Latest / Der GameDev Podcast (Game Dev) (MP3) / 85 - Von Frischfisch zur Polygon-Piratin

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85 - Von Frischfisch zur Polygon-Piratin · Der GameDev Podcast (Game Dev) (MP3)

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  Hey, eine neue Folge GameDev Podcast. Ich klatsch mal kurz. Super.
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  Also, 10,8 Stunden hat es gedauert, diese Folge zu produzieren,
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  so grob jedenfalls. Und wenn ihr das gut findet, könnt ihr gerne Podcast werden.
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  Wenn ihr den Podcast auf irgendeine andere Weise unterstützen wollt,
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  gibt es eine Sache, die wird dir, glaube ich, sehr helfen.
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  Und zwar, anderen Leuten davon erzählen. Ich habe nämlich schon gesehen,
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  dass es auch andere Formate auf YouTube zum Beispiel gibt, die auch so ein bisschen
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  ähnliche Sachen machen oder auch GameDev Content machen, auf Deutsch auch.
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  Und die haben wesentlich viel mehr Public, wie heißt das, Reach oder so.
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  Und das heißt, wenn ihr jetzt einfach mal so 50 bis 100 Leuten Bescheid sagt,
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  dann können wir das auch erreichen.
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  Da ist auf jeden Fall noch eine Menge Potenzial nach oben da und wenn ihr Bock
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  habt, da könnt ihr gerne Word-to-Mouth-spreaden, wie die jungen Kids heute so
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  sagen. So, jetzt geht es aber los. Danke!
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  Hallo und herzlich willkommen, GameDef Podcast, das müsste Folge 85 sein, mit Sarah, hallo.
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  Hallo.
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  Ja, Sarah, du bist Part der Polygon-Piraten.
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  Genau, der Poly-Pirates, ja.
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  Genau. Genau. Und ihr habt aber nichts mit Raubkopiererei zu tun und ihr klaut
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  auch nicht anderen Studios, die Polygone und verwendet sie dann für euch?
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  Oh, jetzt auch ganz neu, wir sind auch nicht Polyamor. Es hat tatsächlich halt
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  was mit Polygonen zu tun.
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  Wir finden Polygon-Spiele toll und Piraten sind cool, also deswegen sind wir
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  einfach die Polypirates.
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  Ah, okay. Ich fand's interessant, es gibt ja gerade einen sehr bekannten Streamer,
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  der heißt Pirate Software, also der Stream heißt so, und in seinem Discord ist
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  eine ganz große Meldung, ja Leute, ich hab's verstanden,
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  ihr kommt hierher, weil ihr denkt, es geht um irgendwie Raubkopieren und um
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  irgendwie Cracken von Spielen oder sowas, aber Pirate Software hat nichts damit
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  zu tun, dass wir hier Software piraten.
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  Davon dann auch so einen öffentlichen Discord, ja gut, okay, wenn man meint, ja.
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  Aber er hat dann selbst auch dazu geschrieben, ja, ich kapiere schon,
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  dass der Name misleading ist, so ein bisschen.
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  Bisher hatten wir keine Probleme damit. Wie gesagt, man dachte manchmal,
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  seid ihr polyamor? Wie ist das so bei euch?
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  Aber sonst finden die eigentlich unseren Namen ganz cool.
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  Das ist eine interessante Interpretation. Genau, also du bist aber nicht,
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  und das ist ganz interessant, du bist nicht...
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  Original irgendwie auf eine Gamediff-Schule gegangen oder so und hast dann angefangen,
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  sondern du hast als Bürokauffrau gestartet und warst dann sogar einige Jahre bei Metro.
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  Ja, genau. Ich habe dann bei der Metro im Einkauf gearbeitet.
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  Ich habe Frischfisch bestellt.
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  Das heißt, ich bin jeden Morgen um 7.30 ins Büro oder war es sogar halb sieben, ich weiß gar nicht mehr.
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  Und habe dann online bestellt, den ganzen Frischfisch für ganz Deutschland,
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  sodass die Märkte alle beliefert wurden, habe Preise verhandelt und ja,
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  jetzt mache ich Videospiele.
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  Aber es war auch eine gute Zeit. Also ich finde es allgemein immer ganz gut,
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  dass wenn man von der Schule kommt, dass man erstmal irgendwie,
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  ich weiß nicht, irgendwie eine Ausbildung, einen Job macht.
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  Das hat mich erwachsen gemacht damals.
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  Und ich wollte auch einfach Geld verdienen. Ich hatte auch keine Lust jetzt
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  zu studieren und dann immer noch kein Geld und nichts machen können und so.
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  Ich wollte erstmal irgendwie was Fundiertes haben und dafür war das gut.
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  Aber so nach fünf Jahren saß ich dann im Büro und hab mich gefragt,
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  so war's das jetzt schon?
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  So, jeder Tag ist irgendwie dasselbe. Der Job macht Spaß, weil die Kollegen
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  cool sind, aber mehr auch nicht.
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  Oh, und ab und an konnte ich auch mal Proben sozusagen mit nach Hause nehmen.
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  Das heißt, irgendwelche Lieferanten kamen dann mit frischem Fisch vorbei.
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  Dann hab ich einen lebendigen Hummer hab ich mal mit nach Hause genommen und
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  die Jakobsmuscheln, das war cool, so.
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  Aber sonst, ja, das war halt auch schon irgendwie so das Highlight dieses Jobs.
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  Und gleichzeitig ging es mir mental nicht ganz so gut, tatsächlich.
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  Und das hat mich auch so dazu gebracht, nochmal so ein bisschen in mich zu gehen,
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  zu überlegen, okay, was will ich denn eigentlich in diesem Leben?
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  Und was wollte ich denn als Kind? Und so, das fragt man sich ja auch manchmal.
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  Und anstatt irgendwie, ich glaube damals, als ich klein war,
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  wollten die alle immer Tierpfleger werden oder sowas in der Richtung.
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  Irgendwie wollten alle mit Tieren arbeiten oder so. Und ich habe immer gesagt,
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  ich will Videospiele entwickeln.
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  Das kam mir dann wieder und dann habe ich gedacht, okay, Videospiele entwickeln,
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  erstmal schwierige Branche, erstmal was total anderes, vielleicht nicht das Beste.
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  Ich wollte damals auch immer noch sehr viel Sicherheit im Leben haben und dann
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  habe ich Medientechnik gesehen und habe gedacht, okay, da kannst du in ganz
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  viele verschiedene Bereiche reinschnuppern.
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  Damals wurde auch immer gesagt, das ist irgendwas mit Medien.
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  Und dann habe ich gedacht, okay, dann studiere ich das doch.
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  Ich habe dann meinen Job hingeworfen, beziehungsweise nicht so richtig,
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  es war mal wieder eine Kündigungswelle bei der Metro, was die gerne oft gemacht
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  haben und ich habe mich dann freiwillig gemeldet, habe noch eine gute Abfindung
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  kassiert und konnte gerade noch rechtzeitig mich für das Studium anmelden und
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  dann ging es auch schon los.
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  Und das mit 27. Das war ganz cool.
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  Ich weiß auch noch, wie ich in der ersten Vorlesung, ich war doch sehr nervös,
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  weil ich mich doch recht alt gefühlt habe unter den ganzen neuen Leuten.
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  Und ich habe mich dann da hingesetzt mit 27 und saß genau neben der einzigen 17-Jährigen im Raum.
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  Da habe ich dann auch gedacht, warum? Ich fühlte mich eh schon so alt.
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  Aber das war dann eigentlich eher lustig, als unangenehm, von daher.
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  Das war auch bei dem Studiengang eigentlich, waren die da alle sehr,
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  ja, ich weiß nicht, schon jung, aber man hat sich halt direkt irgendwie verstanden,
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  weil irgendwie die meisten mochten auch Videospiele und die meisten waren halt
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  technikbegeistert und so ein
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  bisschen nerdig und deswegen passte das von Anfang an ganz gut zum Glück.
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  Ich habe auch das Gefühl, sobald man in diese Phase kommt im Leben,
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  wo man selbst entscheidet, was man machen möchte, zum Beispiel sich für ein
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  Studium selbst entscheidet,
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  dass man dann sich irgendwie auch besser versteht, auch wenn große Altersunterschiede
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  dazwischen sind, weil niemand hat einen gezwungen, dort zu sein.
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  Okay, manche Leute sind vielleicht ein bisschen orientierungslos und sagen,
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  ich mache das einfach mal, obwohl ich nicht weiß, ob es mir gefällt.
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  Aber das ist ja schon nett. Aber warte mal, noch kurz zurück zu dem Frischfisch-Besteck.
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  Ja, ich habe jetzt schon so viel geredet, ich weiß. Frischfisch.
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  Nee, das ist ja super. Aber das ist ja das Beste, was passieren kann.
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  Ich versuche ja auch immer, dass die Aufnahmen möglichst wenig von mir dann am Ende haben.
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  Aber genau, deswegen ist es immer super, wenn Leute einfach erzählen.
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  Aber wir haben ja gerade damit zu tun in der Spielebranche, dass viele Leute gefeuert werden.
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  Und ich denke mal, das wird auch in der Zukunft nicht weniger,
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  wenn wir mehr automatisieren.
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  Das große Thema ist ja zum Beispiel AI gerade und dann die große Angst,
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  dass da halt viele Plätze auch wegfallen und so.
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  Und jetzt habe ich mir überlegt, so Fisch bestellen.
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  Warum? Also was,
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  Also ich will das jetzt gar nicht herunterreden, du hast da bestimmt,
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  also das ist ja offensichtlich, muss man da ja irgendwie eine Ausbildung machen
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  und so und das dann lernen und so, aber so aus meiner naiven Vorstellung denke ich mir so,
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  warum ist das nicht automatisiert worden, Fisch bestellen?
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  Ja, erst mal muss man sagen, das ist zehn Jahre her, da war es mit der KI auch noch nicht so weit.
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  Aber du musst ja auch sehen, okay, du hast ganz viele Märkte,
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  die haben alle ihren Bedarf, was die haben wollen, die haben eine Vorbestellung
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  von Kunden oder wollen halt generell ihre Theke dann befüllen.
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  Und diese ganzen Bestellungen kommen gesammelt bei einem an und wir müssen dafür
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  sorgen, dass wir diese Ware halt auch vom Lieferanten bekommen und am besten
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  auch zu einem guten Preis, sodass wir halt Angebote schalten können und das
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  heißt, du bist ständig in der Preisverhandlung,
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  das heißt, du musst ständig gucken, okay, wie ist der Markt gerade,
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  wie hier ist der Bestand gerade gibt es gerade einen Fisch, von dem irgendwie
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  mehr da ist, dass man da irgendwie den Preis ein bisschen drücken kann,
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  und es ist ja auch Ware, die sehr schnell verdirbt Das heißt,
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  du konntest halt nicht irgendwelche Konserven bestellen und die sind dann halt
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  zwei Jahre im Markt und das macht nichts,
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  sondern die kommen sehr schnell rein, müssen sehr schnell verkauft werden und
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  am besten wäre es natürlich, wenn so wenig wie möglich am Ende auch weggeschmissen wird.
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  Also da sind ja schon Strukturen hinter, die ein bisschen komplizierter sind
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  als ich bestelle einfach irgendwas.
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  Ja, aber hast du, also du siehst dann,
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  dass da drei Millionen Forellen bestellt wurden insgesamt.
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  Und der Preis variiert dann täglich, weil wenn ein bisschen weniger gefangen
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  wurde, dann ist dann teurer, oder was?
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  Ja, und vor allem du hast ja da nicht einen Lieferant, der drei Millionen Forellen liefern kann.
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  Das sind dann mehrere verschiedene, so kleinere, größere, wir haben viel mit
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  Dänemark und Norwegen zu tun gehabt.
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  Und die können ja auch nur so und so viel dann fangen und dann musst du noch woanders was herholen.
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  Ja, genau, das sind halt nicht einmal auf den Knopf gedrückt und alles passt.
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  Da war sehr viel Kommunikation tatsächlich, auch mit den einzelnen Märkten.
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  Ich habe, glaube ich, den halben Tag telefoniert tatsächlich.
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  Das klingt eigentlich nach einem coolen Spiel, oder? Könnte man irgendwie ein
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  cooles Spiel draus machen.
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  Habe ich auch gerade überlegt, weil im Moment sind ja voll diese Simulatoren-Spiele
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  zu Time kommen. Was habe ich jetzt letztens gesehen?
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  Trading Card Simulator geht voll durch die Decke, nachdem Supermarket Simulator
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  durch die Decke ging und ach, verstehe ich halt auch nicht, wenn die Leute dann
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  irgendwie den ganzen Tag arbeiten,
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  dann wollen die am Ende noch ein Spiel spielen, wo sie auch arbeiten.
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  Das habe ich noch nie so richtig verstanden, muss ich gestehen.
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  Na, das Schöne ist ja dabei, dass man halt nur die besten Aspekte der Arbeit im Spiel abbildet.
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  Also du kannst ja dann zum Beispiel beim Trading Card Simulator oder beim Supermarkt
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  Simulator kannst du dir ja deinen Supermarkt zusammenbauen, wie auch immer du
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  möchtest, ohne dass du dabei schwitzt, ohne dass du irgendwie Möbel,
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  anstrengend verrücken musst, ohne dass du dich wirklich mit der Steuer auseinandersetzen
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  musst oder so. Du hast ja nur die coolen Sachen, ne?
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  Stimmt, stimmt, ja.
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  Aber noch eine Frage zum Fisch.
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  Der Fisch.
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  Genau, du hast, genau, hast du mal irgendwie einen dicken Fail gemacht, dass du irgendwie, oh,
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  ich habe eine Null zu viel eingegeben, plötzlich hattet ihr zwei Container Fisch
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  im Büro stehen, den niemand wollte oder so was, irgendwelche Sachen,
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  die schief gegangen sind.
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  Ja, andere rum tatsächlich. Ich habe mal zu wenig Ware gehabt und dann hatte
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  ich irgendwie den ganzen Tag Märkte, die mich angerufen haben,
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  wo ist denn die Ware? Ich habe die meinem Kunden versprochen.
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  Aber ich habe halt einfach nicht gewusst, wie ich jetzt noch mehr kriegen soll
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  und dann war der Tag auch irgendwie schon rum.
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  Das war mehr so. Und ich glaube einmal, es gab immer den weißen Heilbutt,
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  das waren so riesengroße 100 Kilo Fische.
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  Ich glaube, da habe ich einmal eingetragen, dass so ein 100 Kilo Fisch zu einem
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  Markt sollte und es sollte eigentlich zu einem anderen und der hatte den dann
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  und konnte damit nichts anfangen.
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  Irgendwie sowas gab es, glaube ich mal. Da habe ich auch Ärger bekommen.
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  Aber gut, wir sind halt alle am Ende nur Menschen.
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  Ja, okay. Das ist ein interessantes Problem. Hey, ich habe einen Riesenfisch hier.
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  Ja, es ist ein 100-Kilo-Ding da. Ja.
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  Okay.
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  Aber sie haben es, glaube ich, noch irgendwie hingekriegt, dass sie dann doch
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  irgendwie noch einen Transport bestellt haben und der kam dann doch noch am Ende an.
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  Aber wenn es ganz Deutschland ist, ich glaube, ich hatte auch Glück,
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  dass es beides irgendwie Hamburger Märkte waren und die waren nicht ganz so weit entfernt.
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  Okay. Ja gut, da hast du ja schon gesagt, dass du dann eben irgendwann gedacht
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  hast, okay, ist ein bisschen langweilig jetzt und hast gesagt, du studierst, genau.
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  Ja, tatsächlich nicht nur langweilig. Also tatsächlich tat es mir auch nicht
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  gut, muss ich jetzt so im Nachhinein sagen.
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  Also es hatte mit meiner mentalen Gesundheit, der hat es wirklich gar nicht
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  gut getan, da auf Dauer zu arbeiten, weil ständig irgendwie Leute gekündigt
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  wurden. und ich musste dann immer die Arbeit für sehr viele machen,
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  konnte damals auch nicht so gut Nein sagen.
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  Ich war halt noch super jung, kam ja gerade erst aus der Ausbildung und ich
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  glaube, das hat mir dann auch noch mal den Antrieb gegeben, ich will jetzt irgendwie
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  was machen, was mir besser tut.
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  So, einfach auch psychisch dann.
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  Ganz grobe Frage, wie ist denn jetzt deine Perspektive? War es eine gute Entscheidung?
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  Also, oder ja, was ist denn jetzt dein Resümee?
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  Eigentlich könnte ich das am Ende fragen, aber es passt jetzt gerade ganz gut schon.
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  Ja, das ist schwer zu sagen. Ich glaube, die Erfahrungen, die ich danach gemacht
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  habe, waren gut und es waren wahnsinnig viele tolle Momente.
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  Ja, doch. Das war am Ende einfach, ich glaube, ich hätte mich immer gefragt,
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  was ich hätte machen können, hätte ich es nicht getan.
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  Und allein dafür hat es sich schon gelohnt.
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  Wir kommen später ja auch noch auf mein Studio und alles zu sprechen und die
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  Situation, die im Moment einfach nicht gut ist, allgemein in der Spielebranche.
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  Es ist gerade auch schwer, auch für uns in der Firma.
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  Deswegen kann ich jetzt hier nicht so freudestrahlend sagen,
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  boah, beste Entscheidung überhaupt.
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  Und hat mein Leben komplett verändert. Aber ich glaube, wenn ich wirklich so
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  drüber gucke, war das eine gute Entscheidung, einfach da wegzukommen.
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  Eine gute Entscheidung, studieren zu gehen.
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  Das hat mir auch nochmal auch persönlich ganz viel gegeben.
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  Ja, doch, war gut.
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  Genau, ich meine, wir haben ja jetzt schon angedeutet, dass du ja direkt nach
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  dem Studium dann Firmengründung und eigenständig arbeiten.
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  Und es hätte ja aber eigentlich auch gut gepasst, weil du hast ja gesagt,
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  dass du nach der Schule erst mal arbeiten wolltest, erst mal Erfahrung sammeln
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  und so weiter und eben nicht weiter lernen.
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  Und du hättest jetzt auch sagen können, na gut, jetzt setze ich auch nochmal
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  auf Sicherheit und nehme erstmal
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  einen festen Job, statt direkt nach dem Studium was eigenes zu gründen.
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  Ja, aber dann kam da der Yannick und der Yannick hat mich gefragt,
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  wollen wir nicht eine Firma gründen, wollen wir es nicht probieren,
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  wollen wir nicht Spiele machen?
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  Und dann habe ich Ja gesagt. Dann habe ich mal darauf geschissen,
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  ehrlich gesagt, dass ich immer nur Sicherheit haben möchte. Ich wollte einfach
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  mal was anderes probieren.
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  Ich wollte nicht wieder in dieses, ich will nur Sicherheit haben.
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  Ich will nichts Eigenes machen. Hauptsache, ich weiß jeden Tag, was auf mich zukommt.
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  Das war immer so das, wo ich mich eigentlich ganz wohl gefühlt habe.
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  Aber ich wollte, ich war ja schon den Schritt gegangen und habe gesagt,
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  ich gehe jetzt studieren, ich will fast meinen Job weg. Und irgendwie war ich
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  halt immer noch in diesem Modus drin.
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  Und ich habe dann aber auch gedacht, okay, ich kann es da probieren.
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  Und wenn es nicht läuft, dann kann ich mir immer noch einen Job suchen.
• 15:14
  So, ich habe eine Ausbildung, ich habe ein Studium. Da wird es schon was geben,
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  was ich dann relativ schnell vielleicht auch finden kann. So,
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  das war meine Sicherheit.
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  Ja, das macht es in der auf jeden Fall. Beziehungsweise früher im Leben,
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  wenn man noch jünger ist, irgendwie was auszuprobieren. und selbst wenn es dann
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  nicht funktioniert, ist es besser, als wenn man es dann irgendwie mit 60 macht
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  oder so. Keine Ahnung. Vielleicht.
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  Aber wäre doch auch cool, oder? Mit 60 so ein Spielestudio gründen und Videospiele machen?
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  Obwohl, das kann, ja, also ich meine, es kommt darauf an, wie die eigene Lebensplanung ist, ne?
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  Weil es könnte nämlich sein, dass wenn zum Beispiel, wenn Leute eine Familie
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  wollen, dass die aber mit 60 dann schon wieder so weit sind,
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  dass die Kinder schon aus dem Haus sind und dann lohnt es sich schon wieder.
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  Dann ist wieder relativ wenig Verantwortung und kann man auch wieder sagen,
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  ja, jetzt probiere ich auch noch mal was.
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  Ja, wäre eigentlich auch gar nicht schlecht. Es ist halt nur die Frage,
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  ob man es dann irgendwann kognitiv noch kann.
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  Ja, aber man hört ja immer mal über so toxische Arbeitsbedingungen,
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  auch in der Spielebranche.
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  Du hast eben ja auch schon ein bisschen angedeutet, dass bei Metro das auch
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  viel Stress war und viele Kündigungswellen und sowas.
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  Aber das war wahrscheinlich dann kein Grund damals zu sagen,
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  ich mache lieber eine eigene Firma, damit ich nicht in die Gefahr laufe,
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  in irgendein komisches Team rein zu müssen und dann sind die alle doof.
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  Nee, tatsächlich nicht. Also da hatte ich nicht so die Angst vor,
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  weil ich habe es ja schon mal erlebt.
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  Ich weiß ja, wie ich damit umgehen kann und dass ich dann da auch raus kann.
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  So die Erfahrung hatte ich ja.
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  Es war mehr auch, weil Yannick und ich zusammen auch ein Praktikum gemacht hatten bei einer Spielefirma.
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  Und das war so schön, wie es da war. Es waren so drei Gründer,
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  die das dann gemacht haben, haben sich auch noch mal Praktikanten reingeholt,
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  haben dann Förderungen bekommen und so lief das halt bei denen und das hat uns
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  auch irgendwie so ein bisschen das Gefühl gegeben, sowas könnten wir doch auch hinkriegen.
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  Aber jetzt zum Ende merken wir, dass es doch vielleicht ein bisschen naiv war.
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  Ja gut, aber ich meine, so ist es halt. Man muss es halt ausprobieren und wenn
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  man dann irgendwie erfolgreich ist, dann sagen alle, oh, ihr wart so mutig und
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  es war so toll, dass ihr diese mutigen Schritte gegangen seid.
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  Und wenn es nicht klappt, dann heißt es so, ja, ihr wart so dumm,
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  das war von Anfang an klar. Aber das kann man ja vorher nicht wissen.
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  Ich glaube, wir sind auch irgendwo dazwischen gerade, so zwischen mutig und dumm.
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  Ja, nee, deswegen, ich finde es irgendwie immer toll, wenn Leute Sachen probieren
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  und finde das gar nicht negativ, weil das ist halt der Preis,
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  den man dann vielleicht bezahlt oder eben der Gewinn, den man bekommt oder so.
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  Aber genau, und wer dich jetzt nicht kennt, weiß noch nicht,
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  dass du relativ vielseitig bist.
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  Du kannst Business, also du bist ja Mitgründerin der Firma und du kennst dich
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  da wahrscheinlich auch so mit, wie man halt so Firmen, was man da so macht mit denen.
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  Dann kannst du aber auch programmieren, du kannst auch ein bisschen Grafik,
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  du kannst ein bisschen Game Design, du kannst es vor allem, also du bist auch
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  so der Part, der da alles zusammenbringt.
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  Und ich habe mich gefragt, wie du vor dem Studium so warst, also ob du zum Beispiel
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  schon früher in deiner Freizeit vielleicht auch so ein bisschen technisch orientiert
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  warst, ein bisschen programmiert hast oder artistisch unterwegs warst oder irgendwie so,
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  als was war, oder kam das alles durchs Studium?
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  Ähm, nee, tatsächlich war das früher auch schon so.
• 18:42
  Du hast das auch so positiv formuliert. Ich sage immer allen Leuten,
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  ich kann irgendwie alles ein bisschen, aber nichts richtig.
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  Ich sollte das auch mal, ich muss mir das mal abgucken, wie du das jetzt formuliert
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  hast. Vielseitig, vielseitig begabt, ja.
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  Ich habe gerne verschiedene Dinge gemacht mir fällt es auch recht leicht,
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  neue Dinge zu lernen das hat mir eigentlich auch schon immer geholfen auch während der Ausbildung,
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  während der Schule während allem aber so technisch begeistert war ich schon
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  am meisten ich habe auch zwischendurch mal ein bisschen programmiert,
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  tatsächlich damals noch in Blender Blender hatte damals noch eine Game Engine,
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  integriert und da hatte ich halt mal so ein bisschen die ersten Versuche gemacht,
• 19:22
  ein Spiel zu machen noch mit Tutorials und allem.
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  Aber auch ganz davor. Also ich habe als Kind sehr, sehr gerne gemalt.
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  Meine Mama erzählt mir immer noch die gleiche Story, dass ich irgendwie mal
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  eine Geburtstagsfeier mit sechs, sieben Jahren oder so hatte.
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  Und sie hatte meine Freunde bespaßt, während ich in meinem Zimmer gemalt habe
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  für mich, weil ich keine Lust mehr hatte auf die.
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  Das beschreibt mich eigentlich auch ganz gut.
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  Und dann habe ich auch viel geschrieben. Tatsächlich habe ich auch mal einen
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  Roman angefangen zu schreiben.
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  Der liegt immer noch bei mir rum und ist fast fertig.
• 19:57
  Irgendwie will ich den nicht zu Ende bringen. Ich weiß gar nicht genau warum.
• 20:01
  Aber das heißt, so kreative Dinge habe ich schon immer gern gemacht,
• 20:04
  aber nie so sehr, dass ich da wirklich...
• 20:10
  Richtig gut drin geworden bin. Und das merke ich halt auch jetzt in meinem Job.
• 20:15
  Ich habe so nichts, worauf ich mich spezialisiere. Ich mache alles so ein bisschen.
• 20:21
  Aber ich habe, glaube ich, einfach nicht die Geduld, mich mit einer Sache permanent zu beschäftigen.
• 20:27
  Ich muss immer dann mal wieder was Neues haben. Ich muss auch ständig umziehen.
• 20:30
  Also ich bin in meinem Leben schon 15 Mal umgezogen, weil ich irgendwie nicht
• 20:34
  mehr als ein paar Jahre in einer Wohnung leben kann, weil es mir dann langweilig wird.
• 20:39
  Und ich glaube, das geht mir halt im Job und beim Hobby genauso.
• 20:43
  Ich brauche immer was Neues.
• 20:44
  Und daher kommt es auch so, dass ich in vielen Dingen was kann,
• 20:49
  aber nicht so 100 Prozent.
• 20:52
  Ich hatte tatsächlich damals auch, das weiß ich noch, das kommt mir gerade erst,
• 20:57
  einen Wunsch ans Studium war, sowas zu finden.
• 21:00
  Aber selbst da hat es dann nicht funktioniert. Weil man konnte da auch,
• 21:05
  man konnte Tonstudio-Technik machen, Man konnte da hinter der Kamera stehen,
• 21:10
  man konnte Games halt auch so ein bisschen machen, 3D konnte man da machen,
• 21:15
  also man konnte wirklich sehr viel reinschnuppern und ich hätte da auch gehofft,
• 21:18
  ich finde jetzt so meine Sache,
• 21:20
  dass wenn ich irgendwie neue Leute kennenlerne und die fragen,
• 21:23
  was ich so mache, dann kann ich denen irgendwie eine Stunde einen Vortrag halten
• 21:29
  über diese eine Sache, die ich gut kannte.
• 21:32
  Aber die ist nicht aufgetaucht. Ich glaube, sie wird auch nicht auftauchen,
• 21:36
  wenn ich das so übernachdenke.
• 21:39
  Naja, aber andererseits ist es ja so, dass du mit diesen Skillsets in der Lage
• 21:43
  bist, theoretisch auch alleine ein Spiel zu machen.
• 21:46
  Und das bedeutet, dass du dann ja sagen kannst, ja, ich mache halt Spiele.
• 21:49
  Stimmt natürlich auch. Aber dann fragen die ja natürlich, okay,
• 21:52
  zeichnest du dann oder programmierst du dann oder machst du halt den Sound?
• 21:56
  So Spiele, so mittlerweile wissen die Leute ja auch, was dazu gehört.
• 22:01
  Aber stimmt natürlich, ich könnte jetzt hingehen und ein Spiel komplett alleine
• 22:04
  machen, weil ich alles schon irgendwie mal gemacht habe und das ist irgendwie auch cool.
• 22:08
  Ja und vor allem und das ist für mich auch zum Beispiel jetzt noch,
• 22:14
  ein krasser Pluspunkt, weil ich persönlich habe jetzt auch ein kleines Spiel
• 22:17
  gemacht, aber so diese ganze Business-Sache da wäre ich jetzt total raus und
• 22:21
  das ist glaube ich auch eine Sache, die viele abschreckt, also wenn ich allein daran denke,
• 22:26
  dass ich eine Firma gründen müsste, da stellen sich mich schon die Nackenhaare
• 22:29
  auf und da hätte ich gar keinen Bock drauf.
• 22:31
  Auch so, wenn ich mir jetzt überlegen würde, also mal angenommen,
• 22:35
  mein Spiel wäre jetzt super erfolgreich geworden,
• 22:38
  dass ich jetzt Tausende und Tausende, also jeden Tag rollen hier die Tausende
• 22:41
  Scheine rein und dann heißt es irgendwie, ja, stell mal jemand ein oder zwei
• 22:46
  oder so und dann macht ihr den zweiten Teil größer und ich müsste mich damit
• 22:49
  auseinandersetzen, wie man Firmen gründet und dann Leute anstellt und so, oh, gar keine Lust.
• 22:53
  Und ich glaube, du hast, weil du hast nämlich auch, ich hatte geguckt in deinen
• 22:57
  Semesterplan Und da war zum Beispiel Fundamentals of Business Administration und so.
• 23:03
  Und das klingt schon so, als wüsstest du so ein bisschen, wie das alles geht.
• 23:07
  Gut, aber dafür muss ich sagen, dass ich das im Studium hatte, weiß ich gar nicht mehr.
• 23:12
  Also tatsächlich kann ich mich da nicht dran erinnern, mal irgendwie was Richtung Business.
• 23:17
  Vielleicht bin ich da einfach nicht hingegangen, weil es langweilig klang.
• 23:21
  Kann ich gar nicht mehr sagen.
• 23:23
  Business ist aber auch so ein Ding. Also es gehörte natürlich dazu,
• 23:27
  wir wollten halt eine Spielestudie gründen, wir wollten unsere eigenen Spiele
• 23:30
  machen und nicht irgendwie irgendwo angestellt sein.
• 23:32
  Das heißt, wir mussten uns damit beschäftigen.
• 23:35
  Aber wir haben es nie gern gemacht und das merkt man auch.
• 23:38
  Also ich sage immer, wir haben uns da so ein bisschen durchgewurschtelt.
• 23:42
  Tatsächlich. Es hat halt bisher funktioniert. Wir haben jetzt nicht irgendwelche
• 23:46
  Klagen oder irgendwas am Hals, weil wir irgendwas falsch gemacht haben oder so.
• 23:50
  Aber es war immer anstrengend. Also wenn es dann darum ging,
• 23:52
  wir müssen uns jetzt um ein Business kümmern, dann waren Yannick und ich beide
• 23:55
  erstmal so gesäuft und haben halt überlegt, okay, wer macht es denn heute?
• 23:59
  Oder dann den Steuerberater anrufen, mit dem das klären. Wir haben da zum Glück
• 24:02
  einen ganz Tollen, der uns alle Fragen immer beantwortet und mit uns da ins Detail geht.
• 24:07
  Also ich glaube, ohne den hätte das auch gar nicht so gut funktioniert.
• 24:11
  Aber da haben wir halt auch gemerkt, okay, man kann sich auch Hilfe suchen.
• 24:16
  Und die Indie-Szene ist sehr hilfsbereit und sehr an Austausch.
• 24:22
  Die mögen halt den Austausch sehr.
• 24:24
  Da haben wir uns viel durchgefragt. Hey, wie habt ihr das denn gemacht?
• 24:27
  Worauf muss man denn nochmal achten?
• 24:30
  Und gleichzeitig haben wir auch mit Gentleland zusammengearbeitet.
• 24:34
  Das ist eine Firma beziehungsweise eine Gruppe von Leuten, die Jackie Martin
• 24:39
  leitet das und die helfen Gamedevs vor allem auch so was den Business-Teil angeht,
• 24:46
  weil da ja auch die meisten nicht so viel Erfahrung haben.
• 24:50
  Und wie mache ich mein Business? Worauf muss ich achten? Was ist ein CEO? Was ist ein CCO?
• 24:57
  Und wie kann ich meine Arbeitswoche gut planen, dass ich da gut durchkomme?
• 25:00
  Also die machen da sehr viel Mentoring, sehr viel Coaching, machen auch noch
• 25:04
  ganz viel mehr. Also die haben uns auch Pitch-Decks gemacht, Steam-Capsules.
• 25:08
  Also da fühlen wir uns auch nach wie vor richtig wohl. Das ist auch eine Gruppe.
• 25:12
  Da sind noch ganz viele andere Game-Devs drin. Man kann sich untereinander auch
• 25:15
  austauschen oder halt auch immer von Experten dann Coachings bekommen, Termine haben.
• 25:20
  Und die Jackie hat uns auch sehr oft dann mal wieder aus so Tiefpunkten rausgeholt,
• 25:26
  und uns gesagt, dass wir doch alles gut machen.
• 25:29
  Und hat versucht, mit uns so ein bisschen den Stress zu beseitigen.
• 25:33
  Und wenn da mal so ein bisschen Überforderung wieder gekickt hat,
• 25:36
  da hat sie dann auch immer sehr geholfen.
• 25:40
  Da fühlen wir uns sehr wohl und da haben wir auch businessmäßig sehr viel dann
• 25:45
  auch gelernt und konnten sehr viel nachfragen.
• 25:48
  Deswegen, durchwurzeln ist so, glaube ich, der gute Begriff für das,
• 25:52
  was wir die letzten drei Jahre gemacht haben.
• 25:54
  Also falls du hier die perfekten Tipps, wie du dein Business aufbaust,
• 25:59
  von mir haben möchtest, kann ich dir die nicht geben, aber ich kann dich gerne weiterleiten.
• 26:03
  Okay, aber übrigens, ich verlinke natürlich auch alles, über was wir sprechen.
• 26:06
  Und Gentland hat einen Steam-Guide, den man bekommt, wenn man,
• 26:10
  ich nehme an, sich zum Newsletter einträgt, dann kriegt man nämlich irgendwie einen Steam-Guide.
• 26:14
  Wahrscheinlich erklären sie dann so ein bisschen, was man für Steam machen muss
• 26:17
  und wie wichtig Capsules sind.
• 26:19
  Das kennen wir ja alles auch von howtomarketagame.com von Chris Zukowski.
• 26:25
  Aber das ist auf jeden Fall wahrscheinlich praktisch. Genau.
• 26:30
  Definitiv, weil Steam kann auch erstmal überfordernd sein.
• 26:33
  Ja, vor allem Sichtbarkeit auf Steam.
• 26:36
  Ja.
• 26:37
  Also, ja. Genau, okay, ja super. So, dann hast du also dein Studio gemacht, du hast das,
• 26:45
  genau, du hast dein Studio mitgegründet und wir haben jetzt schon erörtert,
• 26:51
  dass du ganz viele verschiedene Sachen machst.
• 26:53
  Was sind denn Sachen, die du besonders gerne machst? Hast du da was?
• 26:57
  Ja, tatsächlich programmiere ich sehr gerne. Also das ist auch irgendwie sowas,
• 27:01
  das ist zwar kreativ, aber nicht so kreativ, dass ich dann ausgelaugt bin,
• 27:05
  das kann ich also irgendwie immer machen,
• 27:07
  weil früher, als ich gezeichnet habe, habe ich auch gemerkt,
• 27:09
  das kann ich dann irgendwie nur eine Stunde am Tag und dann bin ich so durch
• 27:12
  und Programmieren geht irgendwie immer.
• 27:15
  Und ich erschaffe halt gerne und gerade mit dem Programmieren erschafft man
• 27:19
  ja halt vor allem das Spiel und dann mache ich halt noch das,
• 27:23
  dass ich alles in der Engine zusammenbringe, also ich bin eigentlich die,
• 27:26
  die die ganzen Bilder einpflegt, die UI einpflegt,
• 27:30
  sich um alles kümmert, was da so drin passiert.
• 27:34
  Vor allem auch so mit kleinen Skripts, die ich dann programmiere und so.
• 27:37
  Und das ist eigentlich so mit das, was ich den ganzen Tag mache.
• 27:42
  Und wenn es um so tiefere Sachen geht, das macht Yannick dann alles so.
• 27:46
  Der ist dann halt wirklich so ein Programmiergenie. Und das ist auch gut so.
• 27:49
  Das kann der dann machen.
• 27:51
  Ja, und ich mache alles so ein bisschen, wo wir wieder beim Thema sind.
• 27:55
  Und ihr habt, also genau, du machst so auch ein bisschen quasi Asset Management
• 27:59
  und quasi Outsourcing Management so ein bisschen.
• 28:03
  Also wenn man jetzt von Outdoor reden kann, weil ihr arbeitet ja mit einer Künstlerin
• 28:06
  zusammen, die viel Grafik macht.
• 28:09
  Und ihr seid ein Unity-Studio, ne?
• 28:13
  Mhm.
• 28:16
  Okay, also da kannst du natürlich jetzt gerne weiter ausführen,
• 28:19
  was dieses jetzt nochmal genau bedeuten soll.
• 28:24
  Ich weiß auch nicht, ob das schon mal hier im Podcast thematisiert wurde,
• 28:27
  aber es gab ja ein paar Probleme mit Unity vor einer Weile, dass sie da Dinge
• 28:34
  umstrukturieren wollten,
• 28:36
  dass man pro Installation irgendwie eine Fee dann bezahlt.
• 28:40
  Genau, mittlerweile sind die komplett zurückgerudert, das ist gut,
• 28:43
  aber damals war das schon so, als wir das gehört haben, wir haben uns wirklich
• 28:47
  Sorgen gemacht. Weil da noch nicht, also wir hatten irgendwie schon gehofft,
• 28:50
  das können die nicht durchbringen und das machen die nicht.
• 28:53
  Aber so ein bisschen überlegt man ja schon, was ist, wenn die es doch tun?
• 28:57
  Können wir dann überhaupt noch so weiter Spiele entwickeln?
• 29:00
  Wie passt das zusammen? Vor allem, weil wir damals auch ein Spiel draußen hatten,
• 29:05
  wo man sich noch eine App-Version für runterladen musste, um es zu spielen.
• 29:09
  Und wenn man sich mal überlegt, okay, ich muss jetzt einen Beitrag zahlen pro
• 29:13
  Installation von den Leuten, also pro Person, die sich das Spiel installiert,
• 29:18
  muss ich an Unity halt ein paar Cent zahlen.
• 29:20
  Und wenn diese Leute sich eine kostenlose App runterladen können.
• 29:25
  Dann kann das ja, also das kann ja explodieren.
• 29:29
  Und da haben wir dann wirklich überlegt, okay, müssen wir das jetzt aus dem
• 29:31
  App Store runternehmen?
• 29:33
  Müssen wir dann irgendwie, weiß ich nicht, das Spiel umbauen?
• 29:36
  Dann müssen wir wirklich sagen, okay, ihr könnt das Spiel jetzt nicht mehr spielen.
• 29:38
  Wir haben uns wirklich über sehr viele Dinge Gedanken gemacht und waren halt
• 29:42
  auch gerade dabei, haben angefangen, ein neues Spiel zu programmieren.
• 29:46
  Ja, es war damals sogar Once Upon a Rogues Tale, unser aktueller Titel.
• 29:51
  Und haben dann sogar auch noch überlegt, okay, wechseln wir jetzt die Engine.
• 29:54
  Aber das Problem war, dass wir schon sehr viele Assets hatten,
• 29:59
  auch selbstgeschriebene Plugins und all sowas.
• 30:02
  Und wir waren auch beide einfach auf Unity spezialisiert.
• 30:06
  Und zu der Zeit hatten wir halt auch eine Förderung. Das heißt,
• 30:08
  wir mussten halt dieses neue Spiel innerhalb von einer gewissen Zeit auch fertigstellen.
• 30:14
  Und wir haben das durchkalkuliert und es hätte viel zu lange gedauert,
• 30:17
  das jetzt komplett nochmal von vorne neu zu machen.
• 30:19
  Also wir hätten die Plugins nochmal neu machen müssen, wir hatten auch dieses
• 30:22
  komplette Kartensystem, Kartenkampfsystem, da hatten wir schon so viele Dinge
• 30:27
  in Unity, die wir wiederverwenden wollten, was ja auch Teil irgendwie des Plans
• 30:31
  war mit unserem neuen Spiel,
• 30:33
  dass wir dann hätten irgendwie neu machen müssen, plus eine neue Engine lernen,
• 30:37
  das dauert ja auch eine Weile.
• 30:39
  Und da haben wir nur gesagt, das können wir jetzt nicht machen.
• 30:42
  Wir werden jetzt irgendwie den Weg gehen, der vielleicht schwer ist.
• 30:47
  Aber wir bleiben jetzt bei Unity.
• 30:49
  Und dann waren wir natürlich auch froh, als wir dann wieder zurückgerudert haben.
• 30:53
  Aber sowas, da hat man schon Angst in dem Moment.
• 30:57
  Ja, und wie ist jetzt so das Gefühl? Ich meine, die Leute, mich betrifft das
• 31:03
  nicht so ganz, aber ist bei euch jetzt so ein bisschen Vertrauen verloren gegangen?
• 31:06
  Weil ich meine, wer weiß, was sie sich als nächstes ausdenken.
• 31:08
  Oder sagt ihr jetzt so, nee, wir sind aber einigermaßen trotzdem happy oder
• 31:14
  würdet ihr jetzt zum Beispiel dann eben für das nächste Spiel einen Engine-Wechsel
• 31:18
  immer noch in Betracht ziehen irgendwie?
• 31:21
  Einfach nur, um auf der sicheren Seite zu sein irgendwie?
• 31:24
  Also ich muss sagen, ich bin jetzt kein Fan mehr. Ich war früher wirklich Unity-Fan,
• 31:27
  hab das auch immer verteidigt, dass Unity cooler ist als Unreal Engine und so.
• 31:31
  Das bin ich jetzt nicht mehr. Aber ich hab jetzt auch nicht große Angst davor,
• 31:37
  dass sie irgendwie die nächsten super Gaumen machen, weil man hat ja gesehen,
• 31:41
  wie die Leute reagieren und dass sie dann halt auch zurückrudern.
• 31:44
  Also da habe ich schon die Hoffnung, dass die sich das nächste Mal das nochmal überlegen.
• 31:48
  Weil es ist ja, ich glaube, die Aktien sind ja auch wirklich runtergegangen
• 31:51
  und keine Ahnung was, die haben ja
• 31:52
  wirklich auch Schaden erledeten und der Geschäftsführer wurde gekündigt.
• 31:56
  Irgendwelche Sachen waren das, ich weiß das gerade gar nicht mehr ganz genau.
• 32:00
  Aber da habe ich jetzt nicht so die große Angst, dass das nochmal kommt, tatsächlich.
• 32:04
  Würde auch wahrscheinlich jetzt erstmal bei Unity bleiben, einfach weil ich
• 32:07
  jetzt so viele Jahre da Erfahrung drin habe und auch ganz froh darüber bin, dass,
• 32:13
  Dass ich das halt kann und dass ich dann auch Prototypen schnell mal in Unity basteln kann.
• 32:21
  Ich weiß nicht, ob ich dann diese fünf, sechs Jahre, die ich jetzt damit gearbeitet
• 32:24
  habe, dann einfach wegwerfen will.
• 32:26
  Ja, das stimmt schon. Und ich habe auch gemerkt, es ist noch nicht mal so,
• 32:31
  dass Engine lernen an sich, wo ist welcher Button und so.
• 32:34
  Das geht teilweise relativ schnell. Was ich finde, was viel Zeit spart,
• 32:38
  ist, wenn man die ganzen Probleme der Engine kennt und die ganzen Bugs und die
• 32:41
  kleinen Nickeligkeiten und so. Warum geht das jetzt nicht?
• 32:43
  Und wenn man sich das dann draufschafft über Jahre und dann schnell mit dem
• 32:46
  Tool arbeiten kann, weil man halt alle Workarounds kennt, alle Probleme kennt,
• 32:50
  die irgendwo eventuell sind, das erspart als so viel Zeit.
• 32:54
  Aber wenn man das erste Mal auf diese Probleme stößt, dann ist es immer so,
• 32:57
  ein Tag ist verloren, weil man irgendwie diese Bugsuche macht.
• 33:00
  Und wenn man es dann gefunden hat, kann man es beim nächsten Mal einfach direkt
• 33:03
  irgendwie umgehen oder Workarounden.
• 33:05
  Ja, voll. Heute erst wieder irgendwie eine Stunde an so einem kleinen Bug gesessen,
• 33:10
  weil Unity mich geärgert hat und das nicht so gemacht hat, wie ich wollte.
• 33:14
  Weiß ich jetzt auch, wenn ich das nächste Mal sowas habe, weiß ich jetzt,
• 33:16
  wie es geht. Und das stimmt halt.
• 33:18
  Also die Erfahrung mit der Engine zu arbeiten, die bekommt man dann halt.
• 33:24
  Genau, und du hast eben gerade was Interessantes gesagt, und zwar hast du gesagt,
• 33:28
  und das ist nämlich ganz spannend für unsere ZuhörerInnen,
• 33:31
  ist ja jetzt folgendes, also wir wissen jetzt schon, du machst Once Upon a Rogue Tale,
• 33:36
  und natürlich haben jetzt alle schon nebenbei gegoogelt und wissen,
• 33:39
  ah, das ist ein Card, wie heißt das, ein Card Roguelike mit Karten,
• 33:44
  ein Deckbilder, Deckbilder, genau.
• 33:46
  Ja.
• 33:47
  So, ein Deckbilder mit Karten Roguelike. Und...
• 33:50
  Davor, das hattest du glaube ich vorhin auch schon, nee warte mal,
• 33:53
  ich muss gerade, das Problem ist, ich habe noch ein Interview gehört mit dir,
• 33:58
  wo du bei Okoy Cool warst und jetzt weiß ich gerade gar nicht mehr,
• 34:00
  ob du das dort erzählt hast oder ob du es hier erzählt hast schon.
• 34:05
  Und zwar ist es nämlich so, du hattest erwähnt, dass euer erstes Spiel Snack
• 34:09
  Hunter, genau, du hast jetzt schon erwähnt, dass es auf Mobile war,
• 34:12
  kurz zusammengefasst, das war ein Spiel, wo man an PC und Mobile zusammenspielen
• 34:16
  kann, wo man also sich fangen muss und ein paar Leute haben halt das Ding auf Mobile,
• 34:20
  also auf dem Handy und spielen mit und das ist aber kein Deckbilder.
• 34:25
  Jetzt hast du aber gesagt, wir haben aber schon ganz viele Dinge für diesen
• 34:30
  Deckbilder, für die ganzen Kartenmechaniken und so, die wir weiterverwenden wollen. Aha.
• 34:35
  Und jetzt haben natürlich alle schon die Ohren gespitzt und haben gesagt,
• 34:38
  aha, was ist denn hier los?
• 34:39
  Woher kommt das denn alles? Und dann, wenn man nämlich in euren Ablauf des Studios sich anguckt,
• 34:47
  dann lernt man, tatsächlich habt ihr schon mal an einem Deckbilder gearbeitet und zwar Kind Nature.
• 34:55
  Ja, Kind Nature. Das ist immer noch mein Baby.
• 34:59
  Genau. Aber Kind Nature, wenn man sich da jetzt, das haben natürlich auch alle
• 35:02
  schon gemacht, die sind natürlich jetzt direkt auf die Steam-Page und wollten
• 35:05
  es direkt kaufen. Da stellt man fest, da gibt es noch eine Demo.
• 35:08
  Während das nächste Spiel, also für das, wofür ihr die ganze Technik jetzt auch
• 35:13
  weiterverwendet habt, dann von Kind Nature, das Wants Upon a Rock's Tale,
• 35:17
  da ist es jetzt im Early Access.
• 35:18
  Und da stellt man sich natürlich jetzt die Frage, was ist denn da los?
• 35:21
  Entwickeln die jetzt beide Spiele nebenbei? Wie geht das? Warum?
• 35:25
  Und warum ist von Kind Nature noch nicht das Spiel draußen? Oder warum ist das
• 35:30
  nicht im Early Access? Was ist da los?
• 35:32
  Ja, das verstehe ich auch, weil irgendwie entwickeln wir gerade unser drittes
• 35:38
  Spiel von Rooksday, beziehungsweise entwickeln es gerade weiter und das zweite
• 35:43
  ist irgendwie, ja, verschwunden.
• 35:45
  Wobei nicht richtig. Also man kann die Demo immer noch spielen und da stehen
• 35:50
  wir auch immer noch komplett hinter, auch hinter dem ganzen Spielprinzip.
• 35:53
  Wir haben halt damals dafür nur zwei Förderungen bekommen aus NRW.
• 35:57
  Zum einen die Konzeptförderung, wo wir dann halt das komplette Konzept aufgestellt haben.
• 36:02
  Das sind am Ende ein GDD von 60, 70 Seiten oder so geworden.
• 36:06
  Da haben wir wirklich, wirklich viel Zeit investiert und viel Arbeit.
• 36:12
  Und dann haben wir im Anschluss die Prototypförderung bekommen und haben damit halt den Prototyp bzw.
• 36:19
  Die Demo entwickelt. Das heißt, so alles, was es in dem Spiel gibt, ist so rudimentär da.
• 36:27
  Also dieser ganze Game-Loop ist da, dass man halt in seinem Camp ist,
• 36:31
  das Camp weiter aufbauen kann, sein Kartendeck zusammenstellen kann und dann
• 36:35
  auf Abenteuer geht, dort Kämpfe erlebt und Ressourcen sammelt und damit wieder
• 36:39
  in sein Camp geht, sein Camp wieder weiter aufbauen.
• 36:41
  Also das ist so alles da und so ein paar von den Gegnern und von den Spielern
• 36:46
  sind auch da. Und das war es erst mal.
• 36:48
  Und das Problem an Kein Nature ist, wir haben dann vor zwei Jahren wirklich
• 36:53
  sehr, sehr viel nach einem Publisher gesucht, weil wir einfach wussten,
• 36:59
  wir haben da diese Idee und wir haben dieses Konzept und das gefällt auch.
• 37:03
  Also alle, die das so gespielt haben, wir haben da sehr viel positive Rückmeldung bekommen.
• 37:07
  Aber um dieses Spiel herauszubringen, fehlt halt noch so viel.
• 37:11
  Fehlt noch ganz viel Story, ganz viel Input, ganz viel andere Sachen,
• 37:15
  damit es halt zu einem richtigen Spiel und keine Spielwaren-Demo wird.
• 37:20
  Und das wird teuer.
• 37:23
  Und dieses Geld hatten wir halt leider nicht. Wir haben halt,
• 37:25
  wie gesagt, darauf gehofft, dass wir einen Publisher finden,
• 37:28
  den überzeugen können und mit dem dann halt diese Produktion dieses Spiels,
• 37:33
  zusammen machen können. Aber das hat leider nicht funktioniert.
• 37:37
  Also zum einen, klar, kennt man uns auch noch nicht. So ein Publisher finden
• 37:41
  das eigentlich immer ganz gut, wenn man als Studio vielleicht schon einen Namen hat oder so.
• 37:45
  Zum anderen fing es da auch schon an, dass die Games-Branche gebröckelt hat.
• 37:49
  Und zum dritten, vielleicht sind wir auch noch nicht so gut im Präsentieren.
• 37:53
  Wir üben das ja auch immer noch.
• 37:54
  Das kann halt verschiedene Gründe haben, aber leider haben wir halt keinen Publisher-Deal bekommen.
• 37:58
  Und dann haben wir uns halt gefragt, okay, wie geht es denn jetzt weiter?
• 38:02
  Und dann haben wir uns dazu entschieden, okay, wir haben gerade das Geld dafür
• 38:06
  nicht, wir würden aber gerne trotzdem als Studio weitermachen,
• 38:10
  wir bewerben uns nochmal für eine Förderung.
• 38:13
  Diesmal aber für ein Spiel das, ich muss lachen ein bisschen schneller geht
• 38:19
  dass man so dazwischen schieben kann,
• 38:21
  bei dem wir noch lernen können also auch ein Kartenspiel dann können wir noch
• 38:25
  weiter Kartenmechanics lernen und Deckbuilding und all sowas und können dann
• 38:29
  mit dieser Erfahrung und vielleicht auch mit dem bisschen Geld was das Spiel
• 38:32
  dann am Ende abwerfen könnte können wir dann selber in die Entwicklung von Kinecha
• 38:36
  gehen das war so unser Ziel,
• 38:39
  Rook's Tale sollte im Februar fertig werden. Das war der erste Plan.
• 38:46
  Wir haben im August released und es wurde plötzlich viel größer als geplant.
• 38:53
  Was so ein bisschen schade ist, so viele Indie-Devs werden jetzt sagen, ja, ja, kennen wir.
• 38:56
  Aber eigentlich fanden wir das immer bei uns ganz gut, dass wir uns immer so
• 38:59
  an unsere Features halten konnten und immer gesagt haben, weniger Features,
• 39:03
  Hauptsache das Spiel ist erstmal rund und fertig.
• 39:05
  Und wir konnten uns immer sehr gut an Zeitpläne halten, aber bei diesem Projekt
• 39:09
  hat es einfach nicht funktioniert.
• 39:10
  Es kamen immer mehr Ideen, immer mehr Sachen, die wir reinbringen wollten.
• 39:15
  Und es hat einfach jetzt auch wieder viel länger gedauert als geplant.
• 39:19
  Und jetzt ist es halt auch endlich draußen.
• 39:22
  Ja, jetzt sind wir nur leider wieder an dem Punkt. Es wirft Geld ab,
• 39:26
  aber leider nicht genug.
• 39:28
  Das heißt, es ist immer noch ungewiss, wie es mit Kind Nature weitergeht.
• 39:31
  Und das ist so schade, weil das ist, wie gesagt, mein Baby.
• 39:34
  Ich habe da auch immer noch total Lust drauf. Ich mag dieses postapokalyptische Setting.
• 39:40
  Und ich habe da auch Texte für geschrieben. Das hat mir auch total Spaß gemacht.
• 39:43
  Ich habe da auch wieder viel dran gemacht und würde dieses Spiel so gerne einfach weitermachen, aber...
• 39:53
  Ja, das Geld fehlt leider dafür.
• 39:56
  Ja, das ist ganz spannend tatsächlich. Also wer nicht weiß, was ein Deckbild
• 40:00
  ist, man sammelt so Karten, sowas wie hier, greift irgendwie für drei Schadenspunkte
• 40:04
  an oder irgendwelche Sachen.
• 40:05
  Und dann wandert man über eine meistens von oben gesehene Karte,
• 40:11
  klickt den nächsten Punkt an, wo man hingehen möchte.
• 40:13
  Also es gibt so verschiedene Auswahlpfade sozusagen. Und dann kommt man in einen
• 40:18
  Kampf, der dann meistens so von der Seite gezeigt wird.
• 40:21
  Und dann spielt man eben die Karten aus. und du hast eben schon gesagt,
• 40:25
  dass während das Once Upon a Rooktale, das haben wir jetzt noch nicht gesagt,
• 40:28
  das ist so im Märchen verhaftet, da hat man also einen bösen Wolf und ein Rotkäppchen und so,
• 40:34
  ist das Kind Nature, nämlich ein Apokalypse oder Post-Apokalypse-Setting,
• 40:40
  was mich auch eher angesprochen hat, weil ich gerne Fallout mag und so.
• 40:44
  Und nicht nur das, sondern das spielt auch in unserer Welt und man kann auch
• 40:47
  durch ein zerstörtes Paris oder Köln oder Berlin, habe ich gesehen.
• 40:52
  Habt ihr nämlich so Gebäude gebaut und so, die alle kaputt sind.
• 40:55
  Ja, genau. Wir haben da auch tatsächlich sehr viel recherchiert,
• 40:59
  weil wir sind an den Weg gegangen, okay, die Welt ist zerstört.
• 41:02
  Wir hatten damals gesagt, eine große Energiekrise und Menschen haben sich gegenseitig.
• 41:09
  Zerstört und dann sind nur noch ein paar übrig geblieben, die was haben wir
• 41:13
  auch gesagt, das ist auch wieder so lange her gefühlt.
• 41:16
  Die Natur hat sich die Welt dann zurück erobert mit Überschwemmungen und Erdbeben und alles.
• 41:22
  Es sind wirklich nur noch ein paar einzelne Überlebenden da und die schließen
• 41:25
  sich in Gruppen zusammen und versuchen halt zu überleben.
• 41:27
  Und weil halt alles kaputt ist, es gibt auch keinen Strom, gar nichts mehr,
• 41:31
  sind wir wirklich hingegangen und haben noch mal recherchiert,
• 41:34
  okay, wie haben denn die Leute das früher überhaupt gemacht?
• 41:37
  Womit fängt man dann an? Okay, vielleicht erst mal mit dem ersten Eisen,
• 41:40
  das man dann gießt und dann kann man das Eisen irgendwie verfeinern,
• 41:45
  dass da was anderes rauskommt.
• 41:47
  Und dann war wirklich einer von uns aus dem Team, der das so intensiv recherchiert
• 41:54
  hat, dass der dann, ich weiß nicht, ganz viele, also der kannte sich plötzlich
• 41:59
  total gut damit aus, wie man irgendwie Waffen baut.
• 42:03
  Und das haben wir dann auch versucht, so mit ins Spiel so ein bisschen auch
• 42:06
  einzubringen, man kann sich das dann durchlesen, wie das denn alles funktioniert,
• 42:10
  hat und wie sich die Gebäude dann halt auch entwickelt haben, was für,
• 42:14
  Hochöfen es gab und wie die besser wurden, was dann halt daraus passiert ist.
• 42:19
  Ich bin da jetzt überhaupt kein Experte, ich würde da super gerne irgendwie
• 42:22
  im Detail was erzählen, aber kann man aber in der Demo sogar auch teilweise schon nachlesen,
• 42:27
  also das sind da kann man dann recherchieren also innerhalb des Spiels muss
• 42:32
  man Recherchen machen und da steht dann auch ganz viel so darüber,
• 42:35
  wie das überhaupt alles funktioniert, weil man muss ja irgendwie von vorne anfangen als Gesellschaft.
• 42:40
  Und das fand ich eigentlich auch immer schon einen sehr interessanten Teil dieses Spiels.
• 42:44
  Na, was aber ja noch dazu kommt, finde ich, bei Postapokalypse,
• 42:48
  ist, dass du fängst zwar von vorn an als Gesellschaft, aber die ganzen Ressourcen sind ja noch da.
• 42:53
  Also du hast ja zum Beispiel, du gehst durch die Trümmer und findest noch einen
• 42:57
  Topf oder irgendwie einen Löffel oder so.
• 42:59
  Das musst du ja nicht von Grund auf neu machen. Und jetzt ist ja die Frage,
• 43:02
  wie setzt du diese Überbleibsel ein, um damit weiterzumachen?
• 43:06
  Also du könntest natürlich jetzt den Topf einschmelzen oder du benutzt ihn halt
• 43:09
  zum Kochen oder du bastelst daraus eine Waffe oder sowas.
• 43:12
  Also das finde ich super spannend. Vor allem, wenn man diese Waffen bei Fallout
• 43:16
  sieht oder so, die sind immer so kreativ zusammengesteckt aus irgendwelchen
• 43:20
  Spielzeugen oder irgendwas.
• 43:22
  Ja, ich glaube, wir haben auch so unsere Anfangswaffen, sind dann wirklich auch
• 43:26
  so von so einer Tonne so ein Deckel, der wird dann als Schild genutzt oder einfach
• 43:31
  nur so ein Zaunfall mit so ein paar Spitzen drin,
• 43:35
  was du da als provisorische Waffe nimmst. Genau, da haben wir auch so ein bisschen was drin.
• 43:38
  Ja, aber jetzt muss ich hier, es ist investigativ, Simon, schon wieder am Start,
• 43:43
  wie, also ihr seid, ihr entwickelt Kind Nature, ja, und dann merkt ihr,
• 43:48
  oh Mist, Geld alle, das ist doof, aber woher kam denn das Geld dann jetzt noch
• 43:53
  ein Jahr weiter an Rooktail zu arbeiten, also irgendwo, also.
• 43:57
  Ja, also wie ich ja schon erwähnt hatte, wir finanzieren uns ja viel durch Förderung.
• 44:03
  Also hier, wir sitzen im Standort NRW und da gibt es die Film- und Medienstiftung,
• 44:08
  die halt Games-Förderung macht.
• 44:11
  Und wir hatten ja dann auch für CarNature halt die Förderung bekommen und konnten
• 44:15
  uns damit halt bezahlen, dass wir das entwickeln und auch Aufträge verteilen.
• 44:19
  Und es war ja auch nicht so richtig so, Geld ist aus, sondern wir wussten,
• 44:23
  das Geld ist dann irgendwann weg und haben dann ja auch versucht,
• 44:26
  an neues Geld zu kommen, was nicht funktioniert hatte und dann haben wir uns
• 44:29
  dafür eine neue Förderung beworben.
• 44:30
  Das heißt, wir hatten wieder Fördergeld, diesmal für Once Upon a Rogues Tale
• 44:34
  und könnten uns damit dann erstmal wieder finanzieren.
• 44:37
  Mit der Hoffnung natürlich auch, dass wir durch den Titel dann auch mehr Erfahrung
• 44:42
  haben, vielleicht noch ein besseres Standing in der Branche,
• 44:46
  um dann halt wieder auf die Publisher-Suche zu gehen oder auf Investoren-Suche zu gehen.
• 44:51
  Genau, das Problem bei der Sache ist halt, es gibt noch eine Förderung,
• 44:55
  es gibt auch die Produktionsförderung, aber da muss man sehr viel Eigenkapital
• 44:59
  selber mit einbringen und das ist halt genau das, was uns fehlt.
• 45:03
  Wir könnten natürlich auch sagen, okay, wir bewerben uns jetzt für eine Förderung
• 45:06
  für Kineature, für die Produktion, aber das sind 50 Prozent Eigenanteil.
• 45:11
  Das heißt, wenn wir da irgendwie 100.000 kriegen, müssten wir selber noch 100.000
• 45:14
  haben und die haben leider die wenigsten kleinen Indie-Studios.
• 45:18
  Das ist dann oft, wo man da dann versucht, einen Publisher wenigstens für die
• 45:21
  Hälfte dann reinzubekommen, aber selbst das hat da ja nicht funktioniert.
• 45:25
  Ah, stimmt. Ja, sorry, du hast das ja natürlich eben gerade erzählt gehabt,
• 45:28
  dass ihr euch beworben habt. Das stimmt.
• 45:30
  Okay, da war investigativ, Simon, zu investigativ. Aber jetzt, pass auf, zweiter Take.
• 45:38
  Und zwar habe ich nämlich in meiner Recherche festgestellt, ihr habt Snack Hunter
• 45:43
  nämlich mit einem Publisher gemacht.
• 45:45
  Und zwar Copratecu Game. Das ist ein, warte, das ist deutsches...
• 45:53
  Studio-Unternehmen gewesen. Nee, die sind noch existent, genau.
• 45:59
  Genau, die gibt's noch. Und die haben jetzt auch noch ein paar weitere Titel veröffentlicht.
• 46:05
  Genau, da haben wir einen Publisher, das stimmt, der kam aber erst rein,
• 46:09
  als das Spiel schon fertig war.
• 46:11
  Snackhunter war eh so eine Geschichte. Also wir wollten halt damals das Gründerstipendium
• 46:16
  haben und dafür musste man eine innovative Idee angeben.
• 46:21
  Und wir dachten halt, so ist es total cool, irgendwie ein Spiel zu machen,
• 46:24
  was du dann mit dem Handy steuerst, aber am PC spielst, so ein bisschen wie Jackbox.
• 46:28
  Partyspiel dabei ist halt was ganz anderes, als das, was wir jetzt machen.
• 46:31
  Aber wir dachten auch so als erstes Projekt, wir wollen da jetzt ein Jahr dran
• 46:35
  arbeiten und das dann auch rausbringen. Das soll gar nicht so groß werden.
• 46:38
  Wir wollen auch einfach mal lernen, wie das ist, irgendwie diesen ganzen Steam,
• 46:42
  die ganzen Sachen auf Steam dann halt auch zu machen und das zu lernen,
• 46:47
  wie die ganzen Prozesse funktionieren.
• 46:48
  Und haben das dann innerhalb von einem Jahr tatsächlich auch fertig rausgebracht.
• 46:52
  Es existiert auch, es dümpelt so ein bisschen auf Steam herum,
• 46:55
  wie so oft mit den ersten Spielen, die man so macht.
• 46:59
  Aber dann haben wir über den Indie-Hub war das, glaube ich, damals.
• 47:03
  Genau, der Indie-Hub von Stefan Schmidt.
• 47:07
  Der ist halt so ein bisschen, ich sage immer, das ist so diese Familie hier bei uns.
• 47:13
  Und die organisieren auch das Indie-Game-Fest in Köln. Das ist immer wie so ein Familientreffen.
• 47:18
  Keine Ahnung, ist total schön.
• 47:20
  Und die haben uns damals den Kontakt gegeben zu Cobra Teco, weil die ganz neu
• 47:27
  angefangen haben zu publishen.
• 47:29
  Und das war mehr so ein Win-Win. Wir hatten halt das Spiel da,
• 47:33
  wir wollten gar nicht mehr so viel damit machen, weil wir ja schon mit dem Kartenspiel
• 47:38
  angefangen haben und gemerkt haben, das ist eher so das, worauf wir Lust haben.
• 47:41
  Und die haben halt Titel gesucht, die sie halt schon mal in ihrem Publishing
• 47:46
  aufnehmen können, damit sie halt einfach schon mal eine Library haben und nicht
• 47:50
  von ganz vorne starten und so ist der Kontakt halt zusammengekommen.
• 47:55
  Die haben dann für uns nochmal eine neue Capsule gemacht, haben noch ein bisschen
• 47:58
  Werbung gemacht, haben sich darum gekümmert, dass das halt auf Steam immer in
• 48:02
  den Sales drin ist und alles, sodass wir das halt alles nicht mehr machen mussten
• 48:06
  und uns komplett aufs neue Spiel fokussieren konnten.
• 48:10
  Von daher ist das vielleicht nicht so dieses Typische, wenn man halt mit Publishern
• 48:15
  zusammenarbeitet, ist es halt nicht diese typische Zusammenarbeit.
• 48:18
  Aber es hat trotzdem geholfen und wir konnten auch dadurch lernen,
• 48:21
  okay, wie ist das denn, was für Verträge gibt es denn da, wie ist die Kommunikation
• 48:24
  mit Publishern, worauf muss man achten.
• 48:27
  Wie gesagt, war so ein Win-Win für beide Seiten, würde ich sagen.
• 48:31
  Ja, wie habt ihr das denn dann gemacht? Denn jetzt stellt sich ja die Frage
• 48:35
  zum Beispiel, wie viel Anteil bekommen die dann?
• 48:38
  Also wie viel Geld bekommen die? Wie viele Prozente?
• 48:43
  Und gehen die Prozente vom Netto
• 48:45
  oder Brutto ab? Oder sind die irgendwie zeitlich limitiert und sowas?
• 48:50
  Wie habt ihr euch darauf vorbereitet oder konntet ihr das irgendwie?
• 48:53
  Genau, wir hatten damals noch einen guten Kontakt zu, was war das,
• 48:58
  von unserer Hochschule aus, gab es so, das nannte sich Gründerzeit.
• 49:04
  Da konnten wir so ein bisschen beraten werden, weil die haben sich halt um Hochschulabsolventen
• 49:09
  gekümmert, die halt dann gründen.
• 49:11
  Und da gab es sogar auch einen, der sich auch mit Games gut auskannte.
• 49:14
  Und der hat dann mit uns ein bisschen über den Vertrag drüber geschaut und geguckt,
• 49:17
  dass die uns irgendwie nicht in die Pfanne hauen.
• 49:20
  War aber auch dann fair. Wir haben einen fairen Share ausgehandelt.
• 49:23
  Für uns war es ja sowieso, alles, was die dann jetzt irgendwie damit machen,
• 49:27
  bringt uns ja eher noch mehr Geld ein.
• 49:29
  Weil wir waren auf dem Standpunkt, dass wir eigentlich gar nichts mehr mit dem
• 49:33
  Spiel zu tun haben wollten.
• 49:35
  Das war einfach so unser erstes Projekt und gut ist. Und wir wollten halt neue
• 49:38
  Dinge machen. Deswegen waren wir eigentlich ganz froh auch über,
• 49:41
  wie das halt dann zusammengekommen ist.
• 49:43
  Die haben sich dann komplett um alles gekümmert und haben uns dann sozusagen
• 49:46
  ausgezahlt von dem, also unseren Share sozusagen ausgezahlt.
• 49:52
  Liegt das alles nur unter Vertragsgeheimnis oder darfst du sagen,
• 49:55
  wie hoch der Share war und sowas?
• 49:58
  Würde ich jetzt hier an der Stelle nicht, weil ich mir nicht sicher bin.
• 50:02
  Also wir haben, das ist jetzt beendet, wir hatten das für zwei Jahre einfach,
• 50:05
  um es auszuprobieren, aber jetzt passiert da auch einfach nicht mehr viel mit dem Spiel.
• 50:09
  Deswegen haben wir gesagt, okay, dann war es das jetzt soweit,
• 50:12
  sind uns im Guten auseinandergegangen.
• 50:15
  Genau, aber wie gesagt, ich bin mir gar nicht sicher.
• 50:17
  Auch wenn ich das sagen kann, war aber fair, auf jeden Fall.
• 50:20
  Okay, aber das erklärt auf jeden Fall, wie ihr dazu gekommen seid.
• 50:24
  Das fand ich nämlich sehr interessant, weil du hast ja jetzt schon mehrmals
• 50:27
  gesagt, auch wir sind ja so ganz klein und so, aber ihr seid andauernd auf irgendwelchen
• 50:31
  Messen da und in diese Booths zu kommen, das ist ja auch nicht so einfach.
• 50:34
  Da gibt es ja auch ganz viele Bewerbungen und da muss man schon Glück haben,
• 50:38
  dass man dann auch repräsentiert werden kann, weil ihr wart,
• 50:42
  glaube ich, auch auf der Gamescom.
• 50:46
  Die Indie Arena Booth, ja, waren wir das erste Mal. Haben wir uns aber auch
• 50:50
  das dritte Mal schon für beworben.
• 50:52
  Es ist, wie du sagst, man muss sich bewerben, man muss irgendwie,
• 50:55
  denen muss das Spiel gefallen.
• 50:57
  Und da waren wir sehr happy, dass wir jetzt das erste Mal dabei waren.
• 51:00
  Das war wirklich mega, mega gut. Ja, wir bewerben uns halt überall.
• 51:05
  Und mittlerweile kennt man uns zumindest hier in Deutschland beziehungsweise
• 51:09
  in NRW auch ganz gut, weil wir auch versuchen, uns immer zu vernetzen.
• 51:13
  Deswegen sind wir halt auch oft überall zu sehen.
• 51:16
  Genau, das erklärt auch, dass der Publisher jetzt nicht euer neuestes Projekt mitstemmt,
• 51:21
  weil das wahrscheinlich eher dann auch auf dieser Basis wäre,
• 51:23
  naja, wäre schon geil, wenn es eher fertiger wäre und dann können wir da nochmal
• 51:26
  gucken, aber die haben vielleicht jetzt auch nicht die 100.000 Euro auf der
• 51:32
  hohen Kante, um euch da zu unterstützen.
• 51:35
  Genau, die investieren halt auch nicht. Also die machen Marketing und so,
• 51:39
  aber die haben zu dem Zeitpunkt, wo wir mit denen gesprochen haben,
• 51:43
  auch noch nicht die Kapazität gehabt, dass sie da jetzt mit Geld investieren können.
• 51:48
  Gibt es ja einige Publisher, die sagen, okay, wir machen nur in Anführungsstrichen,
• 51:52
  das ist ja auch sehr viel, das Marketing, aber wir können jetzt nicht in die Produktion einzahlen.
• 51:58
  Und das hätten wir halt gebraucht. Wir hätten jemanden gebraucht,
• 52:01
  der uns sagt, okay, hier habt ihr 100.000, dann hätten wir damit noch eine Förderung beantragt.
• 52:05
  Und das Spiel dann mit der Summe gemacht.
• 52:07
  Und das ging nicht. Und mittlerweile ist es, glaube ich, auch so,
• 52:10
  dass Cobra Teco sich auf so einen bestimmten Stil geeinigt haben an Spielen,
• 52:14
  die sie rausbringen wollen, halt wirklich so Richtung Tekken und sowas.
• 52:18
  Und da passt zum Beispiel das Once Upon a Rogue's Tale auch gar nicht rein mit
• 52:21
  diesem süßen, märchenhaften Anime-Stil.
• 52:23
  Du musst ja keine konkreten Zahlen nennen, aber was ich jetzt spannend fände,
• 52:27
  du hast ja gesagt, euer Spiel war quasi schon, also da kam es kaum noch Sales und sowas.
• 52:32
  Und hat die Zusammenarbeit mit Copa Teco jetzt dazu geführt,
• 52:36
  dass es nochmal so einen coolen Bump gab oder war es dann am Ende so,
• 52:40
  naja, also viel hat es auch nicht gebracht?
• 52:42
  Oh doch, da kam auf jeden Fall schon wieder noch was rum.
• 52:46
  Also allein, dass die halt die ganzen Sales mitgemacht haben und eine neue Capsule
• 52:50
  Art, die hat auch viel gebracht.
• 52:53
  Jetzt keine krassen Zahlen oder so, aber zumindest können wir davon halt,
• 52:58
  wir müssen ja auch Server bezahlen und so, das können wir alles bezahlen und
• 53:02
  so laufende Kosten von der Firma können wir damit eigentlich ganz gut decken.
• 53:06
  Das ist natürlich auch interessant. Da habe ich ja noch gar nicht drüber nachgedacht.
• 53:09
  Aber da können wir gleich auch direkt noch mal einsteigen, weil ich fand das ja schon ganz spannend.
• 53:13
  Du hast das ja vorhin schon erzählt, dass ihr euch beworben habt mit Snack Hunter,
• 53:18
  weil das eben so ein ambitioniertes Projekt ist, so was Besonderes,
• 53:21
  weil man eben eine Person spielt am PC, die anderen können bis zu 16 insgesamt,
• 53:26
  also wahrscheinlich 15 andere, können mit Smartphone dazugeschaltet werden und
• 53:29
  man hat so eine Art Fangspiel.
• 53:30
  Ich blende hier jetzt auch Bilder ein, da kann man mal gucken, wie das so aussieht.
• 53:35
  Und du hast aber, genau, ich hatte irgendwo in der Recherche gesehen,
• 53:39
  ihr habt euch zweimal beworben.
• 53:40
  Das erste Mal wurde dir nicht angenommen, weil das ganze Spielprinzip noch nicht so klar war und so.
• 53:45
  Und beim zweiten Mal wurde dann aber sehr positiv herausgestellt,
• 53:49
  oh, da diese Smartphone- und PC-Interaktion, das ist ja mal ein bisschen was
• 53:53
  Neues, was Freshes, was Interessantes.
• 53:55
  Und das kam wohl sehr gut an dann beim zweiten Mal in der Bewertung.
• 54:00
  Ja, beim ersten Mal hatten wir tatsächlich noch gar kein richtiges Spiel.
• 54:03
  So, wir hatten nur dieses Prinzip, okay, wir wollen irgendwie das Smartphone
• 54:07
  als Controller nutzen und wollen halt auch die Smartphone-Funktionalitäten machen,
• 54:12
  weil es gibt ja sowas wie Jackbox, gibt es ja schon, dass du mit dem Smartphone
• 54:15
  dann spielst, aber wir wollten halt wirklich,
• 54:17
  dass man das schütteln kann, dass man über den Bildschirm wischen kann,
• 54:20
  die Kamera vielleicht nutzen kann, sowas alles.
• 54:23
  Genau und wie gesagt, beim ersten Antrag gab es aber nur so diese Technik und
• 54:28
  die konnten sich halt nicht vorstellen, okay, was wollen wir denn damit jetzt machen,
• 54:31
  und dann haben wir halt viel gutes Feedback bekommen, sind dann nochmal drüber
• 54:35
  gegangen über den ganzen,
• 54:36
  man muss dann irgendwie innerhalb von fünf Minuten, glaube ich,
• 54:39
  seine komplette Idee pitchen, das war ziemlich anstrengend, aber dann haben
• 54:43
  wir halt ein Spiel dazu entwickelt und da ist halt dieses Snackhunter entstanden, dieses,
• 54:47
  familienfreundliche Hide and Seek Party Game und das Und dann konnten die sich
• 54:52
  halt irgendwie auch bildlich was darunter vorstellen.
• 54:54
  Ich glaube, das hat dann auch gefehlt gehabt beim ersten Mal.
• 54:57
  Ja, genau. Das war übrigens, das ist auch interessant, das war eigentlich von
• 55:00
  dem genannten Jannik, der jetzt schon mehrmals hier angesprochen wurde,
• 55:04
  das war irgendwie in seiner Bachelorarbeit ein Thema, dass er irgendwie ein
• 55:08
  Plug-in entwickelt und daraus ist dann mit dieser Smart-Controller-Technologie
• 55:12
  dieses Projekt entstanden.
• 55:14
  Das war wahrscheinlich der Moment, wo er gesagt hat, hey Sarah,
• 55:16
  ihr habt euch da kennengelernt im Studium und dann hat er gesagt, hier, lass mal machen.
• 55:22
  Ja, genau, er hatte dann halt diese Funktionalität von Handy zu PC,
• 55:26
  dass es connected ist und dass der PC dann auch oder Unity dann halt auch damals
• 55:31
  erkennt, wenn du das Handy in einem bestimmten Winkel dann ausrichtest und so.
• 55:35
  Das war alles so seine Bachelorarbeit und ja, das war das, was wir gepitcht
• 55:39
  haben und daraus ist es dann halt entstanden.
• 55:42
  Und eigentlich muss ich ja auch sagen, es war ja auch innovativ und cool.
• 55:46
  Das Problem ist nur, wenn man irgendwas Innovatives, Neues macht,
• 55:50
  als Game Studio, das man auch noch nicht kennt, ist es halt irgendwie doppelt schwer.
• 55:55
  Man muss es den Leuten auch irgendwie gut verkaufen, dass die halt auch wissen,
• 55:58
  was das ist und was man da machen kann. Und man hat sich halt irgendwie noch keinen Namen gemacht.
• 56:03
  Und ich glaube, daran lag es halt auch so ein bisschen, dass es halt auf Steam
• 56:07
  irgendwie dann auch untergegangen ist.
• 56:09
  Plus, wir hatten natürlich auch noch überhaupt keine Marketing-Erfahrung Nicht,
• 56:12
  dass wir jetzt viel, viel mehr haben, ein bisschen, aber ja.
• 56:15
  Ja, und das ist natürlich auch schwierig, weil soweit ich das verstehe,
• 56:18
  kann ich ja nicht das Fange-Spielen sozusagen einfach online mit Steam machen irgendwie,
• 56:24
  mit fremden Leuten, sondern ich muss wirklich Leute bei mir haben,
• 56:27
  die dann ihr Smartphone rausholen und dann mit mir spielen.
• 56:32
  Genau, und das Schlimmste war eigentlich, den Leuten zu erklären,
• 56:36
  warum dieses Spiel so teuer ist.
• 56:38
  Wir hatten, glaube ich, damals tatsächlich auch noch 20 Euro dafür verlangt,
• 56:41
  wo ich jetzt auch denke, nee, es war viel zu viel.
• 56:43
  Aber es musste sich halt nur eine Person kaufen und alle anderen konnten halt
• 56:46
  kostenlos über die App mit rein.
• 56:49
  Aber das dann auch irgendwie vernünftig zu kommunizieren, dass denen das dann
• 56:53
  klar ist, das hat uns auch an unsere Grenzen gebracht damit.
• 56:57
  Ja, das glaube ich. Das ist schwierig.
• 57:02
  Ich wollte noch eine Sache erwähnen, die habe ich im Trailer gesehen,
• 57:04
  das fand ich sehr süß, weil du es nämlich gerade erwähnt hast mit dem Finger wischen.
• 57:08
  Da gibt es nämlich eine Szene, wie beim Fangespielen, da gibt es halt die Situation,
• 57:11
  dass man dann die Person, die eben gefangen werden muss, da ist man gerade dahinter
• 57:15
  und ist ja schon auf den Fersen und dann kann die irgendwie so eine Tomate werfen oder sowas.
• 57:24
  Und dann ist bei mir auf dem Bildschirm komplett rot plötzlich,
• 57:28
  weil da halt so ein Tomatenplatscher rangeplatscht ist und ich muss dann wirklich
• 57:31
  mit meinem Finger wie auf der Scheibe wichen, um das wieder wegzumachen.
• 57:35
  Das fand ich wirklich eine coole Idee.
• 57:38
  Danke. Was es auch noch gab, war irgendwie, dass man dann unsere Chili-Schote
• 57:42
  konnte einen Flammenschuss machen und dann stand man halt in Flammen und musste
• 57:47
  dann sein Mikrofon pusten, damit die schneller ausgehen und sowas.
• 57:51
  Also da waren eigentlich schon ein paar süße Ideen oder wenn man gefangen wird,
• 57:53
  muss man schnell das Handy schütteln, damit man sich noch aus den Fängen befreien kann und so.
• 57:59
  An sich hatte das schon süße Ideen. Es ist einfach noch nicht so ausgereift gewesen alles.
• 58:05
  Ja, und vor allem als erstes Projekt, weil ich habe mich auch gefragt,
• 58:07
  also das klingt schon irgendwie cool und so, aber abgesehen mal vom Marketing
• 58:11
  und abgesehen, dass man dann Freunde braucht, mit denen man das spielen kann.
• 58:16
  Großes Problem. Es ist ja so, es ist ja auch technisch.
• 58:20
  Also ich kenne das halt schon, ich mache gerade an so einem VR-Spiel mit und
• 58:24
  da ist es schon immer ein bisschen nervig.
• 58:26
  Du musst ein Bild immer auf das Headset packen und so, wenn du es testen willst.
• 58:29
  Und ihr musstet ja wahrscheinlich auch immer, wenn du das testen wolltest,
• 58:31
  eine neue Version, musst du immer aufs Handy deployen.
• 58:34
  Und dann, ich nehme an, das kostet ein bisschen mehr Zeit oder gibt vielleicht
• 58:37
  doch, ich weiß nicht, wie war der der Workflow für euch?
• 58:41
  Ging das fluppdiwupp oder ging das eher so, keine Lust?
• 58:46
  Das war furchtbar.
• 58:48
  Das war wirklich furchtbar. Also jetzt so im Nachhinein, ich würde das auch
• 58:51
  nicht wieder als erstes Projekt machen. Wie gesagt, so innovativ, wie das auch war.
• 58:56
  Nee, vor allem, du konntest es halt auch, ja, man konnte es,
• 59:01
  glaube ich, zu zweit spielen.
• 59:02
  Irgendwie so, ich weiß noch, dann habe ich verschiedene Unity-Versionen dann offen gehabt.
• 59:06
  Irgendwann konnten wir es nämlich dann am PC dann auch selber testen, aber nur wir.
• 59:10
  Und dann musste ich halt irgendwie zwei oder drei Bildschirme gleichzeitig,
• 59:13
  also Fenster dann gleichzeitig aufmachen, um das halt zu testen und alles.
• 59:17
  Und dann musste es natürlich auf dem Handy getestet werden.
• 59:19
  Da hatte ich mittlerweile vier Handys hier rumliegen, auf die ich das dann immer
• 59:23
  wieder gezogen habe, um es zu testen.
• 59:25
  Und dann musste man es gemeinsam testen.
• 59:29
  Und also zum einen erstes Game, erst mal irgendwie klarkommen,
• 59:35
  dann ein Multiplayer machen.
• 59:37
  Ist auch als erstes Game vielleicht nicht das Coolste. Das ist super anstrengend,
• 59:42
  worauf man da alles achten muss.
• 59:43
  Und das ist über Multiplayer testen, das ist halt auch immer total anstrengend.
• 59:47
  Und zum dritten dann auch noch das Handy, das heißt auf Android,
• 59:51
  auf iOS bringen, was auch nochmal total anstrengend ist und wo,
• 59:57
  also wir hatten teilweise mit Google da so Probleme.
• 1:00:01
  Weil wir denen dann irgendwie ganz viele Anleitungen schicken mussten,
• 1:00:04
  wie dieses Spiel zu spielen ist, weil die ja nie weiter als bis zum hier gib
• 1:00:07
  jetzt deinen Spielcode einkamen und gesagt haben, ja das funktioniert ja nicht.
• 1:00:11
  So, wir brauchen hier ein Passwort.
• 1:00:13
  Nee, es gibt kein Passwort. Du musst einen Code generieren und du musst es am
• 1:00:15
  PC dann, also, oh, was wir da alles erklären mussten. Das war wirklich, wirklich schlimm.
• 1:00:21
  Und ich glaube auch aus diesen Gründen ist es halt auch so geworden,
• 1:00:25
  wie es geworden ist, weil wir innerhalb von einem Jahr gar nicht so viel Zeit
• 1:00:28
  hatten, da so viel Content reinzumachen.
• 1:00:29
  Es gibt dann halt irgendwie nur ein Level, es gibt irgendwie drei Hunter und fünf
• 1:00:34
  Gemüsesorten und das war es dann halt auch schon, weil einfach die Zeit wirklich
• 1:00:37
  für diese ganzen Kleinigkeiten draufgingen und dass wir dann immer mit allen
• 1:00:43
  Plattformen dann klären mussten und denen beibringen mussten,
• 1:00:47
  wie unser Spiel denn funktioniert.
• 1:00:49
  Und das Zweite, was auch schlimm war, wir haben das dann ja auch auf Messen,
• 1:00:53
  dann haben wir das mitgenommen, auf dem Indie-Game-Fest waren wir auf der Dokumie
• 1:00:57
  und genau, auf der Gamescom damals auch, auf der Devcom waren wir auch da mit.
• 1:01:03
  Und du kannst die Leute das ja auch nicht einfach spielen lassen.
• 1:01:06
  Vor allem, wenn dann so eine Person zu dir an den Stand kommt, dicken.
• 1:01:10
  Also es macht Spaß so ab vier Leuten oder so. Selbst zu zweit macht das gar
• 1:01:15
  nicht so viel Spaß. Also so ab vier ist wirklich eine gute Zahl.
• 1:01:18
  Das heißt, Yannick und ich mussten halt jedes Mal, wenn jemand das Spiel spielen wollte, mitspielen.
• 1:01:23
  Und jedes Mal so tun, als hätten wir den Spaß unseres Lebens,
• 1:01:26
  obwohl wir das Spiel gar nicht mehr sehen konnten.
• 1:01:28
  Und natürlich aber auch nicht zu gut spielen, damit die Leute noch Spaß daran hatten.
• 1:01:32
  Und das war auch sehr, sehr anstrengend. Also es war auch schön.
• 1:01:37
  Spiel präsentieren und so.
• 1:01:39
  Mein Gott, es ist immer toll und immer schön zu sehen, wie Leute darauf reagieren.
• 1:01:43
  Aber es war auch anstrengend.
• 1:01:45
  Das ist schon tatsächlich eine wirklich spannende Sache, weil es gibt ja so ein paar Sachen,
• 1:01:50
  die ihr eigentlich auch richtig gemacht habt, weil zum Beispiel,
• 1:01:53
  wenn du ein Multiplayer-Spiel machst, hast du den Vorteil, dass du keine KI
• 1:01:56
  programmieren musst, weil ihr hättet ja auch Bots einsetzen können oder so,
• 1:02:01
  aber das spart man sich dann halt.
• 1:02:03
  Da muss man sich nicht mit irgendwie A-Star-Algorithmus oder irgendwelchen Kram
• 1:02:06
  auseinandersetzen oder Pathfinding oder, also das ist ja Pathfinding oder halt,
• 1:02:10
  wie heißt das, Navigation, Meches generieren, bla bla bla.
• 1:02:12
  Das erledigt sich ja, was ja eigentlich schon mal positiv ist.
• 1:02:17
  Dann sagt man ja auch immer so naja Multiplayer, das ist halt schon cool weil es langlebiger ist,
• 1:02:22
  also mein Spiel zum Beispiel, das hat man nach zwei bis vier Stunden durchgespielt
• 1:02:25
  und dann ist es auch gut dann muss man das eigentlich nicht nochmal anfassen und euer Spiel wäre,
• 1:02:31
  halt eigentlich prädestiniert dass man das über Jahre, wie so ein Mensch ärgere
• 1:02:34
  dich nicht, immer mal wieder rausholt und dadurch, dass es so viele Menschen mitspielen können,
• 1:02:40
  hat man ja theoretisch auch so ein Word-to-Mouth, so Mund-zu-Mund-Propaganda
• 1:02:45
  Naja, hast du schon gespielt?
• 1:02:46
  Ich war letztens bei Tim, da haben wir hier das Spiel gespielt und komm,
• 1:02:50
  das machen wir bei Sarah auch mal oder so.
• 1:02:51
  Und dann ist es ja auch noch kreativ und hat halt, also mit dieser Smartphone-Steuerung
• 1:02:59
  ja auch noch ein unique Selling Point, weil andere Leute sagen halt,
• 1:03:04
  okay, ich mache jetzt zum Beispiel, was ist aktuell?
• 1:03:06
  Das war ja auch ein Thema bei OKCOOL bei dir, dass ihr habt jetzt halt einen
• 1:03:10
  Deckbuilder gemacht. Jetzt ist aber der Markt für Deckbuilder sehr voll gerade.
• 1:03:14
  Und euer Spiel ist dann halt unik. Und dann könnte man jetzt sagen,
• 1:03:17
  eigentlich alles richtig gemacht.
• 1:03:18
  Weil ihr habt da etwas, das hat niemand anderes, kann diese Spielerfahrung bieten.
• 1:03:23
  Und das hat dann auch das Potenzial, so ein Angry Bird-Hit zu werden,
• 1:03:28
  wo plötzlich die gesamte Welt spielt einfach nur noch Snackhunt und alle gehen crazy.
• 1:03:32
  Hat das Potenzial. Das ist, glaube ich, die richtige Formulierung.
• 1:03:36
  Also es hat leider nicht, also es hat nicht funktioniert.
• 1:03:40
  Ich denke halt auch, dass das Spiel nicht gepolished genug ist.
• 1:03:43
  Es sind gute Ideen dabei, aber es hätte wahrscheinlich einfach noch viel mehr Liebe gebraucht.
• 1:03:48
  Aber wenn du das so sagst, vielleicht ist es nochmal ein Punkt,
• 1:03:51
  wo wir uns dann nochmal zurückbesinnen und nochmal gucken, ob wir da nicht noch
• 1:03:54
  mehr draus machen können.
• 1:03:55
  Kann ich gar nicht ausschließen, aber jetzt im Moment ist es da.
• 1:03:59
  Und nein, doch, eigentlich wollen wir es nicht mehr anfassen.
• 1:04:04
  Aber die Ideen waren schon nicht schlecht, das stimmt. Also bin ich auch stolz
• 1:04:08
  drauf, was wir da so gemacht haben.
• 1:04:10
  Aber das ist natürlich auch, ich glaube, es gibt sehr viele innovative Spiele
• 1:04:15
  auf Steam, die aber auch unentdeckt bleiben.
• 1:04:18
  Also am Ende bringt es halt nichts, das coolste Spiel zu haben, wenn es keiner spielt.
• 1:04:24
  Dann bringt es dir nichts. Es ist halt so die halbe Miete immer nur,
• 1:04:28
  ein cooles, innovatives, spaßiges Spiel zu machen und die andere Hälfte ist
• 1:04:32
  nur mal das Marketing und die Visibility.
• 1:04:34
  Und du brauchst halt beides, um erfolgreich zu werden.
• 1:04:38
  Ja, ich spiele einfach immer nur mit dem Gedanken so, was muss man denn das
• 1:04:42
  eigentlich machen, um, also jetzt nicht reich zu werden, aber zumindest um Erfolg zu haben.
• 1:04:46
  Und manche Leute kopieren halt Systeme, die es schon gibt, machen jetzt zum
• 1:04:49
  Beispiel Deckbilder und aus irgendeinem Grund funktioniert, obwohl es ganz viele
• 1:04:53
  andere Deckbilder gibt.
• 1:04:54
  Und die haben halt irgendwas dazu gemacht, wo es dann trotzdem funktioniert,
• 1:04:58
  obwohl der Markt gesättigt ist.
• 1:04:59
  Andere machen was komplett Innovatives und haben deswegen Erfolg.
• 1:05:03
  Und ich komme immer nur am Ende darauf hinaus, dass niemand weiß irgendwas,
• 1:05:07
  Und manchmal macht es eben plopp. Und warum? Keine Ahnung.
• 1:05:12
  Ja, ich glaube, das ist auch richtig so. Es ist sehr gut formuliert.
• 1:05:16
  Und so schade dabei, weil man wünscht sich ja irgendwie, den Weg zu finden,
• 1:05:20
  wie man erfolgreich werden kann.
• 1:05:22
  Aber es ändert sich ja auch so viel. Der Markt ändert sich ja auch ständig.
• 1:05:27
  Und man muss eigentlich immer am Ball bleiben und immer alles im Blick haben,
• 1:05:30
  aber dabei noch die Zeit haben, überhaupt noch ein Spiel zu machen.
• 1:05:33
  Was noch interessant war bei Snackhunter übrigens, wegen Finanzierung,
• 1:05:37
  ist, ihr habt ja da noch einen Kickstarter gemacht.
• 1:05:41
  Und den habt ihr aber mit nur 3.000 Euro angesetzt, was hier echt gering ist.
• 1:05:47
  Und da habe ich mich gefragt, also ihr habt dann noch aufgelistet,
• 1:05:52
  dass nur 50 Prozent in die eigentliche Entwicklung gehen, weil der Rest geht
• 1:05:55
  in Fies und Taxes und sowas raus, in Steuern und alles.
• 1:05:58
  Und dann noch 20 Prozent Belohnungen für die Kickstarter.
• 1:06:02
  Aber 3.000 ist echt nicht viel. Also da kommt dann 1.500 raus.
• 1:06:08
  Und ich habe mich gefragt, ob das dann eher ein Marketingversuch war,
• 1:06:14
  mit dem Kickstarter nochmal zu sagen, hey, hier nochmal ein neuer Marketingbeat
• 1:06:17
  sozusagen für das Spiel oder warum habt ihr das gemacht dann?
• 1:06:22
  Tatsächlich ist das auch so ein gängiges Ding, Kickstarter zum Marketing zu nutzen.
• 1:06:26
  Also wenige Leute können damit wirklich irgendwie ein Spiel von Grund auf entwickeln,
• 1:06:31
  weil du musst ja immer was vorweisen.
• 1:06:33
  Du musst den Leuten ja eigentlich immer schon alles gezeigt haben.
• 1:06:36
  Und wenn das Spiel noch nicht existiert, kannst du denen halt auch nicht viel
• 1:06:39
  zeigen als ein paar Konzeptgrafiken.
• 1:06:42
  Deswegen, also generell wird tatsächlich Kickstarter viel für Marketing genossen.
• 1:06:46
  Bei uns war es halt auch ähnlich.
• 1:06:48
  Es war halt auch der Versuch, das zu machen.
• 1:06:51
  Aber wir es halt auch lernen wollten. Das war ja, bei Snackhunter war ja ganz
• 1:06:55
  viel Dinge ausprobieren, um zu gucken, wie das funktioniert,
• 1:06:58
  um schon mal Erfahrungen damit zu haben.
• 1:07:00
  Und da bot sich Kickstarter halt auch an. Vor allem wollten wir aber auch noch
• 1:07:05
  Lokalisierung und eine UI-Überarbeitung haben.
• 1:07:08
  Und das haben wir aber auch so da drinstehen, dass das Spiel an sich an einem
• 1:07:13
  Punkt ist, wo es fertig ist, aber wir den Kickstarter nutzen wollen würden,
• 1:07:16
  um noch mehr Sprachen reinzubringen, noch ein bisschen zu polischen.
• 1:07:20
  Genau, UI noch mal überarbeiten und so.
• 1:07:23
  Und das haben wir da, glaube ich, auch ganz offen kommuniziert.
• 1:07:27
  Und deswegen war dann am Ende auch der Betrag so niedrig. Der war halt auch niedrig,
• 1:07:31
  weil man muss bei Kickstarter immer gucken, man braucht eigentlich schon die
• 1:07:35
  ganzen Fans vorher, um dann halt wirklich was zu reißen und wir hatten halt
• 1:07:40
  auch Angst, wenn wir es zu hoch machen, dass wir dann überhaupt das Ziel gar
• 1:07:43
  nicht erreichen und uns war es halt wichtiger,
• 1:07:46
  dass wir halt eine Kickstarter-Kampagne geschafft haben.
• 1:07:51
  So, dass dann da auch steht, haben schon mal eine geschafft,
• 1:07:53
  vielleicht auch für die Zukunft und das war uns jetzt wichtiger als irgendwie
• 1:07:56
  jetzt noch, weiß ich nicht, ein paar tausend Euro mehr zu bekommen.
• 1:07:59
  Deswegen haben wir gesagt, okay, machen wir mal 3000 Euro, da waren wir uns
• 1:08:03
  auch sicher, dass wir die erreichen können und alles drüber hinaus. um,
• 1:08:08
  Freuen wir uns dann halt drüber. Aber das war am Ende wirklich mehr so für Marketing
• 1:08:13
  und die letzten Schliffe.
• 1:08:14
  Ja, ich hatte mich gefragt, weil 1500, das klingt halt nicht so richtig viel.
• 1:08:18
  Das heißt, also wenn man jetzt mal davon ausgeht, dass wenn du dir jetzt zum
• 1:08:21
  Beispiel so ein Monatsgehalt von 3000 auszahlen würdest, dann wäre das halt ein halber Monat.
• 1:08:27
  Aber wie du meintest, also UI
• 1:08:30
  und Loka, das zusammen kostet wahrscheinlich mehr als 1500, wenn man das.
• 1:08:36
  Wir hatten damals Glück, dass wir da mit Leuten zusammengearbeitet haben. Das hat schon gepasst.
• 1:08:41
  Also uns haben wir damit nicht bezahlt. Wir hatten damals ja noch das Gründerstipendium.
• 1:08:45
  Darüber haben wir uns bezahlt.
• 1:08:47
  Genau, und das haben wir dann halt zusätzlich genutzt, um dann halt Freelancer dafür zu beauftragen.
• 1:08:53
  Okay, okay. Dann habe ich noch gesehen, dass ihr an Once Upon a Rock gearbeitet.
• 1:09:03
  Jetzt haben wir den Kreis wieder geschlossen.
• 1:09:05
  Ja, genau. Also das ist ja, ich finde das faszinierend.
• 1:09:10
  Also genau, ich wollte nämlich vorher noch das kurz nochmal unterstreichen.
• 1:09:13
  Der Grund, warum ihr natürlich jetzt nicht einfach weiter an Kine Nature arbeiten
• 1:09:18
  könnt, ist ja auch, dass diese Förderungen immer ganz spezifisch auf ein Projekt spezifiziert sind.
• 1:09:24
  Und du kannst es nicht einfach sagen, ja, wir haben jetzt eine Förderung bekommen
• 1:09:27
  für Wons und Brunner Rocksteel oder so und das Geld in Ja, genau.
• 1:09:34
  Das ist halt interessant, weil eigentlich ist es ja schon richtig,
• 1:09:39
  dass diese Förderungen so gezielt sind, weil ansonsten, weiß ich nicht,
• 1:09:43
  ich könnte mal damit Quatsch machen oder komplett ziellos rumirren oder so,
• 1:09:48
  aber auf der anderen Seite ist es in eurem Beispiel ein systemisches Problem,
• 1:09:52
  dass ihr sozusagen für das eigentliche Spiel, was ihr machen wollt,
• 1:09:56
  kein neues Geld mehr bekommt und deswegen neues anfangen müsst.
• 1:09:59
  Das ist ja, ja, es ist irgendwie schade, dass das System da so ein bisschen versagt.
• 1:10:07
  Ja, man muss da die Förderung aber auch ein bisschen in Schutz nehmen,
• 1:10:09
  weil es gäbe ja noch eine, die uns die Produktion fördert, aber das war halt
• 1:10:14
  das Thema mit dem Eigenkapital, was man da mit einbringen muss.
• 1:10:17
  Und deswegen hatte das ja nicht funktioniert.
• 1:10:19
  Also es wäre halt noch eine Förderungsoption gewesen.
• 1:10:21
  Hätten wir genug Eigenkapital zu dem Zeitpunkt gehabt, hätten wir eine Förderung
• 1:10:26
  für Cognature noch beantragen können.
• 1:10:28
  Dass wir das jetzt mit Rogestair gemacht haben, war, weil das dann wieder eine
• 1:10:32
  kleinere, also wieder eine Prototypenförderung war. Da braucht man nicht so
• 1:10:35
  viel Eigenkapital. Das hatten wir.
• 1:10:37
  Deswegen haben wir das dann gemacht. Deswegen, also klar, es ist natürlich auch,
• 1:10:42
  ein paar Dinge sind auch mit den Förderungen immer ein bisschen schwierig.
• 1:10:46
  Man muss auch gucken, dass man das Geld komplett in NRW ausgibt.
• 1:10:49
  Man kann es halt nur für ein Projekt ausgeben.
• 1:10:52
  Man kann kein Marketing absetzen.
• 1:10:54
  Da sind so ein paar Dinge, die leider so ein bisschen schade sind,
• 1:10:57
  aber im Grunde ist es nach wie vor sehr fair gehalten.
• 1:11:00
  Und wir sind auch einfach nur froh, dass es die Möglichkeiten gibt.
• 1:11:04
  Wobei ich auch sagen muss, wir sind auch so ein bisschen verwöhnt,
• 1:11:06
  weil dadurch, dass wir jetzt irgendwie drei Jahre lang uns mit Förderungen finanziert haben,
• 1:11:11
  konnten wir natürlich auch den Fokus mehr auf unsere Produkte,
• 1:11:13
  also auch auf unsere Spiele setzen und mussten halt auch nicht zwangsweise die
• 1:11:19
  ganze Zeit irgendwie unser Business aufbauen.
• 1:11:21
  Aber das ist ja das, was jetzt das Problem ist, jetzt wo irgendwie alle Förderungsmöglichkeiten
• 1:11:27
  dann auch irgendwie aufgebraucht sind.
• 1:11:29
  Jetzt wäre eigentlich so der Zeitpunkt, wo das Business so weit sein sollte,
• 1:11:34
  dass wir uns selber finanzieren können und das haben wir halt noch nicht geschafft.
• 1:11:38
  Ja, und das heißt, ihr wollt, also der Plan war dann eigentlich,
• 1:11:43
  obwohl für Rogue's Tale das nur eine Prototypenförderung war,
• 1:11:47
  eine kleinere hast du eben gesagt,
• 1:11:49
  dass das Spiel eben so schnell entwickelt ist, dass ihr das gesamte Spiel fertig
• 1:11:54
  machen könnt, obwohl es eigentlich nur eine Prototypenförderung ist. Das war dann die Idee?
• 1:11:59
  Genau, genau, das war der Plan. Es sollte ein kleines Projekt für zwischendurch werden.
• 1:12:04
  Jetzt mag manche zuhörende Person vielleicht denken so, ja, okay,
• 1:12:09
  das klingt aber ein bisschen unrealistisch, aber man muss sagen,
• 1:12:11
  das hat bei anderen Studios teilweise ganz gut funktioniert,
• 1:12:15
  denn letztens kam erst Duck Detective,
• 1:12:19
  The Secret Salami.
• 1:12:22
  Oh Mann, jetzt habe ich es vergessen.
• 1:12:24
  Swamy Thief, glaube ich.
• 1:12:25
  Oder? Duck Detective. Duck Detective, The Secret Salami.
• 1:12:31
  Und das war sehr erfolgreich und war nämlich auch so ein, also das war noch
• 1:12:35
  nicht mal ein Zwischenprojekt, das war ein Projekt von wegen,
• 1:12:37
  okay, wir haben jetzt Geld für sechs Monate,
• 1:12:40
  danach sieht es nicht so gut aus und jetzt machen wir eben noch ein kleines
• 1:12:44
  Projekt und das hat funktioniert.
• 1:12:46
  Das ist sehr erfolgreich geworden, sehr erfolgreich gewesen und hat jetzt sogar
• 1:12:51
  eine physische Version.
• 1:12:53
  Man kann die jetzt kaufen und da sind dann auch noch Sticker drin.
• 1:12:56
  Voll gut.
• 1:12:58
  Richtig gut. Nee, das kann halt auch funktionieren. Und es hätte vielleicht
• 1:13:01
  auch funktioniert, wenn wir so Projektmanagement-mäßig das noch ein bisschen
• 1:13:04
  besser gemacht hätten und vielleicht ein paar Features noch gestrichen hätten.
• 1:13:08
  Aber wurde dann halt doch leider wieder was größer. Ich meine, es hat ja funktioniert.
• 1:13:12
  Wir haben es ja jetzt auch rausgebracht und wir haben bis dahin als Firma auch
• 1:13:16
  überlebt. Und es ist jetzt im Early Access verfügbar.
• 1:13:19
  Also es hat einfach nur ein bisschen länger gedauert als geplant, sagen wir es so.
• 1:13:24
  Ja, jetzt ist, jetzt habt ihr natürlich ein interessantes Dilemma vielleicht,
• 1:13:30
  denn ihr seid im Early Access und während bei Kite Nature ist eine Demo draußen
• 1:13:36
  und die kann man jetzt spielen oder eben nicht, das ist alles okay,
• 1:13:39
  aber wenn man jetzt das Early Access Game kauft, dann erwartet man natürlich
• 1:13:42
  auch, dass das jetzt weiterentwickelt wird und irgendwann dann eben in die 1.0 Version geht.
• 1:13:48
  Und du hast ja aber schon angedeutet, dass es jetzt noch nicht so viele Verkäufe gebracht hat,
• 1:13:55
  dass ihr jetzt schon in euren goldenen Badewannen die Ziegenmilch einlasst und
• 1:13:59
  dort wie bei Asterix und Obelix Kleopatra badet und reinsten Wein aus Kristallkelchen trinkt.
• 1:14:10
  Und dementsprechend könnte es ja sein, dass das Spiel gar nicht fertig werden
• 1:14:15
  kann. Oder wie ist das so die Prognose jetzt bei euch aktuell?
• 1:14:19
  Ja, jetzt wirklich mal die Karten auf den Tisch legen.
• 1:14:22
  Und das ist halt auch das, was mich in letzter Zeit sehr viel beschäftigt und auch bewegt hat.
• 1:14:28
  Der Plan ist halt nicht aufgegangen. Das Geld reicht nicht, dass wir jetzt in
• 1:14:32
  Vollzeit weiter das machen können, was wir die letzten Jahre gemacht haben.
• 1:14:36
  Unseren Traum sozusagen vom eigenen Entwicklerstudio weiterleben können.
• 1:14:40
  Wir müssen uns jetzt Jobs suchen.
• 1:14:42
  Und das hat sich jetzt in letzter Zeit ergeben. und langsam komme ich auch mit
• 1:14:47
  diesem Gedanken klar und finde es auch okay.
• 1:14:50
  Aber wir werden weiter nebenher daran arbeiten, weil wir natürlich auch dieses
• 1:14:54
  Versprechen gegeben haben und das unter allen Umständen auch halten wollen.
• 1:14:58
  Es wird jetzt einfach nur ein bisschen länger dauern. Also wir hatten zuerst
• 1:15:01
  mal ganz grob überlegt, das war auch nicht offiziell kommuniziert,
• 1:15:05
  dass wir vielleicht Anfang nächsten Jahres dann halt die 1.0 rausbringen wollen.
• 1:15:10
  Das wäre aber auch nur gegangen, wenn wir jetzt irgendwie das halbe Jahr auch
• 1:15:13
  Vollzeit noch hätten weiter daran arbeiten können.
• 1:15:15
  Aber das heißt, ich suche mir jetzt einen Job, um ein bisschen Geld zu bekommen,
• 1:15:19
  um mein Überleben zu sichern, vorzugsweise irgendwie in Teilzeit,
• 1:15:23
  sodass ich dann halt noch Zeit habe, meine Firma weiterzumachen,
• 1:15:28
  meine Spiele weiterzumachen.
• 1:15:29
  Aber ohne den Druck, dass ich unbedingt damit meinen Lebensunterhalt verdienen
• 1:15:35
  muss, weil dieser Druck tut nicht gut und es hat nun mal halt auch nicht funktioniert,
• 1:15:40
  das muss ich mir jetzt eingestehen.
• 1:15:43
  Woran es liegen kann. Es sind so viele verschiedene Dinge, die da auch zusammenkommen.
• 1:15:47
  Aber es wird, also wir werden weitermachen. Das auf jeden Fall.
• 1:15:50
  Das ist halt irgendwie, das war ja auch, was ich anfangs erwähnt habe.
• 1:15:54
  Ich habe diese Firma gemacht mit diesem Gedanken, ja, ich probiere das mal und
• 1:16:00
  wenn es dann nicht mehr läuft, dann höre ich halt auf, dann suche ich mir einen Job.
• 1:16:03
  Und dieser Punkt, der kam schon. Und ich habe da nur gemerkt,
• 1:16:07
  ich kann diese Firma jetzt nicht einfach aufgeben.
• 1:16:10
  Das geht nicht. Das ist so, ich weiß nicht, das habe ich aufgebaut und als es
• 1:16:15
  wirklich dann so darum ging zu überlegen, dann aufzuhören und mir einen Job
• 1:16:18
  zu suchen, habe ich gedacht, nee,
• 1:16:21
  da steckt viel zu viel drin und das kann ich nicht so einfach wegwerfen.
• 1:16:26
  Und deswegen ist jetzt für mich so die Entscheidung zu sagen, okay,
• 1:16:30
  ich werde ein Angestelltenverhältnis annehmen, was mir halt Sicherheit gibt,
• 1:16:36
  aber gleichzeitig immer noch meinen Traum weiterleben und immer noch Spiele
• 1:16:40
  machen, nur halt in einem kleineren Rahmen.
• 1:16:42
  Damit konnte ich mich mittlerweile dann ganz gut anfreunden.
• 1:16:45
  Das hat ein bisschen gedauert.
• 1:16:47
  Aber das ist jetzt so das, was ich anpeile. Und auch immer noch mit der Offenheit.
• 1:16:52
  Es kann ja wirklich sein, dass doch nochmal was Gutes passiert.
• 1:16:56
  Dass wir vielleicht doch nochmal ein Spiel rausbringen, was besser läuft.
• 1:17:00
  Was plötzlich aufgegriffen wird. Und dann kann man ja immer nochmal überlegen,
• 1:17:04
  ob man es nochmal versucht. Wirklich in Vollzeit und wirklich komplett.
• 1:17:07
  Genau, aber das ist halt so jetzt gerade der Stand.
• 1:17:10
  Ist alles auch noch sehr frisch und ich muss immer noch versuchen,
• 1:17:15
  das auch nicht als Versagen zu sehen, weil wir haben da was wirklich geschaffen.
• 1:17:21
  Wir haben drei Spiele entwickelt. Klar, das eine ist vielleicht jetzt noch nicht
• 1:17:24
  fertig, aber man kann es spielen und das ist,
• 1:17:28
  eigentlich was wirklich Tolles und das war eine wirklich schöne Zeit,
• 1:17:32
  die jetzt auch noch nicht vorbei ist, die nur jetzt halt ein bisschen weniger wird, sagen wir es so.
• 1:17:39
  Eigentlich ging es um Early Access,
• 1:17:41
  ne? Und ich habe ja jetzt schon wieder komplett was anderes erzählt.
• 1:17:44
  Aber was ich damit sagen möchte, ist, wir werden weiter dran machen.
• 1:17:48
  Und der Early Access, wir werden immer noch weiter Updates pushen.
• 1:17:52
  Und wir haben auch eine komplette Roadmap uns schon selber gemacht und Milestones festgelegt.
• 1:17:59
  Die ist jetzt noch nicht aktuell und nicht offiziell, weil wir halt noch nicht
• 1:18:02
  genau wissen, wie das zeitlich aussieht.
• 1:18:05
  Und da jetzt halt keine Versprechungen schon machen wollen, dass die Leute dann
• 1:18:08
  am Ende kommen. mir, aber ihr habt gesagt, ihr wollt nächsten Monat das und
• 1:18:10
  das machen, aber es wird weitergehen, auf jeden Fall.
• 1:18:13
  Ja, nee, du, danke für deine Offenheit, ich finde es, diese Einblicke sind halt
• 1:18:18
  super, super wertvoll, finde ich, und ich kann sehr gut nachvollziehen,
• 1:18:21
  dass es sehr schwer ist, auch das zu akzeptieren und deswegen super cool,
• 1:18:26
  dass du so offen drüber redest und,
• 1:18:29
  nee, genau, also, ja, danke schon.
• 1:18:32
  Ja, gerne, gerne, es ist halt auch, so sieht es halt auch aus,
• 1:18:36
  so sieht es halt leider bei einigen aus, tatsächlich.
• 1:18:38
  Ich habe es auch deswegen jetzt nochmal angesprochen, weil es wirkt so einfach,
• 1:18:44
  so von wegen, oh ja geil, dann mache ich mal ein Game in Early Access und dann
• 1:18:47
  spielt das schön schon mal Kohle ein und von dem Geld mache ich es dann einfach noch fertig.
• 1:18:52
  Das funktioniert halt, wenn es funktioniert und wenn nicht, dann hat man halt
• 1:18:56
  relativ, also die Leute, die es dann schon gekauft haben, die sind dann halt
• 1:18:59
  plötzlich grumpy, wenn es dann nicht weitergeht. Und das ist also ein Risiko,
• 1:19:03
  der Early Access mit sich bringt.
• 1:19:05
  Und das ist natürlich, wie du
• 1:19:06
  ja schon gesagt hast, ein sehr unangenehmer Druck, den man dann auch hat.
• 1:19:09
  Deswegen sollte man sich das wirklich zweimal überlegen, dass man dann nicht
• 1:19:12
  so irgendwie den Leuten ausgesetzt ist, die dann halt traurig sind,
• 1:19:17
  dass es nicht weitergeht, wenn es dann doch nicht funktioniert.
• 1:19:20
  Ja, unbedingt. Also ein Early Access ist kein Garant, dass du mit dem Early
• 1:19:24
  Access das Spiel weiterentwickeln kannst.
• 1:19:26
  Da haben wir auch nicht 100 Prozent drauf gesetzt. Also da muss ich auch mal
• 1:19:30
  sagen, dass wir da nicht so sehr naiv waren, weil wir wussten halt auch,
• 1:19:34
  dass Early Access immer eine Gefahr ist.
• 1:19:35
  Für uns ist der Early Access aber auch nochmal, zum einen es ist ein Deckbilder,
• 1:19:41
  da ist natürlich auch diese ganze Balancing-Geschichte und so schwierig.
• 1:19:47
  Das ist dann auch nochmal besser, wenn man dann mit mehr Leuten das dann zusammenspielt
• 1:19:51
  und andere wieder was anderes herausfinden.
• 1:19:54
  Und dann, da kann man halt noch an sehr vielen Stellen schrauben und es wird
• 1:19:58
  halt eher noch angenommen, als wenn man es dann im 1.0 released und dann alle
• 1:20:03
  irgendwie sagen, boah, das ist zu schwer oder das ist zu leicht oder was weiß ich.
• 1:20:07
  Und zum anderen wollten wir auch unbedingt dieses Spiel mit der Community zusammen
• 1:20:11
  entwickeln, weil wir jetzt durch die ganzen Messeerfahrungen,
• 1:20:15
  die wir hatten und immer das Feedback,
• 1:20:16
  was wir da bekommen haben, das war immer so wertvoll und es war immer total
• 1:20:20
  schön zu sehen, was für andere Ideen da auch reinkamen.
• 1:20:23
  Und deswegen wollten wir halt auch den Early Access machen, dass wir sagen,
• 1:20:26
  okay, wir nehmen das ganze Feedback an und wir gucken, was wir davon für euch
• 1:20:29
  auch noch umsetzen, dass das Spiel so ein bisschen mit der Community zusammenwächst.
• 1:20:33
  Plus auch noch mal, es sind nun mal Märchen. Jeder hat so seine Lieblingsmärchen.
• 1:20:37
  Und wie schön ist das einfach, dann da die Lieblingsmärchen von irgendwelchen
• 1:20:42
  Spielern, die das im Early Access spielen, reinzubringen, weil die dann irgendwie
• 1:20:45
  eine Umfrage oder so bei uns auf dem Discord sagen, boah, ja,
• 1:20:48
  mach doch das und das Märchen rein. So was machen wir halt auch total gerne.
• 1:20:51
  Ja, und ich wollte auch noch mal unterstreichen, was du eben schon ja selbst gesagt hattest.
• 1:20:57
  Also ich kann es nicht verstehen, wenn es sich irgendwie nach Versagen anfühlt,
• 1:21:01
  aber halt drei Spiele rauszubringen ist auf jeden Fall eine große Leistung.
• 1:21:04
  Und selbst wenn man Kite Nature mal rauslassen würde, hättet ihr ja schon trotzdem zwei Spiele released.
• 1:21:09
  Und das ist, damit seid ihr schon in den wenigen Prozent bei Steam.
• 1:21:13
  Da gibt es ja diese Übersicht, dass irgendwie von allen Menschen,
• 1:21:16
  die dort oder von allen Studios, die dort ein Spiel rausgebracht haben,
• 1:21:19
  bringen nur ein ganz kleiner Prozentsatz, bringt ein zweites Spiel raus.
• 1:21:22
  Ja.
• 1:21:23
  Und das heißt, ihr seid schon in der Top, weiß ich nicht, neun Prozent oder sowas damit.
• 1:21:27
  Ja, das, was wir jetzt haben nach, uns von der Rock's Tale nach dem Release,
• 1:21:31
  das bei den meisten nach ihrem ersten Spiel, das stimmt. Und das haben wir leider
• 1:21:35
  auch mitbekommen, weil man kennt sich ja jetzt untereinander auch.
• 1:21:39
  Und es ist leider oft so dieser Punkt, man bringt ein Spiel raus,
• 1:21:42
  man hofft irgendwie, so jetzt kommt der Schwung und jetzt kommt irgendwie das
• 1:21:45
  Geld und es passiert nichts.
• 1:21:47
  Ich meine, ich muss auch sagen, die Verkäufe von Once Upon a Rocks,
• 1:21:50
  die sind jetzt auch nicht schlecht. Also die sind um Welten besser als Snackhater.
• 1:21:54
  Und das ist ja auch schon ein Erfolg.
• 1:21:58
  Nur leider halt, man kennt das halt so. Viele sagen dann ja,
• 1:22:01
  okay, man hat so und so viele Wishlists und so viel Prozent kaufen das so im ersten Monat.
• 1:22:07
  Und damit will man ja auch so ein bisschen kalkulieren. Man muss ja auch mit irgendwas so planen.
• 1:22:11
  Und das ist halt nicht passiert. Und das fanden wir halt sehr schade.
• 1:22:15
  Man sagt immer so 10, 20 Prozent der Wishlist kaufen das im ersten Monat.
• 1:22:20
  Das ist halt nicht passiert und das fanden wir dann doch irgendwie schade und
• 1:22:24
  haben uns dann halt auch gefragt, woran es liegt, weil eigentlich so,
• 1:22:26
  was wir halt zurückbekommen an Feedback, ist sehr gut.
• 1:22:30
  Tatsächlich, wir haben jetzt so ein bisschen mehr als 50 Reviews auf Steam und
• 1:22:34
  ich glaube drei, zwei oder drei davon sind negativ.
• 1:22:37
  Und auch so die Streamer, die wir uns angucken, die es so aufgreifen, mögen es halt auch.
• 1:22:41
  Also das Feedback ist schon positiv. Und dann fragt man sich natürlich auch,
• 1:22:44
  okay, aber warum kauft es denn keiner?
• 1:22:47
  Aber dann haben wir uns halt auch mal umgehört bei anderen. Und ja,
• 1:22:50
  im Moment kaufen die Leute halt nun mal auch nicht viel.
• 1:22:53
  Die Wishlists sind super voll mit Spielen, aber im Moment kaufen sehr wenig
• 1:22:59
  Leute sehr wenig Spiele. Und das merkt man halt auch leider.
• 1:23:03
  Ja, ich bin jetzt auch nicht so ein Deckbilder-Professional.
• 1:23:09
  Deswegen, ich kann das jetzt nicht irgendwie, ich habe jetzt nicht den Markt
• 1:23:13
  in der Übersicht, aber was mir schon aufgefallen ist damals bei Hearthstone,
• 1:23:19
  ist, wie krass gut und aber auch wichtig das Polishing ist, wie die Karten da
• 1:23:25
  zusammenknallen, wie der Screenshake ist, die ganzen Effekte.
• 1:23:29
  Also bei Hearthstone ist es so und auch bei, ihr habt dieses Wild, wie hieß es? Wild?
• 1:23:35
  Wildfrost.
• 1:23:35
  Genau, das ist eine andere,
• 1:23:38
  Inspiration von euch. Da guckt man auch ein Video an und das sieht schon cool
• 1:23:45
  aus und das hat mich damals sehr fasziniert bei Hearthstone,
• 1:23:47
  weil man denkt da so, ein Kartenspiel von oben betrachtet, wie lame.
• 1:23:52
  Und dann sieht man wieder die Karten, wenn man die angreift,
• 1:23:55
  die eine bounced an die andere und dann explodiert die in kleine Wölkchen und
• 1:23:59
  dann kommen kleine Blitze und alles passiert und so.
• 1:24:01
  Und das ist allein schon vom Zugucken her, fühlt sich das powerful an irgendwie.
• 1:24:06
  Und ich glaube, du hattest, ich weiß gar nicht, ich glaube, das war auch im
• 1:24:10
  Plan, dass du erst mal, also ihr habt schon auch ein paar Effekte und sowas,
• 1:24:13
  aber ich finde, man merkt schon, dass da noch ein bisschen Polishing fehlt,
• 1:24:16
  um das so richtig juicy zu machen.
• 1:24:18
  Ja, da kann auf jeden Fall noch deutlich mehr kommen, das stimmt.
• 1:24:21
  Und das sehe ich jetzt aber auch als positiv, weil ich meine,
• 1:24:24
  ihr habt jetzt ein super Fundament und selbst wenn ihr jetzt Jobs nebenbei macht,
• 1:24:31
  ist es ja vielleicht auch möglich, an genau diesen Stellen noch zu arbeiten
• 1:24:35
  und dann über eine längere Zeit rum eben immer mehr Leute zu erreichen,
• 1:24:39
  die dann eben vielleicht den Trailer gesehen haben am Anfang und denken so,
• 1:24:42
  naja, das sieht jetzt aber nicht so aus wie Hearthstone.
• 1:24:46
  Und dann aber mit der Polishing-Arbeit, weil das ganze Fundament ist ja da und
• 1:24:51
  das ist ja eine Riesenarbeit, die ihr da schon gemacht habt.
• 1:24:55
  Und vielleicht kommt ja dann nochmal so ein neuer Frühling sozusagen,
• 1:25:00
  wenn ihr da einfach weiter dranbleibt.
• 1:25:04
  Ja, das wäre total schön. Also da würde ich mich natürlich sehr drüber freuen.
• 1:25:09
  Und das Schöne ist bei euch wiederum auch, dass die ganzen Artworks ja durchaus
• 1:25:14
  sehr marketingfähig sind, weil wenn jetzt Hearthstone irgendwie eine neue Karte
• 1:25:18
  macht von irgendeinem Goblin den keiner kennt, obwohl gut ist nicht so ein gutes Beispiel,
• 1:25:22
  weil World of Warcraft, die ganzen Sachen kennt man eigentlich auch und wenn
• 1:25:26
  da jetzt ein Goblin kommt oder so ein Murloc,
• 1:25:28
  da freuen sich die Leute auch schon, aber ihr habt die ganze Märchensache und
• 1:25:31
  die ist ja wiedererkennbar und das spricht glaube ich schon,
• 1:25:35
  das kann schon eine Menge Leute ansprechen Also das ist schon ein cooles Konzept eigentlich.
• 1:25:39
  Ich persönlich mag lieber Post-Apokalypse und würde mich über keine Nature-Updates
• 1:25:43
  freuen, aber ich kann schon verstehen, dass die Märchen wesentlich...
• 1:25:48
  Kompatibler mit vielen mehr Menschen sind.
• 1:25:51
  Ja, das auf jeden Fall. Das merken wir auch so, dass Marketing-mäßig ist es
• 1:25:54
  schon leichter, irgendwie da mehr Visibility zu bekommen, weil die einfach so süß aussehen.
• 1:26:01
  Das hilft total. Also das merken wir vor allem auf so Plattformen wie TikTok oder so.
• 1:26:06
  Da sind die Can-Hitger-Videos recht untergegangen. Aber dann ist es halt auch
• 1:26:11
  wieder so, ja okay, die Figuren sind es halt.
• 1:26:13
  Aber so das Kartenkampffeld dann zu zeigen, Das ist dann wieder schwierig in
• 1:26:19
  diesem Hochformat, jetzt wenn wir bei TikTok bleiben zum Beispiel,
• 1:26:22
  es ist wieder schwierig da einzufangen, da kommen dann so Spiele irgendwie,
• 1:26:25
  die aus der Ego-Perspektive sind, man läuft irgendwo durch coole Welten,
• 1:26:29
  kommen da besser so zur Geltung als sowas.
• 1:26:31
  Ja, das stimmt. Das Marketing-Thema, da habe ich auch noch ein paar Fragen,
• 1:26:35
  das ist noch mal ganz anderes.
• 1:26:37
  Aber bevor wir dazu kommen, weil wir gerade eben bei dem süßen Stil waren und
• 1:26:40
  sowas, da habe ich mal eine Frage.
• 1:26:41
  Weil mir ist nämlich aufgefallen, dass der Stil sich irgendwie je nachdem,
• 1:26:47
  wo man hinguckt, so ein bisschen unterscheidet.
• 1:26:48
  Also grundsätzlich ist es schon irgendwie märchenhaft und niedlich, so.
• 1:26:55
  Aber dann irgendwie auch doch teilweise anders. Ich muss mal sehen,
• 1:26:59
  ich blende es hier so, während wir hier sprechen so ein paar Grafiken ein,
• 1:27:02
  aber du hast ja auch die Notizliste da, ne?
• 1:27:06
  Genau. Und also einerseits ist es so, man sieht halt diesen Stil mit feinen
• 1:27:13
  Outlines, den sieht man überall im Spiel und auch auf dem Cover und sowas.
• 1:27:17
  Und dann habe ich zum Beispiel einen Stil gefunden, den habe ich in den Trailer irgendwo gesehen.
• 1:27:22
  Da sind nur die Outlines zu sehen, ohne Farbe.
• 1:27:26
  Und die Outlines sind viel prägnanter. Die sind viel dunkler,
• 1:27:30
  teilweise sind auch Sachen super schwarz schattiert.
• 1:27:33
  Das geht dann so fast so in eine Richtung, nicht ganz so extrem,
• 1:27:36
  aber fast so in eine Richtung von Darkest Dungeon, wo auch sehr viel mit starken
• 1:27:41
  Kontrasten gespielt wird.
• 1:27:42
  Und das wiederum sehe ich aber gar nicht zum Beispiel auf dem Cover oder so
• 1:27:48
  oder in den Spielkarten.
• 1:27:50
  Und dann gab es ein anderes, ach genau, das war ein Tweet, da sind Tiere zu sehen,
• 1:27:59
  die sind, ich glaube, die sind viel detaillierter gemalt als die Figuren,
• 1:28:05
  die Rotkäppchen und der Prinz und,
• 1:28:09
  wie heißt der andere Junge mit der Bohne?
• 1:28:11
  Der Hans und die Bodenranke.
• 1:28:13
  Genau, genau. Da sehe ich irgendwie so, irgendwie habe ich das Gefühl,
• 1:28:17
  dass die Tiere detaillierteres Fell haben, viel mehr kleine Details so drum und dran.
• 1:28:22
  Und dann gibt es wiederum einen Trailer, den ihr gemacht habt.
• 1:28:25
  Das ist nämlich euer Intro auch. Und da sehe ich so einen Manga-Stil dann plötzlich.
• 1:28:32
  Ja, scharfes Auge, würde ich sagen. Ist tatsächlich auch, ich hatte ja erzählt,
• 1:28:38
  dass wir eigentlich im Film-War schon fertig werden wollten.
• 1:28:41
  Was nicht funktioniert hat. Und dann muss man natürlich auch so ein bisschen
• 1:28:44
  gucken. Okay, wir haben jetzt nur noch so und so viel Geld. Wir wollen dieses
• 1:28:47
  Spiel aber fertig machen.
• 1:28:48
  Okay, was machen wir denn jetzt? Okay, wir müssen ein bisschen tricksen.
• 1:28:52
  Und tatsächlich hatten wir am Anfang nur einen Artist. Die wollte das alles machen.
• 1:28:56
  Und von der siehst du auch das, was im Coverart ist.
• 1:29:01
  Diese ganzen feinen, süßen Grafiken. Tatsächlich sind auch die Tiere von ihr.
• 1:29:05
  Da hatte sie sich wahrscheinlich einfach nur mehr Mühe gegeben.
• 1:29:08
  Ich glaube, sie hat auch irgendwann mal gesagt, dass sie Tiere auch lieber zeichnet
• 1:29:11
  als Menschen. Vielleicht kommt das daher auch.
• 1:29:13
  Genau, aber wir haben dann halt irgendwann gemerkt, okay, mit diesem einen Arzt,
• 1:29:16
  das schaffen wir zeitlich einfach nicht.
• 1:29:19
  Das schafft sie dann halt auch zeitlich nicht und es fehlt halt noch so viel.
• 1:29:23
  Und ich habe einige Geschwister und ich habe meinen kleinen Bruder,
• 1:29:29
  den Roy, und er ist jetzt 19, glaube ich, also noch super jung,
• 1:29:35
  aber er kann zeichnen wie sonst was. Also richtig gut.
• 1:29:40
  Heißt Masa Kuterra auf Twitter und Twitch und so, kann man gerne mal reinschauen.
• 1:29:46
  Und er war gerade mit der Schule fertig und hatte recht viel Zeit und hatte
• 1:29:50
  dann angeboten, uns doch ein bisschen auszuhelfen.
• 1:29:53
  Und das haben wir natürlich dankend angenommen in dem Moment,
• 1:29:56
  weil wir halt selber irgendwie nicht wussten, okay, wie schaffen wir das jetzt,
• 1:29:59
  ne, zeitlich und halt auch, dass unser Artist dann nicht am Ende irgendwie einen
• 1:30:03
  Burnout bekommt, das wollen wir ja auch nicht.
• 1:30:06
  Und daher kommt dann halt so ein bisschen der andere Stil. Also er hatte schon
• 1:30:09
  versucht, an den meisten Stellen irgendwie diesen Stil nachzuahmen,
• 1:30:13
  aber es ist natürlich auch nicht so leicht.
• 1:30:15
  Vor allem, wenn da natürlich auch noch nicht so viel Erfahrung da ist und ich
• 1:30:20
  finde, dafür hat er das richtig, richtig gut gemacht.
• 1:30:22
  Also er hat uns da wirklich ausgeholfen,
• 1:30:24
  hat zum Beispiel die ganzen Buchillustrationen gemacht und ja,
• 1:30:29
  dieses vom Trailer auch, dieses Ende, da wollte er dann einfach in seinem System
• 1:30:34
  mal ein bisschen was machen und ich dachte so, komm, mach gerne,
• 1:30:37
  wenn wir das für einen Trailer nutzen.
• 1:30:38
  Am Ende, dann ist das schon okay und das sieht ja auch total cool aus.
• 1:30:42
  Aber das rührt natürlich davon, ist vielleicht jetzt nicht so der professionelle
• 1:30:49
  Weg, den man geht. Es war wieder so ein bisschen durchwurscht.
• 1:30:53
  Aber auch irgendwie wir haben versucht halt alles zu geben, dass wir dieses
• 1:30:57
  Spiel halt releasen können und.
• 1:31:00
  Da haben wir natürlich jede Hilfe, die wir bekommen haben, auch angenommen und
• 1:31:04
  das versucht, so gut wie möglich, so wie wir es konnten, halt zu integrieren und zu machen.
• 1:31:10
  Ah, ja, das ist interessant. Und wie war das ein Problem für eure Künstlerin?
• 1:31:18
  Weil, also ich hatte mal selbst den Fall,
• 1:31:23
  dass ich oder beziehungsweise ich bin in den meisten Teams, wo ich war,
• 1:31:27
  bisher der einzige Effektartist und beschwere mich auch ab und zu mal so,
• 1:31:32
  ach man, ich hätte auch gerne noch andere Leute im Team oder ein kleines Team
• 1:31:36
  für mich selber oder wenigstens eine andere Person.
• 1:31:38
  Und als wir dann tatsächlich das angegangen sind und dann jemand gesucht haben,
• 1:31:42
  habe ich ganz kurz so ein bisschen Angst gehabt um meine Position da.
• 1:31:48
  Also, weißt du, wenn du der Einzige bist oder die Einzige, dann bist du so,
• 1:31:53
  okay, ich bin das Unicorn hier und ich bin wichtig, ich habe eine Bedeutung.
• 1:31:58
  Und wenn dann andere ins Team kommen, die aber vielleicht auch so gut sind wie
• 1:32:01
  du oder vielleicht sogar noch besser, dann kann schnell so ein Unsicherheitsgefühl
• 1:32:07
  entstehen und ich frage mich, wenn eure Künstlerin so lange mit euch gearbeitet hat,
• 1:32:11
  ob ihr das dann vielleicht auch so ging oder, also ich weiß nicht,
• 1:32:14
  ob du das überhaupt weißt oder ob es eher so war, oh ja, Gott sei Dank, endlich Hilfe.
• 1:32:20
  Genau, was ganz klar war, war, dass sie auch gesagt hat, sie möchte halt weiterhin
• 1:32:24
  die Charakterkarten machen, Also diese Illustration, die halt auf den Charakterkarten
• 1:32:28
  drauf ist und die Handkarten,
• 1:32:30
  das war ja so das Wichtigste, das war ja auch das Illustrativste im ganzen Job,
• 1:32:35
  im ganzen Spiel und das war dann halt auch klar, okay, das macht sie auf jeden Fall weiter.
• 1:32:40
  Da war dann zwischendurch so die Überlegung, ob Roy dann da noch unterstützen sollte.
• 1:32:44
  Und da war dann auch so klar, nee, das möchte sie wirklich machen.
• 1:32:47
  Aber ich glaube, sie war auch sehr erleichtert, dass halt so ein paar andere
• 1:32:50
  Aufgaben dann wegfielen.
• 1:32:52
  Gerade so was so Game-Icons und UI und sowas anging.
• 1:32:55
  Da hatte sie, glaube ich, eh nicht so Interesse dran, weil sie halt aus dem
• 1:32:59
  illustrativen Bereich kommt. Und da war sie dann auch schon ganz froh drüber.
• 1:33:03
  Ich glaube, dass wir das dann ganz gut gemanagt haben, dass wir das halt dann
• 1:33:07
  wirklich so aufgeteilt haben.
• 1:33:08
  Ja klar, es ist ja auf jeden Fall sehr, sehr praktisch und es ist auch wichtig,
• 1:33:12
  dass man als Production Artist damit klarkommt.
• 1:33:15
  Ich frage ja nur, weil für einen Moment hatte ich halt auch so kurz diese Unsicherheitsgedanken
• 1:33:20
  und also aber dann hatten wir auch den anderen BFX Artist und das war dann auch super cool.
• 1:33:26
  Also ich habe das dann auch sehr genossen, aber so eine Umstellung kann...
• 1:33:30
  Manchmal etwas beängstigend wirken.
• 1:33:32
  Kann ich mir vorstellen. Ich glaube, es ist nochmal so gut gegangen,
• 1:33:36
  aber es wäre natürlich schöner gewesen, wenn wir das von Anfang an alles besser
• 1:33:40
  geplant hätten, sodass sie vielleicht auch alles gemacht hätte,
• 1:33:43
  weil dann, das fällt mir halt auch oft auch auf,
• 1:33:47
  dass nicht alles so richtig stimmig im Spiel ist.
• 1:33:49
  Das ist natürlich auch was, was wir während des Early Access auch nochmal angehen werden.
• 1:33:53
  Das wäre dann von vornherein wahrscheinlich einfacher geworden,
• 1:33:56
  wenn alles beim selben Artist liegt.
• 1:33:58
  Also man muss jetzt für alle Zuhörenden, man muss sagen, das ist mir nicht aufgefallen,
• 1:34:03
  als ich das Spiel gespielt habe.
• 1:34:05
  Das ist schon alles super schick und alles total süß und so und wirkt auch sehr stimmig.
• 1:34:09
  Mir ist es deswegen aufgefallen, weil ich hier einen Deep Dive gemacht habe.
• 1:34:12
  Ich habe mir alle Trailer angeguckt, alle irgendwie altes Material und so.
• 1:34:16
  Und dann habe ich irgendwann gesehen, so warte mal.
• 1:34:18
  Das ist schon alles super, wie ihr das gemacht habt, finde ich.
• 1:34:21
  Also das soll jetzt nicht so klingen, als würde da irgendwie Minecraft-Look
• 1:34:24
  mit Hi-Res, super Pollicht nebeneinander stehen und nichts passt zusammen.
• 1:34:28
  So soll es jetzt nicht wirken.
• 1:34:30
  Ja gut, aber du bist halt auch, du hast ja auch gesagt, du hast schon Spiele
• 1:34:32
  entwickelt. Man hat da einen anderen Blick drauf.
• 1:34:34
  Also ich sehe das natürlich alles. Weil ich sehe das natürlich auch jeden Tag
• 1:34:37
  und deswegen man sieht die Dinge halt schon und möchte sie natürlich gerne irgendwie
• 1:34:43
  am Ende auch noch besser haben.
• 1:34:45
  Aber ich habe gesehen, dass du in deinem Deep Dive auch unseren süßen kleinen
• 1:34:49
  Frosch entdeckt hast. Auf den bin ich ja auch sehr stolz, muss ich sagen.
• 1:34:53
  Ja, genau. Also der Frosch ist sehr süß.
• 1:34:56
  Übrigens, da ist mir eine Sache aufgefallen. Die ist inkonsistent.
• 1:34:59
  Und zwar, wenn nämlich der Prinz, der Froschprinz, wenn der in Männchenform
• 1:35:04
  ist, dann hat die kleine Krone so einen kleinen weißen Flüffel unten dran.
• 1:35:08
  Also so einen weichen Plausch, damit die Krone nicht so auf dem Kopf wehtut,
• 1:35:12
  nehme ich an. Aber wenn das in Froschform ist, dann ist der weg.
• 1:35:15
  Echt?
• 1:35:16
  Ja.
• 1:35:17
  Echt? Oh mein Gott, das ist mir noch nie aufgefallen. Krass.
• 1:35:22
  Okay. Stimmt. Weißt du, du das sagst?
• 1:35:26
  Ich glaube, da muss ich mal mit unserem Artist meckern. Das ist mir,
• 1:35:29
  also ich habe jetzt gerade noch gesagt, toll, dass ich das jeden Tag sehe und
• 1:35:34
  dass mir das auffällt, aber das ist mir wirklich noch nie aufgefallen.
• 1:35:37
  Stimmt, als Mensch hat der da noch so ein Puschel.
• 1:35:40
  Vielleicht, weil der Frosch glitschig ist und das sonst runterfällt?
• 1:35:43
  Nein, keine Ahnung. Ich finde jetzt wahrscheinlich keinen Grund dafür.
• 1:35:47
  Ist ja lustig. Oh mein Gott, das werde ich jetzt immer sehen.
• 1:35:51
  Ja, genau. Das ist übrigens auch interessant, weil der Frosch,
• 1:35:54
  den ihr habt, der ist ja auch auf den Karten drauf und dann habt ihr aber nochmal
• 1:35:58
  einen Frosch, der so in nochmal einem viel süßeren Stil gemalt ist,
• 1:36:01
  das geht so in Chibi-Anime-Style,
• 1:36:04
  den benutzt ihr hauptsächlich für Marketing, ne?
• 1:36:06
  Genau, das ist unser VTuber-Frosch, das ist ein komplettes VTuber-Model,
• 1:36:11
  was komplett geriggt ist und so und wenn ich das nutze, guckt das auch,
• 1:36:15
  wie ich spreche und wie ich meine Augen und meinen Kopf bewege und das ist dann alles getrackt.
• 1:36:20
  Tatsächlich, ich bin das als Frosch.
• 1:36:23
  Ah, wie genau geht das? Also du hast das wahrscheinlich das Rick gemacht und
• 1:36:27
  so, aber mit welcher Software sprichst du es dann wie an und woher weißt da,
• 1:36:31
  welche Bones zu deinem Mund gehören und sowas?
• 1:36:34
  Also gemacht habe ich das nicht. Das hat auch mein kleiner Bruder gemacht.
• 1:36:37
  Der ist vielseitig begabt. Der ist auch selber VTuber, was sehr cool ist.
• 1:36:42
  Das wird dann alles über die Webcam gemacht. Also ich muss einfach nur meine Webcam anmachen.
• 1:36:46
  Dann sucht er mich kurz und dann trackt er halt mein Gesicht und wo ich hingucke
• 1:36:50
  und wie mein Mund sich bewegt.
• 1:36:52
  Und dann gibt es zum Beispiel, ich glaube, VTube Studio kann man da zum Beispiel nehmen.
• 1:36:57
  Und das übernimmt dann das Rigging. Also es muss natürlich einmal eingestellt
• 1:37:02
  werden alles. Und das verbindet dann das Rigging mit dem Tracking.
• 1:37:05
  Und dann kann man halt eine virtuelle Figur sozusagen mit seinem Gesicht und
• 1:37:09
  seinen Augen und seinem Mund steuern.
• 1:37:11
  Ja, das ist super interessant. Das habe ich mich noch nie beschäftigt.
• 1:37:16
  Und weil wir gerade beim Marketing sind, das ist nämlich auch super spannend.
• 1:37:20
  Mir ist nämlich eine Sache aufgefallen, dass die Marketingkommunikation,
• 1:37:28
  Für euer Studio, wir haben ja jetzt gelernt, da sind mindestens zwei Personen,
• 1:37:31
  du und Janik, aber dann eben noch die Künstlerin und auf eurer Teamseite sind
• 1:37:35
  sogar noch ein paar mehr Leute aufgelistet.
• 1:37:38
  Aber die Kommunikation im Marketing ist immer in Ich-Form. Also man hört immer
• 1:37:42
  deine Stimme und du sagst dann aber, hey, ich arbeite gerade an einem Spiel,
• 1:37:47
  ich habe jetzt gerade das und das Design gemacht oder so.
• 1:37:51
  Und das fand ich super spannend. Wie habt ihr das da entschieden,
• 1:37:55
  dass ihr so in dieser Ich-Form redet, statt eben ja wir oder unser Studio oder sowas?
• 1:38:00
  Genau, tatsächlich gibt es auch ein paar Videos, wo ich dann von unserem Studio spreche.
• 1:38:04
  Das ist wirklich was, was wir ausprobiert haben und was uns dann auch geraten wurde.
• 1:38:09
  Ich glaube, das war auch damals über Gentleland. Die helfen einem dann auch
• 1:38:13
  mit Marketingstrategien und wie man Social Media aufbaut und so.
• 1:38:16
  Und das war einfach so ein Tipp, weil die selber gemerkt haben,
• 1:38:20
  dass solche Storys immer ganz gut ankommen, so,
• 1:38:23
  ja, also von wegen ich glaube, die haben dann immer erzählt von so einem Pärchen,
• 1:38:27
  das Videospiele zusammen entwickelt, das kommt immer gut an und dass man das
• 1:38:31
  einfach mal ausprobieren soll, wie das denn so ist, wenn das halt persönlicher ist,
• 1:38:36
  dadurch, dass du nicht als Firma sozusagen dich marketingmäßig präsentierst,
• 1:38:41
  weil dann wirst du schnell wahrgenommen, als willst du nur verkaufen,
• 1:38:44
  ich meine Am Ende wollen wir natürlich auch verkaufen und so ist es halt logisch,
• 1:38:48
  aber die Wahrnehmung ist halt auch sehr wichtig und wenn man dann aus der Ich-Perspektive
• 1:38:53
  oder ich mache hier mein Spiel oder mein Traumspiel, was wir glaube ich auch
• 1:38:57
  mal auf YouTube versucht haben,
• 1:38:59
  das wird einfach besser angenommen, teilweise.
• 1:39:05
  Also ich finde es auch manchmal so ein bisschen komisch. Ich weiß auch nicht,
• 1:39:07
  ob wir das so beibehalten wollen, weil im Grunde fühlt es sich dann immer so
• 1:39:12
  an, als ob ich irgendwie die ganze Arbeit mache.
• 1:39:14
  Ich meine, mein Team weiß natürlich, dass das einfach nur so eine Marketing-Sache ist.
• 1:39:18
  Aber es war einfach was, was wir mal ausprobiert haben. und oft kam es aber auch gut an.
• 1:39:25
  Ich meine, wir lügen ja auch nicht direkt. Ich bin ja auch ein Teil davon oder
• 1:39:29
  ich ist ja eher so diese Marketingperson, dieser Frosch, der dann da erzählt.
• 1:39:34
  Also wenn man sich ein bisschen länger mit uns beschäftigt, sieht man ja auch
• 1:39:37
  sofort, dass wir zwar noch ein kleines Studio sind, aber schon ein paar mehr Leute.
• 1:39:42
  Ich würde jetzt auch nie irgendwie anfangen, da reinzuschreiben,
• 1:39:44
  ich bin ein Solo-Developer und sowas alles.
• 1:39:48
  Da geht es wirklich nur um diese erste Kommunikation, dass das halt bei manchen
• 1:39:52
  einfach besser ankommt.
• 1:39:53
  Ja, interessant, weil ich habe tatsächlich jetzt muss ich die ganzen Leute hinterfragen,
• 1:39:58
  die auf TikTok immer in ihrer Ich-Form sprechen und ich denke dann immer so,
• 1:40:02
  ach wie sympathisch, das ist so ein kleiner Mensch, der sitzt in der Garage
• 1:40:06
  und macht das und hat wahrscheinlich so ein 500-
• 1:40:09
  Mensch-Team.
• 1:40:13
  Naja, heutzutage ist halt irgendwie alles ein bisschen fake.
• 1:40:17
  Es ist auch irgendwie schade, dass man dann sowas machen muss.
• 1:40:21
  Also gut, wir müssen es natürlich nicht.
• 1:40:22
  Aber wenn man dann merkt, dass es besser ankommt, das ist halt irgendwie auch traurig, oder?
• 1:40:27
  Ja, naja, also ich muss sagen, ich finde das total okay, wenn man so von,
• 1:40:33
  hey, unser kleines Team macht dies und dies.
• 1:40:35
  Das finde ich, das hat für mich einen ähnlichen Wert, wie wenn jemand sagt,
• 1:40:38
  ich, weil es beides noch so sympathisch ist.
• 1:40:43
  Ich fand das, ja, ich weiß gar nicht, wie ich das genau finde,
• 1:40:48
  aber auf der einen Seite denke ich mir so, wenn ich nur die Videos kennen würde,
• 1:40:50
  würde ich es total sympathisch finden.
• 1:40:52
  Seit ich jetzt aber mich mit euch beschäftigt habe und gelernt habe,
• 1:40:56
  dass da ja nicht nur eine Person dahinter steckt, bin ich verwirrt.
• 1:41:01
  Okay, verstehe. Ja, verstehe ich auch.
• 1:41:04
  Und ich finde es gerade interessant, du hast gesagt, der kleine Frosch spricht,
• 1:41:08
  das ist natürlich interessant,
• 1:41:10
  aber das ist ein Problem, was ich jetzt persönlich habe, weil ich habe deine
• 1:41:13
  Stimme jetzt schon gehört bei Okay, cool, weil du da ja schon im Podcast warst
• 1:41:18
  und deswegen habe ich den kleinen Frosch nicht so richtig als Frosch gesehen,
• 1:41:21
  sondern ich habe schon gecheckt, dass du das bist.
• 1:41:24
  Okay, ja gut, das kommt natürlich dann auch dazu.
• 1:41:27
  Ich hatte auch am Anfang mal so ein bisschen meine Stimme verstellt,
• 1:41:30
  aber das klang ja einfach, nee, nee, das war nicht nichts, deswegen ich muss
• 1:41:34
  immer so ein bisschen darauf achten, weil wenn ich den Frosch aufnehme,
• 1:41:36
  dann sehe ich den währenddessen und dann bin ich automatisch so, und süß und cute.
• 1:41:41
  Da muss ich dann wieder so vernünftig werden.
• 1:41:44
  Das ist auch echt ein Problem. Aber das hat ja auch irgendwie nicht so funktioniert.
• 1:41:48
  Aber das ist halt auch wieder so dieses Ding, wir probieren halt immer noch viel aus.
• 1:41:53
  Also kann auch sein, dass wir irgendwie in einem Jahr nochmal sprechen und dann
• 1:41:56
  werden wir über diese und diese anderen Marketing-Sachen reden.
• 1:41:59
  Und dann wirst du auch sagen, was habt ihr da denn probiert oder so.
• 1:42:03
  Ich glaube, das gehört auch so ein bisschen dazu. Solange wir jetzt auch nicht
• 1:42:05
  so riesengroß sind, sehe ich da auch nicht so das Problem mit.
• 1:42:10
  Weil ich glaube, wie gesagt, du hattest da jetzt Posts mal rausgesucht,
• 1:42:14
  wo ich in der Ich-Perspektive rede und ich glaube so die letzten,
• 1:42:17
  die wir jetzt zum Beispiel auf Twitter gemacht haben, die waren dann nämlich
• 1:42:19
  auch wieder aus der Wir-Perspektive, von daher ändert sich das auch gern mal wieder.
• 1:42:25
  Ja, das ist auch ganz spannend, weil wenn man die Posts so ein bisschen anguckt,
• 1:42:31
  nicht die Posts über das Spiel, sondern ihr macht ja auch Posts,
• 1:42:35
  wie es im Studio allein und für sich so geht.
• 1:42:38
  Und da habe ich zum Beispiel gesehen, da warst du auch mal bei einem TikTok-Event
• 1:42:42
  eingeladen, wie man da, weiß ich nicht, Marketing macht bei TikTok.
• 1:42:48
  Und genau, du hattest auch kommentiert unter so einem LinkedIn-Post,
• 1:42:51
  wo jemand sagt, hey, hier, ich lehne euch kurz vor, was steht da?
• 1:42:55
  TikTok rocken ohne Kohle, ohne Plan, ohne Team, Lesson 4.
• 1:43:01
  Aber das sind halt so Sachen wie, hey, du musst irgendwie einen Hook am Anfang
• 1:43:04
  vom Video machen und sowas. Genau.
• 1:43:06
  Und dann habe ich nämlich auch gesehen, ihr habt relativ viel ausprobiert auf eurem TikTok-Kanal.
• 1:43:09
  Ihr habt Devlogs gemacht, richtig schön mit Devlog 1, 2, 3, 4 und dann immer so Sachen erzählt.
• 1:43:15
  Ihr habt lustige Memes mit Musik versehen oder irgendwie ein Voice-Acting von
• 1:43:22
  jemand genommen und dann eure eigene Grafiken drüber gebastelt und sowas.
• 1:43:26
  Also sowas wie, weiß ich nicht, Will Smith sagt, oh, das ist so süß.
• 1:43:30
  Auf Deutsch natürlich, weil Will Smith ist Deutscher, das kennen wir.
• 1:43:34
  Und dann würde man halt in dem Moment auch einen kleinen Frosch sehen oder sowas.
• 1:43:38
  Und hast du irgendwas, wo du gemerkt hast, boah, das hat echt gut funktioniert
• 1:43:42
  irgendwie? Weil ihr habt ja wirklich viel experimentiert.
• 1:43:46
  Und ich frage mich, ob du irgendwo gesagt hast, yes, das würde ich als Tipp
• 1:43:50
  weitergeben, wenn mich jemand fragt nach Marketing-Tipps.
• 1:43:54
  Ach ja. Es sind die Memes tatsächlich, also wirklich dieses,
• 1:43:59
  das sind irgendwelche Audiospuren und du legst dann da deine eigenen Charaktere drunter.
• 1:44:04
  Funktioniert natürlich mit unseren Charakteren auch einfach sehr gut,
• 1:44:06
  weil wir da so viele verschiedene haben und es immer sehr gut passt.
• 1:44:10
  Also es sind wirklich so ein paar bei, die kann ich mir heute auch noch angucken
• 1:44:13
  und muss immer noch lachen.
• 1:44:14
  Und das hat sehr gut funktioniert. Was natürlich so schade dabei ist,
• 1:44:19
  ist, dass es halt nicht das Spiel repräsentiert.
• 1:44:21
  Klar, du hast die Charaktere und die Leute folgen dann deinem TikTok-Account,
• 1:44:27
  weil sie das Video lustig fanden und sehen dann vielleicht irgendwann nochmal auch was vom Spiel.
• 1:44:32
  Aber es ist halt, solche Videos sind lustig und geben auch Reichweite, aber sie vermarkten.
• 1:44:40
  Und das ist so ein bisschen schade. Und so Videos, wo ich mich wirklich hingesetzt
• 1:44:44
  habe, dann den Frosch aufzunehmen, es ist auch anstrengend und das dauert auch
• 1:44:49
  lange und das dann ins Video zu schneiden und dann noch ein Video über das Spiel dabei zu schneiden,
• 1:44:54
  da sitze ich schon sehr lange dran und diese Videos, das ist immer so schade,
• 1:44:58
  die performen dann halt ganz okay, aber lange nicht so gut, wie einfach so ein
• 1:45:02
  Meme, was ich in fünf Minuten hinzimmer.
• 1:45:05
  Ist das jetzt ein Tipp? Ich weiß es nicht. Also ich glaube, dass man halt mit
• 1:45:08
  solchen Memes kann man sehr gut sich Follower ranschaffen, aber man kann nicht
• 1:45:15
  so gut sein eigenes Spiel bewerben.
• 1:45:19
  Das braucht dann noch irgendwie einen Schritt mehr und es ist halt auch immer
• 1:45:22
  schwierig, ein Spiel zu haben, was wirklich auch so Social Media freundlich ist.
• 1:45:25
  Da hatten wir ja auch vorhin schon drüber gesprochen, dass man das zum Beispiel
• 1:45:28
  in Hochkant auch alles gut erkennt und so, das gehört ja auch alles dazu.
• 1:45:32
  Genau, deswegen kann ich da gar nicht genau sagen.
• 1:45:36
  Da hast du noch die Hooks angesprochen, und das stimmt natürlich wirklich,
• 1:45:39
  also irgendwie in den ersten ein, zwei Sekunden irgendwie eine gute Hook zu sagen,
• 1:45:44
  und dann halt direkt ins Video, alles sehr schnell schneiden,
• 1:45:48
  das funktioniert vor allem auf
• 1:45:49
  TikTok gut, mittlerweile aber auch so auf Instagram und YouTube Shorts,
• 1:45:53
  da haben wir ganz gute Erfahrungen mit gemacht,
• 1:45:56
  aber sonst haben wir auch leider immer noch nicht so diesen Punkt,
• 1:46:00
  wo wir mal wirklich viral gegangen sind auf irgendwelchen Plattformen,
• 1:46:03
  wenn der kommt, werde ich dir das auf jeden Fall mal berichten,
• 1:46:07
  was man da so machen kann.
• 1:46:08
  Ich habe gerade wegen dem Format überlegt, eigentlich, also je nachdem was man
• 1:46:12
  macht, aber eigentlich habt ihr ja das perfekte Format für TikTok,
• 1:46:15
  weil ihr habt ja Karten und die sind ja auch hochkant.
• 1:46:18
  Und wenn du dann so eine Videoserie machst mit, hey, guck mal,
• 1:46:21
  wir haben eine neue Karte eingebaut und die ist cool, weil die Spielmechanik
• 1:46:25
  und in Kombination mit dieser Karte hier machst du dann Triple-Doppel-Damage
• 1:46:29
  oder sowas. Also es ist ja eigentlich perfekt.
• 1:46:31
  Das Hochkant-Handy ist ja perfekt für eine Karte gemacht.
• 1:46:35
  Das Format haben wir. Oh. Tatsächlich.
• 1:46:40
  Und das gibt dann so, weiß ich nicht, 4000 Aufrufe auf TikTok. Ich meine, ist nett.
• 1:46:46
  Aber dann das nächste Meme mit 20.000 Aufrufen.
• 1:46:50
  Ja, ich meine, gut, bei uns ist natürlich auch dieses Spielfeld,
• 1:46:54
  je nachdem, wie viele Karten man hat.
• 1:46:55
  Klar, wenn man die einzelne Karte zeigt, dann sind wir im Hochkantformat.
• 1:46:59
  Aber wenn du halt dieses Spielfeld und alles da zeigen willst,
• 1:47:02
  dann rechts und links sind ja auch noch so wichtige Elemente.
• 1:47:05
  Das ist halt so ein bisschen schwierig, in dieses Hochkantformat zu kriegen.
• 1:47:08
  Aber es stimmt schon, mit so einer Karte kann man da schon was machen.
• 1:47:12
  Und habe ich auch. Wie gesagt, ich habe Handkarten vorgestellt,
• 1:47:14
  auch so richtig schön schnell geschnitten.
• 1:47:16
  Habe den Frosch drauf gemacht, Effekte rein. Ja...
• 1:47:22
  Es ist nicht viel passiert. Das ist dann auch schade. Also ich muss auch sagen,
• 1:47:25
  das ganze Marketing-Thema, das hat mich auch ausgebrannt vor einer Weile,
• 1:47:29
  als ich nur noch Marketing gemacht habe, weil es irgendjemand machen musste.
• 1:47:32
  Also ich habe super viel Social Media gemacht, TikTok, alles.
• 1:47:35
  Und ich bin halt eine Person, ich brauche halt Bestätigung, wenn ich Dinge mache.
• 1:47:43
  Vor allem, wenn ich da wirklich auch sehr viel Zeit rein investiere.
• 1:47:48
  Und deswegen habe ich gemerkt, dass Marketing oder halt Social Media,
• 1:47:51
  sagen wir jetzt mal so, auch gar nicht so wirklich gut für mich ist.
• 1:47:55
  Weil ich gebe mir dann total Mühe bei solchen Postings oder bei Videos und so.
• 1:47:59
  Und die sind dann auch gut, finde ich.
• 1:48:01
  Aber wenn dann da die Resonanz nicht kommt, dann macht das halt total viel mit
• 1:48:05
  mir. Und ich kann das gar nicht so differenzieren.
• 1:48:08
  Also obwohl das halt meine Firma ist und nicht irgendwie mein privater Kanal.
• 1:48:11
  Ich glaube, da wäre das noch schlimmer.
• 1:48:13
  Aber selbst da zieht mich das so runter.
• 1:48:16
  Und dann wiederum, dann sind irgendwelche Posts, die dann plötzlich durch die
• 1:48:21
  Decke gehen. und ich verstehe nicht, warum, weil ich nichts anders gemacht habe als sonst.
• 1:48:25
  Oder halt wirklich dann diese Memes, die halt eigentlich viel weniger Arbeit
• 1:48:28
  sind. Und das frustriert total.
• 1:48:31
  Da muss ich halt auch wirklich noch gucken, wie wir da weitermachen,
• 1:48:34
  weil ich kann, glaube ich, auf Dauer, kann ich Social Media nicht machen,
• 1:48:38
  weil das einfach mit mir so viele Dinge macht.
• 1:48:41
  Ja, das können, glaube ich, alle nachvollziehen, die irgendwie das versuchen.
• 1:48:46
  Und ich glaube, bei mir ist es so gewesen, wenn ich für meinen Blog,
• 1:48:50
  wo ich so TechArt-Tricks dokumentiere. Wenn ich da was für mache, dann,
• 1:48:55
  Hat das den Vorteil, das ist ja kein Marketing, sondern ich vermittle da Wissen.
• 1:48:59
  Und das Schöne daran ist, dass selbst wenn es keiner liest, bringt das schon
• 1:49:02
  was, weil ich habe viel dabei gelernt und manchmal vergesse ich aber auch Sachen,
• 1:49:07
  wie sie gemacht waren oder so und gucke dann selbst meine eigenen Sachen nochmal
• 1:49:10
  an nach zwei Jahren oder so.
• 1:49:12
  Das heißt, das hat schon alleine für mich schon was gebracht.
• 1:49:15
  Und dann gibt es aber nochmal ein, zwei, drei Leute, die das auch cool finden
• 1:49:18
  und dann ist schon alles gewonnen.
• 1:49:21
  Und bei Marketing ist das aber anders. Da will man immer was verkaufen.
• 1:49:24
  Das heißt, man macht ja eigentlich nicht so richtig eine Dokumentation,
• 1:49:27
  die irgendwie coole Sachen vermittelt, wo Leute was lernen oder so.
• 1:49:30
  Und ich habe halt überlegt, ob ich dann, wenn ich wieder mal im Marketing-Modus
• 1:49:35
  bin, dann nicht eher sage, okay, ich muss drauf bauen, eher Wissens zu vermitteln
• 1:49:40
  und dann am Ende zu sagen. Also, manche machen das ja auch.
• 1:49:43
  Die zeigen anhand ihres Spiels irgendeinen coolen Trick oder so.
• 1:49:45
  Hier, ich habe einen neuen Shader gebastelt.
• 1:49:47
  Das könnt ihr so und so nachbauen. Hier ist der Code übrigens.
• 1:49:50
  Dieser Shader war für mein Spiel. Könnt ihr kaufen.
• 1:49:53
  Also, aber ja, ich weiß es auch nicht, aber ich kann das total nachvollziehen,
• 1:49:56
  dass das sehr, sehr müde macht, einfach nur.
• 1:50:01
  Ja, weil es ist halt Marketing. Es geht halt darum, Leute zu erreichen und meistens
• 1:50:05
  klappt es aber halt nicht, einfach weil alle schreien.
• 1:50:09
  Ja, ja, das stimmt.
• 1:50:12
  Aber eine Sache habt ihr auch noch gemacht, das fand ich auch interessant.
• 1:50:15
  Auf eurer Website habt ihr nämlich einen Blog und das ist ja auch ein Marketing-Tool
• 1:50:19
  oder kann eins sein. Allerdings hat dieser Blog nur vier Beiträge.
• 1:50:23
  Einer übrigens mit dem Titel Darum ist Unity die Spiel-Engine unsere Wahl.
• 1:50:27
  Das war aber 2022.
• 1:50:31
  Ja, bitte sagt das dazu.
• 1:50:34
  Und das ist ja wahrscheinlich, also, oder anders, was war denn die Motivation, diesen Blog zu machen?
• 1:50:42
  Und war es auch Marketing oder hat das einen anderen Grund?
• 1:50:46
  Und tatsächlich die Partnerin von Yannick, die hat Kommunikationsdesign studiert
• 1:50:54
  und suchte noch was für ihre Bachelorarbeit.
• 1:50:57
  Und da war die Idee, dass die uns halt so einen Blog aufsetzt und das alles so designt und macht.
• 1:51:03
  Daraus ist dieser Firmenblog entstanden. Ja.
• 1:51:07
  Und dann hat sie das für ihre Bachelorarbeit gemacht und irgendwie ist da nie wieder was passiert.
• 1:51:12
  Aber finde ich jetzt auch nicht so schlimm, weil das wäre jetzt noch so ein
• 1:51:15
  Kanal, den man ja auch noch pflegen müsste, wo man auch noch Zeit investieren
• 1:51:18
  müsste, wo nachher dann auch ich wieder irgendwelche Texte schreibe und dann nichts zurückkommt.
• 1:51:23
  Das wäre ja auch, glaube ich, für mich wieder sehr schwierig.
• 1:51:26
  Ich, das war glaube ich einer von vielen Versuchen, Dinge zu tun und gleichzeitig,
• 1:51:33
  zu nutzen, dass andere irgendwelche Bachelorarbeiten machen müssen oder halt
• 1:51:37
  für uns so kleinere Dinge machen.
• 1:51:40
  Es war einfach ein Versuch, aber ich glaube, wir sind auch nicht so die Blog-Leute.
• 1:51:44
  Ich weiß ja auch gar nicht, also ich muss sagen, dass ich gar nicht mehr so
• 1:51:46
  viele Blogs lese, wie ist denn da irgendwie, in deiner Erfahrung kommen Blogs immer noch gut an.
• 1:51:51
  Ich habe immer so ein bisschen das Gefühl, dass es so ein Ressource der Vergangenheit ist.
• 1:51:56
  Ja, ist es, glaube ich, auch allerdings bei, ich habe das Gefühl,
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  dass Nischen-Themen durchaus noch eine Sache sind und zwar so Tech-Art-Blogs
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  finde ich durchaus wertvoll,
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  allerdings werden die Artikel natürlich verbreitet über LinkedIn oder Mastodon
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  oder Blue Sky oder so, also man muss das schon verbreiten, aber ich finde es schon wertvoll.
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  Dass es die gibt und in so Nischen freuen sich die Leute dann auch über die Beiträge.
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  Klar, du erreichst da jetzt nicht Millionen Leute, aber du erreichst halt ein paar.
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  Und darauf wollte ich nämlich gerade auch hinaus, vielleicht ist das ja für
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  dich auch eine kleine Motivation, die so ein bisschen das Ausbrennen verhindert.
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  Ich finde nämlich, dass euer Blog, aber auch natürlich die Social-Media-Kanäle
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  für euch selbst eine schöne, wie so ein Tagebuch sind oder auch für mich jetzt
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  zum Beispiel war es für die Recherche super spannend.
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  Zum Beispiel habt ihr einen Blogartikel, so begann die Reise der Polypirates.
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  Und das ist natürlich schön, weil gerade wenn man eine Firma hat oder ein Projekt,
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  was länger geht, vergisst man ja manchmal so ein bisschen die Anfänge und warum
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  hat man eigentlich Dinge entschieden, wie man sie entschieden hat.
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  Und das so schwarzerweise auf Papier zu haben, ist einfach auch für einen selbst
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  wie so ein Tagebuch, wie so eine kleine Dokumentation.
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  Und bei so Videos finde ich immer spannend, dass man ja, wenn man das Marketing
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  während der Entwicklung die ganze Zeit weiter betreut, dann nimmt man ja da ältere Versionen auf.
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  Und dann kann man in den frühen Social-Media-Posts manchmal noch sehen,
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  ach guck mal, früher sah die Katja so aus, ach guck mal, und so sah der Effekt
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  aus damals, boah, da haben wir uns echt weiterentwickelt.
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  Und diese Weiterentwicklung, wenn man das nicht dokumentiert,
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  die wird oft schnell vergessen.
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  Und ich finde das total toll, wenn man nochmal zurückspulen kann und sehen,
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  wie man sich entwickelt hat und wie sich das Projekt entwickelt hat.
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  Und da muss man sagen, ist Marketing ein tolles Tool, weil meistens,
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  ich glaube, die wenigsten Leute würden sauber ihre Projekte dokumentieren und
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  jeden Tag irgendwie ein kleines Video machen und das dann so ablegen in irgendeinem Ordner und so.
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  Und Marketing ist aber ein cooles Tool zu sagen, ich muss das jetzt aber machen
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  und dann habe ich auch den Druck, eben mein Video aufzunehmen und das rauszuhauen
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  und dann hat man automatisch eben sein kleines Videotagebuch.
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  Und wenn es niemand anguckt,
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  Ja, okay, aber wenn du halt später nochmal, weiß ich nicht, in zehn Jahren nochmal
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  zurückschauen kannst und nochmal über den Kanal scrollen kannst,
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  das kann ja auch was Schönes sein.
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  Ja, voll. Habe ich noch nie so drüber nachgedacht, weil sobald ich Marketing
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  nur höre oder Social Media, spanne ich mich sofort an und denke,
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  ich muss da jetzt wieder irgendwas schaffen.
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  Aber es sind total schöne Perspektive darauf.
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  Also ich bin ja eigentlich immer total der Fan von Perspektivwechseln,
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  weil die im Leben wirklich helfen können, einfach mal Dinge aus anderen Augen
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  zu sehen oder sich mal in andere Menschen hinein zu versetzen.
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  Macht das selbst, aber irgendwie viel zu wenig bei mir. Bei anderen kann ich das übrigens ganz gut.
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  Aber finde ich total wertvoll. Also werde ich mir hier definitiv mitnehmen und
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  vielleicht schaffe ich es dann ja auch mal ohne Bauchschmerzen irgendwie unseren
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  Social Media Kanal aufzumachen.
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  Das wäre ja total schön. Und wie du schon sagst, vor allem einfach jetzt nochmal
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  ein bisschen Zeit vergehen lassen.
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  Ich glaube, das ist jetzt gerade auch wirklich so das Wichtigste für uns an dieser Stelle.
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  Einfach mal ein bisschen Pause, ein bisschen Abstand von diesem ganzen Stress
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  der letzten Jahre zu nehmen und zu sehen, dass es halt auch trotzdem weitergeht.
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  Das nehme ich mir unbedingt mit. Vielen Dank dafür.
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  Ja, du gerne. Wir kommen auch langsam zum Ende, aber ich wollte gerne noch eine
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  Sache und danach kannst du natürlich auch gerne, wenn du irgendwie noch ein
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  paar Tipps hast oder so für andere Leute, die hier zuhören, also sie hören ja
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  StudentInnen zu oder auch,
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  Leute, die einfach Indies sind oder eben auch professionelle,
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  also so ein ganz breit gefächertes Publikum sozusagen.
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  Und wenn du irgendwie was auf dem Herzen hast oder Tipps hast oder irgendwas,
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  was andere Leute beherzigen sollen, dann kannst du das klären gleich noch sagen.
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  Aber vorher habe ich noch eine Sache, das fand ich nämlich sehr cool.
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  Es gibt eine Firma, die heißt SoyBlog und die machen so Intro-Videos und sowas.
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  Und die haben euch auch ein Intro-Video gebastelt. Da sieht man,
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  wie so der große böse Wolf die Pranke in den Himmel reckt und dann zack,
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  sieht man so eine Kratzspur und greift an und Rotkäppchen hüpft zurück und so
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  und alles ist cool gemacht mit Effekten und sowas.
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  Wie kam das dazu? Weil wir haben ja jetzt gerade darüber gesprochen,
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  dass Finanzen sind immer so ein bisschen so ein Thema,
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  und du hattest vorhin auch gesagt, dass diese Förderung, die darf man ja nicht
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  für Marketing einsetzen und so, aber ist dann vielleicht so ein Intro,
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  ist das so eine kleine, ist ja nicht so richtig Marketing, ja,
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  gehört aus dem Spiel und woher kam das Geld dafür oder haben die euch da vielleicht
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  einen guten Deal gemacht oder wie, weil ich finde, das wirkt halt super hochwertig
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  dafür, dass es, ja, also dass ihr so ein kleines Studio seid,
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  so ein richtiges, professionell gemachtes Intro, das ist ja schon cool.
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  Ja, ist auch super hochwertig, also wir sind auch so happy darüber, muss ich sagen.
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  Man muss da auch sagen, also Studio Cellblock macht nicht nur irgendwelche Intro-Animationen,
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  die machen halt auch wirklich so für Hollywood-Filme Animationen und sowas.
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  Also die sind schon gut dabei.
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  Komm aus Düsseldorf. Wir kennen uns halt auch, haben uns beim Indie-Game-Fest kennengelernt.
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  Und es sind gute Bekannte und die haben uns halt einen wirklich fairen Preis damals dafür gegeben.
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  Und wir haben einfach gedacht, es ist super wichtig, gerade weil wir halt diese
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  süßen Grafiken haben und unser Spiel lebt halt von den Visuals,
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  dass wir da irgendwie so einen kleinen, kurzen Banger dann auch noch haben.
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  Das Gute ist halt, weil es im Spiel drin ist, gilt es nicht direkt als Marketing.
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  Da kann man dann, wie du schon vermutet hast, dann auch tricksen,
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  dass es halt zum Spiel dazugehört. und das hat uns halt auch total weitergeholfen.
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  Also das haben wir ja am Anfang unserer Trailer auch laufen und da gucken die Leute auch immer erst.
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  So, dann sind die erst mal da. So, ah, das sieht cool aus.
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  Und es hilft doch auch schon, die Leute dabei zu behalten.
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  Manchmal ist es dann so, das sehe ich auch manchmal in so Kommentaren,
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  wir waren letztens in so einem Showcase drin, da lief dann halt auch so dieses
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  Intro zuerst und dann wurde es ins Spiel rübergeleitet und dann irgendwie ein
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  paar im Chat schreiben dann so, oh, it's a card game. Oh no, it's a card game.
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  Musste ich schon so ein bisschen lachen, aber alle anderen waren dann so,
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  oh ja, cool und mit Rotkäppchen spielen und so.
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  Das ist dann immer ganz lustig, aber ja, da hatten wir auch ein bisschen Glück,
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  sagen wir so, mit dem Intro.
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  Aber ich kann die wirklich weiterempfehlen, die sind so ein super tolles Team
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  und machen wirklich hochwertige, tolle Arbeit. Also unbedingt mal auschecken.
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  Ja gut, dann bin ich am Ende der Fragen angekommen. Vielen, vielen Dank,
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  dass du so offen über alles geredet hast.
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  Aber wie gesagt, wenn du jetzt sagst, du hast noch etwas, was dir auf dem Herzen
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  liegt, was du gerne rausgeben würdest an Dingen, dann kannst du jetzt auch gerne die Bühne noch haben.
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  Unbedingt, weil wenn ich eins gelernt habe in den letzten Jahren und so,
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  ja, ich habe meinen Traum verfolgt und das ist ein Traumjob und er macht wahnsinnigen
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  Spaß. Aber es ist auch wahnsinnig wichtig, auf sich selbst zu achten.
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  Und da rutscht man gerne mal rein, gerade bei Jobs, die Spaß machen,
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  dass man zu viel arbeitet, zu viel sich vornimmt.
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  Und es ist einerseits wirklich immer wichtig, auf sein eigenes Wohlgefühl zu
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  achten und zu gucken, dass in einem selbst verstimmt.
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  Also das wurde uns auch letztens noch von der Jackie gesagt,
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  der Body ist immer das Wichtigste, danach kommt das Being, dann die Balance
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  und dann erst das Business.
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  Also wenn es euch nicht gut geht und wenn ihr euch kaputt arbeitet,
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  könnt ihr dann auch den Rest auf Dauer nicht hinkriegen.
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  Das geht eine Zeit, aber das geht nicht für immer.
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  Und da ist es mir vor allem in so einer Branche wie der Videospielindustrie
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  wirklich, wirklich wichtig.
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  Nehmt euch Pausen, kümmert euch um eure mentale Gesundheit aber auch um eure körperliche.
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  Ich muss sagen, ich habe Sport als Ausgleich das tut mir richtig gut.
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  Es ist zwar immer wieder eine Überwindung dahin zu gehen, aber danach freue
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  ich mich immer wieder und mir geht es damit besser.
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  Einen Ausgleich finden auf sich selbst achten und dann kann man auch weiter
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  seinen Traumjob weitermachen.
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  Ja, unterstreich ich sehr gut.
• 2:00:00
  Okay, gut.
• 2:00:02
  Nee, das stimmt. Ja, es ist gut, dass du es nochmal ansprichst.
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  Das, glaube ich, hört man zu selten.
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  Meistens hört man nur, yeah, let's crunch the night and then we make millions.
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  Ja, wobei man hört es immer mehr, aber trotzdem macht man es nicht.
• 2:00:16
  Also wenn ihr das jetzt gehört habt, nehmt es nicht einfach nur an, sondern macht es auch.
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  Kümmert euch mal um euch. So. Genau.
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  Und mein Tipp für Sport, ich habe mich auch vor ein, zwei Jahren sogar jetzt
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  schon im Fitnessstudio angemeldet und was mir total hilft, nur falls sich jemand
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  fragt, ich mache dort eigentlich nichts an Geräten, ich mache nur die Kurse mit.
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  Und das ist so cool, weil das ist immer mit Musik.
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  Man ist in der Gruppe, man macht da alles zusammen und so. Und das ist super
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  motivierend, macht super Spaß.
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  Und das ist richtig, richtig anstrengend. Und ich würde niemals mich selbst
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  so krass pushen, wenn ich alleine wäre an so einem komischen Gerät.
• 2:00:54
  Aber da brennen wirklich die Muskeln, weil da gucken ja andere Leute zu.
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  Und man hat ja auch eine Trainerin dabei und so. Also das macht richtig Spaß.
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  Nur, falls irgendwer gerade Sporttipps braucht.
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  Kann ich unterstreichen, muss ich auch sagen also ich habe letztens noch Sumba
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  gemacht boah, war ich fertig danach, aber ich habe mich auch richtig gut gefühlt.
• 2:01:13
  Ja cool dann du, ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg bei der Jobsuche jetzt,
• 2:01:21
  ich hoffe, du findest da einen schönen Job und vor allem ganz viel wichtiger
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  eigentlich noch ein gutes Team, wo du dich wohlfühlst das geht natürlich auch
• 2:01:29
  an Janik und ich bin gespannt und wünsche euch wirklich, dass ihr mit,
• 2:01:34
  dass ihr noch ein bisschen weiter arbeiten könnt an,
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  Rocktail und dann,
• 2:01:39
  dass da noch was kommt, dass da jetzt fett gekauft wird.
• 2:01:43
  Dann habt ihr nur eine kleine Erklärungsnot, weil wenn ihr dann nach einem halben
• 2:01:46
  Jahr sagt, ja, vielen Dank, dass ihr mich hier eingestellt habt,
• 2:01:49
  aber unser Spiel läuft jetzt so gut, tschüss.
• 2:01:52
  Ja, das fände ich sehr schön. Hätte ich nichts gegen.
• 2:01:57
  Okay, also ich drücke die Daumen für diese Zukunft.
• 2:02:00
  Ich danke dir und ich danke, dass du mich hier eingeladen hast und für das schöne
• 2:02:03
  Gespräch. Das war sehr gut. Vielen Dank dafür.
• 2:02:09
  Tschüss.