Latest / Pas si impressionnant / 2. Choisir son cathéter : quels critères et quelle place pour le patient ?
Transcript
- 0:02Il y a un moment dans notre parcours de patient où l'on entend parler d'un dispositif de perfusion pour la première fois.
- 0:09Et parfois,
- 0:10on a cette sensation étrange,
- 0:12que tout va trop vite,
- 0:13que la décision est déjà prise,
- 0:15qu'il suffit de signer et de suivre.
- 0:19Mais comment ces choix sont-ils vraiment faits ?
- 0:22Qui décide ?
- 0:23Et surtout,
- 0:24est-ce qu'on a encore sa place dans tout ça ?
- 0:27C'est ce que nous allons explorer aujourd'hui,
- 0:29ensemble.
- 0:32Vous écoutez "Pas si impressionnant",
- 0:34le podcast qui parle simplement des cathéters,
- 0:36des chambres implantables et des picc-lines,
- 0:38pour comprendre ce qui se passe vraiment.
- 0:41Dans cet épisode,
- 0:42on va explorer une question qui revient souvent.
- 0:45Pourquoi ce dispositif plutôt qu'un autre ?
- 0:47Est-ce que c'est un choix réfléchi ou plutôt juste une habitude ?
- 0:51Est-ce qu'on peut,
- 0:51en tant que patient,
- 0:52avoir son mot à dire ?
- 0:54Je m'appelle Elsa et pour répondre à toutes ces questions,
- 0:57je suis avec le docteur Majed Ellouze.
- 0:59Bonjour docteur.
- 1:00Bonjour Elsa.
- 1:02Docteur,
- 1:03quand vous rencontrez un patient pour la pose d'un dispositif de perfusion,
- 1:07est-ce que le choix est déjà arrêté ou est-ce qu'il se construit encore avec lui ?
- 1:12Alors la plupart du temps,
- 1:13le choix a déjà été orienté par le médecin oncologue ou le médecin qui suit le patient,
- 1:20mais ce n'est jamais un choix fait à la légère ni au hasard.
- 1:23Et alors ce médecin,
- 1:24du coup,
- 1:25vous,
- 1:25vous avez déjà communiqué en amont avec lui ?
- 1:27Tout à fait,
- 1:28il y a eu une vraie concertation en amont avec le médecin responsable du dossier du patient pour l'aider à choisir le bon dispositif pour le patient.
- 1:38Donc en fait,
- 1:38quand le patient vient vous voir,
- 1:40vous le connaissez déjà un petit peu sans même l'avoir jamais vu ?
- 1:42Effectivement,
- 1:43on a déjà communiqué sur son dossier avec son médecin.
- 1:46Comment vous décidez avec le médecin,
- 1:48oncologue ou autre,
- 1:49comment vous décidez du traitement pour le patient ?
- 1:51Alors ce choix repose sur des critères très précis,
- 1:54le type de traitement,
- 1:55la durée.
- 1:56le contexte médical du patient et parfois on peut encore ajuster certaines choses avec lui en tenant compte de ses préférences, de son quotidien.
- 2:04C'est une décision médicale construite,
- 2:07pas un choix par défaut.
- 2:08Je vous ai posé cette question parce que dans les faits,
- 2:10beaucoup de patients nous confient quelque chose d'un peu difficile à formuler.
- 2:14Ils peuvent raconter parfois
- 2:16« moi on ne m'a pas vraiment demandé mon avis »
- 2:17ou alors « j'ai signé des papiers mais je n'ai pas du tout compris pourquoi ce dispositif plutôt qu'un autre » .
- 2:23Cette impression d'être un peu spectateur de sa propre prise en charge,
- 2:26est-ce que c'est quelque chose que vous observez ?
- 2:28Tout à fait,
- 2:29c'est une réaction qu'on entend souvent et elle est compréhensible.
- 2:33Le dispositif est effectivement choisi en fonction des besoins médicaux objectifs.
- 2:38On ne propose pas le même dispositif pour tous les patients.
- 2:42Le choix est fait selon le traitement prévu,
- 2:45la durée,
- 2:46la fragilité des veines du patient.
- 2:49Il y a une logique médicale derrière tout ça.
- 2:52Ce n'est jamais un choix par défaut,
- 2:54c'est un choix fait pour le patient à partir de sa propre situation.
- 3:00Il y a aussi cette idée que tout le monde reçoit le même dispositif.
- 3:03Est-ce que c'est vrai ?
- 3:04Pas du tout.
- 3:05Il existe plusieurs types de dispositifs,
- 3:08plusieurs tailles possibles pour chaque dispositif aussi.
- 3:11Et ils ne répondent pas aux mêmes besoins.
- 3:14Un patient qui a besoin d'un traitement court et intense
- 3:18n'aura pas forcément le même dispositif qu'un patient qui va être suivi sur plusieurs mois.
- 3:24Concrètement,
- 3:24qu'est-ce qui rentre en compte dans cette décision ?
- 3:27Alors il y a plusieurs éléments,
- 3:29des fois c'est un peu technique,
- 3:31il y a la durée du traitement certainement,
- 3:33la taille de la molécule administrée,
- 3:36il y a l'état du patient,
- 3:39la taille de la veine qu'on mesure sous échographie,
- 3:42mais aussi le confort attendu au quotidien.
- 3:45Un patient qui est très actif,
- 3:47qui travaille,
- 3:48qui voyage,
- 3:48n'aura pas les mêmes contraintes qu'un autre.
- 3:51On essaie vraiment de s'adapter à chaque situation.
- 3:54Il y a aussi quelque chose d'un peu plus subtil.
- 3:58Certains patients pourraient avoir confiance complète en leur médecin,
- 4:02ils ne contestent jamais,
- 4:03mais en fait,
- 4:04en eux,
- 4:04il y a quand même une petite voix qui dit « oui,
- 4:06mais moi j'ai signé,
- 4:06mais je ne sais pas pourquoi » .
- 4:08C'est justement pour ça que nous essayons toujours de prendre le temps d'expliquer aux patients.
- 4:14Avant de rentrer en salle,
- 4:15avant la pose,
- 4:16les patients vont recevoir des documents qui vont décrire ce qui va se passer réellement.
- 4:22Et surtout,
- 4:23c'est très important,
- 4:24ils peuvent poser des questions.
- 4:26Plus ils posent des questions,
- 4:28mieux c'est et ils seront beaucoup plus rassurés.
- 4:31Aucune question n'est trop petite,
- 4:34aucune n'est bête.
- 4:36Le patient peut presque même remettre en question,
- 4:39demander pourquoi ce dispositif et pas un autre ?
- 4:42Bien sûr.
- 4:43Plus il pose des questions,
- 4:44mieux c'est.
- 4:45Un patient qui est informé est un patient qui vit mieux sans traitement.
- 4:49Même si la décision semble déjà arrêtée ?
- 4:52Ce n'est pas une formule,
- 4:53c'est quelque chose qu'on observe vraiment au quotidien.
- 4:57Donc comprendre,
- 4:58finalement vous êtes en train de dire que ça fait partie déjà du soin.
- 5:01Exactement.
- 5:13On arrive,
- 5:14docteur,
- 5:14à la question de fond.
- 5:15Dans tout ce processus,
- 5:17elle est où la place réelle du patient ?
- 5:20Le patient,
- 5:21il reste toujours au centre.
- 5:24Le cadre médical existe certainement.
- 5:27Les contraintes,
- 5:28elles sont là,
- 5:29mais le dialogue,
- 5:30lui,
- 5:31il est essentiel.
- 5:32On ne fait pas les choses sans vous,
- 5:35on les fait avec vous.
- 5:37Même dans un environnement très médical,
- 5:39très technique,
- 5:40le patient reste quand même acteur du soin.
- 5:42Oui,
- 5:43et c'est même ce qui change tout.
- 5:44Un patient qui comprend,
- 5:45qui participe,
- 5:46qui se sent impliqué dans sa prise en charge,
- 5:49vit son traitement différemment,
- 5:51plus sereinement,
- 5:52même si des fois ça va très vite pour lui.
- 5:57Est-ce que vous diriez du coup que mieux comprendre ce choix,
- 5:59ça change profondément la façon dont les patients vivent le traitement ?
- 6:03Absolument,
- 6:03c'est certain.
- 6:05Il y a une vraie différence entre subir quelque chose qu'on ne comprend pas et traverser la même chose en sachant pourquoi.
- 6:13le dispositif, le geste, le traitement,
- 6:16tout ça est identique mais le vécu c'est différent d'un patient à l'autre. Quand on comprend on est moins dans la peur et quand on est moins dans la peur on récupère mieux forcément
- 6:28C'est à dire qu'on passe d'un moment subi à finalement quelque chose de compris
- 6:32Tout à fait
- 6:36Poser des questions,
- 6:37c'est déjà reprendre un peu le contrôle sur ce qu'on vit,
- 6:40sur ce qu'on comprend,
- 6:41sur ce qu'on choisit,
- 6:42même quand on a l'impression de ne pas forcément choisir.
- 6:45Parce que mieux comprendre,
- 6:46c'est déjà reprendre un peu de place face à l'inconnu.
- 6:51Dans le prochain épisode,
- 6:52nous irons encore plus loin.
- 6:54Nous parlerons des différents types de dispositifs,
- 6:56la chambre implantable et le PICC-PORT.
- 6:59Ce qu'ils sont,
- 6:59vraiment.
- 7:00Ce qui les différencie et comment choisir entre eux.
- 7:03Merci beaucoup docteur.
- 7:04Avec plaisir Elsa,
- 7:05à bientôt.
- 7:09Vous écoutiez "Pas si impressionnant",
- 7:11le podcast du docteur Maja Delouze,
- 7:13une série écrite et réalisée par Elsa Podcasts.