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Evangelina Castro - Trata de personas · Libertad Radio 105.5

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40 son los minutos que pasaron de las 11.
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Seguimos en este jueves de mañana urbanas y ya tenemos en
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línea a Angelina Castro, delegada de la sexta sección de
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la dirección operativa del comité nacional por la lucha
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contra la trata de personas, trabaja activamente en la
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prevención, sensibilización, persecución del delito, de la
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trata de personas y en la asistencia posterior de los
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sobrevivientes. ¿La saludamos bienvenida, Buenos
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días, hola, Buenos días, cómo estás bien?
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Bueno, gracias Angelina por estos minutos para hablar de un
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tema que que a veces nos parece que está un poco escondido, que
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pasa menos. YY, la verdad que está
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buenísimo. Estuviste en deir hace un par de
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meses en el teatro. Si anduvimos cuando vimos por
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Juan por las delegaciones de reir, ahora con ganas de seguir
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por las que nos faltan algunos lugares que hay que visitar
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todavía, pero bueno, trabajando un poquito en sensibilización,
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porque lo primero que quiero hacer es acercar el tema de la
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comunidad y un poquito trabajando en prevención
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conloschicosno con sobre todo con las formas de de captación a
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través de las redes sociales. ¿Claro, porque hoy cambió un
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poco, no seguimos, vos decías en ese momento y me quedó esa esa
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frase que decía, seguimos teniendo la imagen de una Combi
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que aparecen hoy y se lleva a la persona y hoy cambió con las
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redes sociales con internet, no? Y, que es una fantasía que nos
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ubica a todos en un lugar seguro, no como si lo único que
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tengo que proteger es que mis hijos no los secuestren en la
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calle. Es algo que probablemente
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regueira ipwan en villa iris no ocurra, entonces nos da una
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tranquilidad, lo que pasa es que ahora las captaciones a través
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de los celulares, cualquier chico tiene contacto con con una
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tablet, con un celu, con una compu y está bueno que se
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diviertan y el acceso a mucha información y tienen un mundo
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abierto, pero en este mundo hay muchos peligros y bueno, lo que
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se trata de trabajar es no generar paranoia, pero si alguna
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información que pueda prevenir. Y también herramientas para que
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los chicos pidan ayuda, si si, si ven alguna situación de
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riesgo ajá, vos trabajás en en la secta andas por los
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municipios vecinos, digo, sigue sucediendo.
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¿Y cuáles son los casos? ¿Este?
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La manera en la que empiezan AAA captar OO hay que tener cuidado.
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Bueno ayer hubo un allanamiento muy grande en todo El País.
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De se detuvieron a 13 personas que se se secuestraron 600
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dispositivos, 1 de de esos allanamientos fueron Bahía
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Blanca por una red enorme de comercialización de pornografía
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infantil que hoy por hoy es de las modalidades que más dinero
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mueve en El País y que mas detectamos en el sur de Buenos
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Aires. Y hablando un poquito dando
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notas también sobre el tema, me decía, nada es lo que pasó en la
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base naval, no, eso es algo que pasó la semana pasada, o sea.
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Una vez por semana tenemos un allanamiento por difusión de
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pornografía infantil en la sección en la sección electoral
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y esto habla de lo poco que sabemos, del delito y de lo
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grande que está, no porque está moviendo mucho dinero y es y es
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muy muy impune el delito. Como no sabemos prevenir, no
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sabemos manejar en las redes sociales, avanza muy rápido,
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deja mucho dinero, queda muy impune, entonces se concreta
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como una forma de generar dinero a costa de las infancias, así
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que si eso seguimos recorriendo la zona, hay algunos municipios
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muy poquitos, pero que en algunos municipios que todavía.
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No visitamos por primera vez, así que bueno, el desafío de
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este año es llegar brindar un poco de deinformación, dar
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herramientas y generar un puente para que empiecen a aparecer las
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denuncias porque las situaciones están, lo que pasa es que la
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gente no sabe a quién acudir y genera mucho miedo de
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involucrarse en la gente que sabe un poquito que sospecha, no
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se anima a hacer la denuncia, no sabe que hay una línea anónima,
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entonces alguien como fortalecer las redes que ya existen en los
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municipios para detectar y para derivar a la justicia, siempre
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necesitamos que la justicia intervenga.
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Hay algunos tips. Importantes, así que puedes
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resaltar para que aquellos padres tengan en cuenta.
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Y primero hay que romper algunos mitos que por ahí trabajamos
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mucho en eso, no de no piensen siempre en un perfil falso, no
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piensen siempre que va a ser un desconocido e porque a veces es
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un conocido de Del ambiente más cercano de los chicos.
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En pandemia descubrimos muchísimos casos de cáncer de
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Buenos Aires, donde quien quien acosó sexualmente a las
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infancias fue un mismo profesor, un entrenador de la canchita, un
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familiar lejano que usaban los celulares para hacerle
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propuestas o pedirle a los chicos que guarden secretos.
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O tener conversaciones íntimas fuera de lugar.
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Entonces ojo, porque gruming abarca mucho más, también pensar
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romper siempre el mito de que nuestros hijos no tienen
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sexualidad, no que a veces es un obstáculo muy grande para
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prevenir y para cuidarlos, porque los papás, las mamás de
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de la zona siempre dice, sí, sí, pero a mi hija no, eh, claro, y
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entonces eso impide colaborar, porque si vos te parás de un
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lugar en donde todos los chicos comparten fotos, todos los niños
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se acercan a la pornografía a través de internet menos.
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Tus hijos los metes en una burbuja en donde después cuando
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tengan un problema no te van a pedir ayuda a vos porque hay que
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decirle a una mamá, mamá, mandé una foto y ahora me están
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amenazando. ¿Por qué?
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¿Porque cómo surge el gruming y cómo nace esta situación de
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pornografía infantil? Porque los mismos chicos
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aprietan el botón del celular y se sacan las fotos de ellos
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mismos desnudos en su casa, en su intimidad.
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Después del chico tiene que afrontar la vergüenza de haberse
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dejado engañar, de haber sido manipulado el miedo porque lo
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están amenazando porque les están pidiendo que mande más
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fotos. Le están diciendo que saben
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dónde viven. Y, sumado a que la foto sin la
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ropa la sacaron los propios chicos.
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Entonces todo esto con todo ese caudal, muchos, muchos de
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nuestros adolescentes están prefiriendo sufrir el delito en
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silencio, que pedirle ayuda a mamá y a papá, entonces hay que
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trabajar mucho en las escuelas para detectar el delito, el
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cambio de comportamiento de los chicos muchas veces aparece
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porque era una adolescente muy alegre, muy atento, muy activo y
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de repente le cambia gravemente la personalidad.
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Está retraído o mira constantemente el celular y tapa
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la pantalla o antes siempre tenía el cel o en la mano y
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ahora no lo tiene nuncao da vuelta a la pantalla cada vez
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que suena. O se pone nervioso cuando
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escucha que vibra, o sea, hay un cambio repentino en la conducta
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habitual del chico respecto del celu.
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Eso se detecta mucho en los colegios.
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Ajá mi mamá y papá. Les recomiendo en general no hay
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un manual único, pero recomiendo no prohibir directamente de
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manera arbitraria al estilo. No podés tener tiktok, no podés
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tener Instagram porque la mayoría de los pre adolescentes
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van a la casa del amiguito a escondidas, se abre en la red
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social y si sufren el delito después no piden ayuda.
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Entonces no se trata tanto de prohibir, sino de explicar los
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riesgos que existen y construir no siempre como el adulto en el
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que puedes confiare si sentiste. Emociones, asco, miedo o
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vergüenza de algo que está ocurriendo en red, no porque
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todos los chicos están las exploratorias escríbanse guste,
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han gustan y son gustados por internet, hacen amigos nuevos.
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Pero si algo les da asco algo que les pide, les da vergüenza o
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se están empezando a sentir incómodos ni hablar si sienten
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miedo e directamente. Tener dos o 3 adultos, una
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maestra deconfianza. El profe del club patín, alguien
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a quien pedirle ayuda y ahí tiene que estar listo a los
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adultos para saber escuchar. ¿Ajá dijo que es importante es
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la previa a la charla entre padres e hijos en cierta edad,
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no para que después este si sucede algo o hay un
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algoextraño, digo el adolescente pueda charlarlo libremente con
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los padres, no? Claro, la conversación tiene que
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estar antes de que aparezca la situación de peligro, o sea, si
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nosotros nunca no sabemos, por ejemplo, qué, qué redes sociales
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usan nuestros hijos, no sabemos qué juegos juegan en la play, si
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cada vecino adicionales venía a verme como juegos iguales y no
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jodas, no molestes ponete ahí, no me moleste después el chico
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no te va a decir no estaba charlando con un amigo en
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valorant jugando y ahora me pide que le pase mi whatsapp, no te
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lo voy a contar a vos porque nunca le preste atención porque
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su mundo no te parecía interesante, muchos adultos
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porque les da vergüenza que no entiendas nada, no es como.
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¿Qué sé yo, cómo funciona esto? Claro, entonces la recomendación
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es bueno, no seamos adultocéntrico si no entendemos
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nada, nos sentamos y preguntamos.
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¿En vez de dar órdenes o consignas de cómo es El Mundo y
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cómo cuidarse y como no preguntarles un poco más a los
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chicos, cómo les va en el juegos que el personaje que más les
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gusta si juegan la in? Por ejemplo, con quien hace en
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equipo, si se juntan después a charlar afuera del juegos, si
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solamente se ven ahí preguntar, no dar indicaciones, preguntar,
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entonces cuando el chico se sienta incómodo nos va a venir a
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contar a nosotros, pero la charla tiene que estar en el
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habitual. ¿Hay un, hay un autor en
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Argentina, Sebastián bortnik, que trabaja mucho en prevención
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y tiene unos libros muy buenos que siempre dice, no solo hay
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que preguntarle a los chicos cómo les fue en la cancha, cómo
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le fue en la escuela? ¿Hay que empezar a preguntarles
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cómo les fue en internet? ¿Porque si si por ahí digo lo 1
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va creciendo, la gente va creciendo y se queda tal vez con
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las 3 redes principales digo, pero hay un mundo ahí adentro
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cada vez más grande, no? Sí, sí, sí, porque además
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después las detecciones, a mí me sorprenden y mira que yo estoy
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en tema. Eh, claro, pero nosotros damos
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charlas, después vienen los nenes chiquitos y cuando me
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empiezan a contar lo que les pasó, les pasó en un juegos que
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yo no sabía que existía o les paso de una manera en discordia
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que yo no entendía que funcionaba de esa manera la red.
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Bueno, ahora que apareció berrío y ahora Instagram le robó el
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formato avi real de estos de la foto instantánea, donde el chico
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no puede decidir cuando sube o cómo sube la foto, la la
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aplicación. Te saca las fotos de manera
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espontánea. Ciertos horarios, no sea.
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¿Un montón de modalidad, por eso también es no nos volvamos locos
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con la tecnología, no hace falta saber todo, claro, pero sí tener
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fuerte el vínculo con los chicos, porque cuando llega a la
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adolescencia sebasea se va a alejar de la adolescente, es
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parte de la vida, pero que cuando esté en peligro sepa que
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hay que decirle a papá y a mamá, o sea que disfruten su
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adolescencia que exploren, pero cuando el peligro está sobre
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ellos, hay que pidan ayuda y que no los vamos a juzgar, no los
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vamos a reprimendas Morales del tipo, por qué te sacaste esa
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foto? ¿Bueno, algo que le pasa a los
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adultos cuando los estafan, que generalmente los demás decimos,
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ay, cómo te dejaste engañar? Yo como la culpa va a ser del
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engañado. O sea, siempre la
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responsabilidad sobre en qué engaño, no sobre sos tonto como
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te dejaste engañar, no, no, no es tonto lo del otro lado y
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profesionales, o sea el que obtiene la foto del chico sabe
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cómo hablar con un niño, sabe cómo fingir, sabe cómo entrarle
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sabe cómo conseguir que el chico guarden silencio, hay una maldad
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específica del otro lado, incluso a veces hay redes de
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inteligencia hechas especialmente para conseguir
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fotos de los chicos. Y después venderlas porque
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lamentablemente es un mercado muy grande.
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La venta de pornografía infantil ajá estamos hablando con Eva
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Angelina Castro en este jueves de de mañanas urbanas.
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Bueno, además trabaja con un equipo de trabajadores sociales,
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abogados, profesionales. Digo, me imagino que para
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contener cuando hay un caso, digo en en la región digo para
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poder ayudar a esa familia, ese niño no.
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Bueno, hay se articula mucho porque tenemos como distintos
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estamentos, dice que hay que hacer tejer redes de las buenas
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no redes de trata del otro lado, la red de contención y bueno, y
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en una primera instancia, cuando se hace la denuncia, esa primera
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intervención, las del equipo de nación, como bien decía, si hay
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trabajadoras sociales, hay psicólogas, hay abogados que
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asesoran y toman el primer relato, porque además a veces
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pasan los allanamientos en las inspecciones en donde se detecta
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la situación, que la víctima nunca más vuelve a hablar tanto
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como en ese primer momento. No como que en el susto en el
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momento en el calor del momento, cuentan, se animan a contar y
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después cuando va avanzando el proceso que hay que declarar YY
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volver se asusta un poco. La víctima le empieza un poco de
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dar miedo, de decontarme, dar nombres, dice con en especial
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con la explotación laboral y la explotación sexual.
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Entonces esa primera intervención lo hacen
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especialistas del delito de la trata de personas y después se
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deriva la provincia a un punto focal que se encarga de hacer el
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seguimiento, pero después, en el día a día, los que atacan el
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problema son los equipos municipales e.
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Desarrollo género niñez, porque en el día a día son los que
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saben si a la víctima no sé cualquier cosa, hay que
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conseguir un subsidio para un alquiler o la víctima no le
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gusta la psicóloga que le ofrecimos y hay que cambiarle el
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turno. Hay que cambiarle el
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profesional. Siempre hay que articular entre
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nación, provincia y municipio que tienes imposible.
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Vos decías una vez, es muy importante.
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Sí, sí, el el padre detecta algo, no sé a través de de
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whatsapp o alguna red importante, no borrarla, la
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charla y no bloquear rápidamente, no.
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Claro, cosas instintivas que le suele salir AA los papás por el
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enojo y con el miedo de la situación son escrachar y hacen
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capturas de pantalla y comparten en Facebook.
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Miren lo que le hicieron a mi hijo, qué sé, yo no se lo
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revictimiza porque Juan nos conocemos todos, entonces
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rápidamente todo el pueblo va a empezar a decir ay, mirá lo que
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le pasó al hijo de fulanito, no sólo revictimiza, sino que
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además el el acosador, el grupo que está del otro lado lo pone
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en advertencia de que va a ser investigado.
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Borra, todo pierdo. El elemento probatorio después,
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los investigadores tratan de ubicar la computadora, el
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celular y no lo van a encontrar. Y ese adulto que que en general
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el patrón es que es compulsivo el comportamiento, o sea, no
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suelen atacar a un solo niño. Ajá aseaban por 1 y van por todo
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ese curso y van por todo el equipo de patín y el equipo de
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hockey, el equipo de los chicos que van al proyecto envío no sea
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van por todos los niños de la comunidad.
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Entonces si vos borras, por ejemplo o escrachas un perfil,
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ese adulto se crea otro perfil en 10 minutos.
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Y sigue atacando a los otros niños de la comunidad.
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Por otro lado, ósea no lo detiene la situación por más de
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que a 1 le da una pequeña sensación de protección a mi
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hijo, pero no se trata sólo de cuidar a tu hijo, sino a todos
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los chicos de la comunidad, entonces siempre siempre captura
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de pantalla, preservar todo todo porque el elemento digital va a
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ser la prueba, guardar los números de teléfono
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involucrados, guardar el usuario de tiktok de Facebook e
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Instagram de lo que se ha involucrado todas las
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conversaciones que haya guardarlas, guardar las fotos
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también. Aunque nos den vergüenza guardar
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las fotos que se hayan intercambiado y con todo eso o
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hacer la denuncia al 145 si queremos hacerlo anónimamente OY
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queremos y nos animamos a acercarnos a la comisaría, a la
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Fiscalía de turno. Con todo ese elemento probatorio
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con una agregaron que que te doy que a veces le da confianza a
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las familias que ya no nos quedan.
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La comisaría no se queda con el celular.
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Mhm. ¿Qué es lo importante para los
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adolescentes? Porque a veces los adolescentes
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no quiere hacer la denuncia con tal de no perder su celular.
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Claro que para los chicos es tan importante, sí, sí conseguir
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justicia, pero no quedar desconectados del mundo.
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Entonces, hoy por hoy, la comisaría tiene un sistema
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distinto en donde hacen un vídeo específico con como encriptado
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para que sirva de elemento probatorio donde guardan todo lo
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que hay adentro del celular, pero el celular te lo devuelven
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ese mismo día, entonces los chicos se quedan tranquilos de
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que tiene su equipo en su casa. Bueno, muy claro todo vos,
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evangelina. Es, oriunda de Bahía Blanca.
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¿Sí de un pueblito acá cerquita de cerritointeresarte y vaya
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bien YY cómo arrancaste un poco ahí?
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¿Una on g ahí en bahía contra la trata también ahí te empezaste a
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involucrar cómo arrancaste? Claro, yo cuando era más viva,
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cuando era joven que trabaje un tiempito de voluntaria en una
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energía que se llama el nido, que es un centro de atención a
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las víctimas de violencia de género, acabaría blanca, que
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trabaja hace muchísimos años y a partir de ahí empecé a trabajar
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de voluntaria. Empecé a ver cómo era el
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movimiento del trabajo comunitario, me gustó, me
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interesó y después me especialicé específicamente en
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el interés que me daba el trabajo que había en Bahía
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Blanca y en la zona. Sobre el cierre de los cabarets
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y el trabajo con las víctimas de que sobrevivieron a la
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explotación sexual en en bahía, en la zona.
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Y ahí me uní a un homenaje que sea existía desde 2015, se llama
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vaya contra la trata que trabaja específicamente.
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Esto no sensibilización, mucho trabajo de prevención,
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colaboración con la justicia y acompañamiento a las víctimas.
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Y ahí empezó a trabajar, a trabajar, me dice
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vicepresidenta. YY bueno y en pandemia el comité
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de lucha contra la trata, que es un organismo nacional que
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depende de Jefatura de gabinete, quiso federalizarse porquedesde
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en pandemia desde Jefatura de gabinete.
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Imaginate lo que podrían llegar a detectar.
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Muy poquito y ahí estoy buscando.
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En territorio aparecen en el esquema para empezar AA
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colaborar y a trabajar con el comité.
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Muy bien bueno, así que ahí está un poco el el comienzo de este
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gran trabajo que hace evangelina y todo el equipo.
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Vamos a repetir si querés Angelina la línea para que la
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gente se tiene algo que que hacerlo, alguna denuncia o
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alguna consulta de manera anónima.
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Tal cual es para asesorarse, para consultar por cualquier
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duda o sospecha o para hacer la denuncia es totalmente anónima,
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no hace falta decir ni quiénes somos ni cómo nos enteramos del
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delito, ni nunca nos van a convocar como testigo durante el
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proceso y es la línea 145. Nosotros en el partido de puan
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lleguen otros 20 partidos desesperacion, tenemos ordenanza
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municipal que establece la difusión de la línea 145, así
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que tenemos cartelería en todos los lugares que podemos y la
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idea es que le llega al vecino. Sospecha duda, le da la
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sensación de que hay algo raro en el barrio.
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¿No dudes llamen al 145, nadie les va a preguntar cómo saben?
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No, no hay ningún riesgo, ningún miedo y pueden colaborar
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activamente para bueno para protegernos entre todos en pan y
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en los municipios vecinos. No, porque no es solamente un
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tema nuestro, sino de que pasa alrededor.
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Quién entra, quién sale del municipio, siempre podemos
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colaborar y del otro lado de una persona que estamos salvando,
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así que es una es un lindo, una linda manera de colaborar y sin
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ningún riesgo, si siempre la línea 145 muy bien, bueno,
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muchísimas gracias Angelina, muchas gracias por la
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disposición. Hasta luego.
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Evangelina Castro, a quien mañanas urbanas, delegada de la
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sexta sección de la dirección operativa del comité nacional
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para la lucha contra la trata de personas.