausa para terminar el segundo bloque. A ver cómo se me-- otra vez la lengua se me traba.
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Vamos a la pausa, ya regresamos. Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Incluye bebida natural y postre.
23:30
Lunes, menú mama mía. Martes, menú ándale. Miércoles, menú pura vida. Jueves, menú internacional. Viernes, menú parrillada. Ocho mil quinientos colones por persona. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
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Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[melodía suave] Frase del día: La mejor forma de predecir el futuro es creándolo.
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Peter F. Drucker. [melodía suave]Señoras y señores, bienvenidos aquí al tercer bloque del programa de hoy. ¿Ves? Acá está, ya, ya, ya no se me lengua la traba. El
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domingo 22 de octubre se celebró a su vez, hablamos en el bloque pasado del tema de Argentina, también se celebró algo inusual, ¿no? En Venezuela. Entonces, vámonos hacia Venezuela.
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Venezuela tiene un problema hace muchísimos años donde la oposición no se pone de acuerdo y termina perdiendo consecutivamente elecciones frente al partido de gobierno o alias el chavismo.
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Podríamos hablar aquí, Otto, que si han habido fraudes o no, pero al final la historia nos está contando esto. El partido, perdón, la unidad de la oposición tomó la decisión de hacer unas primarias y en esas primarias
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a nivel internacional también hubo evidencia, aquí en Costa Rica incluso hubo- Sí, sí, dos mil y un resto de personas participaron en el proceso. Participaron en el proceso. En Madrid veintidós mil.
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No, en todos, en muchos lugares participaron para darle un voto contundente, porque aquí es contundente, noventa y tres por ciento, noventa y tres por ciento [risas] aquí no hay más nada que hablar, a la candidata que no me sorprende, porque así como me sorprendió ayer en el bloque anterior- Lo de Massa.
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Lo de resultado Massa, aquí no me sorprende. O sea, aquí era María Corina y el resto que los acompañaron acá. ¿Cómo la ves? Para, ¿cómo la ves, Otto? Porque te voy a dar mi opinión como analista y como venezolano.
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Sí, yo he estado siguiendo la car- la carrera de María Corina Machado desde hace como unos veinte años. Sí, posible cuando ella empezó a entrar en...
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Ella empezó, luego fue diputada, luego en algún momento le quitaron las credenciales también de diputada, cuando fue a levantar la voz de lo que estaba pasando bajo el régimen de Hugo Chávez.
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Ella lo confrontó en algún momento y empezó a hacer un tour por diferentes países. Llegó eventualmente a sentarse en la OEA, en un asiento de un embajador de la OEA.
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Y por esa razón, cuando llega ella a Venezuela, básicamente, le abren un procedimiento y le quitan la representación popular que tenía como diputada. Y ahí empezó ella a llevarse esos, esa, a tener esa fricción.
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Pero siempre ella al frente de su organización políticamente, recorriendo el país, sacó a su familia de Venezuela y ella con una valentía extraordinaria, consistencia, con, con, este, con, eh, con convicción, con pasión, con amor por Venezuela, estuvo recorriendo ese país de cabo a rabo durante, durante todos estos años, consolidando un liderazgo interesante de una mujer que tiene unas ideas, este, que contrastan con las ideas socialistas que se han llevado a la práctica en Venezuela.
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Ella es mucho más liberal y hoy, de alguna forma, representa esa esperanza del pueblo venezolano.
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Pero bueno, el régimen, antes de que se dieran esas elecciones el 22 de octubre, ya creo que hu-- dos meses antes o dos o tres meses antes- Tres, tres meses antes.
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El régimen dijo: "Ah, nosotros aquí estamos sacando una resolución, estamos inhabilitando a María Corina Machado para que no pueda participar en, no sé, en los siguientes diez años en, en actividades políticas".
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Una persona que no era funcionario, que no es funcionaria pública, este, dejó de ser diputada hace muchísimo tiempo y ellos llegan y dicen: "A esta persona la vamos a inhabilitar".
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No hizo la de Daniel Ortega, que llega y se pone a apresar a todos los, a todas las personas que eventualmente pudieran retar el liderazgo de Daniel Ortega en Nicaragua.
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En este caso, lo que hizo el régimen de Maduro, eh, con ella, no era Leopoldo López que lo encarcelaron, con ella, eh, este, señalando que él fue el responsable de unas, unas muertes y lo que demás.
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Es que lo que pasa es que a Leopoldo le, lo acusaron de que en una manifestación en particular incitó a la violencia. Incitó a la violencia y otras cosas.
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En el caso de María Corina, no podían decir nada de eso, nada de eso. Por eso sacaron de la manga una inhabilitación.
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Y ahora entonces viene el tema de la presión interna y la presión internacional sobre, sobre Venezuela para ver si permiten que María Corina pueda participar.
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Los gringos, Biden, hace poco, liberó un, unos embargos que había- Ah, aquí es donde viene el tema, Otto.
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Vamos a poner los puntos sobre las íes aquí, porque aquí hay un, hay, hay varias cosas que quiero, quiero poner, a ver. María Corina no es, no es nueva.
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María Corina es la más potable entre un Henrique Capriles, un Leopoldo López. De hecho, ellos mismos se retiran de las contiendas. Dejen que esta mujer, dejen que esta mujer no-- me retiro porque ya no estoy en el...
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No, eso quiere decir mejor que lo agarre ella, porque este, a ver, lo que está a la vista no tiene, necesita anteojos.
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Los otros cinco que se metieron en, en eso, la verdad, no sumaron ni siete por ciento entre los cinco. Sí. O sea, que ya ahí está claro ahí. Aquí hay varias cosas que hay que tomar en consideración. Uno,
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la guerra que está sucediendo en Medio Oriente, que lo vamos a explicar en el bloque que viene,
29:23
evidencia de que los Estados Unidos podría tener un problema de suministro de petróleo, así que yo mejor le levanto las sanciones a Venezuela y me aseguro petróleo por aquí, gas por allá y el gobierno venezolano factura como Shakira tranquilamente.
29:37
Mmm. ¿No? Eso ya pasó.
29:41
A partir de ahí, cualquier negociación que se haga más adelante podría ser la inhabilitación o habilitación o no sé qué, pero petróleo ya listo, yo, Daniel, veo difícil la segunda parte, porque ya soltaste la, la- Ya soltaste la, la- La parte más fuerte.
29:56
La parte, sí. Más fuerte.
29:57
Y recuérdate que Venezuela, el noventa por ciento del producto interno bruto es petróleo y estamos hablando derivados, no sé qué, y el componente de el petróleo hacia Estados Unidos en algún momento llegó a estar casi al cuarenta y cinco por ciento, así que no es un, no es menor el suministro, ¿ok?
30:16
Vámonos con otro lado, Otto, y también tiene que ver también con la formalización de la cotización de papeles de bonos de deuda, eh, bonos tenedores de PDVSA.
30:26
O sea, toda esa situación, todo eso se levantó.Ya digamos que, que Venezuela no, no tendría más cosas que-- y hubo una, una liberación de re-- de, de presos políticos, hubo unos seis, siete que los liberaron.
30:38
O sea, el tema de María Corina lo veo más complicado.
30:41
Sí, pues incluso tan complicado que Diosdado Cabello salió a decir que no hay forma alguna de que el régimen de, eh, de Nicolás Maduro vaya a levantar o a revocar la inhabilitación que hoy pesa sobre él.
30:56
Ese digamos un tema que, y lo vamos a hablar a lo largo, eh, porque primero no han puesto ni siquiera la fecha de las presidenciales. Es en veinticuatro. Sí. Eso es el año entrante supuestamente. A ver, el año entrante.
31:07
En Venezuela históricamente se hace el primer domingo de diciembre. Entonces imagínate, estamos hablando de diecisiete meses hacia adelante, dieciséis meses.
31:15
Okey, ahora hay un componente importante acá que nadie está hablando. Y es un señor que se llama Benjamín Rausseo, que por ahí se le conoce como el Conde del Guácharo.
31:25
Este señor ha ganado popularidad en las últimas, podemos decir, en los últimos dos años, porque él es como una especie de Zelensky o de Jimmy Morales. Es un humorista conocido por todo el mundo. Por todo el mundo.
31:42
Así es. Y que en los últimos años se ha dedicado a estudiar y tiene un doctorado y no sé qué, no sé cuánto.
31:49
Y que él en algún momento llegó a estar empatado en encuestas de boca de calle con María Corina y dejando atrás o dejando muy abajo a Nicolás Maduro. Él de forma, no sé si inteligente, precavida,
32:07
él dice: "Yo en las primarias no participo". Yo me imagino, análisis que hago personal, él dice: "Mira, si yo voy a las primarias, tengo que firmar de que si pierdo- Ajá. "Di, perdí.
32:19
Y si pierdo, tengo que apoyar a la persona que gane". Así es.
32:22
Entonces, si hago el ejercicio rápidamente, uno más uno es dos, yo llego, hago, pierdo contra Maria, María Corina y tengo que darle la, el apoyo a María Corina. En estos momentos el tipo se fue,
32:34
entonces queda una María Corina, en estos momentos, con un liderazgo de las mil, ¿no? Porque aquí la conoce todo el mundo, en Europa, en Estados Unidos, en América, todo el mundo. Y por el otro lado tienes el otro,
32:48
el Benjamín Rausseo, que dijo: "Yo ahí no me meto porque yo voy a ir contra mi fuerza". Entonces, si habilitan a María Corina, que ya estamos condicionando esto, la contienda electoral estaría entre un Maduro,
33:03
Nicolás Maduro, María Corina y el Conde. Que como dije, no tiene, no tiene nada que envidiarle a las, a los apoyos de los otros dos. Hay algunos términos antagónicos entre María Corina y alguna gente.
33:22
Recordemos que no fueron a votar dieciocho millones de per-- no fueron dieciocho millones. O sea, hubo unas primarias, pero también hay que saber cuánto fueron las primarias. Entonces,
33:32
el año que viene va a ser un año, podríamos decir entretenido, divertido, pero muy serio en el tema de Venezuela, porque uno va a haber mucho de qué hablar con María Corina y su habilitación.
33:43
El equipo económico de María Corina es de quitarse el sombrero, es una in-- es, eh, un tema espeluznantemente bueno. O sea, te estoy hablando... Es espectacular. Es espectacular. Espectacular. Espectacular, ¿no?
33:55
Le tengo un respeto enorme al, al, bueno, al que está de, de líder de petróleo, es un, es un, es un crack. Sí. Pero bueno, el otro también montará lo suyo, el otro también montará lo suyo.
34:06
Sería una lástima que no la dejen participar. Por el otro lado estaría el Conde, que sería la única opción que se repetiría tipo Jimmy Morales o Zelensky. O Zelensky en Ucrania.
34:18
En Ucrania, que sería una persona que en algún momento tuvo contacto con las personas o el venezolano de forma
34:27
de humor y que ha tenido un, un calado importante porque lo conoce todo el mundo, porque de verdad el tipo tiene treinta años, treinta y cinco años de, de trabajo, eh, profesional en el humor y el tipo lo conoce todo el mundo.
34:39
O sea, no es un tipo que está empezando hoy las redes sociales. Sí, el tema de esas figuras que han estado metidas en humor o están metidas como- Periodismo. Periodismo. Cantantes, artistas.
34:50
Periodismo, por ejemplo, nosotros tenemos el caso de Pilar Cisneros en Costa Rica. Funes era un periodista deportivo- Por supuesto. En El Salvador. Arnold Schwarzenegger, gobernador de California, actor.
35:01
Hey, Ronald Reagan. Ronald Reagan fue actor. Actor también. Actor. Terminó siendo presidente de Estados Unidos.
35:09
Entonces, bueno, ese tema, Abel Pacheco en Costa Rica, Abel Pacheco era una persona, durante veinte años tenías los comentarios del doctor Abel Pacheco y basado en esa, en ese posicionamiento, luego se postula a candidato presidencial y salió- Y ahí está la historia, y ahí está la historia.
35:24
2002, 2002, 2006.
35:25
Entonces, un, entonces no hay que, no hay que perder, digamos, de vista o sacar del radar a el Conde del Guácharo, porque efectivamente, imagínate, si, si ya del todo el régimen se pone de que no va a permitir la participación de María Corina y sale el Conde y dice: "Sí, eh, yo voy a participar".
35:44
Y luego dice: "Y voten por mí, porque yo, siendo ya presidente, voy a eliminar todas las inhabilitaciones. María Corina va a formar parte de mi gobierno".
35:53
Sí claro, ahí es donde viene, claro, ahí viene una, una especie de político, que es lo que nosotros, que es lo que dijimos en el, en el bloque anterior. ¿Qué le va a pasar a Milei ahora?
36:01
Milei tiene que dejar de ser economista y va a tener que ser un político, va a tener que, y a, y a negociar. Bueno, a mí me parece que eso igual es muy prematuro en estos momentos decirlo.
36:11
Sí está claro que el Conde va, como tú lo dijiste. Y sí está claro también que el régimen de Nicolás Maduro tiene ya poco respaldo popular. Se ha ido desgastando muchísimo a lo largo del tiempo.
36:22
Yo puse un tuit: si ladran es porque cabalgamos. O sea, si Diosdado, no habían pasado ni veinticuatro horas y ya empezó a hablar de eso, es por algo.
36:31
A ver, es por algo, porque si no hubiese sido, o sea, si no estaría, o sea, a ver, nadie ladra por nadie.
36:37
Mmm.Si hubiese sido una persona que no le importaría tanto, no hace una rueda de prensa diciendo eso, ¿me entiende? No la hace. Como saben que tiene un poder María Corina importante, una historia importante, una...
36:50
ha sido diputada, etcétera, etcétera, le toman en consideración a que, a que esto pase. Ahora, ¿Venezuela se va a arreglar? Porque muchos que nos están viendo podrían decir: no, con las sanciones se arregla. A ver...
37:04
Con las sanciones, ¿cuáles sanciones? Las sancio-- o sea, quitaron las sanciones, lo del petróleo. Ahí es todo lo contrario.
37:09
Va a recibir el dinero, con ese dinero ya entonces no va a haber forma alguna de que a María Corina le levanten la inhabilitación.
37:15
Es que aquí tiene que la gente a entender de que cuando facture Petróleos de Venezuela, Petróleos de Venezuela recibe el dinero, no es que después se pone a repartir el dinero, ay, ya hay más empresas, ya hay más empleos, ya hay más...
37:29
No, no. Es un tema de Petróleos de Venezuela, que es la caja chica, pero es muy grande la caja chica, que es del gobierno.
37:37
Y sí, el gobierno va a recibir una gran cantidad de dólares que la historia nos cuenta que no se cascadea a la población.
37:46
Lamentablemente, Otto, en esto no puedo ser medias tintas, en esto no puedo ser aquí a caerte bien o caerles bien a ustedes.
37:53
Aquí es un tema de que Petróleos de Venezuela va a obtener el dinero y el dinero se va a quedar en las arcas de Petróleos de Venezuela y sus empresas filiales, por decirlo de una manera, y no va a estar generando esa economía que se hubiese necesitado.
38:06
Y mucha gente, de hecho, dice:
38:08
puede ser contraproducente para- Sí, la, la única manera es que, como es la caja chica de los gobernantes allá, le metan mano a esa caja chica para distribuir, para comprar, eh, nuevamente votos. Claro.
38:22
Darte subsidios, darte... Entonces, ya es un gasto corriente, es un gasto corriente para comprar votos. Con la única intención de, de retener el poder.
38:30
Entonces, van a, a utilizar ese dinero para comprar conciencias, personas muy pobres que están allá, porque las personas, digamos, más emprendedoras y cosas de la mayoría de ellas han salido de Venezuela. Este,
38:42
y bueno, muy probablemente con ese apoyo popular comprado con el dinero del petróleo, que ahora les, les va a estar in-in-in...
38:51
se está inyectando en esa economía, muy probablemente vaya a ser una elección disputada la que se vaya a dar el año entrante. Vamos a ver. Lo que sí está claro... Si es que hay elecciones.
38:59
No, no, sí va a haber, sí va a haber elecciones. Pero lo que no sabemos es si el año entrante o al siguiente. No, no, sí va a haber elecciones. O sea, eso está claro.
39:05
Eso sí, van a haber elecciones y te puedo apostar de que si se cumple el fenómeno o la frecuencia de diciembre, del primer domingo de diciembre, sería el primer domingo de diciembre del 2024.
39:17
Ahora, que estemos fair play, no lo sé. Vamos a ver cómo usted también va a ver el último bloque después de esta pausa de WN.
39:26
Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú Mamma Mia.
39:39
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39:54
Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
40:00
[melodía suave] Frase del día: La mejor forma de predecir el futuro es creándolo.
40:27
Peter F. Drucker. Señoras y señores, último bloque de el programa de hoy. Estamos analizando las noticias internacionales.
40:40
Nos hemos salido un ratito de nuestro bello país en Costa Rica, un país de paz, un país de tranquilidad, un país que se vive muy bien, pero que lamentablemente eso no sucede en otros países.
40:54
Justamente vamos a cumplir un mes de una de las tragedias más feas, horribles y que van a quedar graba-- o que queda ya grabada a nivel de la historia de el Medio Oriente, que es la infiltración de el grupo terrorista Hamás hacia un festival de paz celebrado en Israel por una gran cantidad de muchachos internacionales, extranjeros.
41:24
Y bueno, y eso se convirtió desde una fiesta de alegría y de paz en lo que se puede llamar la tragedia más, eh, sangrienta en lo que ha llevado el Estado de Israel- Una jornada de terror Un horror de terror.
41:40
Grupo terrorista Hamás entra también, son más de mil infiltrados, entran también a kibutzim o kibutz en, digamos, en, en, en hebreo, que son este tipo de, eh, granjas donde, eh, conviven algunas familias en todo, en el entorno productivo del propio, de la propia hacienda, del kibutz, y también empiezan a hacer sus atrocidades de violar mujeres, matar y degollar más de cuarenta niños.
42:08
Y bueno, y toda una escena de terror que dispara, por supuesto, eh, las alarmas en Israel y que empieza este conflicto en el cual tiene dos protagonistas principales, Otto. El grupo terrorista Hamás,
42:23
hoy que vive en Gaza, que es la, este enclave que está en el sureste de, em, el suroeste de Israel y el Estado de Israel, obviamente, correspondiendo a este ataque.Eh, no podemos olvidar también ahí, no solo es esa invasión de estos, de estos terroristas, sino además la cantidad de bombas Misiles.
42:48
De misiles. Se disparon cinco mil solo ese día. Solo ese día, cinco mil misiles desde esta zona de Gaza hacia territorio israelí. Este, donde el, el, ¿cómo se llama? El domo este de- De hierro.
43:02
De hierro, que es esta, digamos, este, esta, esta, este sistema de protección que tiene Israel montado hace muchos años, de tal manera que logran, este, hacer estallar en el cielo las bombas, eh, de, no dio abasto y muchas bombas cayeron, estos misiles cayeron en- Acá, Otto, hay varias cosas y, por supuesto, como estamos cumpliendo un mes del conflicto y que no ha parado, y que posible no vaya a parar tan rápido, ha habido varios números importantes, doscientos cincuenta rehenes, ¿no?
43:32
Tomados por el grupo terrorista Hamás.
43:36
Eh, luego empieza una escalada de represalia o de defensa, como la gente lo ha catalogado, porque así la gente, tú sabes, en las redes sociales todo el mundo habla, de una defensa legítima de parte del Estado de Israel hacia el territorio gazatí.
43:51
Y acá es importante poner puntos claves en esta explicación. ¿Qué pasa con, eh, ¿cómo se llama? El Protocolo de Ginebra, Convenio, Convenio de Ginebra, ¿no?
44:03
Convenio de Ginebra, donde habla sobre el tema de las guerras, habla de que cualquier lugar donde haya salido un cohete, o sea, que se haya disparado un cohete, se convierte automáticamente en un objetivo militar.
44:18
Los objetivos militares en las guerras tienen que ver justamente con lugares donde hay militares. Un festival de rock, de paz, donde hay gente multicultural y multinacional no es un objetivo militar. Eso está clarísimo.
44:36
Estas personas que están dentro del territorio de Gaza, que están ahí desde el 2005, eh,
44:42
eh, liderando Gaza, y, y, na, no hay ningún israelí ahí en Gaza, están los terroristas Hamás, ellos disparan desde un, una escuela, una mezquita, disparan- Un hospital.
44:53
Desde un hospital, desde lugares de la O-- de la ONU, etcétera. Entonces, estos se convierten definitivamente en las trincheras que automáticamente son objetivos militares.
45:05
El gobierno israelí, que por supuesto, en afán de seguir defendiendo a su gente, dice: "Yo voy contra el objetivo militar".
45:13
Acá, por supuesto, ha desatado una gran cantidad de discusiones a nivel internacional, manifestaciones en pro y en contra de- En diferentes países. De Israel. Manifestaciones multitudinarias, mucho en favor de...
45:27
Ya empiezan a mezclar los temas. Ah, ahí es donde quería llegar. Empiezan a favor de Palestina. Okey.
45:32
A favor de Palestina, y entonces vos ves manifestaciones en Berlín, en Madrid, en Londres, en Suecia, en todo, en diferentes, en diferentes países. Lugares del mundo.
45:41
Y generalmente partidos de izquierda, en América Latina vos tenés muchísimos partidos de izquierda abrazando la causa palestina y empezando también una especie de, de, mmm, manifestando algún tipo de antisemitismo.
45:57
Okey, entonces es que ahí es donde vienen los temas, ¿no? Como se empiezan a enredar las cosas, aquí hay que separar tres, t-tres casos que no son aislados, pero están ahí. Uno es el grupo terrorista Hamás.
46:10
Y cualquier persona que pueda defender esto, en verdad, está mal de la cabeza, porque estos son los que están mal de la cabeza.
46:17
Tipos que son sanguinarios, tipos que en su constitución lo que quieren es destruir el Estado de Israel, con... Y ahí tienes todo esto.
46:24
Y con ellos, esa valentía, como se pare, se mete el te-- grupo terrorista Hezbolá, el grupo terrorista Yihad Islámica, y empiezan a despertarse otra vez todos estos grupos terroristas.
46:35
En el medio está la causa palestina.
46:39
Causa palestina, que no vamos a tirar una historia acá, obviamente no se ha llegado a terminar de consolidar el Estado palestino, X, Y, Z en diferentes momentos de la, de la, de la historia, de los setenta y cinco años que
46:52
se da en la independencia de Israel, pero que del otro lado se le conoce con la Nakba. Y bueno, ahí va el tema. Esto se está juntando con lo primero. ¿Por qué? Porque la gente sale. Entonces, le digo: Pero tú...
47:05
No, es que yo lo que quiero es que Palestina era...
47:07
Pero es que aquí no es un tema de Palestina, aquí es un tema de el grupo terrorista Hamás, que gobierna autoritariamente con una mano durísima dentro de, de Gaza, donde las mujeres no tienen derechos humanos, donde los niños no tienen derecho absolutamente a nada, están adoctrinados, aquí están, homosexuales son quemados o, o ahorcados en la mitad de la vida.
47:26
Esto es lo que pasa en Gaza. Y otra cosa es lo que pasa en Judea y Samaria, que es Cisjordania, donde está todo el mundo tranquilo.
47:32
Y sí, va a haber algún pleito, que es normal que pase, como acá en Costa Rica tenemos un pleito y como puede haber otro pleito. Y hay un tercer punto que tiene que ver con la fobia, que hay islamofobia y judeofobia.
47:47
Este tema, Otto, a mí me preocupa mucho. No porque los otros dos no lo sean, es que este empieza a florecer por todos lados. Desde el punto de vista de
48:01
judeofobia, pareciera que los judíos en el mundo todos son iguales, entonces todo lo que tiene que ver con judíos tiene que ver con Israel, entonces todo el mundo lo conecta.
48:08
Entonces, empieza la gente a odiar a los judíos. Sí, y el odiar a los, y el odiar a los judíos también en todos estos, en muchos de estos países los lleva a: "Ah, ese hotel pertenece a judíos".
48:20
Ah, no, no, son represalias. Lo vamos a boicotear, a tumbarlo, vamos a vandalizarlos, etcétera. O sea, que eso, y vamos a marcar casas, aquí viven judíos, etcétera. Una cosa espantosa. Hace una semana, ¿no?
48:33
Hace un par de semanas atrás, el, la empresa McDonald's, todos la conocemos, empresa de hamburguesas, de, de comida rápida, decidió regalarEn Israel, o sea, que es una empresa privada, porque usted sabe que las, las casas son privadas, o sea, es una franquicia.
48:49
Así es, así es. Decidieron regalar hamburguesas a los, eh, soldados, a los jaialín, se dice en hebreo, ¿no?
48:57
Y en Turquía, en Estambul, vandalizaron todos los McDonald's simplemente porque la empresa en Israel estaba regalándolo. ¿Qué tiene que ver? ¿Qué tiene abso-- qué tiene que ver? Ahí son las muestras.
49:09
Y después vemos con la islamofobia. Islamofobia se vio y se notó muy grande en los ataques del, del 11 de septiembre, ¿no? Que la gente
49:22
empezó a decir: «Ah, no, es este tipo, es musulmán, entonces ya yo no me monto en el avión, este me lo bajas, este me lo quita, este no entra». O sea, empieza a haber también este problema. Claro, por supuesto.
49:31
Entonces, a ver, hay que estar claros. Uno, los musulmanes, fe religiosa del islam, no son terroristas. Ese, ese tema- Es lo primero. Eso es- Es lo primero que hay que decir. Fundamental tenerlo muy claro. Claro, claro.
49:49
Eso no es, es que no tiene nada que ver. No tiene nada que ver. Que dentro de un grupo minúsculo, que obviamente existe, hay radicales islámicos que se acuerpan- Decerebrados totalmente. Decerebrados.
50:03
Que se acuerpan con una interpretación del Corán, como si ellos fueran los dueños, amo y señores del mundo, para poder hacer lo que hacen con estas barbaries, es otra cosa.
50:12
Hay más de mil doscientos millones de musulmanes en el mundo y estos no pueden ser considerados todos terroristas porque estos grupos sean los manifestantes.
50:21
Estos son unos decerebrados, son unas bestias, son unos animales y no tienen absolutamente nada que ver con el pueblo palestino, con los descendientes del pueblo palestino, con una persona que profesa el islam.
50:32
No tiene absolutamente nada. Además, islam significa paz, o sea, pueblo de paz. O sea, cómo, cómo va a poner... Es lo primero que hay que saber. Por el otro lado, tienes el Estado legítimo de Israel.
50:44
Está constituido, ONU. O sea, en la ONU está hecho.
50:48
En la ONU en 1945 se repartieron el mundo y muchos países se fundaron a raíz de esto y se han ido fundando en la, después de la perestroika, la caída del muro de Berlín.
50:58
O sea, se han ido fundando países que muchos de ellos lo que han acuerpado es ideas de liberalismo, o sea, ideas libertarias, ideas de libre comercio.
51:08
En Europa, la mayoría, todos son abiertos, comercia abierto, más, es más, más bien, ah, eh, fronteras abiertas. La gente no quiere saber nada de lo que sucedió en la Segunda Guerra Mundial, ya vivieron los socialismos.
51:20
Eso es lo que está sucediendo. ¿Qué nos estamos dando cuenta? Que la única democracia en toda esa zona- El Medio Oriente. El Medio Oriente es Israel. Bueno, Israel tiene elecciones cada tres años, cada cuatro años.
51:32
Del lado palestino, hemos visto que hay una persona aferrada del poder y ahí puede empezar todo este tema. ¿A dónde quiero llegar? Por supuesto que todos queremos que haya paz, ¿no?
51:42
Y la paz se va a conseguir única y exclusivamente desarmando a los grupos terroristas. Porque, vuelvo a repetir, en Judea y Samaria puede haber un pleito normal, como pasa en Israel y pasa en Costa Rica y pasa...
51:56
Pero tener grupos terroristas que entren a casas, que entren donde civiles, que te maten en un, que te, que te re, que te secuestren gente como pasó con Gilad Shalit, hace muchos años que lo secuestraron cinco años sin derecho que la Cruz Roja Internacional lo vea.
52:10
Esos son terroristas, son animales. Esto no tiene nada que ver con los palestinos, esto no tiene nada que ver. Ah, que son, eh, situaciones que se pueden conectar. Ahí está la clave de poder educar a la gente.
52:23
Hay que bajarle las rayitas a la ansiedad. Hemos visto gente en diferentes países, muy alejados como en Costa Rica, que se han atrevido a hacer, eh, manifestaciones. Yo estoy feliz de que la gente haga una concentración.
52:36
La puede hacer. Tú puedes apoyar a uno y yo puedo apoyar a otro. Pero una cosa es concentrarse, otra cosa es vandalismo, que es diferente.
52:43
Y en Inglaterra, por ejemplo, tomaron la decisión de que todo el mundo puede salir a, a hacer una concentración sin taparse la cara, que usualmente utilizan algunas indumentarias para, eh, reflejar el apoyo a grupos terroristas.
52:55
Te quitas la, te, te quitas esto. ¿Para qué? Para que si hay un problema de vandalismo, [chista] la justicia te, te agarre.
53:03
La gente en Europa, que se ha sentido mucho las manifestaciones, tanto en pro como en contra, o pro a uno, pro al otro,
53:11
una cosa es la manifestación, la concentración, y otra cosa son los actos vandálicos, como acabas de mencionar, que te ponen una, un, una, una estrella de David o te ponen una luna aquí.
53:23
Que lo que convoca o lo que conlleva es a la judeofobia y a la islamofobia, que esto no nos va a llevar a ningún lado del mundo.
53:30
De hecho, inclusive, este, en estos países europeos que, que durante los últimos años le han abierto los brazos a muchísima gente, digamos, de Siria, de Turquía, la, musulmanes de la parte norte de África.
53:45
Este, en estos momentos está viéndose en problemas, porque están las manifestaciones con los temas mezclados, pero también han salido algunas personas a respaldar a los terroristas de Hamás.
53:56
Y entonces, ahí vienen, eh, las autoridades o per, personas, eh, responsables de la, de la gestión gubernamental en estos países diciendo: «Si hay alguien que está respaldando a, a los terroristas de Hamás, va a enfrentar las consecuencias, porque nosotros no podemos hacer apología del delito.
54:12
Estas personas, si tienen hoy ciertos privilegios, las vamos, digamos, privilegios a nivel migratorio, se los vamos a revocar».
54:19
El mismo, el mismo Estados Unidos, eh, un senador, eh, Marco Rubio, está diciendo: «Mire, si hay gente apoyando a Hamás, debería cancelárseles de inmediato la, la, la...» Es que, y vuelvo al punto inicial.
54:30
Usted puede estar a favor, ¿no? Usted está convencido de que la acción que está haciendo Israel es la que debe ser. Usted puede estar de acuerdo que deba haber un Estado palestino y entonces tienen los dos polos, ¿no?
54:44
Que usted puede ser de las dos banderas. Está la libertad de expresión, libertad de conciencia de cada quien, etcétera. Pero de ahí a usted estar apoyando a grupos terroristasQue si usted va, también lo van a matar.
54:56
Si usted cree que por estar con la bandera LGBTQ y no sé qué, igual te van a matar. Y van a-- y ahí lo tienes. No se pueden enredar los pro-- los, los temas.
55:08
Son temas totalmente diferentes donde pareciera que la masa, por el momento que estamos viviendo, se enreda toda y se manifiesta de esta manera.
55:19
Ya para ir terminando el programa, que en este segmento es un segmento donde claramente vos tenés muchísima autoridad, porque le llevás el pulso y vos, eh, sos, sos, es, sos judío, costarricense, eh, que, que lleva el pulso de lo que está pasando allá y por eso celebro que en este bloque hayas compartido todo esto que, que, que, que nos has mencionado.
55:39
Hay una parte que me preocupa mucho y es cómo la, la escalada de tensiones, porque tenés ya Estados Unidos con, con portaaviones, tenés fragatas de guerra, están los chinos, por otro lado, moviéndose, están, eh, armas que tal vez iban para Ucrania, terminan en manos de, en manos de Hamás.
55:58
Entonces, ya estás, estás viendo otros actores en la geopolítica, un Irán diciendo: "Si ustedes me tocan a Hezbolá, yo me meto allá", y Estados Unidos diciendo: "Ustedes se meten, entonces yo voy a tener que ir a defender también a los israelíes".
56:11
Entonces, esto está escalando. Y el, el problema es que en el momento en que algún descerebrado, algún loquito se le ocurra ya
56:20
accionar algo más serio dirigido hacia el a, el aniquilamiento del pueblo, de la aniquilación del pueblo israelí a través de algún otra, algún estallido nuclear, alguna cosa de esos, eso hace, eh, eh...
56:36
Lo que, lo que, lo que quisiera yo- Un desmadre. Lo que quisiera yo es justamente todo lo que estás diciendo, Otto, es que sea simplemente un escenario y que nunca se dé ese escenario.
56:44
Eso, eso es lo que nosotros desde Doble Nudo también, eh, abogamos y queremos. Para que, para que en verdad y en realidad sea claro el único enemigo de todos, porque [aplaude]
56:57
se murieron quinientos pacientes de un hospital por la caída de un cohete gazaí dentro de Gaza. O sea, los mismos señores mataron a su gente.
57:08
El problema acá es el terrorismo que está en estos grupos fundamentalistas islámicos que no respetan absolutamente nada.
57:16
Y vuelvo a repetir, hay mil doscientos millones de musulmanes donde estoy cien por ciento seguro que el 99,9 % son muy buenos, conozco amigos increíbles. Totalmente de acuerdo con lo que estás diciendo, así es.
57:28
Y no es justo que estos tengan que pagar por estos nos-- descerebrados que tienen armas. Nosotros abogamos desde Doble Nudo por una, por una mano fuerte, firme, dura en contra de los terroristas.
57:40
En allá, en esa parte del mundo, pero en cualquier parte del mundo.
57:43
Hey, y quiero terminar el programa diciendo de que el señor Nayib Bukele, diciendo que él tiene su, su, su, su descendencia palestina, él dice: "Es como si la Mara Salvatrucha la estuviéramos apoyando".
57:56
Ahí es donde te das cuenta que te puedes abrir los ojos de quién, porque salvadoreños son todos, pero estos no son patriotas. Son terroristas y, por lo tanto, merecen, eh, que pierdan, que pierdan su libertad.
58:08
Señoras y señores, estamos llegando al final de este programa, Chop Suey Internacional, le llamamos yo aquí. Así que muchísimas gracias por su atención. Espero que les haya gustado. Otto, muchas gracias.
58:18
Nos, nos vemos, si Dios quiere, dentro de una semana en otro programa más de Doble Nudo. Chao. Chao.
58:36
[melodía suave]