Latest / Roma Democratica-Frequenza Progressista / Speciale Roma Democratica - Frequenza Progressista 23.07.2026

Transcript

Speciale Roma Democratica - Frequenza Progressista 23.07.2026 · Roma Democratica-Frequenza Progressista

0:01
Speaker 2: radio roma sound i podcast roma democratica frequenza progressista notiziario
0:11
Speaker 2: a cura del pd roma Ciao!
0:50
Speaker 3: Molto bene, nuovo appuntamento con Roma Democratica, frequenza progressista, sto
0:57
Speaker 3: cercando di controllare il diaframma come mi ha appena consigliato
1:03
Speaker 3: la mitica Francesca Tessitore che è anche una speaker professionista
1:06
Speaker 3: e quindi sa spiegare agli speaker non professionisti come me.
1:10
Speaker 3: C'è il diaframma, c'è una respirazione
1:13
Speaker 3: Io non respiro, non ragiono.
1:18
Speaker 5: Bisogna ossigenare
1:19
Speaker 3: in modo tale. Ma se il cervello non è ossigenato
1:22
Speaker 3: da nascita che devi fare? Allora non perdiamo tempo perché
1:26
Speaker 3: abbiamo in diretta, questa volta in veste di corrispondente, una
1:31
Speaker 3: specie di corrispondente speciale. il mitico segretario del
1:37
Speaker 6: PD Roma Enzo Foschi ciao Enzo ciao ciao scusate se
1:40
Speaker 6: sentite un po' di confusione ma sto qui in Campidoglio
1:44
Speaker 6: dove abbiamo appena eletto dove il gruppo ha appena eletto
1:48
Speaker 6: all'unanimità e che è un bellissimo segnale di forza del
1:53
Speaker 6: Partito Democratico Giovanni Zannola che sostituirà Valeria Baglio che come
1:58
Speaker 6: sapete è stata nominata dal sindaco
2:01
Speaker 3: Roberto Gualtieri Assessora alle attività produttive e
2:08
Speaker 6: alle pari opportunità. Quindi a lei anche un grande in
2:12
Speaker 6: bocca al lupo. Giovanni è un consigliere di grande esperienza,
2:17
Speaker 6: molto radicato nei quartieri di Roma, coraggioso e quindi è
2:23
Speaker 6: una bella bella scelta che Veramente ci rende tutti felici
2:31
Speaker 3: sono
2:31
Speaker 6: qui a fianco a me, quindi se volete ve lo
2:38
Speaker 6: posso passare così in prima assoluta. lo potete ascoltare e
2:45
Speaker 6: fargli qualche domanda.
2:46
Speaker 3: Insomma oggi tu sei proprio in veste di inviato speciale.
2:49
Speaker 3: Oggi
2:50
Speaker 6: sono l'inviato speciale, sì, a servizio della radio.
2:54
Speaker 3: La radio ci fa
2:54
Speaker 6: tante volte
2:55
Speaker 3: servizi, una
2:56
Speaker 6: volta siamo noi
2:57
Speaker 3: a dare una mano. Tu sei il capo, il segretario
3:02
Speaker 3: del partito di Roma e in questo caso ci stai
3:04
Speaker 3: aiutando a dare una notizia Interessante. Allora, benvenuto al nuovo
3:08
Speaker 3: capogruppo in assemblea capitolina del Partito Democratico
3:14
Speaker 6: Sì, ve lo passo subito così lo ascoltate direttamente.
3:18
Speaker 3: Certo. Giovanni.
3:21
Speaker 6: Eccoci.
3:22
Speaker 3: Eccoci qua. Come ti senti? Bene
3:26
Speaker 7: affaticato? no no
3:28
Speaker 3: sei appena partito e già sei affaticato? no
3:31
Speaker 7: no affaticato dal caldo però
3:33
Speaker 3: c'è qualche problema di segnale forse c'è Marco Aurelio qualcuno
3:38
Speaker 3: lì che disturba il segnale poi dal Campidoglio è sempre
3:42
Speaker 3: un po' dipende da dove sei prende
3:45
Speaker 7: poco adesso mi sono incastrato in un triangolo dove dovrebbe
3:48
Speaker 7: prendere
3:49
Speaker 3: l'importante è che non caschi da sotto da qualche parte
3:52
Speaker 3: che poi succede un pastrocchio
3:54
Speaker 4: assolutamente
3:55
Speaker 3: insomma come questa responsabilità che ti stai prendendo pur avendo
3:59
Speaker 3: appunto una lunga esperienza di di assemblea capitolina immagino ti
4:06
Speaker 3: riempia di orgoglio insomma sei contento di questa cosa
4:09
Speaker 7: sono ovviamente felicissimo orgoglioso avere la fiducia delle altre del
4:17
Speaker 7: proprio partito si porta a senso di responsabilità straordinario, ma
4:26
Speaker 7: anche la gioia. La fiducia è un sentimento prezioso e
4:29
Speaker 7: quando viene riposto in una persona non può che farlo. Certo,
4:33
Speaker 7: deve essere accompagnata dalla capabilità, dal lavoro, dall'ostinazione necessaria per
4:39
Speaker 7: venire da qui alle prossime elezioni, per confermare il senso
4:44
Speaker 7: di responsabilità.
4:46
Speaker 3: Guarda Giovanni, purtroppo c'è un po' di problema di segnale,
4:49
Speaker 3: si capisce quello che dici, io capisco anche perché essendo
4:52
Speaker 3: dentro le cose spero che il pubblico capisca, comunque insomma sì,
4:56
Speaker 3: il senso arriva pienamente. Senti, io direi che forse vada
5:00
Speaker 3: anche fatto un ringraziamento a Valeria.
5:04
Speaker 7: Assolutamente sì, Valeria è stata la prima persona che ho
5:08
Speaker 7: incontrato all'interno dell'Aula Giulio Cesare con questo nostro pubblico. condivisione,
5:14
Speaker 7: di ricucitura, lavoro complicato per quello del capogruppo e oggi
5:18
Speaker 7: farà lo stesso col nuovo incarico che andrà a ricoprire
5:21
Speaker 7: Abrini
5:23
Speaker 3: Mi senti? Purtroppo noi ti sentiamo a sprazzi. Tu senti bene? Sì,
5:28
Speaker 3: sento benissimo. Dicevo, forse bisogna fare anche un ringraziamento all'ex
5:36
Speaker 3: assessora che peraltro probabilmente ricoprirà un altro incarico. Non ha
5:41
Speaker 3: lasciato per motivi politici o per motivi di scarsa motivazione,
5:46
Speaker 3: ma per impegni di lavoro. Ha bisogno di dedicarsi di
5:51
Speaker 3: più al suo lavoro di imprenditrice, giusto? Sì, giusto.
5:55
Speaker 7: Ovviamente tutti e tutte coloro che hanno contribuito ai successi,
5:59
Speaker 7: diciamo alla ricostruzione di un consenso rapporto con la città
6:03
Speaker 7: in questi anni vanno assolutamente ringraziati e ringraziate. Rimani in
6:09
Speaker 7: squadra perché amministrare una città come la nostra significa avere
6:13
Speaker 7: una squadra molteplice, condivisa, fatta di tanti attori e attrici
6:19
Speaker 7: in tanti tastelli che compongono l'amministrazione, le società gli uffici,
6:25
Speaker 7: la parte politica e quindi l'ex assessora che ringraziamo rimane
6:30
Speaker 7: un elemento di squadra che contribuirà al nuovo successo delle
6:34
Speaker 7: prossime elezioni.
6:40
Speaker 3: ormai possiamo dirlo non è che siamo verso la campagna
6:44
Speaker 3: elettorale siamo pienamente in campagna elettorale
6:46
Speaker 7: un'area positiva ed è talmente positiva che sta suonando la
6:50
Speaker 7: campanella e devo andare a votare in aula
6:53
Speaker 3: ah fantastico
6:55
Speaker 7: Vi ripasso il segretario che ringrazio ufficialmente e a cui
6:58
Speaker 7: do un grande abbraccio.
6:59
Speaker 3: Speriamo di sentirci presto e speriamo di averti in studio
7:02
Speaker 3: al più presto. Buon lavoro. In bocca al lupo, Giovanni.
7:07
Speaker 6: Eccoci.
7:08
Speaker 3: Viva il lupo, dice Giovanni, giustamente.
7:11
Speaker 6: Sempre viva il lupo, per forza.
7:13
Speaker 3: Eh, lo so che tu hai anche un altro lupo
7:15
Speaker 3: in testa. Ma c'hai anche in testa il lupo quello
7:20
Speaker 3: che vorrebbero... Tu sul DDL caccia come sei... No,
7:26
Speaker 6: io sono assolutamente contrario a questa legge infame fatta dal governo,
7:35
Speaker 6: che è una legge che giustamente il Partito Democratico in
7:39
Speaker 6: primis con la deputata... Patrizia Pristipino sta avversando e accontestando
7:46
Speaker 6: perché è una legge che liberalizza la caccia e in
7:51
Speaker 6: qualche modo mettendo in discussione anche i momenti riproduttivi nei
7:58
Speaker 6: quali non sarebbe assolutamente il caso di cacciare gli animali.
8:04
Speaker 3: Ma diciamo anche una cosa, dietro questa legge c'è sicuramente
8:07
Speaker 3: un po' lo zampino della lobby delle armi. È veramente
8:12
Speaker 3: incredibile come questo tema delle armi, che non viene mai
8:20
Speaker 3: usato esplicitamente, però se vai a vedere il tema della difesa...
8:25
Speaker 3: europea che il tema della difesa che è un problema
8:27
Speaker 3: importante chi è europeista sa che abbiamo bisogno di una
8:31
Speaker 3: difesa europea ma
8:33
Speaker 6: noi abbiamo bisogno di una difesa europea ma non dei
8:36
Speaker 6: singoli stati ma dei singoli stati è una follia perché
8:42
Speaker 6: farà spendere molti più soldi noi
8:46
Speaker 3: Poi c'è il tema della legittima difesa di queste faccende,
8:54
Speaker 3: quello che si fa giustizia da solo. Ci dovremmo
8:57
Speaker 6: fare una trasmissione intera,
9:01
Speaker 3: è un
9:01
Speaker 6: tema enorme, complicato e soprattutto vergognoso che oggi si confonda
9:09
Speaker 6: la legittima difesa che è prevista anche dal nostro ordinamento
9:14
Speaker 6: con la libertà di uccidere, oggi non è nelle condizioni
9:23
Speaker 6: che è in pericolo la tua vita e questa non
9:26
Speaker 6: è legittima difesa, è un'altra cosa e anche
9:31
Speaker 3: purtroppo anche il tuo collegamento non è straordinario
9:35
Speaker 6: mi dispiace
9:37
Speaker 3: in Campidoglio è classico quando ci collegavamo con Giulia Tempesta
9:41
Speaker 3: lei si andava a mettere su una finestra comunque mi
9:45
Speaker 3: diceva sempre che si metteva in posizioni molto particolari per
9:49
Speaker 3: cercare di stare al telefono qualche minuto e poi c'è
9:52
Speaker 3: questa cosa della caccia si può dire che questo governo
9:55
Speaker 3: ha un occhio di riguardo per la lobby delle armi
9:59
Speaker 3: questo penso che possiamo dire
10:04
Speaker 6: per la lobby delle armi, ha un occhio di riguardo
10:07
Speaker 6: agli economici di terra e assolutamente non ha nessun occhio
10:11
Speaker 6: di riguardo nei confronti delle famiglie italiane, prese italiane che
10:19
Speaker 6: paga più cara di tutti l'energia e questo ovviamente pesa
10:24
Speaker 6: sulle famiglie, sui costi di Ed è un paese dove
10:32
Speaker 6: non si fa assolutamente nulla per venire incontro anche al
10:40
Speaker 6: caro spesa, il caro carburante. La benzina è tornata sopra ai 2,10
10:47
Speaker 6: euro e ovviamente non ho di leggere i tentativi di vendere.
10:57
Speaker 6: Un potere che anche tutti i sondaggi dimostrano che via
11:03
Speaker 6: lì perderanno appena si potrà tornare al volo
11:08
Speaker 3: Enzo, guarda, purtroppo il collegamento è troppo precario. Peraltro quello
11:13
Speaker 3: che tu volevi dire si è capito perfettamente. È importante
11:16
Speaker 3: che ci abbia dato in diretta questa informazione. Notizia dell'arrivo
11:20
Speaker 3: del nuovo capogruppo in Consiglio Capitolino al posto di Valeria
11:25
Speaker 3: Baglio di Giovanni. È
11:26
Speaker 6: la prima intervista che ha fatto da capogruppo, quindi diciamo è...
11:31
Speaker 3: Abbiamo l'esclusiva, come diceva Chiara Biscardi, quello che diceva, è esclusiva,
11:36
Speaker 3: abbiamo l'esclusiva. Senti Enzo, la settimana prossima sarà l'ultima puntata,
11:43
Speaker 3: non credo che potrai essere in studio, però il collegamento
11:46
Speaker 3: sarà sicuro. Guarda,
11:47
Speaker 6: non vorrei provare a venire in studio. Guarda
11:51
Speaker 3: se pensi di venire in studio, ti faccio venire a
11:53
Speaker 3: prendere da quella macchina, sai quelle macchine lunghe 12 metri che
11:56
Speaker 3: portano gli artisti, quelle lunghe... quella bianca lunga lunga io
11:59
Speaker 6: sono una persona
12:01
Speaker 3: molto modesta quindi vengo con un motorino intanto la potremo
12:05
Speaker 3: pagare quindi è inutile ho detto una scemenza va bene
12:11
Speaker 3: ci mettiamo d'accordo perché faremo di tutto sarebbe un grandissimo
12:14
Speaker 3: piacere per tutti noi buon lavoro in bocca al lupo
12:18
Speaker 3: in bocca al lupo al Partito Democratico di Roma Bene Francesca,
12:24
Speaker 3: il mio diaframma ti ringrazia per i consigli. Ho visto
12:27
Speaker 3: quanto
12:27
Speaker 5: sei stato bravo.
12:29
Speaker 3: Sono stato bravo?
12:30
Speaker 5: Sì, sei stato bravo. Peccato per il collegamento che però...
12:32
Speaker 3: Vabbè, quello però il diaframma non può fare niente. No,
12:36
Speaker 5: perché c'era lo scoop, quindi...
12:38
Speaker 3: Vabbè, però l'abbiamo dato, la notizia c'è. Assolutamente sì, complimenti.
12:40
Speaker 3: Abbiamo avuto il primo intervento del nuovo capogruppo in Carina
12:44
Speaker 3: Assemblea Capitolina. Gianni Gianola e quindi comunque il nostro compito
12:51
Speaker 3: abbiamo svolto siamo presenti sul campo e nel frattempo ce
12:55
Speaker 3: ne andiamo a dare spazio ai nostri amici inserzionisti così
12:57
Speaker 3: torniamo a ragionare di cose democratiche tra pochissimi minuti con
13:01
Speaker 3: un ospite importante Molto bene, eccoci al secondo blocco di
13:11
Speaker 3: questa puntata di Roma Democratica Frequenza Progressista. Dopo il primo
13:17
Speaker 3: blocco con l'esclusiva di Enzo Foschi che ci ha fatto
13:23
Speaker 3: parlare con Giovanni Zannola, nuovo capogruppo in Campidoglio del Partito Democratico,
13:29
Speaker 3: prima intervista in assoluto concessa proprio a noi di Radio
13:32
Speaker 3: Roma Sound, abbiamo in questo secondo blocco di trasmissione Giovanni Biaggi,
13:37
Speaker 3: responsabile esteri del PD Roma, con il quale oggi faremo
13:40
Speaker 3: una puntata un po' a zig zag, tornerà pure alla
13:43
Speaker 3: fine della puntata. Come stai Giovanni?
13:46
Speaker 9: Ciao, buongiorno, buon pomeriggio a tutti e tutti gli ascoltatori,
13:50
Speaker 9: buon pomeriggio Francese e Federico e grazie per l'invito.
13:53
Speaker 3: sei resiliente? il caldo ti sta annientando? il
13:58
Speaker 9: caldo ci sta abbastanza annientando a tutti questi ultimi giorni
14:02
Speaker 9: romani sono pesanti per tutti ma non bisogna mollare fino
14:05
Speaker 9: alla fine ci mancherebbe
14:06
Speaker 3: assolutamente mai è proprio anche il segnale che ci ha
14:10
Speaker 3: dato Giovanni in questo primo collegamento ha espresso subito entusiasmo
14:16
Speaker 3: e carica positiva rispetto al nuovo incarico che ha appena
14:20
Speaker 3: acquisito Giovanni tu sei diciamo il tuo aspetto peculiare quello
14:28
Speaker 3: di occuparti con una competenza lo dico io non ti preoccupare,
14:35
Speaker 3: non ti imbarazzare una competenza non consueta di politica internazionale
14:41
Speaker 3: però prima di passare alla politica internazionale che magari vedremo
14:44
Speaker 3: nell'ultimo blocco di trasmissione visto che siamo partiti da Roma
14:48
Speaker 3: e siamo partiti dal concetto dall'idea della campagna elettorale. Giovanni
14:53
Speaker 3: diceva che si sente pienamente già il clima di campagna elettorale.
14:57
Speaker 3: Ma in questi giorni non ti è sembrato veramente fuori luogo, fuori...
15:07
Speaker 3: Fuori dai confini il fatto che si faccia speculazione, strumentalizzazione
15:12
Speaker 3: anche di questioni come il gioielliere che viene condannato e
15:20
Speaker 3: allora arriva quello che lo vorrebbe candidare in Parlamento e
15:26
Speaker 3: poi c'è l'incidente, quella bruttissima storia di Bologna del 43enne
15:32
Speaker 3: ucciso Nel corso dell'intervento delle forze di polizia e subito
15:41
Speaker 3: quelli che vengono da fuori, che ci portano ai problemi,
15:44
Speaker 3: che poi questo signore problemi non ne ha mai creati,
15:48
Speaker 3: tranne quel giorno, ma era un problema di carattere psicologico,
15:52
Speaker 3: insomma una crisi, come si può dire...
15:55
Speaker 9: Sì, insomma, era un momento di difficoltà sicuramente.
15:58
Speaker 3: Di difficoltà emotiva, insomma, non stava comunque facendo del male
16:01
Speaker 3: a nessuno. Forse rischiava di fare del male a se stesso,
16:04
Speaker 3: al limite. Non sembrava intenzionato a fare del male a
16:07
Speaker 3: nessuno e ci ha lasciato le penne. Anche in vicende
16:10
Speaker 3: così complesse, così crude, non c'è nessun ritegno, nessuna difficoltà
16:18
Speaker 3: a entrare subito in clima elettorale con strumentalizzazioni, attacchi, cose.
16:23
Speaker 3: Ma non è una cosa... Tu come la vedi? Sei
16:29
Speaker 3: anche giovane. Io credo
16:29
Speaker 9: che purtroppo, come dici tu, c'è una gara allo sciagallaggio
16:33
Speaker 9: politico sul creare, provare e creare consenso e fratture insieme
16:39
Speaker 9: al Paese, come se già non ce ne fossero abbastanza,
16:42
Speaker 9: partendo da singoli casi di cronaca e singole tragedie umane,
16:47
Speaker 9: perché di questo stiamo parlando, che innanzitutto in realtà richiederebbe
16:50
Speaker 9: un estremo rispetto e tatto. nel momento in cui se
16:55
Speaker 9: ne parla e invece ovviamente è partita la gara alla
17:01
Speaker 9: speculazione politica facendo due questioni estremamente diverse tra di loro
17:07
Speaker 9: normalmente per il fatto che parliamo soprattutto del caso del
17:11
Speaker 9: gioielliere e della sparatoia fuori dalla sua gioielleria parliamo di
17:15
Speaker 9: un caso che ha attraversato tutti i gradi di giudizio
17:21
Speaker 9: di un caso che francamente a me sembra chiuso da
17:24
Speaker 9: ogni punto di vista possibile perché anche quando si parla
17:28
Speaker 9: e quando si discute del fatto che sicuramente non è
17:31
Speaker 9: facile vedere entrare nella propria attività, nella propria casa nella
17:34
Speaker 9: propria gioielleria come nel caso specifico delle persone armate che
17:38
Speaker 9: minacciano te e la tua famiglia non è facile rimanere
17:40
Speaker 9: lucidi nessuno mette in dubbio questo tant'è che io francamente
17:45
Speaker 9: credo che se qualcuno di noi uscisse per strada e
17:49
Speaker 9: sparasse senza ragione a tre persone alle spalle prenderebbe più
17:52
Speaker 9: di 14 anni prenderebbe l'ergastolo
17:55
Speaker 4: se sono state
17:56
Speaker 9: riconosciute delle attenuanti è proprio perché la situazione era particolare
18:00
Speaker 9: era ben definita ma questo non toglie che noi francamente
18:05
Speaker 9: io credo che dobbiamo difendere la libertà, lo stato di
18:07
Speaker 9: diritto la sicurezza, anche il lavoro delle nostre forze dell'ordine
18:11
Speaker 9: non possiamo tollerare, è proprio per questo che una persona
18:13
Speaker 9: si faccia giustizia da solo E questo anche la destra,
18:16
Speaker 9: io credo che la destra di una volta lo sapesse bene,
18:18
Speaker 9: ce l'avesse molto chiaro questo concetto. Purtroppo pezzi della destra
18:21
Speaker 9: di oggi evidentemente sono per il far west, non sono
18:25
Speaker 9: per la sicurezza, sono due concetti estremamente diversi.
18:28
Speaker 3: Guarda, proprio ieri nella trasmissione del mattino nella quale tu
18:31
Speaker 3: sei stato ospite un paio di settimane fa parlavamo di
18:34
Speaker 3: questo aspetto qui, perché... Non ricordo quale opinionista, adesso sto
18:40
Speaker 3: cercando di fare mente locale, sosteneva che nella destra di
18:46
Speaker 3: oggi una certa concezione delle istituzioni non è più presente,
18:50
Speaker 3: mentre la destra, anche il movimento sociale italiano, per essere espliciti,
18:57
Speaker 3: da questo punto di vista mostrava un senso delle istituzioni
19:00
Speaker 3: più marcato. Ma l'aspetto surreale è che quando si parla
19:06
Speaker 3: di immigrazione, per esempio, o quando si parla anche in
19:11
Speaker 3: questo caso della legittima difesa, proprio del caso del gioielliere Ruggero,
19:16
Speaker 3: Stiamo parlando di sentenze emesse o comunque di questioni che
19:21
Speaker 3: vengono gestite e affrontate attraverso normative che sono state prodotte
19:29
Speaker 3: da governi di centrodestra. La normativa sulla legittima difesa che
19:35
Speaker 3: ha portato alla condanna del gioielliere Ruggero È una normativa
19:41
Speaker 3: emessa proprio dal governo Salvini, tra l'altro.
19:45
Speaker 9: Sì, dal governo in cui Salvini era ministro dell'Interno
19:48
Speaker 3: Esatto, il governo giallo- verde, che io ricordo sempre che giallo- verde
19:52
Speaker 3: è il colore del Brasile, per un verso, della maglietta
19:55
Speaker 3: del Brasile, però è anche il colore di qualcosa di
19:58
Speaker 3: più repellente.
20:01
Speaker 9: Sì, la contraddizione che tu dici è molto vera, ma
20:03
Speaker 9: è proprio per questo che loro, invece che stare sul
20:06
Speaker 9: merito della questione, provano a usare la questione per fare
20:11
Speaker 9: leva sul bisogno e il sentimento di insicurezza che tanti
20:14
Speaker 9: italiani provano in questo momento, per tenerli dalla loro parte,
20:18
Speaker 9: per tenerli però da che parte fondamentalmente? Non dalla parte
20:21
Speaker 9: di maggiore sicurezza, lo dici anche tu, governano loro, non
20:24
Speaker 9: governiamo noi, quindi la sicurezza sarebbe prima di tutto, l'incremento
20:29
Speaker 9: della sicurezza e della sua percezione sarebbe prima di tutto
20:31
Speaker 9: una loro responsabilità e dopo quattro anni evidentemente le persone
20:34
Speaker 9: hanno ancora non si sentono più sicure rispetto a prima
20:39
Speaker 9: e allora si cerca il caso di cronaca per dire
20:43
Speaker 9: che la sinistra difende i delinquenti e la destra invece
20:47
Speaker 9: difende le persone che lavorano, quando la realtà è ben
20:50
Speaker 9: diversa perché le persone che lavorano sono tutt'altro che che
20:54
Speaker 9: è difesa da questo governo e se ci sono vicende
20:57
Speaker 9: umane così tragiche e così difficili usarle in questo modo
21:04
Speaker 9: e fare sciagallaggio contro le istituzioni contro lo Stato e
21:06
Speaker 9: dicevi bene tu una destra vera che col suo punto
21:11
Speaker 9: di vista ma sta all'interno di un gioco Di un
21:13
Speaker 9: gioco democratico può fare sicuramente della sicurezza uno dei cardini
21:18
Speaker 9: della propria azione politica,
21:19
Speaker 4: ma
21:19
Speaker 9: lo
21:20
Speaker 3: fa nel
21:20
Speaker 9: rispetto dell'istituzione e della Costituzione. Chi difende chi spara per strada,
21:26
Speaker 9: chi insegue i delinquenti e li spara alle spalle, non
21:28
Speaker 9: sta difendendo le istituzioni, non sta difendendo il compito delle
21:31
Speaker 9: forze dell'ordine e il compito dello Stato. sta difendendo il
21:34
Speaker 9: far west che è un'altra cosa, non sta difendendo la
21:36
Speaker 9: proprietà privata ma sta legittimando il concetto di vendetta che
21:40
Speaker 9: quanto di più distante ci possa essere dalla sicurezza e
21:42
Speaker 9: dalla convivenza civile.
21:44
Speaker 3: Guarda, sta annuendo con gesti espliciti anche la nostra regista
21:50
Speaker 3: Francesca Tessitore. Non
21:52
Speaker 5: si può non essere d'accordo su questo, credo, però invece
21:54
Speaker 5: qualcuno la pensa in maniera diversa.
21:57
Speaker 9: Purtroppo
21:57
Speaker 5: sì, c'è tanta gente che la pensa in maniera
21:59
Speaker 9: diversa e tanta gente che se ne approfitta.
22:01
Speaker 3: Quindi Giovanni Biaggi, malgrado sia del Partito Democratico, sta dicendo
22:04
Speaker 3: cose di buonsenso. Stiamo dicendo cose di buonsenso. Allora nella
22:08
Speaker 3: politica si possono dire cose di buonsenso. Sto cercando... No,
22:13
Speaker 3: ma guardate,
22:13
Speaker 9: c'è un grande fraintendimento negli ultimi anni. Questa destra ha
22:17
Speaker 9: accusato la sinistra di essere liberticida per anni, dicendo che
22:23
Speaker 9: eravamo quelli che non si poteva dire più niente, l'utilizzo
22:26
Speaker 9: delle parole, eravamo quelli delle mascherine sotto il Covid, eravamo
22:30
Speaker 9: quelli del lockdown, mentre loro erano quelli della libertà. Invece
22:34
Speaker 9: io credo che, anche questo è un esempio che faccio spesso,
22:39
Speaker 9: Partiamo per pensare a quello che è successo a Minneapolis.
22:41
Speaker 9: Io credo che gli abitanti di Minneapolis si siano resi
22:43
Speaker 9: conto di qual è il concetto di sicurezza di questa
22:45
Speaker 3: destra. Per quanto riguarda il Covid, la dico con un'espressione
22:50
Speaker 3: di un amico senatore, ex senatore radicale, eletto nelle liste
22:54
Speaker 3: PD nel 2008, che quando ci fu il lockdown nel marzo,
0:00
Speaker 3: 2020 disse beh comunque a me Conte non sta molto
23:03
Speaker 3: simpatico ma in questo momento che sia lui Presidente del
23:05
Speaker 3: Consiglio vuol dire che abbiamo un bel culo lo disse
23:10
Speaker 3: così lui l'ha detto lui assolutamente
23:12
Speaker 9: la libertà si difende con le regole
23:15
Speaker 3: tu pensi che in quel momento invece di avere Conte,
23:18
Speaker 3: Speranza e compagnia cantata avessimo avuto certi elementi al governo
23:22
Speaker 3: mi sa che vabbè dai lasciamo perdere tu sai che
23:25
Speaker 3: abbiamo un appuntamento proprio in questo momento assolutamente importante quindi
23:29
Speaker 3: ci risentiamo tra pochi minuti oggi facciamo questa cosa di
23:33
Speaker 3: un po' avanti e indietro e abbiamo un collegamento importante
23:37
Speaker 3: vediamo se riusciamo a mandarlo in porto intanto ti saluto
23:40
Speaker 3: ci risentiamo tra pochissimi minuti a tra poco siamo in
23:46
Speaker 3: procinto di collegarci se tutto va bene con un esponente
23:53
Speaker 3: che però come faccio sempre in questi casi non cito
23:58
Speaker 3: perché è bene sempre non citare gli ospiti finché non
24:03
Speaker 3: siamo certi che siano incollegati una delle cose peggiori della
24:07
Speaker 3: radio oltre l'utilizzo delle caramelle che faccio io è quella
24:12
Speaker 3: di annunciare ospiti che poi non arrivano per qualche motivo
24:16
Speaker 3: tecnico per qualche motivo imprevisto lavorativo non si riescono a
24:23
Speaker 3: collegare quindi per adesso non l'annuncio sembra che il collegamento
24:27
Speaker 3: sia per andare in onda e così dopo il capogruppo
24:32
Speaker 3: il nuovo capogruppo in assemblea capitolina del Partito Democratico avremo
24:36
Speaker 3: tra pochi secondi un collegamento importante direttamente dal Parlamento vediamo
24:41
Speaker 3: cosa ci dice Francesca dallo studio nel frattempo osserviamo anche
24:47
Speaker 3: un Un simpatico signore che ci sta salutando dal vetro. Benissimo.
24:54
Speaker 3: Abbiamo in collegamento l'onorevole Chiara Braga, capogruppo del Partito Democratico,
24:59
Speaker 3: alla Camera dei Deputati. Benvenuta Chiara.
25:02
Speaker 8: Buongiorno, grazie.
25:05
Speaker 3: Buongiorno a tutti e tutte. Grazie a te di essere ospite.
25:07
Speaker 3: Spero che non ti offenda se ti do del tu.
25:09
Speaker 3: Assolutamente no. A parte la trasmissione del Partito Democratico di Roma,
25:14
Speaker 3: ci siamo conosciuti qualche anno fa quando Massimiliano Iervolino era
25:18
Speaker 3: segretario dei radicali italiani. Chiara Braga è una parlamentare bravissima
25:25
Speaker 3: in questi giorni impegnata in cose importanti, ne parleremo tra
25:29
Speaker 3: un secondo, ma è una parlamentare, è un'esponente politica molto
25:34
Speaker 3: esperta di tematiche ambientali. Questo era la liaison che faceva
25:38
Speaker 3: sì che questo mio amico, che allora era segretario dei
25:42
Speaker 3: Radicali Italiani, era in contatto abbastanza costante con Chiara, sì.
25:47
Speaker 3: abbiamo lavorato insieme esatto, ricordo io do del tuo a
25:53
Speaker 3: tutti in generale soprattutto nel PD siamo tutti così allora
25:58
Speaker 3: stavamo commentando prima con Enzo Foschi poi con il nuovo
26:02
Speaker 3: capogruppo in assemblea capitolina Giovanni Zannola e poi con Giovanni
26:06
Speaker 3: Biaggi il clima abbastanza io direi repellente perché non mi
26:12
Speaker 3: vengono altre parole il clima di campagna elettorale che stiamo
26:16
Speaker 3: vivendo cioè in questi giorni e alcuni tuoi interventi alla
26:19
Speaker 3: Camera sono stati molto chiari su questo tema anche argomenti
26:25
Speaker 3: totalmente macabri come la sentenza che condanna Gioielliere per aver
26:32
Speaker 3: ucciso in quella maniera lì delle persone o la morte
26:39
Speaker 3: del poveretto a Bologna che muore nel corso di un intervento, credo,
26:44
Speaker 3: piuttosto discutibile delle forze dell'ordine, ma ci saranno poi le
26:48
Speaker 3: indagini ad accertarlo. Anche fatti di questo genere diventano momenti
26:53
Speaker 3: di campagna elettorale, di accuse veramente volgari. Siamo oltre il
27:00
Speaker 3: limite della decenza. Almeno io la vedo così. E non
27:03
Speaker 3: è moralismo, ne faccio un problema di diritto. di diritto,
27:07
Speaker 3: nel senso che vengono varcate le norme del dibattito politico
27:15
Speaker 3: e anche, secondo me, in alcuni casi, norme di altro genere.
27:22
Speaker 8: La destra ha deciso di cercare di distogliere l'attenzione dai
27:28
Speaker 8: problemi concreti che stanno affrontando gli italiani, dal caro benzina,
27:32
Speaker 8: basta guardare il livello che ha raggiunto il costo del carburante.
27:37
Speaker 8: ai distributori ai temi appunto legati all'aumento del costo della
27:43
Speaker 8: vita anche per effetto delle guerre, dei conflitti dei dazi,
27:47
Speaker 8: alle difficoltà dei cittadini di curarsi che rinunciano a farlo
27:51
Speaker 8: per le liste d'attesa ha deciso di tentare di oscurare
27:56
Speaker 8: questi temi su cui dovrebbe essere impegnata dal momento che
27:59
Speaker 8: ha la responsabilità di governare il paese con cavalcando anche
28:05
Speaker 8: fatti di cronaca o comunque le questioni su cui la
28:11
Speaker 8: loro propaganda raggiunge livelli massimi, quello della sicurezza, dell'immigrazione, arrivando
28:18
Speaker 8: però a dei punti di non ritorno, perché la presa
28:21
Speaker 8: di posizione di autorevoli rappresentanti del governo, compresa la Presidente
28:26
Speaker 8: del Consiglio sulla vicenda della condanna in terzo grado del
28:31
Speaker 8: gioielliere che è stato appunto presentato condannato da tre sentenze
28:40
Speaker 8: definitive per l'omicidio di due persone che avevano operato una
28:46
Speaker 8: rapina nel suo negozio, è diventato il momento e lo
28:50
Speaker 8: strumento per evocare una legge del far west nel nostro paese,
28:56
Speaker 8: l'idea che ciascuno possa farsi giustizia da sé, e che
29:00
Speaker 8: non valga più lo Stato di diritto. E questo davvero
29:03
Speaker 8: è un punto di non ritorno, peraltro arrivando addirittura a
29:08
Speaker 8: chiamare in causa la figura del Presidente della Repubblica, quindi
29:12
Speaker 8: sul tema della grazia.
29:17
Speaker 3: Quando dicevo che si travagliano delle norme mi riferivo proprio
29:20
Speaker 3: a quello. è indecente che anche il principio insomma che
29:26
Speaker 3: si studia un tempo si studiava educazione civica alle scuole
29:30
Speaker 3: elementari e medie la grazia la concede il Presidente della
29:33
Speaker 3: Repubblica non è che ne parla il Ministro della Giustizia
29:37
Speaker 8: assolutamente dimostra una spregiudicatezza istituzionale che è proprio il segno
29:43
Speaker 8: dei tempi del resto non ci dobbiamo stupire l'obiettivo della
29:47
Speaker 8: destra in questi anni pensiamo dalla riforma della magistratura sconfitta
29:53
Speaker 8: in maniera sonora da 15 milioni di no al referendum, ma
29:57
Speaker 8: anche le forzature di queste settimane sulla legge elettorale hanno
30:01
Speaker 8: un chiaro obiettivo, cioè quello di scardinare il nostro sistema
30:04
Speaker 8: istituzionale e ovviamente minare anche alle fondamenti le basi della
30:10
Speaker 8: nostra democrazia, a partire appunto dallo Stato di diritto, dalle
30:14
Speaker 8: prerogative del Presidente della Repubblica, dell'autonomia e l'indipendenza della magistratura,
30:19
Speaker 8: questo è un disegno molto preciso che la destra ha
30:22
Speaker 8: e che noi abbiamo il dovere di contrastare con la
30:24
Speaker 8: massima forza e con la massima fermezza e io credo
30:28
Speaker 8: che gli italiani capiscano che quello che vuole fare la
30:31
Speaker 8: destra è cavalcare i temi, compreso quello della sicurezza che
30:35
Speaker 8: è un diritto legittimo dei cittadini e delle cittadine e
30:39
Speaker 8: bisogna chiedere che chi ha la responsabilità di governare il
30:42
Speaker 8: paese faccia quello che serve per dare delle risposte a
30:46
Speaker 8: partire da rafforzare gli organici delle forze di polizia non
30:50
Speaker 8: si può cavalcare il tema della sicurezza peraltro mistificando posizioni
30:56
Speaker 8: quelle delle opposizioni l'altro giorno noi abbiamo tutti condannato gli
31:00
Speaker 8: atti di violenza che si sono svolti a Bologna da
31:04
Speaker 8: una frangia minoritaria, di una manifestazione pacifica e civile. Arrivare
31:07
Speaker 8: ad
31:07
Speaker 3: accusare il sindaco di aver aizzato la ragione. Arrivare ad
31:11
Speaker 3: accusare il
31:12
Speaker 8: sindaco, ma le stesse opposizioni, davvero mistificando totalmente parole molto nette, chiare,
31:17
Speaker 8: pronunciate nell'aula di Montecitorio, di condanna agli atti di violenza.
31:22
Speaker 8: Quindi l'obiettivo è chiaro, noi dobbiamo esserne consapevoli e dobbiamo
31:27
Speaker 8: fare argine Ovviamente continuando a incalzare questo governo sui temi
31:33
Speaker 8: su cui non è in grado da quattro anni di
31:35
Speaker 8: dare risposta ai cittadini e al paese, che sono le
31:38
Speaker 8: condizioni sociali, economiche e materiali in cui vivono gli italiani
31:43
Speaker 8: e le italiane, che stanno peggio di quattro anni fa,
31:46
Speaker 8: nonostante questo governo avesse tutti i numeri per fare le
31:50
Speaker 8: cose che si era impegnato a fare, le promesse tradite
31:53
Speaker 8: dalla campagna elettorale.
31:55
Speaker 3: Esattamente così. Chiara, io so che sei impegnata in attività
32:00
Speaker 3: intense in Parlamento, quindi non vogliamo disturbarti oltre. Ci ha
32:03
Speaker 3: fatto molto piacere averti ospite in questa penultima puntata della
32:07
Speaker 3: stagione di Roma Democratica Frequenza Progressista. L'anno prossimo stiamo studiando
32:13
Speaker 3: la possibilità, perché andare in onda alle 14 per i parlamentari
32:16
Speaker 3: è un po' un problema del giovedì, stiamo studiando la
32:20
Speaker 3: possibilità di svolgere delle piccole interviste audio magari lunedì venirvi
32:25
Speaker 3: a trovare dove vi è più comodo così poi possiamo
32:29
Speaker 3: avere anche i file audio per le trasmissioni del giovedì
32:32
Speaker 3: però intanto è stato un piacere averti sapendo che hai
32:37
Speaker 3: dovuto togliere del tempo al lavoro
32:39
Speaker 8: quindi grazie a voi ci sentiamo alla prossima stagione
32:44
Speaker 3: senz'altro buon lavoro in bocca al lupo a tutti noi
32:46
Speaker 3: in bocca al lupo vale per tutti noi grazie
32:48
Speaker 8: anche a voi ciao ciao
32:50
Speaker 3: bene e allora abbiamo avuto anche Chiara Braga capogruppo della
32:54
Speaker 3: Camera dei Deputati del Partito Democratico andiamo al secondo clock
32:58
Speaker 3: pubblicitario e tra pochissimo torniamo a ragionare di cose democratiche
33:10
Speaker 3: Siamo in una puntata di Roma Democratica a frequenza progressista,
33:13
Speaker 3: abbiamo avuto tutti ospiti importanti finora, Enzo Foschi il segretario
33:19
Speaker 3: di Roma come sempre, poi l'appena nominato capogruppo all'Assemblea Capitolina
33:26
Speaker 3: Giovanni Zannola che appena nominato è venuto a Radio Roma
33:30
Speaker 3: Sound a salutare. e a dare l'imbocca al lupo a
33:35
Speaker 3: tutti noi per il suo lavoro e in vista anche
33:39
Speaker 3: dell'anno elettorale abbiamo avuto nel secondo blocco di trasmissione ospiti
33:44
Speaker 3: Giovanni Biaggi responsabile del Partito Democratico Roma e Chiara Braga
33:48
Speaker 3: capogruppo alla Camera dei Deputati del Partito Democratico adesso torniamo
33:53
Speaker 3: a questa puntata un po' a slalom però va bene
33:58
Speaker 3: così anche perché più sono movimentate più le puntate vengono
34:01
Speaker 3: meglio talmente movimentata che è cambiato anche in regia siamo
34:06
Speaker 3: passati da Francesca Tessitore al grande Luca Rossi ciao Luca
34:12
Speaker 3: eccolo là e siamo di nuovo in diretta con Giovanni
34:16
Speaker 3: Biaggi ciao Giovanni
34:18
Speaker 9: Ciao, ciao, bentornati.
34:20
Speaker 3: Allora Giovanni, abbiamo fatto una breve riflessione con Chiara Braga,
34:25
Speaker 3: sempre sui temi della modalità aggressiva, di questa modalità aggressiva
34:31
Speaker 3: con scarso senso delle istituzioni di impostare la campagna elettorale
34:35
Speaker 3: in vista della prossima tornata tra un anno. Stavamo ragionando
34:42
Speaker 3: su una cosa della quale poi parleremo anche a parte
34:44
Speaker 3: perché il giovedì avere ospiti parlamentari è sempre un po'
34:48
Speaker 3: complesso siccome l'orario per l'anno prossimo dovrebbe rimanere questo potremmo
34:54
Speaker 3: studiare il fatto che magari lunedì quando sono più liberi
34:57
Speaker 3: lunedì o martedì si possano realizzare delle interviste audio andando
35:01
Speaker 3: a trovarli in Parlamento o da qualche parte così uno
35:06
Speaker 3: poi il giovedì può avere delle pillole audio di intervista
35:09
Speaker 3: con i nostri parlamentari che è sempre importante però adesso
35:13
Speaker 3: vorrei tornare nell'ultimo tratto di trasmissione alla tua materia insomma
35:18
Speaker 3: al tuo cercare di dire qualcosa in ambito di politica
35:22
Speaker 3: internazionale soprattutto tenendo conto che in questa fase la politica
35:27
Speaker 3: internazionale è esattamente il cuore di ogni vicenda politica
35:35
Speaker 9: assolutamente è così anche perché ce lo dicono continuamente i
35:42
Speaker 9: fatti in cui assistiamo quello che accade nella politica italiana
35:48
Speaker 9: spesso è il riflesso di posizionamenti più ampi e che
35:53
Speaker 9: influiscono sul nostro paese ma nascono non ultima dal movimento
35:59
Speaker 9: maga dalla profonda influenza che Trump ha avuto in questi
36:01
Speaker 9: anni su tutta la destra mondiale e anche sui partiti
36:06
Speaker 9: della nostra maggioranza di governo
36:09
Speaker 3: ma intanto sono curioso di capire da te una cosa
36:14
Speaker 3: che Trump dica cose spesso surreali per essere elegante e
36:22
Speaker 3: che magari dica ad orari diversi della stessa giornata anche
36:26
Speaker 3: cose in contraddizione tra loro tipo l'Iran vuole l'accordo mi
36:31
Speaker 3: cercano perché vogliono l'accordo abbiamo appena bombardato dei siti perché
36:35
Speaker 3: si sono comportati male però al di là di questo
36:39
Speaker 3: Come vedi tu il ruolo sullo scacchiere internazionale e quindi
36:44
Speaker 3: anche nelle decisioni che prendono gli Stati Uniti di Israele?
36:50
Speaker 3: La mia sensazione è che in questo momento il vero
36:53
Speaker 3: regista delle trame politiche internazionali, almeno per quanto riguarda il
36:59
Speaker 3: mondo occidentale, sia Netanyahu.
37:03
Speaker 9: Partiamo da un fatto interessante, sicuramente gli Stati Uniti sono
37:07
Speaker 9: stati in una prima fase, almeno è sembrato a tutti così, analisti, politici,
37:12
Speaker 9: in parte trascinati nell'accelerare un'escalation contro l'Italia, come dici te,
37:17
Speaker 9: anche un po' da un'intenzione precisa del governo israeliano di
37:22
Speaker 9: tentare un affondo in quel senso lì. adesso a dire
37:28
Speaker 9: il vero sembra che invece Trump si sia un po'
37:31
Speaker 9: intestardito e appropriato di questa guerra forse mi viene da
37:35
Speaker 9: dire in una maniera che se non stessimo parlando del
37:37
Speaker 9: presidente degli Stati Uniti mi verrebbe da dire capricciosa ma
37:40
Speaker 9: forse anche il termine è proprio da usare diciamo io
37:44
Speaker 9: proprio in queste ore stavo ascoltando le audizioni davanti al
37:48
Speaker 9: congresso e alle commissioni del congresso americano del segretario della
37:52
Speaker 9: difesa americano il quale diceva si trovava a doversi difendere
37:59
Speaker 9: giustamente dalle accuse dell'opposizione americana che non capiva come gli
38:03
Speaker 9: Stati Uniti si siano potuti far trascinare una guerra di
38:07
Speaker 9: questo tipo senza nessun tipo di strategia per arrivare a
38:11
Speaker 9: un punto finale e soprattutto facevano emergere una grande contraddizione
38:16
Speaker 9: Dopo due settimane di guerra Trump ha spiegato all'opinione pubblica
38:19
Speaker 9: americana che l'Iran era di fatto sconfitto, non era più
38:22
Speaker 9: in grado di rappresentare alcun tipo di problema per le
38:27
Speaker 9: ambizioni americane nell'area e invece siamo ancora qui a discutere
38:33
Speaker 9: di un Iran che è perfettamente in grado di tenere
38:36
Speaker 9: in ostaggio il commercio di mezzo mondo. e di coinvolgere
38:41
Speaker 9: ancora gli Stati Uniti in una guerra senza soluzione e
38:44
Speaker 9: quindi insomma c'è una contraddizione ormai evidente, non è solo
38:48
Speaker 9: essere un diva, chi fare la pace la mattina e
38:50
Speaker 9: bombardare il pomeriggio, è anche proprio il fatto che Trump
38:53
Speaker 9: aveva annunciato almeno due o tre volte una vittoria sull'Iran
38:56
Speaker 9: che ancora fondamentalmente... fondamentalmente non c'è. Per venire soltanto brevemente
39:02
Speaker 9: anche alla domanda che mi facevi, è interessante notare quando
39:05
Speaker 9: dico che questa guerra sembra diventata più americana che mai,
39:08
Speaker 9: è il fatto che Israele non sta partecipando agli ultimi
39:11
Speaker 9: operazioni militari contro l'Iran, quindi in qualche misura Israele riuscirà
39:15
Speaker 9: proprio nel capolavoro finale, cioè ha imperagato gli Stati Uniti
39:19
Speaker 9: in una guerra in nome dei propri interessi e non
39:21
Speaker 9: sta nemmeno in questo momento
39:22
Speaker 3: partecipando
39:23
Speaker 9: alle operazioni militari.
39:25
Speaker 3: Incredibile. Nel frattempo Israele si sta rendendo protagonista di una
39:30
Speaker 3: vicenda veramente incredibile che è quella dei coloni. Questo termine
39:37
Speaker 3: coloni poi andrebbe un po' studiato meglio perché coloni potrebbe
39:42
Speaker 3: essere una parola per certi versi quasi positiva. Invece in
39:47
Speaker 3: Israele tutta la storia dei coloni che invadono i terreni
39:52
Speaker 3: della Cisgiordania... che occupano terre che non dovrebbero occupare è
39:59
Speaker 3: una vicenda che confligge col diritto internazionale ma in questo
40:03
Speaker 3: momento c'è un'azione esplicita da parte di ed è chiaramente
40:08
Speaker 3: una cosa che non avviene spontaneamente c'è una regia del
40:11
Speaker 3: governo c'è una regia delle forze armate coloni che intendono
40:16
Speaker 3: occupare Gaza dopo che Gaza è stata rasa al suolo
40:19
Speaker 3: si va lì, si occupa Gaza si caccia via la
40:22
Speaker 3: gente il tutto con il supporto e diciamo con la
40:27
Speaker 3: copertura alle spalle dell'esercito israeliano dell'IDF
40:32
Speaker 9: sì e magari è più sottile di così ma la
40:33
Speaker 9: sostanza poi alla fine è quella che dici tu
40:37
Speaker 3: è una vicenda incredibile perché cosa deve accadere affinché per
40:44
Speaker 3: Israele si provi almeno a dire le stesse cose che
40:47
Speaker 3: giustamente io giustamente sono antiputiniano dal primo giorno in cui
40:52
Speaker 3: Putin è arrivato da prima che diventasse presidente da quando
40:55
Speaker 3: era capo del KGB e c'era un altro presidente in
41:00
Speaker 3: Russia e Cosa deve accadere perché per Israele si prendano
41:05
Speaker 3: provvedimenti realmente incisivi da parte dei paesi occidentali
41:09
Speaker 9: Io credo innanzitutto, come dici te, che quello che sta
41:11
Speaker 9: accadendo è qualcosa di incredibile che rischia, se è possibile.
41:17
Speaker 9: Io penso che veramente ogni giorno che passa in quello
41:19
Speaker 9: scenario sia sempre più difficile provare a parlare di pace.
41:23
Speaker 9: Sicuramente l'idea che dopo un atto anche di coraggio dall'allora
41:27
Speaker 9: governo di Sharon nel 2005 Israele ritirò tutti gli insediamenti e
41:32
Speaker 9: gli avamposti militari nella striscia di Gaza, pensare adesso che
41:35
Speaker 9: si ritorni a quella situazione lì sarebbe un altro tentativo
41:39
Speaker 9: di colpire mortalmente. Non solo la pace, ma proprio qualunque
41:43
Speaker 9: prospettiva di convivenza, anche di tolleranza nella stessa terra tra
41:49
Speaker 9: popolo di Israele e popolo palestinese. Tra l'altro ricordo una cosa,
41:54
Speaker 9: quello che sta accadendo è che fondamentalmente Israele oggi comunque
41:57
Speaker 9: occupa ancora il 70% della striscia di Gaza,
42:00
Speaker 4: anche se
42:01
Speaker 9: secondo gli accordi dove c'è stato il fuoco... del gennaio
42:04
Speaker 9: scorso l'area che doveva rimanere sotto il codiretto contro l'israeliano
42:08
Speaker 9: era solo del 53% e quello a cui stiamo assistendo
42:11
Speaker 9: in realtà è uno scontro interno al governo israeliano o
42:14
Speaker 9: meglio da una parte c'è Netanyahu che specialmente si professa
42:20
Speaker 9: contrario all'idea di rinsediare con degli insediamenti israeliani di coloni
42:26
Speaker 9: anche Gaza così come si sta facendo in Cisgiordania ma
42:29
Speaker 9: allo stesso tempo ci sono la metà dei ministri del
42:32
Speaker 9: suo governo che invece sono esplicitamente favorevoli a questa strategia
42:35
Speaker 9: ed è tutta una lotta interna alla destra perché da
42:37
Speaker 9: una parte c'è Likud di Netanyahu che ufficialmente si professa
42:41
Speaker 9: contrario dall'altra ci sono i ministri che ben conosciamo da
42:44
Speaker 9: Smodric a Benkvir ma anche altri che cercano di lucrare
42:48
Speaker 9: ulteriore consenso dell'estrema destra erodendo allo stesso Netanyahu dei voti
42:53
Speaker 9: in vista di che cosa? delle elezioni di ottobre quella
42:55
Speaker 9: che si sta giocando sulla pelle dei gazzaui e dei
42:57
Speaker 9: palestinesi alla fine è la campagna elettorale è la campagna
43:01
Speaker 9: elettorale delle elezioni politiche israeliane
43:03
Speaker 3: e
43:03
Speaker 9: questo rende il tutto ancora più grave e surreale purtroppo
43:08
Speaker 9: non è una novità questa idea di ricolonizzare Gaza fa
43:12
Speaker 9: parte diciamo dei programmi di tanti movimenti di estrema destra
43:16
Speaker 9: da anni pensiamo
43:17
Speaker 3: a
43:17
Speaker 9: quello di Daniela Weiss una colonna anche lei della Cisgiordania
43:22
Speaker 9: e che spinge da anni nella direzione della ricolonizzazione con
43:25
Speaker 9: gli insediamenti di Gaza e quindi stiamo assistendo di fatto
43:30
Speaker 9: a una lotta interna allo stesso governo Netanyahu in questo
43:35
Speaker 9: senso riguardo la striscia di Gaza e io penso che
43:38
Speaker 9: sarà l'ennesimo passo che allontanerà la pace. e se i
43:42
Speaker 9: paesi occidentali non si sveglieranno questa doppia morale questo doppio
43:47
Speaker 9: standard che stiamo continuando ad applicare da anni è qualcosa
43:50
Speaker 9: che pagheremo un
43:51
Speaker 3: prezzo
43:53
Speaker 9: enorme ma perché noi lo abbiamo detto tante volte Federico
43:56
Speaker 9: in questa trasmissione e in questa rubrica senza un ordine
44:00
Speaker 9: multilaterale sarà sempre solo la violenza a risolvere le controverse
44:05
Speaker 9: internazionali ma
44:07
Speaker 3: come
44:07
Speaker 9: si fa a ridare credibilità a un ordine multilaterale se
44:10
Speaker 3: per primi
44:10
Speaker 9: i paesi occidentali che Che ne sono stati i primi promotori,
44:13
Speaker 9: applicano doppi
44:15
Speaker 3: e tripli standard? Comunque Giovanni per il momento ti saluto
44:19
Speaker 3: perché le tue riflessioni sono sempre interessanti, ricordo che Giovanni
44:22
Speaker 3: sarà ogni tanto ospite anche della nostra trasmissione del mattino,
44:26
Speaker 3: questa non è un'esercitazione dalle 9 alle 11 tutte le mattine dal
44:31
Speaker 3: lunedì al venerdì da settembre almeno. diciamo che forse sarà
44:36
Speaker 3: così la prossima settimana probabilmente ci risentiamo qui a Roma
44:40
Speaker 3: Democratica Frequenza Progressista grazie del contributo sempre prezioso in bocca
44:47
Speaker 3: al lupo per tutte le educatività e in bocca al
44:49
Speaker 3: lupo a tutti
44:49
Speaker 9: noi grazie a tutte le ascoltatrici e gli ascoltatori grazie
44:54
Speaker 9: a te, a presto
44:55
Speaker 3: a prestissimo buona giornata bene siamo siamo al termine di
45:00
Speaker 3: questa puntata di roma democratica frequenza progressista molto animata molto
45:03
Speaker 3: interessante un ringraziamento e un saluto a luca rossi in
45:07
Speaker 3: regia mi raccomando non mollate mai le frequenze di radio
45:11
Speaker 3: roma sound perché con radio roma sound un'altra radio sempre
45:15
Speaker 3: realmente possibile e me sa che da settembre sarà ancora
45:19
Speaker 3: più possibile del possibile
45:24
Speaker 2: Roma Democratica, frequenza progressista.