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Christine St-Pierre : La culture québécoise · Québécois et Canadien

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Bonjour et bienvenue au podcast Québécois et
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Canadien, où on discute des enjeux de notre pays.
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Aujourd 'hui, on reçoit Christine St -Pierre,
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ex -ministre de la Culture et fellow à l 'Institut
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d 'étude internationale de Montréal. On va discuter
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de la culture au Québec en 2026. Bon épisode!
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Madame St -Pierre, merci d 'avoir accepté l 'invitation.
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C 'est un grand plaisir, très content d 'être
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ici. J 'aimerais commencer par une question qui
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peut paraître simple, mais en même temps, elle
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peut être compliquée. C 'est quoi la culture?
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C 'est vaste. Mais si on parle de la culture
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au Québec, je pense que c 'est une question d
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'identité. C 'est une question aussi de survie
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de la langue française parce que le Québec se
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démarque beaucoup, beaucoup avec son offre culturelle
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des créateurs. Ça démarque à l 'international.
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Et c 'est ce qui nous définit aussi en Amérique
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du Nord, tout ce qu 'on crée a la touche québécoise.
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Et ça, c 'est reconnu, c 'est vu. C 'est ce qui
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nous définit également, c 'est les pinnes dorsales,
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pour moi, du Québec francophone. Et c 'est ça
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aussi qui nous motive lorsqu 'on parle de culture,
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et la défense de la culture aussi. Si on parle
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spécifiquement, je me souviens jamais de ces
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cultures avec un grand C ou un petit C, mais
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la culture plus, disons, gouvernementale ou administrée
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par l 'État, ou en tout cas influencée par l
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'État, dans le cadre du ministère de la Culture,
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qu 'est -ce que ça couvre comme ça? Parce que
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je pense... Dernièrement, on va reconnaître Gilles
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Villeneuve comme figure historique. C 'est très
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vaste. C 'est le ministère de la Culture. Ça
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couvre quoi le ministère de la Culture justement?
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C 'est un ministère qui peut paraître un petit
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ministère, mais en fait c 'est un ministère qui
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est très vaste. Quand j 'étais ministre de la
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Culture, je voyais que j 'avais plein de petits
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tiroirs partout, puis il fallait que je découvre
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ce qu 'il y avait. C 'est sûr qu 'on voit beaucoup
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dans la culture les tapis rouges, les grands
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événements, les festivals, et ça c 'est très
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très important, c 'est majeur pour le Québec.
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Mais on parle aussi... beaucoup de patrimoine,
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préserver notre histoire, préserver ce qui...
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du parler de Gilles Vineuve, bien, faire en sorte
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que des grands Québécois puissent être reconnus
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dans l 'histoire et en faire des personnages
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historiques. Je pense que c 'est très, très important.
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Alors, le ministère de la Culture est vaste.
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Parlons de cinéma, parlons de télévision, parlons
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de théâtre, parlons de tout ce qui bouge dans
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la création artistique. C 'est ça, aussi, le
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ministère de la Culture. Puis, le ministère...
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culture en plus, et un ministère de tutelle.
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Et ça, c 'est... on parle du Grand Théâtre de
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Québec, de la Place des Arts, on parle du Conseil
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des arts et des lèvres du Québec, de la Sodex,
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Société de développement des entreprises culturelles.
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Ce sont des organisations qui ont été créées
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pour le milieu culturel, mais le ministère qui
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est les chapeaux, le ministère de tutelle, c
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'est le ministère de la Culture. Et quand on
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parle de culture spécifiquement québécoise, est
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-ce que c 'est nécessairement la culture... en
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français ou est -ce qu 'il y a un aspect anglophone
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là -dedans, si c 'est fait au Québec? Qu 'est
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-ce qui définit la culture québécoise aux yeux
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du ministère de la Culture? On l 'associe beaucoup
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plus à la culture, à la francophonie, aux Québécois
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de la langue française. Il y a des artistes québécois
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de langue anglaise qui se démarquent le Nord
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-Cohen, c 'est un pur Québécois, mais on dirait
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qu 'ils sont plus mélangés vers la culture nord
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-américaine, vers les artistes nord -américains.
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tandis qu 'ici, on le définit beaucoup par rapport
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à la culture, par rapport aux artistes francophones.
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C 'est une question aussi de survie de la langue
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française. Nous sommes 2 % en Amérique du Nord.
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Ça, il ne faut jamais l 'oublier. Et le fait
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que le ministère de la Culture soit si impliqué
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financièrement dans la culture au Québec, ça
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aussi, c 'est un objectif, c 'est -à -dire de
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la préservation de la culture québécoise, de
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la langue française. la création en français.
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Et ça, c 'est majeur. Ça ne veut pas dire qu
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'on n 'apprécie pas les créateurs anglophones,
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mais on dirait qu 'il y a effectivement une sorte
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de séparation. C 'est un peu malheureux. J 'ai
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déjà vu des événements où on disait qu 'on ne
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voulait pas de chanteurs ou de chanteuses anglophones
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qui étaient parfaitement québécois. Et ça, moi,
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je trouve que ça m 'attriste beaucoup. Puis il
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y a la question aussi des langues autochtones.
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il y a quelqu 'un qui est tout navique, qui fait
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de la musique par exemple dans sa langue. Oui,
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ça il y a une prise de conscience parce que vous
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mettez vraiment le doigt sur quelque chose, il
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y a une prise de conscience, c 'est comme si
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les autochtones on les associait plus aux secrétariats
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aux affaires autochtones et qu 'on ne se préservait,
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on ne se... ne préoccupaient pas beaucoup de
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leur culture. Et ça, c 'est important. On le
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voit par exemple au cinéma, lorsque des projets
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sont déposés, il faut qu 'il y ait comme... pas
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un préjugé favorable, mais qu 'il y ait une ouverture
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vers des créations qui sont issues des peuples
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autochtones. Il y a des belles choses qui se
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font. Il y a entre autres une organisation qui
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s 'appelle Wacky Pony Mobile. C 'est Manon Barbeau
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qui a décidé un jour d 'aller dans des communautés
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autochtones et de leur faire faire du cinéma,
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de petites vidéos dans leur langue. Et ça, ça
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a vraiment fait boule de neige et ça a été, c
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'est un succès. extraordinaire. Pensons aussi
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à Cachtin, qui a ouvert les yeux, je pense, des
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Québécois sur cette culture, leur culture à eux.
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Et ça, c 'est aussi important. On voit là qu
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'il y a plus d 'ouverture. Aussi Michel Jean
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avec son oeuvre, dont Koukoum, qui est encore
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présentement en Italie. Il fait toute une tournée
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là -bas. Il y a plusieurs livres, mais son livre,
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je pense, qui a frappé le plus fort, c 'est Koukoum.
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Et ça, vraiment, on est dans... pas l 'imaginaire,
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mais on est dans l 'histoire d 'un peuple, de
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gens qui n 'ont pas été toujours bien traités
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et peut -être plus mal traités qu 'autre chose.
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Et on découvre à travers la littérature leur
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histoire. Et c 'est ça qui est intéressant aussi,
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c 'est enseigner l 'histoire, c 'est une chose,
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mais il faut être passionné, puis il faut dire,
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bien, on va... l 'histoire, parfois ça peut être
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aride, mais si on enseigne l 'histoire à travers
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une œuvre littéraire, ou si on fait passer l
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'histoire à travers une œuvre littéraire, bien
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ça, je pense que ça frappe encore plus fort,
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puis ça ouvre encore plus grand les esprits.
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Oui, c 'est intéressant parce que c 'est sûr
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qu 'on a une perspective différente. Souvent,
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les oeuvres littéraires, pas souvent, les oeuvres
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littéraires sont écrites dans leur temps. Fait
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que là, on peut voir ce que c 'est les belles
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sœurs de Michel Tremblay. C 'était pas exactement
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le Québec d 'aujourd 'hui. Fait qu 'il y a une
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visée un peu différente là -bas, mais c 'est
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intéressant. Puis, le dossier autochtone, je
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veux pas dire le dossier autochtone, mais la
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culture autochtone, c 'est intéressant parce
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que moi, je suis pas quelqu 'un qui est particulièrement
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connaissant de dossiers là. Puis, on veut pas
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notre culture, on a tendance à dire québécoise,
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canadienne, française. Mais... plus qu 'on apprend
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sur l 'histoire du Canada, sur l 'histoire du
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Québec, plus qu 'on voit à quel point les destins
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des communautés autochtones et des Canadiens
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-Français se sont croisés, puis on a interagi.
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C 'est sûr qu 'il y a une certaine influence.
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Il y a une communauté métisse quand même importante
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aussi au Canada, surtout dans l 'Ouest canadien,
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la région de Montmentoba, l 'Ouriel, tout ça.
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Mais c 'est intéressant de voir, quand on prend
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conscience de ça un peu, ça peut être quoi l
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'impact sur notre vision de notre propre culture
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avec les questions autochtones. On se pense souvent
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sur ce que les francophones ont vécu après la
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conquête des Britanniques, mais avant les francophones
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puis avant les Britanniques, il y avait aussi
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des gens qui vivaient ici. Il y a eu des beaux
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gestes qui ont été posés, prenons, dans la région
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de Québec. On voit qu 'il y avait eu des... Je
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ne parle pas d 'efforts, mais une intégration.
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On se parlait, on se protégeait et il y a eu...
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des moments où ça a été plus difficile dans d
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'autres secteurs, d 'autres régions. Et les peuples
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autochtones prennent de plus en plus leur place
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et ça, c 'est une bonne chose pour qu 'il y ait
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un dialogue. On ne peut plus passer maintenant,
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penser à un développement économique sans penser
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à l 'environnement, mais aussi penser à l 'acceptation
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des peuples autochtones en faisant en sorte qu
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'ils participent à ces projets -là pour qu 'ils
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puissent en retirer des... bénéfices, mais aussi
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faire voir que pour les générations à venir,
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il y a un souci de préserver la culture, mais
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préserver aussi ce qui nous entoure, ce que la
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mère nature nous a donné. Moi, j 'aime beaucoup
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ce qui se fait présentement parce qu 'on ouvre
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la porte de plus en plus à un dialogue et c 'est
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ça qui est important. Pour la petite histoire,
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à la maison j 'ai un livre d 'histoire québécoise
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que je lis à mon plus vieux. le soir puis choisir
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des histoires là -dedans. Puis il y a des classiques,
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on parle de même Prémagoog, du monstre du lac,
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on parle du pont de Québec, la chasse -galerie,
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tout ça. Systématiquement, dans les histoires
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québécoises, il y a toujours le diable d 'impliquer
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d 'une façon ou d 'une autre. Le pont de Québec,
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c 'est le diable qui est venu l 'aider, c 'est
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l 'église de... je me souviens plus trop qu 'à
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l 'autre ville. Trois Pistoles, je pense, c 'est
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le diable qui était là aussi. Fait que le diable,
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il est systématiquement partout. Mais il y a
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eu une histoire dans... Moi, plus loin encore,
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lorsque j 'étais jeune, les livres d 'histoire,
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c 'était... Écoute, c 'était terrible ce qu 'on
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nous enseignait. On nous enseignait que les Iroquois
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étaient des méchants, très très très très méchants,
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puis que les Hurons étaient des bons, puis...
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C 'est vrai, mais il y avait ce côté, celui qui
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était associé aux Anglais, c 'était des méchants
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odactonnes, c 'est un peu particulier. Puis pour
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parler, pour revenir un peu sur le contexte nord
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-américain, ou même mondialisé de la culture,
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je pense qu 'il y a des oeuvres, puis j 'en parlais
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tantôt, Michel Tremblay, personne qui va douter
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que c 'est une oeuvre québécoise. Mais aujourd
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'hui dans le monde, par exemple, de la musique
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ou du film, il y a souvent des projets conjoints.
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J 'ai été voir un film au cinéma avec mon plus
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vieux justement il y a quelques mois. Et c 'est
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un film d 'un fantôme, peu importe, pas particulièrement
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bon, un film pour enfants. Et c 'est un film
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qui avait été financé par le Québec et l 'Allemagne.
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Oui, il y a des partenariats, effectivement.
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Il y a des partenariats comme ça, alors... Qu
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'est -ce qui est un produit québécois? Si une
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participation québécoise, une participation américaine,
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une participation européenne, est -ce que ça
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demeure de la culture québécoise ou ça demeure
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de la culture mondiale? Comment est -ce qu 'on
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fait pour définir qu 'est -ce qui est un... Un
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pur produit québécois. C 'est une bonne question,
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mais la question des partenariats, c 'est intéressant
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parce que, uniquement sur le plan financier,
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on recherche évidemment l 'argent partout. Et
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si vous êtes en mode partenariat, bien, vous
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allez pouvoir mettre ensemble des billes puis
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pouvoir faire une oeuvre. Moi, je trouve que
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peut -être qu 'on ne devrait pas dire ça c 'est
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purement québécois ou ça c 'est québécois -allemand.
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Je pense qu 'il faut aussi voir... comment on
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s 'imbrique dans une oeuvre, puis qu 'est -ce
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qu 'on présente. Et les valeurs aussi, on partage
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des valeurs aussi qui sont des valeurs universelles,
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qui sont les mêmes, pas juste au Québec où on
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parle de liberté d 'expression, d 'égalité entre
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les hommes et les femmes, ça se voit ailleurs.
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Alors, on partage aussi avec d 'autres pays des
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valeurs qui sont communes. Et ça, je pense que
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c 'est aussi très important. Puis moi, je trouve
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ça... bien intéressant lorsqu 'il est quand j
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'étais ministre de la culture je me suis rendue
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deux fois à Cannes au festival c 'est pas juste
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il y a le grand tapis rouge avec les belles robes
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mais il y a aussi c 'est comme c 'est un peu
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le Davos du cinéma et là vous faites des rencontres
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avec des pays qui sont intéressés à venir faire
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des choses ici et nous faire des choses là bas
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alors ça c 'est intéressant puis il faut qu 'il
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y en ait plus aussi. C 'est assez impressionnant
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aussi quand on reste au cinéma disons à un film
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on regarde le générique à la fin il y a le petit
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logo du Québec parce qu 'il y a une partie du
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film qui a été fait de chez nous, subvention.
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On ne pense pas, mais par exemple, les effets
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spéciaux au Montréal, je pense qu 'il y en a
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encore, mais il y a une plaque tournante des
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effets spéciaux. Ça fait que ça fait des blockbusters
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américains, qui les effets spéciaux étaient animés
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ici. Il y a vraiment une particularité à la culture
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d 'aujourd 'hui où c 'est plus juste une personne
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avec une caméra qui sort puis qui fait son film.
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Il y a vraiment un aspect mondial. C 'est Denis
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Villeneuve avec Dune. C 'est un réalisateur québécois.
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C 'est la vision de quelqu 'un qui est dans le
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Québec. Mais avec des auteurs américains ou britanniques,
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avec des gros budgets, avec des effets spéciaux
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qui ont peut -être été animés à X ou Y. Oui,
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c 'est ça qui est beau aussi, c 'est de voir
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les créateurs québécois rayonner à l 'international.
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On a en tête évidemment les Yannick Nézet -Séguin,
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on a en tête le Cirque du Soleil. Vous parlez
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de Denis Villeneuve. Il y a des artistes qui
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font la fierté du Québec. Ils amènent leur...
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Je pense que dans leurs oeuvres, ils amènent
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leur couleur, ils amènent... qu 'ils offrent
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beaucoup. Et ça, c 'est apprécié parce que sinon,
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bien, ils se fonderaient dans la masse, puis
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pas personne qui les remarquerait. Puis on parlait
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des grands personnages québécois, je pense que,
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tu sais, d 'honorer les Québécois qui réussissent
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à l 'étranger aussi, c 'est du rayonnement. Tu
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sais, on peut dire ce qu 'on veut, mais Céline
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Dion, c 'est une petite fille d 'ici qui a rendu
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une méga star internationale. Moi, je me rappelle
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encore, j 'étais en Thaïlande, je pense, en 2011.
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J 'étais dans un petit restaurant pour déjeuner,
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puis dans une ville, une petite ville. Puis la
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musique qui jouait à la radio locale, ou peu
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importe, dans le restaurant, c 'était My Heart
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Will Go On de Céline Dion. C 'est assez particulier
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de voir. à quel point il y a des actes. des artistes
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québécois qui sont dans la vie de tous les jours
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des gens travaillant. À un moment donné, j 'étais
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à Tahiti, j 'étais à Bora Bora, puis j 'avais
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entendu une chanson à la radio, c 'est drôle,
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parce que vous me faites penser à ça. C 'est
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Jean -Pierre Ferland qui chantait « Fais du feu
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dans le cheminée! » Et là, c 'est là, dans le
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taxi, puis t 'écoutes ça, t 'es dis « Waouh!
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C 'est quelque chose! » Oui, je l 'appréciera.
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J 'aimerais ça qu 'on parle un peu aussi du journalisme
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et du documentaire, disons, dans le monde de
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la culture. Vous avez été vous -même journaliste
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pendant plusieurs années. Quel rôle le journalisme
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joue dans la culture québécoise? Est -ce qu 'il
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y en a un où c 'est vraiment juste un rôle d
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'information? Oh, je pense que le rôle des journalistes...
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Bien sûr, le journalisme, bon, c 'est de faire
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du journalisme, d 'aller chercher des histoires.
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Le journalisme politique fait du journalisme
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en environnement, de finance. Est -ce que ça
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joue un rôle dans la culture? En fait, le journalisme
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vient jouer le rôle dans le sens que, encore
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là, c 'est la langue française et on parle de
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la réalité... Je parle des journalistes francophones,
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on parle de la réalité des francophones. Et c
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'est comme ça qu 'ils contribuent à la culture
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au sens large. Mais les journalistes culturels,
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il y en a beaucoup. Il y en a de très, très bons.
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Il y a des journalistes qui s 'intéressent aussi,
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je pense, à Jean -François Nadeau du Devoir,
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qui s 'intéressent beaucoup, beaucoup, beaucoup
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aux questions patrimoniales, aux questions d
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'histoire. Et ça, c 'est important. Donc, ils
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contribuent, ces journalistes -là, à la culture
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québécoise. Ce ne sont pas des créateurs, mais
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ils viennent s 'ajouter à ce que les... les gens
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peuvent, à ce qu 'ils peuvent offrir aux gens
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qui vont les écouter, puis ça aussi, ça aussi
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c 'est vraiment important. L 'information en
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français. L 'information. Tu parlais du documentaire.
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Le documentaire, ça, c 'est très intéressant
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et c 'est important. Moi, j 'aime beaucoup le
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documentaire parce que ça vient aussi faire de
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la sociologie. Alors, dans un documentaire, on
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peut retracer une histoire, aller voir comment
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cette histoire -là est née, voir ses racines,
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comment elle s 'est développée. Ça peut porter
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sur des questions... de questions policières,
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questions... Ça peut porter sur... Tous les sujets,
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ça peut porter sur l 'agriculture. Il y a le
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théâtre documentaire aussi qui commence au Québec
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à se développer. Et ça, c 'est fort intéressant
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aussi. J 'ai vu une pièce qui s 'appelle Rondeley.
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C 'est une pièce de théâtre documentaire qui
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parle de la gestion de l 'offre. Tu peux dire
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que c 'est peut -être un sujet qui est très,
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très, très aride, la gestion de l 'offre dans
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le domaine du lait. Mais c 'est fort intéressant
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parce qu 'on fait des... vieux le théâtre, une
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réalité, un enjeu, un enjeu de société important.
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Donc, le documentaire, il vient expliquer, approfondir
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des choses. Moi, j 'aimerais beaucoup voir encore
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plus le documentaire. J 'aimerais voir des documentaires
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qui touchent l 'histoire. Ça, il n 'y a pas beaucoup
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d 'intérêt pour des documentaires historiques
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et ça, ça maîtrise beaucoup parce que les jeunes
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Québécois, est -ce qu 'ils comprennent, est -ce
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qu 'ils saisissent, est -ce qu 'on la... leur
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enseignent suffisamment d 'histoires. Moi, j
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'ai l 'impression que c 'est pas suffisant encore.
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Surtout lorsqu 'on est dans une société qui accueille
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beaucoup d 'immigrants, des gens qui viennent
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ici pour bâtir le Québec, mais il faut aussi
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leur expliquer ce qu 'a été le Québec. Et le
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documentaire pourrait aider parce que ça devient
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aussi plus ludique. On explique quelque chose
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en captant l 'intérêt, l 'imagination. des gens,
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puis moi, je pense que le documentaire est très,
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très important. D 'ailleurs, à la SODEC, Société
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de développement des entreprises culturelles,
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il y a un volet documentaire à chaque année qui
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est financé pour agrandir l 'offre de documentaires
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au Québec. Parce que c 'est sûr, puis c 'est
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un bon point que je pense que vous apportez,
18:20
du fait que l 'histoire, par exemple, il faut
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décider ce qui est dans le cursus. On a un nombre
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limité à l 'école. Moi, personnellement, depuis
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que j 'ai commencé le podcast, Je me suis intéressé
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à un paquet d 'autres sujets en lien avec l 'histoire
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du Canada, surtout dans l 'Ouest puis dans les
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provinces anglophones, peut -être qu 'on voit
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moins dans les cultures québécoises. Puis l 'interaction
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entre le Québec et les autres provinces, qui
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est moins aussi visée dans le cursus scolaire
18:46
québécois. Et c 'est toutes des choses qui sont
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intéressantes. Puis de dire, OK, bien maintenant
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que je ne suis plus à l 'école, je n 'ai plus
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besoin d 'apprendre sur mon histoire ou de continuer
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à développer les expertises, c 'est un peu dommage.
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s 'il y a d 'autres forums comme ça qui permettent
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d 'éduquer les gens. Il faut apprendre tout le
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temps davantage. L 'offre aussi est tellement
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immense. On peut aller sur n 'importe quel site,
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des sites américains, des sites ailleurs dans
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le monde. Tous les médias sociaux viennent vraiment
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en compétition. Mais insister pour qu 'on...
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une offre d 'avantage de sujets qui touchent
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l 'histoire du Québec, moi je pense que ça serait
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important. Je te donne un exemple. Quand j 'ai
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quitté la politique, j 'ai voulu faire un documentaire
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sur ce qui s 'est passé avant la prise de Québec
19:38
en 1759 dans le Bas -Saint -Laurent. Parce que
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lorsque les Britanniques sont arrivés avant d
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'attaquer Québec et de prendre Québec, ils ont
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ravagé tout le Bas -Saint -Laurent. qui était
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le grenier du Québec à cette époque -là, parce
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que les agriculteurs étaient là. Sur leur passage,
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ils ont brûlé toutes les maisons. Il en restait
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quelques -unes. Ils ne brûlaient pas les églises,
20:04
les maisons, les granges, détruisaient les récoltes.
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Et ça, c 'est quelque chose qui est absolument
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pas connu de Québec. Moi, je le sais parce que
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je viens de cette région -là, la région du Camorasca,
20:15
et c 'était une histoire qui était... transmises
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oralement. Ma grand -mère nous en parlait, mon
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père nous en parlait, mais c 'est une histoire
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qui n 'était pas documentée. Et elle a été documentée
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par un excellent historien qui s 'appelle Gaston
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Deschênes et qui a fait un livre sur cette question
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-là. Il est allé fouiller dans plein d 'archives,
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il est allé en Angleterre, il est allé voir les
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journaux de bord des commandants. qui ont procédé
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à séravage, mais c 'est pas connu. Alors moi,
20:51
je me disais, tiens, je vais offrir quelque chose.
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Alors, j 'ai pas eu d 'intérêt beaucoup. J 'ai
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pas eu d 'intérêt. Oui, c 'est sûr. Puis, parlons
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-en brièvement, le financement des produits culturels.
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Le gouvernement du Québec donne un certain montant
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d 'argent annuellement, le gouvernement du Canada
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aussi, à faire ça. Comment est -ce qu 'on fait
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pour choisir? quels projets doivent être... Oui,
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c 'est important. C 'est pas le ministre, là,
21:15
sur le coin de son bureau, qui regarde, ah, ce
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projet -là est bon, ce projet -là est pas bon.
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On appelle ça des comités de pair. Alors, ils
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ont... Ils forment des comités. La SEDEC, par
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exemple, va former un comité de pair qui vont
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analyser les projets, vont donner des notes,
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là, aux projets, et c 'est comme ça que c 'est
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choisi. C 'est pas choisi par n 'importe qui,
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c 'est choisi par des gens qui connaissent bien...
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le milieu, bien sûr, mais qui connaissent aussi
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le médium qui est le cinéma. Et c 'est une façon,
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je pense, qui est très bien. Pourquoi le Québec
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investit tant? Parce que le Québec y croit énormément.
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Le ministère de la Culture a été fondé lors de
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la Révolution tranquille dans un gouvernement
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de Jean Laissage. Georges -Émile Lapalme avait
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le ministère de la Culture. qui s 'appelait Ministère
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des Affaires Culturelles et c 'était l 'article
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1. du programme du Parti libéral de Jean Lesage.
22:15
La création d 'un ministère des affaires culturelles,
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c 'est assez magique de voir que ça s 'est produit
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de cette manière -là. Et c 'est comme ça qu 'on
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a développé l 'offre culturelle parce que, je
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l 'ai dit au début et j 'y reviens, c 'était
22:29
une question de solidifier la langue française,
22:35
de préserver, promouvoir, faire la promotion
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de la langue française. On verra pas dans d 'autres
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pays. comme les États -Unis, le gouvernement
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ne finance pas la culture. C 'est financé par
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des mécènes. Les autres provinces au Canada n
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'ont pas de ministère de la culture. Le Québec
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a un ministère de la culture. À Ottawa, c 'est
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longtemps appelé le ministère du patrimoine.
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Puis c 'est qu 'au Québec, on a un véritable
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ministère de la culture. Dans d 'autres provinces,
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on associe ça au tourisme. C 'est vraiment très,
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très, très important. Et quel genre de critères
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on regarde pour financer un projet plutôt que...
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Je comprends que c 'est des parents qui l 'évaluent,
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mais je ne sais pas la rentabilité parce que
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la rentabilité... Non, il n 'y en a pas. C 'est
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ça, exact. Qu 'est -ce qui fait en sorte que
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le film X sur la communauté au Bas -Saint -Laurent
23:29
ou l 'autre film sur l 'histoire minière en Abitibi...
23:34
Qu 'est -ce que les créateurs priorisent normalement?
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En fait, la personne ou celui ou celle qui veut
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aller déposer un projet, il doit le déposer via
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un producteur. C 'est la maison de production
23:51
qui va aller déposer le projet. Et comme ça,
23:55
il y a comme un premier filtrage, c 'est -à -dire
23:59
chercher un producteur de maison de production
24:01
qui va déposer le projet. Pour connaître le menu
24:04
détail de comment c 'est choisi, je ne pourrais
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pas te le dire parce que je n 'ai jamais participé
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au choix, mais je sais que c 'est fait de façon
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très, très sérieuse. Et est -ce qu 'on donne
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aussi, je dirais, un pointage supérieure si on
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parle de diversité, si on parle de... on parlait
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des Autochtones tout à l 'heure. Alors comment
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ils règlent ça? Je n 'ai pas la réponse à cette
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question -là. C 'est une question importante,
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mais je n 'ai pas la réponse. Non, c 'est choisir
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les productions qui sont déposées, sont déposées
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à la Société de développement des entreprises
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culturelles uniquement et là par des producteurs.
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Et les producteurs vont aller faire leur vente.
24:55
Et il y a des producteurs qui sont excellents,
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qui ont d 'excellentes réputations. Je pense
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à Denise Robert, qui est une productrice exceptionnelle.
25:05
Elle a fait de grands, grands succès. Alors évidemment,
25:08
il y a fort probablement aussi la réputation
25:11
du producteur. Est -ce que ce producteur -là
25:13
a eu dans le passé des pépins? Est -ce qu 'il
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a su mener ses productions à bien? Jusqu 'au
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bout, est -ce qu 'il a respecté ses budgets?
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Est -ce que ses productions ont connu du succès?
25:25
Il y a certainement des choses comme ça qui rentrent
25:27
en ligne de compte. Mais il faut aussi laisser
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la place à des talents émergents, des gens qui
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n 'ont peut -être jamais fait des tapis rouges,
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mais qui ont peut -être une proposition qui puisse
25:41
être intéressante. Puis vous avez fait partie
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de deux gouvernements. Il y a des enjeux budgétaires
25:47
dans tous les gouvernements, toujours des contraintes
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à ce niveau -là. Est -ce que, considérant notre
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situation économique au Québec... Est -ce qu
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'on finance assez la culture ou est -ce qu 'on
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devrait en faire plus? Tout le monde va dire
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qu 'il faut en faire plus, bien sûr, mais les
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budgets ont vraiment augmenté au cours des dernières
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années, puis c 'est une bonne chose parce que
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l 'offre culturelle est très large, est très
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bonne, puis il y a beaucoup, beaucoup de besoins.
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Il faudrait en faire plus, bien sûr, mais lorsqu
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'on est au sein d 'un gouvernement, il y a d
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'autres aussi portefeuille qui viennent, qui
26:22
disent, qui lèvent la main et disent moi, moi,
26:23
moi. Alors, vous savez, la santé, l 'éducation,
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ça vient chercher 75 % du budget de la province.
26:30
Alors, imaginez ce qui reste pour les autres
26:31
ministères et il y en a plusieurs autres ministères.
26:34
On peut penser à la justice, il y a des ministères
26:39
ressources naturelles. Il y a plein d 'autres
26:42
ministères et les plus gros ministères, c 'est
26:45
santé, éducation. Santé, d 'ailleurs, éducation,
26:49
je fais une parenthèse, fait aussi pour la culture
26:52
parce qu 'il y a le... culture à l 'école, les
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achats de livres aussi. Présentement, il y a
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des inquiétudes parce qu 'on dit qu 'il y a peut
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-être certaines, ça s 'appelle plus des commissions
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scolaires, mais centres de services scolaires
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qui vont peut -être décider d 'envoyer le budget,
27:11
un peu moins de budget à l 'achat de livres,
27:13
puis un peu plus de budget au ballon. Il y a
27:17
des choses comme ça et il y a des inquiétudes
27:20
à l 'effet que le nombre de volumes de livres
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qui seraient achetés pour l 'année seraient moindres.
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Alors ça, ça serait triste si c 'est le cas.
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Mais oui, il faudrait plus d 'argent en culture.
27:33
Il y en a beaucoup, mais on aura toujours, toujours
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des gens qui vont lever la main pour dire que...
27:41
Et les artistes, on s 'imagine que ce sont des
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gens qui gagnent des gros salaires, des gros
27:46
revenus. Les artistes sont des gens, dans la
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plupart des cas, qui sont des gens qui vivent
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vraiment maigrement là, en arts visuels par exemple,
27:56
en danse, des artistes qui vont faire des carrières.
28:01
extraordinaires en danse. Ils n 'ont pas les
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salaires de joueurs de hockey, là. Ce sont de
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petits, petits salaires. Alors, ils ont le feu,
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ils le veulent. Mais oui, je plaiderais pour
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un budget encore, des budgets encore plus importants.
28:20
Mais lorsque le ministre des Finances fait son
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budget, bien, il essaie d 'en donner un peu plus
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à la culture, mais il voit les autres aussi qui
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ont des demandes importantes. parce que j 'ai
28:30
regardé, il y a quelques mois, le budget du Québec,
28:33
je l 'ai décortiqué un peu par intérêt personnel,
28:35
puis là, je me disais, bon, santé, éducation,
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OK, qu 'est -ce qui reste? Puis tu regardes la
28:39
part qui est donnée à la culture, je ne veux
28:40
pas donner de chiffre, mais je pense que ce n
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'est même pas comparable par rapport à, tu sais,
28:45
on entend, ils ont coupé 10 millions, tous les
28:47
artistes sortent dans les rues, on a 10 millions,
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tu sais, sur un budget de 150 milliards. Mais
28:52
c 'est parce qu 'à la part de la culture dans
28:54
le budget global, même si on coupait tout le
28:57
budget de culture demain matin, ça ne ferait
28:59
pas une différence majeure sur le déficit parce
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que justement, les portefeuilles comme la santé
29:06
et l 'éducation prennent tellement de grosses
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tartes. C 'est peu d 'argent qui font quand même
29:11
une grosse différence sur la réalité. On a bâti
29:15
beaucoup depuis la révolution Tranquille, quand
29:17
on regarde tout ce qui a été créé, tout ce qui
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a été fait. Je dois dire que moi, quand j 'ai
29:24
fait des missions à l 'international, on me demandait
29:27
souvent qu 'est -ce que vous mettez dans votre
29:29
haut au Québec pour avoir autant de talent. Le
29:32
talent est extraordinaire au Québec et l 'accompagnement
29:37
du gouvernement est vraiment, vraiment fondamental.
29:40
Le Québec s 'implique aussi à l 'international,
29:42
à l 'UNESCO, parce que sous Jean Charest, on
29:44
a obtenu une représentation à l 'UNESCO et ça,
29:48
là aussi, on vient parler de la... spécificité
29:51
du Québec. Le ministre Lacombe a réussi à faire
29:55
passer l 'idée de la découvrabilité des contenus.
29:59
Puis il y a toute la question, justement, de
30:01
la découvrabilité des contenus francophones.
30:05
Il faut qu 'il y ait des gestes qui se posent
30:07
pour capter le téléspectateur, l 'auditeur, celui
30:13
ou celle qui est devant son ordinateur et qui
30:15
consomme. Puis il y a des espèces de... Je dirais,
30:22
succès... Je pense à Angine de Poitrine. C 'est
30:26
absolument phénoménal. Ils parlent dans leur
30:29
langue d 'extraterrestre. C 'est la culture québécoise.
30:33
Ce sont des Québécois qui viennent du Saguenay.
30:38
Je ne sais pas quel âge ils ont, mais c 'est
30:42
assez spectaculaire ce qu 'ils réussissent. Quand
30:46
on parle d 'eux, on regarde sur certains trucs
30:51
YouTube. Les YouTubeurs ont de la difficulté
30:54
à dire Angine de Poitrine. Mais bon, on peut
31:00
dire que c 'est québécois. C 'est particulier
31:03
parce que ça a vraiment un rapport avec l 'épisode,
31:06
mais Angine de Poitrine, j 'imagine juste la
31:08
personne qui est dans l 'épicerie, qui est en
31:09
train de faire son épicerie, puis là la personne
31:11
à côté de lui est dans le groupe Angine de Poitrine.
31:13
C 'est une histoire internationale. Il y a personne
31:15
qui sait c 'est qui. Il est dans la caisse en
31:18
avant de lui. Tu es à la fois une des personnes
31:20
les plus connues au monde, mais... Personne ne
31:22
te connaît. En même temps, ce qui est beau de
31:25
voir, c 'est qu 'ils ont, maintenant, le succès
31:27
est phénoménal, mais ils ont quand même gardé
31:30
les engagements dans de plus petites salles.
31:36
au moment, les engagements qui ont été prouvé
31:37
au moment, ils n 'étaient pas connus comme le
31:39
sont maintenant, puis ils maintiennent les engagements,
31:41
je trouve ça très très beau de leur part. Parce
31:43
qu 'ils pourraient dire maintenant, maintenant
31:45
on est rendu, on s 'en va dans les pays du monde,
31:48
dans les grandes villes du monde, on va laisser
31:50
faire la petite ville, mais non, ils respectent
31:53
leurs engagements, je trouve ça, avec les mêmes
31:55
cachets, ça aussi c 'est très très beau. J 'aimerais
31:58
qu 'on parle un peu du contenu en ligne, parce
32:00
que vous en avez brillamment parlé. Est -ce qu
32:04
'Olivier Primo qui mangeait une poutine, c 'est
32:05
de la culture? Bien, moi je l 'aime beaucoup,
32:09
c 'est parce que je trouve que c 'est un très,
32:10
très beau personnage. Moi, ce que je trouve,
32:16
ce qui est important, c 'est de réussir à aller
32:19
chercher des gens qui ne s 'intéresseraient probablement
32:24
pas au sujet. Et ça peut être un sujet qui va
32:28
passer complètement inaperçu. Et si cette personne
32:31
-là qui a une audience importante, amène le sujet,
32:35
bien, il vient de le faire passer ailleurs, dans
32:38
un autre groupe, dans un autre... Et moi, je
32:40
trouve ça fort intéressant. C 'est sûr que j
32:42
'aime pas la vulgarité, puis j 'aimerais pas
32:44
non plus les propos haineux, puis les propos
32:46
racistes, puis ça, on veut pas ça, là. On va
32:50
bannir ça. Mais des gens qui réussissent à capter
32:53
un auditoire avec des sujets qui autrement ne
32:56
seraient pas développés, moi, je trouve ça formidable.
33:00
C 'est assez fascinant, parce que je pense pas
33:01
que... Puis là, c 'est sûr que j 'étais assez
33:03
jeune, dans les années 90, mais je ne pense pas
33:05
que n 'importe qui, dans les années 90, aurait
33:07
pu prédire qu 'en 2026, quelqu 'un puisse vivre
33:11
à essentiellement être chroniqueur culturel d
33:15
'une émission comme Occupation double ou de La
33:17
Voix. C 'est assez particulier, tout un job dans
33:19
la vie, c 'est d 'avoir une chaîne en ligne,
33:22
qu 'il y a des milliers de personnes qui peuvent
33:24
écouter, où tu parles de telle couple ou telle
33:26
couple sur Occupation double, où tu parles de
33:29
telle personne qui a été éliminée. Fait que la
33:32
notion de contenu québécois en ligne a vraiment...
33:36
Oui, puis il ne faut pas être trop élitiste aussi.
33:37
Il y a des choses, tu sais... C 'est pas une
33:39
critique, c 'est juste un constat. Non, non,
33:42
c 'est ça, il faut voir qu 'il y a des gens qui
33:45
s 'intéressent à ces formules -là, puis ces gens
33:48
-là, bien, c 'est de les rejoindre, puis on les
33:49
rejoint en français. Et aussi, c 'est peut -être
33:52
plus facile aujourd 'hui, les caméras, ça coûte
33:55
moins cher qu 'avant, les équipements coûtent
33:58
beaucoup moins cher qu 'avant, alors il n 'y
34:00
a plus... y avoir une plus grande offre. Et ça,
34:02
c 'est intéressant. Oui, et puis du contenu en
34:05
français aussi. C 'est sûr que si on regarde
34:06
l 'objectif de la langue, ces gens -là, quand
34:09
ils écoutent une vidéo d 'un influenceur ou un
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influenceur qui parle, que ce soit de cuisine
34:15
ou peu importe le sujet, du leur, du fond du
34:17
unboxing ou qui joue à des jeux vidéo, c 'est
34:20
des gens qui consomment du contenu en français
34:22
et qui interagissent en français. Oui. à place
34:25
d 'être en train d 'écouter un film en anglais
34:27
ou d 'interagir ailleurs. Ça donne un indicateur
34:30
ou quelque chose de porteur de langue. Surprenamment
34:33
aussi, ça permet à des jeunes de l 'extérieur
34:34
du Québec d 'avoir un contact avec la langue
34:37
québécoise. Parce que souvent, ces gens -là,
34:39
ils vont parler normalement comme ils parlent.
34:42
Il y a des gens, peut -être des Français, qui
34:43
vont commencer à les suivre et qui vont être
34:45
intéressés. On a un rayonnement à la langue québécoise
34:47
en même temps à travers ça. Bon, ce n 'est pas
34:49
toujours un rayonnement qui est positif, mais
34:50
au moins, il y a du rayonnement. Ça fait que
34:52
c 'est intéressant. Le concept justement de découvrabilité,
34:57
moi je le veux pas, je suis un pas de cash, je
34:59
le mets en ligne, tu sais je compétitionne avec
35:01
une mort de contenu là -dessus. J 'ai quand même
35:06
quelques centaines de personnes qui regardent
35:08
mes affaires, je suis content et je me sens choyé
35:11
que ces gens -là m 'aient trouvé. Mais c 'est
35:15
sûr que je suis convaincu que mon propre algorithme
35:18
ne suggère pas du contenu comme... comme ce que
35:21
je produis quand je vais sur YouTube, beaucoup
35:23
de contenu anglophone, tout ça. Qu 'est -ce qu
35:26
'on peut faire, comme... comme société ou comme
35:29
gouvernement pour essayer d 'avoir un impact
35:32
sur ces plateformes -là pour qu 'il y ait justement
35:34
plus de contenu québécois? C 'est un gros enjeu,
35:36
puis c 'est le fait que ces plateformes -là viennent
35:41
siphonner beaucoup, beaucoup de ressources financières
35:45
ici. Ça, c 'est un... Je ne sais pas quelle est
35:48
la solution, parce qu 'il y avait celles qui
35:52
avaient de la imposer au GAFAM un impôt de trois...
35:59
pour amadouer Donald Trump, le retirer, puis
36:03
ça a rien donné. Et alors, ce sont des géants
36:09
qui viennent chercher les ressources financières,
36:12
je pense, aux annonceurs qui vont... et même
36:17
les gouvernements vont s 'annoncer sur des plateformes
36:20
qui appartiennent aux Américains. Ça, c 'est...
36:23
J 'ai pas la réponse et j 'ai pas la solution.
36:27
Comment faire pour réussir à tirer son épingle
36:32
du jeu? Puis, sur la découvrabilité, il y a une
36:36
loi qui est adoptée à Québec, puis elle est adoptée
36:38
à l 'unanimité pour forcer les Netflix et ces
36:44
plateformes -là à offrir comme... Autrefois,
36:49
on rentrait dans un magasin de disques, puis
36:50
on voyait les nouveautés québécoises, puis après
36:52
ça, vous pouviez continuer dans le magasin de
36:54
disques et pouvoir aller voir les albums qui
36:57
vous intéressaient le plus. Mais en entrant,
37:01
vous aviez la vitrine québécoise, puis j 'étais
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un coup d 'œil, peut -être acheter quelque chose.
37:05
Est -ce que c 'était réglementé? Non, peut -être.
37:08
Je ne sais pas. Mais je sais que c 'était comme
37:10
ça que ça fonctionnait. Alors que, et on dit,
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bien, il faudrait que ces plateformes viennent
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offrir. sans obliger le téléspectateur de dire,
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voici des nouveautés qui sont sorties au Canada
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récemment. Et je ne sais pas s 'il a fait la
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loi, le ministre, mais... comment il va obliger
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ces plateformes -là à se soumettre à cette loi
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-là, parce que les plateformes pourraient dire,
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bien, ça regarde le gouvernement fédéral, ça
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regarde pas le gouvernement provincial, mais
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le gouvernement provincial a jugé que c 'était
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dans ses compétences. Alors, ça va certainement
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se retrouver devant les tribunaux, savoir si
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le Québec peut imposer à ces plateformes -là
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d 'offrir du contenu francophone lorsque le téléspectateur
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ouvre... téléspectateur lorsque l 'internaute
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ou la personne qui est devant son écran ouvre
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pour regarder quelque chose sur Netflix et se
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dit qu 'on lui offre quelque chose qui vient
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d 'ici en premier, je ne le sais pas. Et on va
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voir si ça va fonctionner. C 'est un bel effort,
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en tout cas. Ce ne sont pas des citoyens et corporatifs
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exemplaires, disons, les grands… Pas du tout.
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Quand on l 'a vu avec le scandale de financement
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des médias, quand on imposait à Facebook de rémunérer
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pour l 'utilisation du contenu médiatique qu
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'ils mettaient dessus, c 'est beau, je ne mettrai
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plus l 'affaire. Oui, ça aussi, ils siphonnent
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les contenus des journaux, des articles. qui
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sont écrits par des journalistes qui sont payés
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par l 'entreprise de presse, prennent l 'article,
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le mettent sur leur site. Tu payes pas à la journaliste
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qui a fait le travail, puis tu prends son article,
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tu le mets sur ton site. Puis toute la notion
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de l 'intelligence artificielle aussi, c 'est
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particulier. Moi, dernièrement, j 'ai eu des
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funérailles et je voulais trouver un poème d
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'un auteur québécois sur le deuil. Et j 'ai recherché
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sur Gemini et on m 'a suggéré les poèmes. J 'ai
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dit, c 'est normal, c 'est bien écrit, c 'est
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pas pire, je regarde ça. Puis là, j 'ai demandé
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à l 'intelligence artificielle qui avait écrit
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ça. Puis ils m 'ont dit, non, non, c 'est moi
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qui l 'ai créé. Mais c 'est sûr que Gemini, l
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'intelligence artificielle de Google, s 'est
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inspirée d 'autres oeuvres qui sont pas créditées
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là -dedans. Puis il m 'a proposé un texte qui
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a peut -être même des phrases qui avaient été
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pigées à gauche, à droite, avec une incapacité
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pour moi d 'aller voir qui avait écrit l 'oeuvre.
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sur laquelle il s 'est inspiré. Il y a tout cet
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aspect -là aussi. Quand on Google, il nous donne
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une réponse, puis il écrit, puis cette réponse
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-là est basée sur un article de journal de la
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presse, par exemple, parce que lui, il a rechubé
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la presse, puis il sait qu 'il y a un paragraphe
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dans cet article -là qui dit ça. Puis là, ça
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nous amène ça, c 'est pas Google qui l 'écrit,
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t'sais, il a volé quelqu 'un. Pour les journalistes,
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moi, je fais des textes pour l 'actualité web,
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puis quand je fais ma recherche pour faire mes
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textes, si je veux, par exemple, je pose une
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question. Est -ce que le premier ministre Daniel
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Johnson fait sa fin mission en Europe en 1994?
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Je pose la question. Je l 'ai posé, la question.
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Et là, ça arrive, puis ça me... Ça me donne la
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réponse. Je trouve ça génial. Écoute, il y a
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cinq, six ans, dix ans, quinze ans, t 'es obligé
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d 'aller au centre de documentation chercher
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le dossier de Daniel Johnson. Tu gagnes énormément
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de temps, tu peux vérifier des choses, tu peux
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vérifier des citations. Par contre, à un moment
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donné, j 'ai posé une question dans un autre
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dossier qui touchait la langue d 'affichage à
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Montréal et CHAP -GPD avait inversé les obligatoires.
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pour l 'affichage commercial intérieur extérieur.
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Je disais, ah, puis moi, là, j 'ai vu, je savais
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que quand je l 'ai vu, c 'est une erreur parce
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que c 'est un dossier que je connais très bien.
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Alors là, il y avait une erreur dans ce qu 'ils
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m 'ont donné. Mais je trouve ça très, très utile.
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Par contre, je sais qu 'il y en a qui pourraient,
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je sais que JAP GPT pourrait écrire mon texte
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à ma place. Moi, c 'est pas ma façon de faire.
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J 'ai... Puis aller chercher des citations, aller
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chercher, faire des entrevues aussi. Il y a toujours
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un côté humain qu 'on cherche dans l 'article.
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Puis moi, je veux qu 'il y ait ce côté humain.
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mais là, puis Tchap -GPT pourrait pas dire qu
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'il a parlé à telle personne, puis cette personne
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-là lui a dit telle chose. Ça, c 'est vraiment...
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Puis ça, je trouve ça un peu triste, parce que
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ça devient comme... Ton cerveau, si tu te fais
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affaire avec l 'intelligence artificielle pour
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écrire ton texte, ton cerveau, il ne travaille
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pas. Il y a quelque chose qui fonctionne moins.
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Je trouve ça dangereux quelque part. Oui, puis
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d 'ailleurs, on fait des études là -dessus que
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les gens qui utilisent des outils d 'intelligence
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artificielle comme ça et qui ne connaissent pas
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les limites de ces outils -là sont moins efficaces,
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travaillent moins bien que les gens qui ne les
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utilisent pas. quelqu 'un qui l 'utilise mais
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qui connaît les limites peut gagner du temps
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significatif. Puis nous, moi je suis membre du
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barreau, on est rendu avec une formation obligatoire
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à cause de ça parce qu 'il y a encore un collègue
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qui s 'est fait prendre à utiliser ça. Mais il
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y a un juge qui a utilisé la fausse... C 'est
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parce que ça l 'invente des choses. L 'intelligence
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artificielle veut te donner une réponse, c 'est
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ça. Ça fait qu 'elle va inventer des choses,
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c 'est un peu absurde. Puis même des fois...
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Je reçois une réponse, puis j 'ai le goût d 'aller
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chercher la source, parce que moi, systématiquement,
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quand j 'ai une réponse, surtout quand c 'est
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une information, tu sais, je fais de la préparation
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ou quoi que ce soit, mais je vais aller voir
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la source, puis des fois, ils me laissent pas
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la consulter. Je suis comme, OK, mais non, moi,
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la source, moi, la source. Ils me laissent pas
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créer ce lien. Ça fait que c 'est toujours le
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risque, parce que t'sais, ils disent, ah oui,
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il est arrivé tel, tel, tel affaire. Hier ou
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avant -hier, j 'ai posé une question justement
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sur une question pour préparer le podcast, puis
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la réponse qu 'ils me donnaient, ça faisait aucun
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sens. Ça fait que là, j 'essaie de te voir la
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source. C 'est pas possible. Mais c 'est ça pour
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dire que... c 'est pas créateur de contenu, c
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'est... ça agrège tout ça, puis après ça, ça
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nous donne quelque chose qui est comme un melting
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pot de ce qui a été cherché, mais il y a des
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gens derrière ça qui ont travaillé, qui ont fait
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du travail intellectuel, qui ont fait du travail
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culturel, puis ces technologies -là vont chercher
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leur... Il y a aussi l 'intelligence artificielle
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qui va aller copier la voix de l 'artiste, qui
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va faire des choses qui, moralement, sont pas
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acceptables. Comment on va réussir à légiférer
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là -dessus? Je suis très inquiète et ça fait
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longtemps que je le suis inquiète parce que je
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me dis que le législateur prend tellement de
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temps à faire ses lois. L 'intelligence artificielle,
44:00
une fois que la loi est adoptée, l 'intelligence
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artificielle est déjà rendue plus loin et la
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loi est dépassée. Et ça, c 'est préoccupant.
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J 'aimerais qu 'on discute un peu parce que vous
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avez été ministre en charge des relations avec
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la francophonie, vous avez été ministre de la
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culture. Il y a un débat depuis définitivement
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les huit dernières années, mais avant ça aussi,
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on a toujours parlé de protéger le français et
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de l 'importance de protéger le français. Quel
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rôle la culture peut -elle... peut jouer dans
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la protection du français au Québec? C 'est énorme.
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À mon avis, c 'est ce qui protège, fait la promotion,
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la culture. C 'est parce que c 'est aussi une
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façon ludique de faire passer des messages, de
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s 'accrocher sur quelque chose. Et moi, je trouve
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que c 'est absolument fondamental. Si vous n
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'avez pas de culture au Québec, vous n 'avez
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pas de protection de langue française. Ça ne
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peut pas être juste la langue française. un ruban
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à mesurer, puis on regarde la hauteur des lettres.
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Ça peut pas être juste ça. Ça peut pas être de
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dire, bien, oui, il faut être reçu en français,
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il faut avoir le service en français, mais il
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faut qu 'il y ait un côté ludique, un côté qui
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fait en sorte que c 'est agréable, que ça fait
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du bien, que ça rassure. Et c 'est comme ça,
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je pense, qu 'on réussit. depuis des années,
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des années, des années à protéger notre langue
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française. C 'est par le cinéma, c 'est par le
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théâtre, par la télévision. C 'est comme ça qu
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'on le fait. Et vous me parlez de la francophonie.
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Le Québec est membre à part entière de l 'Organisation
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internationale de la francophonie. C 'est la
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seule organisation dans le monde où le Québec
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a son siège. et qui est membre, là, au même titre
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que la France, la Belgique, le Sénégal. Vous
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êtes à la table, vous ouvrez la bouche, mais
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votre voix, elle vaut autant que les autres membres.
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Et ça, c 'est très, très important parce qu 'on
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amène une couleur à l 'Organisation internationale
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de la francophonie, qui est celle de l 'Amérique.
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Nous sommes des francophones d 'Amérique et on
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amène notre bagage, notre couleur, notre façon
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de voir les choses. Et ça, c 'est très, très,
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très apprécié. On est aussi très présents dans
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des comités, dans des instances. On participe
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lorsque les sommets, mais on participe activement
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aux résolutions qui sont adoptées. Et moi, je
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trouve que le rôle du Québec au sein d 'organisations
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internationales de la francophonie est majeur.
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de faire comprendre à ces partenaires -là, des
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autres pays, justement qu 'ici, par exemple,
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je fais un petit peu de coquelande, mais je pense
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qu 'en France, on utilise davantage des anglicismes,
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des termes en anglais, et ça ne cause pas de
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problème parce que les Français n 'ont pas… et
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pensent pas que leur langue est menacée. Ici,
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on insiste pour avoir le mot juste en français,
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et ça, ça les surprend. Et lorsqu 'on leur explique
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pourquoi, puis lorsqu 'ils viennent ici aussi,
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puis qu 'ils voient les efforts que nous faisons
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pour protéger notre langue, on est vraiment...
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on est... on est vu comme des modèles, des modèles,
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puis on a aussi une façon de voir les choses
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qui est plus américaine. américaine, dans le
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sens de comment discuter de ces problèmes -là,
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moi, de nord -américain. Puis ça, ça vient ajouter
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aussi à notre couleur. Mais qu 'on soit présent
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dans ces instances -là, c 'est absolument, absolument
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fondamental. Il y a des organisations aussi,
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je pense, à l 'Association internationale des
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études québécoises qui regroupent des universitaires
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et des chercheurs. Malheureusement, le gouvernement
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actuel veut... d 'abolir le financement. Donc,
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l 'association, si le gouvernement continue à
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s 'entêter là -dessus, l 'association va disparaître.
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Et ça, on a affaire à une diplomatie d 'influence
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qui est très, très, très importante parce que
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ça fait rayonner dans plusieurs pays dans le
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monde les études... le sujet des études québécoises.
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Il y a des universités qui étudient ce qui se
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passe au Québec. Et ça, ça vient de nous donner
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un rayonnement incroyable. En anglais, on dit
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soft, diplomatie. Et ça, c 'est... Le Québec,
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c 'est une carte très, très, très importante
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dans la diplomatie québécoise. Pour que la communauté
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internationale s 'intéresse à ce qui se passe
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ici. S 'intéresse à ce qui se passe ici. Nous
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sommes des... Évidemment, les relations internationales
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au départ, puis ça continue aujourd 'hui, on
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parle d 'échange d 'investissement, de commerce.
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Ça, c 'est très, très important. Mais ce qui
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vient ajouter à tout cela, c 'est notre culture.
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Notre diplomatie culturelle est très, très, très
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importante. Et je l 'ai connue, je l 'ai vue,
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je l 'ai vue sur le terrain. Je l 'ai senti et
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il y a un intérêt très, très fort pour ce que...
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ce que l 'on fait ici. Puis vous mentionnez que
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certains pays sont surpris de voir à quel point
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on essaie de protéger le français ici. Ça va
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être un peu particulier parce que des pays...
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disons qu 'on regarde par exemple la francophonie
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africaine, je pense que ces pays -là en majorité
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ont une augmentation démographique, fait que
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même à rigueur au niveau international, on s
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'attend à ce que le nombre de personnes qui parlent
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français augmente de façon significative dans
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les prochaines années. Est -ce qu 'il y a d 'autres
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pays au monde où le français, dans un pays francophone
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où le français est menacé ou c 'est principalement
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juste ici? C 'est pas mal ici que ça se passe.
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Il y a des pays qui aussi ont le français, qui
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sont membres, par exemple, de l 'Organisation
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internationale de la francophonie, mais ce n
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'est pas des pays où on parle beaucoup le français.
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Je pense à l 'Arménie, entre autres. Mais il
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y a des francophiles qui veulent que la langue
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française se développe davantage dans leur pays.
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Et ça, menacer comme on l 'est en Amérique, je
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n 'en vois pas qui me vient à l 'esprit. Nous,
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c 'est vraiment une question de survie. de la
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langue. Il faut vraiment continuer à enseigner
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aux enfants l 'importance qu 'eux, quand ils
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vont avoir des enfants, l 'importance que leurs
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enfants aussi continuent à parler le français.
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Et ça, c 'est vraiment, vraiment, vraiment majeur.
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En terminant, vu que j 'ai la chance d 'avoir
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annoncé une ministre de la Culture... On va avoir
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des élections au mois d 'octobre qui s 'en viennent.
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Si vous aviez un conseil à donner au futur ministre
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ou à la future ministre de la Culture en octobre
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2026, ce serait quoi, basé sur votre expérience?
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J 'aimerais bien, effectivement, ce serait intéressant
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d 'avoir une discussion, mais je pense qu 'il
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faut que le mot « ambitieux », « ambition »,
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soit un maître mot. Bon, ma formation politique,
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c 'est le Parti libéral. du Québec et le Parti
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libéral du Québec peut être ambitieux parce que
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c 'est le parti qui... peut rallier l 'ensemble
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des Québécois. Et c 'est pas un parti qui divise,
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c 'est un parti qui vient chercher l 'adhésion
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de l 'ensemble des Québécois. Alors, on peut
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être ambitieux, puis on peut aussi se faire en
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sorte qu 'on fasse connaître notre culture encore
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davantage à l 'international. Moi, je pense que
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plus on va rayonner à l 'international, plus
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on va protéger, plus on va faire la promotion,
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plus on va protéger la langue française, plus
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on va faire la promotion de notre identité. C
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'est la clé, à mon avis, et mon avis est là.
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Bon, je te dirais que ça prend plus d 'argent,
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là, mais il y a d 'autres... Il va y avoir un
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ministre des Finances qui va dire attention.
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C 'est ça, on n 'a pas le budget limité, on a
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promis l 'équilibre budgétaire de 6 à 5 ans,
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ouais, c 'est ça. Mais c 'est particulier, puis
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moi, j 'aime bien l 'idée de dire que... On peut
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être à l 'attaque avec notre culture et notre
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langue plutôt qu 'être toujours en défensif.
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À la défensive, je trouve ça dommage quand le
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discours sur la protection du français est un
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discours de repli, où on se dit que la seule
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façon de protéger le français, c 'est d 'essayer
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de limiter le droit des minorités et d 'essayer
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d 'imposer le français aux gens. de règles et
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de réglementations qu 'il faut mettre en place
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pour assurer une protection. Je pense que la
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loi, c 'est un appui universel pratiquement,
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très très allévé au Québec. Je pense que c 'est
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un très bon outil de francisation pour assurer
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la protection du français au Québec. Mais c 'est
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ça, mettre de l 'avant notre culture, de ne pas
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en avoir honte, de la mettre de l 'avant, de
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réunir l 'internationale à travers les associations
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comme celle dans laquelle vous êtes impliquée,
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je pense, c 'est une bonne façon. Oui, puis il
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n 'y a pas non plus un ministre de la Culture
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qui n 'a pas à s 'ingérer dans des créations.
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Il faut laisser les créateurs créés, il faut
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les accompagner dans leur création, mais ne pas
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s 'ingérer dans leur création. Et lorsque l 'ISBAC...
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fait en sorte qu 'il y ait une loi sur le statut
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d 'artiste, elle avait dit à Monsieur Bourassa,
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on va le faire parce qu 'on a du coeur. Et le
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coeur doit être là aussi. Il faut montrer qu
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'on a du coeur. puis que ça nous intéresse. Ce
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n 'est pas un sujet qui doit être un sujet autour
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d 'une tasse de verre de vin et d 'une tasse
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de café. Il faut que ce soit un sujet qui fasse
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partie de l 'offre gouvernementale, que ce soit
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vraiment, vraiment une priorité. Puis moi, je
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suis bien confiante qu 'on va pouvoir continuer
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à faire preuve. pour faire progresser notre culture
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québécoise. Je suis très confiante. Tant mieux.
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C 'est ça qu 'il faut, la confiance de l 'optimiste.
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Merci beaucoup, Mme Saint -Père, pour votre temps.
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Merci également pour vos années de service au
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gouvernement parce que je sais que ce n 'est
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pas une job qui est toujours facile. Oui, mais
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je m 'ennuie beaucoup. Merci. Merci. Merci d
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'avoir été avec nous. Si vous avez aimé l 'épisode,
54:23
abonnez -vous, laissez -nous vos commentaires
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pour qu 'on puisse s 'améliorer. À la semaine
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prochaine.