Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / PRODUÇÃO EFICIENTE DE VOLUMOSO - Dra. Maryon Strack Dalle Carbonare | Ep. 81

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PRODUÇÃO EFICIENTE DE VOLUMOSO - Dra. Maryon Strack Dalle Carbonare | Ep. 81 · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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Pré secada e silagem pré cicada é a mesma coisa, é só questão de
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facilitar o nome. Quando a gente vai falar em
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silagem de milho? Silagem de milho, pode ter
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silagem de espigas que a snapplage pode ter silagem de
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grão, mida tudo, silagem de milho, por exemplo, silagem,
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planta inteira de milho, a gente fala silagem de de milho.
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Então o pré cecado ou silagem pré cecado é a mesma coisa.
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Olá ouvintes do mais rumo em podcast.
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Meu nome é Daniel barreta. Eu sou professor da unoeste
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Xanxerê e espero que gostem do episódio, assim como eu gostei
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de gravar. Não deixe de curtir,
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compartilhar com seus amigos e eventualmente comentar.
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Qual parte vocês mais gostaram de cada episódio?
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A novidade agora é que vocês também podem fazer parte da
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nossa comunidade do mais rumo em podcast.
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O link está na descrição do episódio e por meio dela vocês
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terão acesso a conteúdos exclusivos e também serão
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avisados em primeira mão sobre novos episódios.
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Fiquem agora com a gravação. O mais ruim podcast só é
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possível através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam
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a educação continuada na bobo e na cultura brasileira.
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Tortuga há 70 anos liderando o avanço no campo, a Dirceu,
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produtora do smart. Amini MA referência global em
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mediolina protegida para ruminantes há mais de 30 anos.
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Ilana, agilidade e precisão na análise de alimentos com opções
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de resultados em tempo real. Agriwin há 7 anos, simplificando
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a gestão agropecuária do produtor pelo Brasil.
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Biofarm há 30 anos fazendo do agro um negócio mais rentável.
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Roomensin tradição que gera confiança.
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Olá, ouvintes do mais rumo em podcast e hoje eu tenho a
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satisfação de conversar aí com uma colega de profissão, né?
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A Marion carbonari Marion seja muito bem-vinda ao mais rumo em
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podcast. É um prazer estar conversando.
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É contigo hoje, né? Pra falar um pouco pra você
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contar um pouco da tua história pessoal e também pra gente
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discutir o tema. Quanto à produção de selagem pra
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secada, seja muito bem-vinda. Muito obrigado, muito obrigado,
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Daniel. É um prazer estar aqui, é um
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podcast que eu sempre estou acompanhando e aprendendo muito,
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então é realmente um prazer estar podendo contribuir um
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pouquinho com a nossa experiência em relação à
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produção de silagem pra secada. Contando um pouquinho da minha
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história é, sou a Marion stranke, dali carbonara, então é
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um nome um pouquinho grande, é? Me formei em Zootecnia pela
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Universidade Estadual de Ponta Grossa.
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E depois ingressei no mercado de trabalho na fundação ABC, que é
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uma extensão de pesquisa das 3 cooperativas nossa aqui da
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região, que é a capau, a Freezer, que era antiga batavo e
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a castrolano, e lá eu era pesquisadora do setor de
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forragem e cultura, hoje é setor de forragens e grãos.
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Trabalhei lá durante 9 anos e nesse período eu também fiz
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junto o mestrado e o doutorado com o professor Patrick na
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Universidade Federal do Paraná, e aí o foco nosso foi trabalhar
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com forragens conservadas. No ano de 2020, juntamente com a
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pandemia é, nós criamos AMSDC consultoria, que eu falo que é
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uma criatividade imensa, porque é Mari é um strack dali
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carbonari é, são as minhas iniciais.
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A nossa consultoria é focado na área de forra de cultura mesmo.
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Então o pessoal pergunta assim, AI, vocês fazem dietas?
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Não, nós fazemos. A partir de forragem e cultura,
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principalmente forragens conservadas, porque aqui na
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nossa região eu moro em Ponta Grossa, no Paraná, que é muito
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próximo de 2 cidades. Aí que castricarambeí as 2
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cidades que mais produzem leitos do Brasil.
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Então é uma bacia leiteira. É muito importante pro pro
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Brasil. E hoje eu trabalho muito com
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forragens conservadas. Diversos tipos silagens de
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milho, planta inteira, Snap Lage e também trabalho com os pré
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secados. Historicamente aí há há 20 e 30
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anos pessoal já estava trabalhando com as.
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Cilagens pré secadas e recentemente é nós criamos
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também OMSDC lab para completar os nossos serviços e fechar a
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cadeia dentro da parte de serviços que MSDC, entrega para
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o produtor, entrega para os técnicos.
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Hoje nós fazemos também análises esbromatológicas.
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Nós temos uma parceria com o labnutres.
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Que é o laboratório do Rio Grande do Sul, juntamente com o
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deiri landi, que é um laboratório, um dos maiores
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laboratórios mundiais, tem mais de 65 anos de estrada aí na área
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de forragens. Então a gente faz as análises
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bromatológicas e mais recente ainda, começamos a fazer
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análises de rações bovinos e queinos, aves, suínos e também
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matéria prima no foco da consultoria.
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A gente trabalha. Com ensaios de vice UO que que
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são ensaios de vice u. São alguns cultivares, espécies
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que ainda não tem registro no Brasil e para eles serem
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comercializados. No Brasil, precisa passar por
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protocolos dentro do Ministério da agricultura específicos, para
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que eles tenham esse registro e poderem ser comercializado para
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os produtores. É aqui no Brasil, então nós
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trabalhamos muito. Nós temos Campos experimentais
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aqui no Paraná, temos Campos experimentais no Rio Grande do
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Sul também, nós atendemos produtores de alfafa na Bahia,
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no Mato Grosso do Sul, nós temos um agrônomo que é especialista
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na cultura de alfafa e a gente produz muito.
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Alfafa para pré secado para feno é então às vezes o pessoal Ah,
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dá para produzir pré secado de alfafa também?
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A gente acha que só feno, mas também dá para produzir.
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Então hoje a gente trabalha nessas diferentes Vertentes,
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além de aulas em cursos de pós graduação.
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Antes eu dava aula na graduação no domais, só na pós graduação
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agora. Agrewin é um sistema feito para
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o produtor rural que busca mais controle e eficiência.
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Com ele, você simplifica a gestão financeira da sua
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propriedade, automatiza processos e acompanha o custo de
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produção da sua atividade em tempo real.
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Conte com nossa ajuda para reduzir custos, maximizar
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resultados e tornar sua operação mais ágil e lucrativa.
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Invista no futuro da sua gestão com agriwin.
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Ah, legal, mas não assim. Bom que você já é.
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É contextualizou então um pouco desde ti da tua carreira e até
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brincou, né? Com as iniciais da empresa OMSDC
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então que é a abreviatura aí do teu nome e dos serviços que
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vocês prestam. E eu achei interessante na tua
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fala porque você comentou, bom, o pessoal nos pergunta se fazem
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se a gente faz dieta. E aí você disse que não.
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A gente trabalha mais na vocês trabalham mais na questão de
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forragem e tudo mais. Mas se nós formos.
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Pensar é do ponto de vista do que daquilo que um animal
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ingere. Vamos pegar uma vaca leiteira,
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por exemplo, né? Hoje, dependendo do é da dieta,
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50% do que ela consome, né? É silagem ou silagem pra secada.
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Enfim, o volumoso segue sendo, né?
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Um percentual muito grande, né? Normalmente a maioria da dieta,
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né? Então acaba que os os
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carboidratos não fibrosos. Os alimentos concentrados
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representam menos. E eu vejo que muitas vezes bom.
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Aquilo que é o concentrado é mais difícil de você alterar o
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valor nutricional. A composição químico
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dromatológica dele normalmente vem pronto.
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O milho é um, é algo standard, né?
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O milho produzido em Santa Catarina, no Paraná ou na Bahia,
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ele vai ter alguma variação, mas muito pequena, né?
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Ao passo que a silagem de milho de planta inteira, né?
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Ou então uma produção de fieno, ela varia um pouco mais.
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Então assim, entrando já no tema que a gente se propõe a discutir
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e eu acho que assim pra. Começar, se você pudesse fazer é
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11 breve descrição, né, o que que é feno, que que é silagem e
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aí aquilo que tá no meio, né? Entre esses 2 que é o pré secado
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ou silagem pré secado, né? A gente encontra aí no é no
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campo vários nomes né, para chamar aquelas, aquelas bolas
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que ficam no meio da lavoura, né?
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Sabe o que é interessante? A gente dá bastante treinamentos
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pra cooperativas, equipe, técnicas, empresas.
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E aí uma pergunta que eu inicio fazendo é, qual é a diferença
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entre pré cecado e silagem pré cecado?
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Aí o pessoal começa devagar, é, Ah, porque um não sei o quê, um
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fermenta o outro ele fica no campo secando primeiro gente,
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pra gente iniciar aqui a nossa parte técnica.
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Pré secado e silagem pré secada é a mesma coisa, é só questão de
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facilitar o nome. Quando a gente vai falar em
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silagem de milho? Silagem de milho, pode ter
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silagem de espigas que a Snap Lage pode ter, silagem de grão,
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mida tudo, silagem de milho, por exemplo, silagem, planta inteira
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de milho, a gente fala silagem de de milho.
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Então o pré secado ou silagem pré secado é a mesma coisa, mas
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qual é a diferença, por exemplo com uma silagem de milho?
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E qual a diferença no feno? Conceitualmente a silagem pré
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secada ou o pré secado, primeiro ele é fermentado, então qual que
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é o processo de conservação? É fermentação, já o feno, o
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processo de conservação do feno é por desidratação.
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Isso são 2 pontos importantes. O processo de confeccionar isso
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é muito parecido. Depois eu acho que dá pra gente
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comentar como fazer fazer isso. É Daniel, mas assim, ó a selagem
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pra secada. A gente vai chegar em teores de
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matéria seca em torno de 4045 a 55% de matéria seca.
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Aí a gente vai colocar isso é isso é importante.
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É, pode ser ensilo do tipo fardo que são as bolas, ou pode ser
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ensino, superfície, ensinos, trincheira, pessoal.
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Às vezes acha que pra secado é só aquelas bolas marshmallow
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brancas aí da da rodovia que a gente vê.
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Então é por que que vai colocado nas bolas ou por que que vai nos
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silos? Porque ele precisa tirar todo
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oxigênio e precisa fermentar. Então a gente não pode.
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É o mesmo princípio de conservação da silagem de milho,
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por exemplo. Então o princípio de conservação
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da silagem pracicada é o mesmo da silagem de milho, o que vai
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diferir a silagem de milho? Quando ele chega nos seus teores
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aí de 3236 por cento de matéria seca, a gente vai lá e faz a
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colheita e leva isso direto pro cilo.
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Já nos nas forragens que nós vamos utilizar para fazer pré
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secado a máxima convergência entre produção e qualidade.
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Os teores de matérias secas são muito baixos.
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A gente pega um a zvei muito novo.
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Por exemplo, nós vamos ter aí 12% de matéria seca.
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Se a gente corta isso diretamente, leva para um silo.
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Isso não tem condições de fazer uma boa fermentação.
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Isso vai apodrecer. Isso fica escuro ou fedido com
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chorume, com clostridium, fermentação botírica.
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Então, o que a gente precisa fazer?
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A gente precisa elevar esses teores de matéria seca para ter
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uma boa capacidade fermentativa. Para isso, a gente precisa pré
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secar. Então a gente corta e deixa esse
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material, essa forragem, pré secando no campo.
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Até esses teores de matéria seca que eu comentei para que a gente
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faça depois o recolhimento disso e leve para os diversos tipos de
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de silo, já o feno, a gente vai deixar ele secando no campo até
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85% de matéria seca. Ele tem que ter assim no mínimo,
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não é? É 85% de matéria seca.
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Na verdade, é no mínimo 85% de matéria seca.
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Pra que, o que? Pra que ele conserve.
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Desidratando o feno a gente não pode deixar no tempo.
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Ele não pode tomar chuva, a gente tem que deixar num
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Barracão. Já o pré secado como ele está
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envolto, se for em fardo com a com o plástico, a gente pode
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deixar ele no tempo. Não precisa de um Barracão
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específico para armazenar esse pré secada.
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Em resumo, então vamos pontuar, se lagem pré secada, ela precisa
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secar no campo para aumentar os teores de matéria seca e se
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conservar pelo processo de fermentação.
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O feno ele fica no campo secando para desidratar 85% de matéria
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seca, para ele conservar desidratado, desidratado, com
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pouca, com pouca água. Já a silagem planta inteira, tem
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o mesmo princípio da conservação do pré secado pela fermentação,
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mas aí a gente faz o corte direto.
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Isso pode ser no milho, isso pode ser nos cereais de inverno,
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uma aveia granífera, um triticale, um trigo, uma cevada
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também a gente. Que pode fazer esse corte direto
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e levar para o cilo? Não interessante, Marion.
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E aí, vamos pensar se a gente pensa em silagem de milho, por
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exemplo, né? Conserva, né?
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As silagens em geral vai conservar com OPH aí próximo a
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43 e 844 e 2. E aí pro pré secado alcança
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esses mesmos teores de PH ou. Não.
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É porque Oo método de conservação é pela fermentação.
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Mas aí alcança, né? A mesma, o mesmo teor, né?
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Vamos pensar o mesmo valor de PH do que a silagem de milho ou
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não? Não, não alcança.
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Por que que acontece? Existe lá a fórmula de
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capacidade fermentativa, né? É onde que a gente tem. 3
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principais pontos que é o poder tampão, carboidratos solúveis e
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também é o teor de matéria seca. O milho é nossa planta padrão de
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fermentação. Ele tem altos carboidratos
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solúveis, ou seja, muito substrato para as bactérias.
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Ácido lático, produzirem em sua maioria o ácido lático e
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baixarem rapidamente OPH, porque porque tem baixo poder tampão,
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então consegue baixar rapidamente OPH.
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Já quando a gente vai pra essas forragens que nós trabalhamos
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nos pré secados os capins mais difícil ainda as leguminosas, o
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que que acontece? Eles têm um poder tampão mais
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alto. As leguminosas no poder tem um
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pão bem alto. E os capins, eles ainda tem
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menos carboidratos solúveis. Então nós temos uma dificuldade
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maior de fermentação por ter menos carboidratos solúveis,
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menos substratos e ainda ter uma maior força para maior
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resistência ao abaixamento do PH.
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Então a gente pode esperar, aí é com certeza é PH maior que 4
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nesse tipo de silagem, as silagens pré secadas 4 e 2. 4 e
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54 e 8 são PHS. Então pessoal, se vocês pegarem
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um laudo bromatológico, pegarem uma análise e virem ali um pré
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sicado com 4.5 de PH, não se assustem porque às vezes né,
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Daniel se. Me referenciou muito bem.
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A gente fica lá com seus 3 e 8 da selagem de milho, seus 3 e 61
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selagem de milho, muito bem conservado.
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Aí a gente pega um Lago onde a gente tem 4.5 4.8 de PH numa
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alfa, por exemplo. Aí a gente assusta.
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Mas tudo bem que PH é um dos fatores que determinam, né?
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É esse, essa qualidade de fermentação.
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Mas não precisa se assustar se a gente ver p hs assim, porque é
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normal encontrar é esses valores justamente por essa maior
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dificuldade. Por isso que ainda mais a gente
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precisa subir os teores de matéria seca pra gente conseguir
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ter o mínimo aí, pra ter uma capacidade fermentativa boa.
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Não é perfeito. Enquanto você falava, né?
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Eu, eu lembrava assim dos vamos pensar assim, do é da bioquímica
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por trás disso, né? Porque quando você.
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Né, conserva o material via fermentação, mas que ele tem um
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teor de matéria seca mais alto, começar saindo da selagem do
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própria secado, tem menos água, se tem menos água, o risco de
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desenvolvimento de microrganismos também é é menor,
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né? Uma soma de fatores, que é que
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em conjunto, né, conservam. E aí tu citou, por exemplo,
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Marion, a da aveia granífera falou do azevem, né?
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Eu queria saber, tratando de pré secado todas as culturas, dá
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para conservar na forma de. Ou não?
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Quase todas. Vamos tirar assim desse, desse
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patamar. Aí é um milho, um sorgo?
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É. Mas, por exemplo, dos capins.
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É, a gente tá muito acostumado a ver aveia forrageira e a ver
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azevey e algumas dependendo da região.
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Alfafa também é como silagem pré secado, porque a gente não tá
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acostumado e também é possível de se fazer e é muito
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interessante. Até o ano passado eu estive é no
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norte do Brasil, em Belém, falando sobre as possibilidades
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da utilização de silagem pré secada nessas regiões.
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Aí com o que compra que áreas? Com pânicos.
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O que não dá para fazer é com Capim elefante, Capim elefante,
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forma umas touceiras muito grandes.
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E aí um dos processos, que é o processo de ileiramento, ele
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fica muito difícil para acontecer.
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Então, com o Capim elefante a gente ainda não conseguiu é
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fazer pré secados, porque a gente tem esse problema no
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ileiramento já conseguimos fazer com mileto, por exemplo.
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Só que daí o mileto Pra Ele não ficar com o como muito grosso, a
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gente aumenta a densidade de semeadura.
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Nós fizemos experimento Daniel e nós comprovamos que quando a
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gente aumenta a densidade de semeadura do mileto, o que é
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algo natural, aí se a gente vê fisiologicamente é como tem
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maior número de plantas, eles reduzem o como isso facilita o
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processo de secagem e tudo mais do mileto.
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Então a gente pode fazer nossa de de diversas culturas.
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Acho que é mais fácil eu falasse que não podem, como eu citei.
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Do que de todas que podem, porque é aveia, azevem, é
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alfafa, centeio, mileto. Até possivelmente dos trevos dá
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para dá para fazer. O cilo dons, por exemplo, marium
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dá para fazer? Também Ines que se é famoso
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também o cilo dos o stifftons Giggs é ótimo de se fazer.
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Por quê? Porque eles têm o como mais
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fino. E eu aprendi com a professora
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Janaína do furânico cultura e pastagens, numa live que eu
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estava fazendo junto com ela que os sínodos.
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Eles também tem maior número de estômatos na folha, então isso
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também facilita as trocas gasosas, o que facilita também e
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deixa isso mais rápido o processo de secagem desses
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sínodos. Então é possível?
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Não. Interessante é, mas é mais fácil
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dizer aquelas que não pode do que aquelas que pode.
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E aí, quando você comenta das que não pode, o problema, é
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claro, tem uma questão, vamos pensar assim, morfológica da
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questão de como. Mas também quando você citou o
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Capim elefante, por exemplo, o mesmo mileto, talvez a
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dificuldade ela esteja mais no operacional.
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Do enleiramento do que propriamente dito, né?
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Por uma limitação da da planta. E aí, e aí, só pra deixar claro,
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se você pudesse fazer um paralelo pra nós, né, de como
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que é, de quais que são os processos pra produzir, né?
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Eu sei que você falou do eneiramento, né?
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Mas esse é uma atividade que acontece AA posteriori, se nós
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fossemos fazer uma linha do tempo, né?
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Bom. É momento de é colher né?
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De pra fazer o pré secada. Desde o corte né até depois o é.
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Vamos pensar assim, OA encilagem né?
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Desse desse material né? E começando por exemplo do
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pensando em altura de corte quando a gente fala.
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Ou quer usar uma aveia de exemplo?
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Ou um azevey? É mesma altura de pastejo é mais
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alta, né? E aí, se você pudesse falar
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disso, e também de um passo a passo brevemente de como
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produzir o precicado. Meu Deus, estou quase anotando
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tudo que eu tenho que falar aqui nessa dá.
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Dá pra ficar 2 horas no podcast pra responder só essa se eu
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esquecer de alguma coisa que você me perguntou por.
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Favor. Me avisem aqui e me avisem aqui
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do leão, porque essa pergunta é muito interessante.
21:27
Eu vou tentar organizar o raciocínio aqui pra gente não
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embolar tudo. Antes de eu começar a responder
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a pergunta eu vou fazer um paralelo porque eu falei que
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Capim elefante não dá. E você referência muito bem,
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Capim elefante não dá pra fazer. Se nós estamos trabalhando com
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sistemas operacionais, pensando em larga e sala com máquinas, se
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nós vamos fazer em tambores, em baldes, aí é possível sim.
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Pra fazer o que não dá pra fazer é em larga escala nesses
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sistemas operacionais. Então parênteses aqui, primeiro
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vamos lá, então vamos pensar em pontos de corte.
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Aí depois eu começo nos processos.
22:07
É aveia, aveia? Primeiro, aveia não é tudo
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igual, galera, a gente acha que é aveia, é aveia, é aveia, não
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existem as aveias forrageiras. E existem as aveias graníferas.
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Quando nós estamos falando de silagem, planta inteira com
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corte lá para amido, para para energia, a gente vai para as
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aveias graníferas com corte direto, como nós estamos falando
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aqui dos pré recados. Nós vamos trabalhar com as
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aveias forrageiras, porque as aveias forrageiras, elas tem o
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maior número de folhas. Eu esqueci de falar lá no
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início, qual o objetivo principal aí?
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É, depois a gente pode até comentar sobre sobre dietas e
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tudo mais. Como ele pode entrar, né?
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É, nós temos uma fonte de fibra fisicamente efetiva, mas também
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nós queremos o que nós queremos, proteína.
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Então, nós precisamos trabalhar com uma veia forrageira, por
23:00
exemplo, porque ela vai ter uma maior quantidade de folhas.
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E nós sabemos que nas folhas tem uma grande quantidade de
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proteína. Um outro importante pessoal
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anotem aí, qual é o ponto de corte?
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Aqui nós temos ponto de corte e ponto de recolhimento.
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O que é o ponto de corte? É o ponto onde você vai chegar
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com a cegadeira, que é a máquina que vai cortar e vai fazer o
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corte dessa cultura. Então a veia, o ponto de corte é
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no emborrachamento anotem, isso emborrachamento por que o
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emborrachamento? E qual é esse ponto de
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emborrachamento? Primeiro porque emborra somente
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porque é o ponto de convergência, onde a gente tem
23:36
maior produção juntamente com a qualidade.
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Se a gente vai mais pra frente, quando a veia já floresceu, aí
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nós temos até uma produção um pouco maior, mas aí a gente
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começa a ter menos proteína e mais fibras.
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E nós queremos o que nós queremos produzir forragens
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conservadas. Não é só a produção de massa.
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Na grande maioria dos casos, nós queremos o que massa?
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Produção de massa com qualidade dermatológica então o
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emborrachamento o que que é? Tô com essa, quem tá ouvindo aí?
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Imagina quem tá nos vendo, eu tô com uma lapiseira para dar 11
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exemplo é tem é como se fosse um faz um gordinho.
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O que que é esse gordinho? É o momento onde a panícula ela
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já está e volta pela bainha, ela já está pronta, mas ela ainda
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não foi emitida. O que está emitido é a folha
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Bandeira. O que que é a folha?
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Bandeira é aquela última folha que parece uma Bandeira.
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Então a panícola já está completamente pronta.
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Se você abrir isso, normalmente você vai ver essa panícula
24:41
pronta, mas ela ainda não está é expandida, está só com a folha
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Bandeira. Esse é o ponto de colheita da de
24:50
corte, colheita da aveia e o ponto de recolhimento 4555 por
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cento de matéria seca. AZ vem é AZ vem quando é OAZ vem
25:01
diploide. Nós trabalhamos na alongação, já
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quando OAZ vem tetraploide é é bem mais difícil.
25:10
Ah, e detalhe, não tem na literatura tudo isso aqui que eu
25:14
tô falando, esses pontos pessoal.
25:16
Isso tudo é trabalhos internos que nós fizemos.
25:19
Então, se você digitar na internet, é bem difícil de você
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achar essas colocações que nós estamos fazendo aqui,
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principalmente em relação à veia.
25:27
E agora para o easy vem. O easy vem em diploide, como eu
25:30
falei, ele é na elongação da elongação dos dos nós, né?
25:33
No período de de entre nós ali, antes de florescer sempre.
25:38
E quando a gente vai para os residentes tetraploides é que
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são aqueles residentes bem melhorados.
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É quando ele começa a deitar as folhas, porque ele tem um hábito
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de crescimento um pouco mais prostrado em relação aos
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diploides, por exemplo, na sua grande maioria.
25:51
Então, é quando ele começar a deitar as folhas antes de ter
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semescência das folhas do baixeiro.
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E nós fizemos. É um quem tiver dúvida depois
26:01
pode me mandar uma mensagem, porque nós começamos a ter
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alguma coisa visual. Quando a gente pega esses e vem,
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a gente corta ele. Bem na raiz.
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E a gente vê que O Nó ainda não se expandiu.
26:14
Ele não saiu O Nó, mas ele está começando a formar.
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É ali um ponto que a gente tenta analisar também para fazer o
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precicado de de então. Ou seja, nesses momentos é um
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pouco depois do ponto de pastejo, um pouco depois, mas
26:30
antes de todo o processo de florescimento.
26:33
Já quando a gente vai pra alfafa, isso daí é dado de
26:36
literatura, é a alfafa. Nós temos 3 pontos de corte Na
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Na alfa. Primeiro, quando a gente planta
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a fafa, é uma cultura perene, né?
26:47
Então o primeiro corte é com 80% de florescimento a as alfafas,
26:53
elas é florescem principalmente na primavera, então 80% de
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florescimento no primeiro corte pra gente conseguir acumular
27:01
todos os nutrientes na coroa da alfafa.
27:03
Já os demais cortes é com 10% de florescimento.
27:07
Mas atenção para quem está nas regiões onde fica frio, a alfafa
27:13
não vai florescer, então no inverno, não adianta, pessoal,
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você ficar esperando a alfa florescer, florescer e florescer
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não adianta. Então você tem que olhar, quando
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as brotações basais, ela começa a crescer.
27:24
Então, quando estiver em torno de 5% de brotações basais, aí é
27:29
o ponto de corte da alfafa em momentos que ela não vai
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florescer. Uma coisa importante, nas
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aveias, se você for acortar no emborrachamento, ela vai dar
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apenas um corte, não vai ter o rebrote.
27:40
Ela até pode ter um rebrote, mas dependendo do sistema que você
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faz o pagamento, porque a grande maioria dos processos são
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terceirizados, são muitas máquinas.
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Eu já vou comentar, né, Daniel? É esse esse segundo corte?
27:54
Ele não é. Ele não tem um bom rebrote
27:57
suficiente pra gente ter a entrada de máquinas usas revence
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em torno de 2 a 3 cortes. Porque a tanto a veia quanto os
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eventos são forrajeiros anuais de inverno, né?
28:06
Então o seu ciclo ele finaliza, né?
28:09
É já a alfafa, a alfafa, ela é perene.
28:12
Então a gente consegue fazer 8 a 10 cortes, dependendo aí do do
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local que a gente tá. Só fazendo é um paralelo com a
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fisiologia. Era agora que você comentou, é
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Maria, vamos pensar bom na aveia lá no emborrachamento.
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Se a panícula já tá ali envolta por bainhas, é porque o
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meristema picau já se transformou, deixou de produzir
28:34
folha para produzir é, é a influorescência.
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Então assim como a fisiologia também explica tudo, né?
28:41
Então, bom, a partir do momento que esse meristema mudou a sua
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configuração. É genética, ele passa anão
28:48
produzir mais folhas e aí você comenta, bom, qual que é a
28:51
implicação prática disso? Não dá mais um corte quando você
28:54
faz a recomendação pra z, vem, você tratou.
28:57
Bom, quando o meristema tá se formando ali, ele ainda não
29:00
começou a subir, né? E aí ele vai manter, né, ali
29:04
embaixo, então por isso que vai permitir o segundo né, terceiro,
29:08
terceiro corte e a alfafa, né, pra pra fechar, bom, ela
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rebrota, depois via reservas e não via.
29:16
Área foliar residual. Então, como cada planta tem a
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sua, né? Particularidade, né?
29:22
E às vezes é uma informação difícil de de conseguir Na Na
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literatura, né? E a gente agradece, você já
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compartilhou então alguns dos dos segredos, né?
29:32
Para produzir é pré secado nessas 3 culturas que assim
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pensando em é regiões subtropicais, né?
29:39
Quem está no sul nos ouvindo a veia e a zvei é o que dominam os
29:43
nossos Campos, né? No é no inverno.
29:46
E vou dar mais algumas dicas. Então quem trabalha com trigo é,
29:51
tem alguns trigos que podem ser utilizados por pré.
29:52
Esse cabo centeio é na mesma linha da da AV, é indo pra
29:57
mileto, mileto, é uma forrageira anual, então veja como a como é
30:04
eclético, né? Nós estamos indo de forrajeiras
30:05
de verão, forrajeiras de inverno, forrajeiras, perenes,
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forrajeiras anuais. A gente consegue fazer muita
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coisa, né? Então no milheto a gente corta
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em torno a 90 100 cm. De de altura é um pouquinho
30:17
depois do ponto de de pastejo, né?
30:20
É no tifton, no tifton, então no tifton, a gente dependendo aí
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nós vamos pra 3540 de altura, mas sempre tentando é ser antes
30:33
do florescimento também pro tifton, pro Giggs, pra esses
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sinoduns em geral. E agora, Ah, eu falei que dá
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para fazer, dá para que área dá para fazer dos pânico.
30:46
Ainda a gente não tem bem definido igual esses outras,
30:50
essas outras espécies. Quais são os pontos, o que que a
30:53
gente tem trabalhado e conversado muito com os colegas
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que ficam nessas outras. É religiões que usam com mais
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frequência, tentar entender porque assim é, dependendo do
31:05
que do sistema de pastejo que a gente trabalha, é a gente entra
31:09
lá com 95% de interceptação luminosos mais comum, né?
31:13
Nós temos aí outros sistemas, tipo.
31:16
Mas, por exemplo, lá o rotativo, a gente vai entrar com 95% de
31:20
interceptação luminosa, a gente vai ter uma boa quantidade de
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folhas. Então a gente tem trabalhado é
31:25
nessas forrangeiras como branqueária, como os pânicos, o
31:29
ponto de quarto do pré secado em torno de é altura que vai entrar
31:34
para pastecho mais ou menos nesse sentido.
31:37
Só que isso não temos dados específicos de literatura.
31:40
Isso são dados que a gente tem acompanhado no campo e tem visto
31:44
que tem sido eficiente. Mas assim, para quem não tem
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nada, trabalhar com o dado que a gente já viu que está
31:51
funcionando, já é uma boa dica aí para quem quiser trabalhar
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com esse tipo de forragens, né? Até porque, né?
31:57
Os capins tropicais, eles têm uma propensão maior de
32:01
alongamento. De como também, né?
32:03
Então assim passou do 95, né? O de uma altura que seria ideal
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para passejo, né? Me parece.
32:10
Né Mário que é? É muito rapidamente, né?
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Alguns dias, talvez semanas. Aí você já perde AA mão, né?
32:17
EE engrossamento de de com. E por isso que a gente tem
32:21
trabalhado nessa linha do. Perfeito.
32:24
Bom, e agora se nós fizesse 11 paralelo rapidamente, né?
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De quais que são aí as os os passo a passo, né?
32:30
Pra produção? Uhum os processos.
32:33
Então, que era a segunda parte da da pergunta, viu?
32:35
Por isso que eu falei que a pergunta era uma pergunta muito,
32:39
muito complexa, porque a abranger vai abranger muitas
32:43
coisas. Então, vamos lá, sabemos o ponto
32:45
de corte das nossas forrageiras. Vamos para o próximo passo, que
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é começar os processos operacionais.
32:51
Primeiro gente é aqui nós fazemos bastante cilagem pra
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secada. Aqui eu digo, região dos Campos
32:57
Gerais, no Paraná, a bacia leiteira é, mas não acho que os
33:01
produtores, eles têm todos esses equipamentos que eu vou falar, o
33:05
que que a grande maioria faz? Terceirização.
33:08
Nós temos empresas que são específicas de terceirização,
33:12
que tem as máquinas e vão prestar serviço para os
33:15
produtores, semelhante o que vem acontecendo com o uso do uso das
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automotrizes para cilagem de milho.
33:21
Para nós já é uma realidade e aqui há muitos anos essa
33:23
terceirização, mas a gente tem visto que em outras regiões isso
33:27
está começando a acontecer com a silagem do Emílio.
33:30
Já na silagem pré secada Eu Acredito que isso é algo para o
33:35
futuro. É sim, para que é.
33:40
Comece também a ter prestadores de serviços disponíveis em
33:44
outras regiões do Brasil para produção de silagem pré secada.
33:48
Primeira máquina que a gente precisa, primeiro processo.
33:51
A primeira máquina é a cegadeira, que ela vai fazer o
33:54
corte nessa nessa forragem. O que que a gente tem que
33:59
entender? Às vezes o pessoal acha que
34:00
corta e pica. Não, não é uma roçadeira, é uma
34:03
cegadeira. Ela vai simplesmente então fazer
34:07
o corte e aí se atentar ao resíduo.
34:11
Para a gente fala que pastor rapado não dá a mesma coisa
34:15
quando a gente está falando do pré secado.
34:17
Quando que é a segadeira fazer o corte?
34:19
Nós precisamos respeitar o limite de rebrote de cada uma
34:22
das forrajeiras para aquelas que vão ter rebrote e principalmente
34:27
daquelas que são perenes, porque se a gente começar a tentar
34:31
rapar, é cortar muito baixo. Na altura de resíduo a gente vai
34:36
ter problema de estande, principalmente nessas que são
34:40
perenes ao longo do tempo, né? Então é, vem com a cegadeira,
34:44
depois esse material vai ficar pré secando no campo.
34:47
Aí a pergunta é que sempre vem, quanto tempo fica pré secando?
34:52
E aí eu vou responder o que nós, das Agrárias, adoramos responder
34:56
e ao que, qual palavra? Depende, depende.
35:01
Nossa, esse, esse meu depende. Não nega minhas origens,
35:04
depende, não nega, não nega minhas origens paranaenses.
35:07
Aqui é. Então assim, depende muito,
35:11
depende da época do ano, depende do local que você está, depende
35:16
de como que tá, se tá nublado, se tá a pleno sol, então assim,
35:21
pra vocês terem uma ideia, pode ser de 2 horas a 72 horas AA
35:28
secage. Nós vamos ter que o quê ir
35:30
trabalhando é de acordo com a especificidade.
35:35
Vou citar exemplo de Azevedo, é o Azevedo, primeiro, as as
35:41
cegado, as cegadeiras, elas podem ter condicionador ou não?
35:45
O que que é condicionador? Condicionador é um dispositivo
35:48
que tem nas cegadeiras que eles fazem, tipo um amassamento do
35:51
como esse amassamento do como ele pode acelerar o processo de
35:55
secagem, então já mais um fator de variação.
35:59
O condicionador pode ser de Rolo ou de martelo, cuidado pra quem
36:03
for trabalhar com leguminosas que cai muita folha, trabalhar
36:07
com condicionador de martelo porque ele bate e derruba essas
36:10
folhas que são bem delicadas, aí pra se pra se trabalhar, né?
36:15
É? Então a gente fez o corte,
36:18
deixou isso secando. Vai depender o que que pode ser
36:21
uma próxima operação é operação de revolvimento, espalhamento e
36:26
revolvimento. Para a gente acelerar o processo
36:29
de secagem, vem um outro equipamento, então, para fazer o
36:33
tombamento disso. E esse processo é bem
36:37
importante. Por que que acontece aquela
36:39
forragem que ela ficou na superfície de cima?
36:42
Ela tem mais contato com o Sol? Tendo um maior contato com o
36:46
Sol, ela tá secando mais do que aquela forragem que tava
36:49
embaixo. Então esse processo de
36:51
espalhamento é e revolvimento, ele serve pra dar esse tombo,
36:56
aquela forragem que tava mais seca em cima, ela vai passar pra
36:59
baixo, e aquela forragem que tava mais verde embaixo, ela vai
37:02
passar pra cima e ter maior contato com o Sol.
37:05
A gente tem uma secagem mais homogênea.
37:08
Isso ajuda na qualidade de conservação do material, porque
37:12
ajuda na qualidade de conservação, porque a gente leva
37:14
uma matéria seca mais homogênea pro silo, seja independente do
37:18
tipo de silo que isso vai fazer, você leva uma.
37:20
Uma matéria seca mais homogênea. Nós fizemos um trabalho onde
37:24
tava um dia de secagem do 2 even, na parte de cima tava com
37:28
30% de matéria seca, a parte de baixo tava com 15% de matéria
37:33
seca. Então olha a importância de
37:36
fazer esse processo de revolvimento.
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Cuidado nas leguminosas, nas leguminosas a gente não faz esse
37:41
processo porque cai muita folha, então?
37:45
É, a gente não faz. Então nós fizemos o corte em
37:49
algumas. Em alguns momentos a gente faz
37:52
esse espalhamento e esse revolvimento depois.
37:56
Uma vez, normalmente é só mais um ou mais do que uma, vamos
37:59
pensar, vamos pegar em média, por exemplo, um Azevedo em
38:03
cultivado no inverno, mas aí uma temperatura amena de inverno,
38:07
mas sem nenhum tipo de incidência de chuva.
38:10
Tá, então eu vou responder, depende, mas mais ou menos
38:12
dentro desse exemplo, uma ou 2 vezes.
38:15
Uma ou 2 vezes se. For fazer feno, aí você tem que
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fazer 3 ou 4 vezes, mas assim para nós, porque isso é
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interessante e tá bem dentro do assunto.
38:26
Por que que nós não fazemos feno?
38:29
Aqui de aveias evém porque é muito úmido o que acontece às
38:34
vezes pode ser que não chova. Tem um tem um gráfico que eu
38:38
mostro onde nós temos lá no mês de junho e julho nós temos
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incidência de chuva é a cada 56 dias, então dá tempo de você
38:48
secar para pré secado. Por que que não dá tempo de
38:51
secar para feno? Porque a umidade o período de
38:55
molhamento das folhas. É alto porque nós temos, é, às
39:01
vezes tá nublado, às vezes tem uma serração, tem um orvalho no
39:06
período da da manhã, então é a gente não consegue chegar ao
39:11
superior de matéria de cerca de 85%, por isso que a gente faz
39:14
pra secado de 45 a 55. E falando do orvalho, eu me
39:19
lembrei de uma coisa, o momento do dia para cortar melhor.
39:24
Qual o momento do dia é? Quando no período da manhã,
39:28
depois da secagem do orvalho, porque daí a gente vai ficar com
39:31
essa forraginha o dia inteiro secando, o pessoal fala, Ah, mas
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no período da tarde a gente tem mais carboidrato solúveis que a
39:38
planta acumulou mais carbondo gente assim, ok, eu sei disso,
39:43
nós sabemos disso. Só que carboidrato solúveis, ele
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tá muito ligado também. A espécie forrageira eu sei que
39:50
aumenta no final do dia, mas se você cortar no final do dia a
39:54
gente não vai ter luz pra estômatos a gente vai ter muita.
39:57
Muito mais dificuldade a noite de secagem e nas primeiras horas
40:01
é onde que a planta vai perder mais?
40:03
É, a gente tem que acelerar essa perda de água para reduzir as
40:07
perdas de matéria seca, né? Então é melhor a gente cortar
40:11
depois do orvalho, dependendo do local, 10 horas da manhã,
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meio-dia, porque ele tem um período de luz aí durante o dia
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para fazer essas primeiras trocas aí.
40:21
Por isso que é importante. Eu vou voltar lá, vou voltar no
40:25
raciocínio, gente, cortamos com a cegadeira, fizemos o segundo
40:29
processo, que é o processo de revolvimento, é espalhamento e
40:34
revolvimento. Chegamos nos dependendo, aí, 45
40:38
a 55% de matéria seca, alfafa de 38 a 45%, mileto, 40% de matéria
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seca. Chegamos nesse ponto de matéria
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seca. Qual o próximo passo?
40:53
É o eleiramento. Então a gente não precisa ficar
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eleirando à noite, desileirando de manhã, fazendo toda aquela
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coisarada que às vezes se preconizava de fazer.
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Não precisa. A gente faz o eleiramento no
41:06
momento que vai fazer o recolhimento.
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Então o ileirador, ele tem que estar trabalhando do lado da
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ensiladeira ou do lado da infartadeira, vindo ileirando.
41:13
O que que é o ileiramento pessoal é.
41:17
Então nós temos essas forragens toda espalhada no campo.
41:22
O ileirador, ele vai. Vim fazendo uma ileira, uma
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fileira, né? Vai.
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Transformando isso, vai acumulando isso.
41:29
Não sei como explicar. Aí Daniel vai formando uma
41:33
leira. Uma linha.
41:36
É uma linha aí com a forragem pra gente vir com uma outra
41:42
máquina e fazer o outro processo.
41:46
Mas aqui o eleramento é um divisor para os próximos passos.
41:51
Independente do tipo de silo que eu vou fazer.
41:54
Eu vou, eu vou cortar. Em alguns casos eu vou revolver
41:58
e eu vou elerar. Acontece o mesmo processo.
42:01
Agora muda a máquina dependendo do tipo de silo que eu vou
42:04
fazer. Se eu for fazer um silo
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superfície ou um silo trincheira, eu venho com uma
42:10
enciladeira, aí pode ser uma enciladeira igual do milho.
42:15
Muda a plataforma da frente, que é uma plataforma Pickup, que tem
42:18
os dentinhos, que faz o recolhimento, aí nesse momento
42:21
que vai fazer o recolhimento, faz a picagem e leva pro silo
42:24
compacta a veda igual as. Estamos acostumado com a silagem
42:28
de de Emílio. O processo é praticamente o
42:30
mesmo. Depois que você faz o é o
42:32
recolhimento na lera ou nós vamos ir com a enfardadeira a
42:36
enfardadeira, ela vai é recolher e vai fazer os fardos.
42:41
Aí existem fardos retangulares, existem fardos cilíndricos as
42:45
bolas que a ação, os mais comuns aqui No No Brasil, pra nós essas
42:50
bolas podem ser de diferentes tamanhos, é.
42:55
Essas enfardadeiras, elas podem ser de câmera fixa ou câmera
42:59
variável. Elas podem ter facas, podem não
43:01
ter facas. Já vou contar porque isso
43:03
impacta. Então, depois que a gente
43:05
enfarda, vai sair essa bola. E tem algumas que são
43:09
combinadas, que já plastificam também, outras precisa vir um
43:13
outro equipamento, que é o empacotador, que vai fazer a
43:16
plastificação. Importante, e aqui, ó, é as
43:21
enfardadeiras. Sendo câmera fixa ou câmera
43:24
variável, a câmera fixa faz a bola só de um tamanho.
43:29
E como que funciona o processo de compactação dela?
43:32
Ela começa, É Ela, ela. Ela vai enchendo, enchendo,
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enchendo, chegou lá na bola de 450 kg, ela compacta, ela vem e
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compacta, ela vai compactar de fora para dentro, então ela vai
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enchendo, enchendo, enchendo. Quando chegou no tamanho da da
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bola, ela vai compactar. Já as de câmera variável, elas
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por que que é variável? Porque pode fazer bolas de
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tamanho variável. E esses tamanhos, o que que vai
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determinar que quando ela está próximo de 50 kg mais ou menos,
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ela já começa o processo de compactação, então ela compacta
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de dentro para fora. Já a de câmera fixa é de fora
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para dentro, a de câmera variável é de dentro para fora,
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então as de câmera variável. Já está comprovado que os
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trabalhos do borriane, que é um pesquisador de Turim, na Itália,
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Giorgio borriani, que trabalha muito com pré secado, ele nos
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mostrou que a densidade das bolas que foram feitas com
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câmera variável é maior, ou seja, se tem uma densidade maior
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ou uma melhor compactação, tendo uma melhor compactação, menos
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oxigênio, tendo menos oxigênio. O melhor processo de fermentação
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já um outro ponto que influencia também é as facas, as facas e o
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número de facas tem em fardadeiras que não tem facas.
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O que que significa isso? Se ela não tem facas, ela não
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vai picar esse material. Então, por exemplo, lá se a
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aveia tinha seus não, não chega 70, mas sei lá, seus 40 cm de de
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altura você vai ter é 35 cm de forragem.
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Esses 35 cm de forragem vão ser tamanho de partículas de 35 cm
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que vai levar isso para a bola com 35 cm.
45:21
Sabemos que quanto maior o tamanho de partículas é, menor a
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compactação. Então quando as as segadeiras,
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não. Quando as enfargadeiras tem
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facas, elas conseguem picar esta forragem quanto maior o número
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de facas. A gente reduz o espaçamento
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entre elas e faz com que a picagem seja menor.
45:45
Então, vamos lá, pessoa, em fardadeiras com o maior número
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de facas, o tamanho de partículas é menor, ou seja, a
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gente consegue uma melhor compactação também.
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Por quê? Porque partículas menores
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compactam melhor do que partículas maiores.
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É outro. Outro ponto importante é, nós
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podemos trabalhar com a com a bola saindo com o fio de 15 a 20
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voltas de fio, ou também com as redes.
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As redes elas são melhores? Por quê?
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Porque as redes conseguem abranger toda a superfície da
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bola. A gente trabalha de 2 voltas e
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meia a 3. Tem também os algum plástico que
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envolve, mas a grande maioria das nossas enfardadeiras não.
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Também é como colocar os plásticos aí, essa evolução, o
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plástico. Eu não entendo o que é o
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plástico que vai em volta, gente.
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Entendo o que é o plástico que vai segurar e assim, escolher
46:44
uma rede que seja forte, que tenha alta tensão, a ruptura é
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extremamente importante, porque É Ela que vai assegurar a
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compactação dessa bola. E afinal, a compactação é o que?
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Porque a gente fica com o trator lá.
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Em cima do milho e vai e volta e vai e volta para segurar uma boa
47:04
compactação, a rede é. Ela assegura que essa
47:08
compactação feita pela enfardadeira, porque
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enfardadeira tem pressão diferente também, que faz ou não
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uma compactação é, é assim, é um mundo que 1 hora pra gente
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conversar aqui daria dias, dias e dias de conversa, né?
47:24
Mas eu acho que essas dicas vão ajudando, né, Daniel?
47:27
A gente entender um pouquinho mais esse mundo, né?
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E só pra. Concluir é as voltas do do
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plástico, ou seja, o número de camadas do plástico.
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Ele tem a grande maioria dos plásticos, em torno de 25
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micras. Então, para a gente alcançar
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pelo −150 micras, a gente precisa fazer 6 camadas de
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plástico, o que dá em torno de 24 voltas.
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Quando eu estou trabalhando com máquinas.
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Que são é empacotadores que trabalham com uma bobina e
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quando eu estou trabalhando com máquina de 2 bobinas, dá em
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torno de 12 voltas. Importante é, precisamos de 6
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camadas, 4 camadas não é o suficiente.
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Já tem experimentos nos mostrando que a superfície
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coberta por mofo ela aumenta. Se eu estou trabalhando apenas
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com 4 camadas, por quê? Porque eu tenho uma exposição
48:21
maior ao ar. Eu tenho menos.
48:23
Eu não vou comprar uma boa lona para vedar uma silagem de milho,
48:26
compra um bom plástico e faz um número de voltas.
48:29
Aí que seja um bom para que a gente tenha uma boa vedação.
48:32
Afinal, pré secado é uma silagem, precisa ter menos
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entrada de oxigênio possível. Bom, a partir de toda essa tua
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colocação, marião assim, eu tenho 2 coisas para dizer.
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Primeiro é que nós poderíamos a partir de agora discutir
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diversas coisas, né? Porque você abriu né parênteses,
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que que mostra o quão complexo é de fato, né?
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AA produção de pré secado, né? Então bom, nós podemos discutir
49:00
é vários pontos, com faca ou sem faca, compactação, número de
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voltas. E o outro pessoal aí que se
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possível assistam esse episódio, porque tem muita coisa que a
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Marion explicou, gesticulando então para quem tá ouvindo aí.
49:15
Né também, se eu puder assistir, eu acho que vai ficar, vai ficar
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mais mais fácil. Mas brincadeira à parte, é
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variou 11 outro ponto só que eu gostaria de colocar, porque
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quando você falou, bom, tudo isso influencia em densidade,
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por exemplo, né? Bom, se pica ou se não pica o
49:33
tamanho da bola, né? Se é a câmera fixa, se é câmera
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variável e querendo ou não, o plástico em si, ele representa
49:42
um custo grande. Né?
49:44
Na produção de de pra secado? Bom, se você vai passar o
49:48
plástico ao redor de 1 m³, se ele tiver, vamos pensar numa
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selagem, se ele tiver. 400 kg naquele 1 m³ vai gastar x de
49:59
plástico por quilo. Se ao invés de 400 tiver 500,
50:03
você dilui o valor do plástico, eu imagino quando você consegue
50:06
compactar. Então acho que essa é mais uma
50:09
relação e um ponto positivo, né? Do ponto de vista de bom, qual
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que é mais uma vantagem de ser bem compactado, né?
50:16
De que você acaba otimizando o valor do do plástico e assim é
50:21
bom passando disso para adiante do ponto de vista.
50:25
Do produtor, como é que ele pode avaliar, né?
50:28
No momento de comprar um pré secado, vamos pensar naquele no
50:32
naquele que nos vem a mente com mais é talvez seja o primeiro
50:36
que nos vem a mente com mais clareza que é as bolas lá de de
50:40
pré secado, né? Os cilindros, então seja um,
50:43
enfim, o plástico é branco que que o produtor pode olhar certo
50:48
pra. Para decidir se é um bom ou um
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mau pré secado e eu imagino que assim bom pode acontecer em
50:55
alguns momentos de secagem de ter uma chuva.
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Existe algum tipo de aditivo para colocar Marion, assim como
51:03
tem feno, assim como pode ter encilagem também pro pré secado,
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então isso aditivo né? E aspectos pro produtor olhar
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para qualificar um bom ou mau é pré secado.
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Tá então assim é. Hoje é muito simples a venda de
51:23
um pré secado no sentido de que a essa bola custa x, mas assim,
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qual o peso dessa bola? Qual é o teor de matéria seca?
51:33
Desse material. Então hoje a gente tá tentando
51:36
pelo menos vender por quilo de massa verde.
51:39
Isso já é uma grande Vitória, vender por quilo de massa verde,
51:43
porque uma bola pode perder 250 a 700 e 800 kg e AI tudo é uma
51:49
bola. E assim tem uma variação muito
51:51
grande. O que que o produtor deve
51:52
perguntar? Que são pontos importantes?
51:55
Qual a forragem que tá lá? Qual espécie, qual o cultivar?
52:00
Porque pelo cultivar a gente já consegue determinar algumas
52:03
coisas. Por exemplo, um azevento em
52:05
acho, aí a gente já sabe que é muito diferente de um outro
52:08
azevento, que a gente tem semente, certificado, a gente já
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sabe essa diferença, que ponto de corte foi cortado, qual o
52:15
teor de matéria seca, se tá picado ou não tá picado, se foi
52:20
com rede ou se foi com é fio, é. Se é quantas voltas, tem o
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plástico, todos esses pontos que que eu falei e pedir a qualidade
52:32
bromatológica daquela área, porque já vi assim, Ah, esse é
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do primeiro corte que eu tô te mandando a qualidade, mas essa
52:40
bola é do segundo corte, gente. Um corte é totalmente diferente
52:44
do outro, não interessa que a mesma lavoura, um corte é
52:46
totalmente diferente, é a chuva. Influencia sim.
52:51
É, a gente já viu trabalhos que aumenta a contaminação porque a
52:54
Terra contamina. Oo pré recado né?
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Então essas perguntas são importantes, o produtor fazer
53:00
exigir o lado bromatológico, isso já é um meio caminho
53:04
andado, porque no lado bromatológico a gente já
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consegue ver teores de matéria seca, o que a gente já consegue
53:09
perceber a qualidade de fermentação dali e se perguntar
53:13
esses outros pontos, isso já ajuda muito.
53:16
Hoje a gente tem trabalhado com os famosos inoculantes aí, né?
53:21
É, a gente já fez experimentos aqui dentro de casa e a gente já
53:25
viu que a gente tem muito ganho, principalmente em estabilidade
53:28
daeróbia pós abertura. Isso é bem interessante.
53:31
Para quê? Para aqueles produtores pequenos
53:35
que tem compram lá uma bola de 450 kg e não vão usar toda essa.
53:41
Essa bola em 1 dia, eles vão precisar ficar 2 ou 3 dias com
53:45
isso aberto. E assim como é uma silagem
53:48
passou de 3 a 4 dias, isso começa a estragar a ter fungos
53:53
e. E começa a ter detoração.
53:55
Então a gente ganhou tempo em instabilidade aeróbito.
53:58
Isso é importante. A gente tem trabalhado é, eu sei
54:02
que hoje a gente vai começar a fazer alguns trabalhos também
54:04
dentro de casa, aí com ácidos orgânicos também, que tem vindo.
54:10
A gente tem trabalhado muito em relação às doses desses ácidos
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orgânicos pra que eles consigam realmente é nos determinar
54:17
resultados. Então a gente vai ter na próxima
54:21
safra trabalhando ações orgânicos em é pra secado
54:25
desenvem, hoje a gente já fez trabalhos com pra secado elfafa,
54:29
pra secado desenvem com inoculante e a gente teve bons
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resultados, principalmente na estabilidade aeróbia, ou seja,
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utilizando bactérias. É.
54:36
É é tiro fermentativos. EE essa ideia dos inoculantes
54:42
Marion é talvez hoje a recomendação, ou pelo menos a
54:47
tua visão sobre o assunto, é para usar em todas as ocasiões
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ou em uma ocasião, por exemplo, aonde o desafio, né?
54:55
Seja um pouco maior? É hoje a gente.
54:59
Se você me perguntasse isso há uns 67 anos, eu era pessoa
55:02
totalmente antinoculante. E eu sempre falo sobre isso.
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Só que por que que a gente trabalha dentro da pesquisa?
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Pra gente não ser cabeça fechada e evoluir de acordo com a
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evolução das coisas? Então hoje eu vejo uma evolução
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muito grande nos produtos, uma evolução muito grande no
55:16
posicionamento das empresas e uma evolução muito grande no
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como vai ser utilizado esse inoculante pelos produtores e
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pelos técnicos. Então hoje sim, a gente coloca o
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inoculante como uma recomendação pra também trabalhar em casos de
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segurança. Pra que que a gente faz o seguro
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do nosso carro pra gente não usar?
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Mas é uma segurança. Então hoje a gente trabalha com
55:39
segurança. Não estou dizendo que a gente
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não vai usar o inoculante, não é isso?
55:42
Mas eu só quis fazer uma analogia que a gente tem é, esse
55:46
não é um gasto, é um investimento com a nossa
55:48
segurança em relação a manter aí, principalmente nesses pré
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secados. Mas gente, quero fazer também um
55:55
outro parêntese, noculante, não é tudo igual?
55:59
Tem muita coisa aí no mercado, então fiquem atentos com o que
56:01
vocês estão trabalhando, isso é bem importante.
56:05
Quanto custa? Quanto representa o plástico no
56:08
custo, né? De uma bola de pra secado maion.
56:12
O plástico hoje ele está custando em torno de 20% mais ou
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menos. É mais ou menos uns 40 BRL aí,
56:19
para vocês terem uma ideia, usando as 6 as 6 voltas, nós já
56:22
fizemos um as 6 camadas, né? Nós já fizemos um cálculo se
56:26
valia a pena fazer só as 4 camadas.
56:29
O quanto que você perde quando você faz 4 camadas?
56:32
A gente tem em torno de é 12% de superfície coberta por mofo.
56:37
Quando a gente faz com 6 camadas, a gente tem em torno de
56:41
5. Por cento de superfície coberta
56:43
por mofo. Se a gente multiplica pelo valor
56:45
agregado daquela forragem e o custo que a gente vai ter com
56:48
essas 2 voltas, com certeza vale.
56:50
Ah, mas eu sou é apenas uma pessoa que vai fazer e vai
56:54
vender. Então para mim vale a pena, vale
56:56
a pena até que ponto? Qual é a tua idoneidade?
56:59
Qual é a tua? É?
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Como que você vai trabalhar com teu produto se quer entregar um
57:05
produto de qualidade, ter recorrência na compra ou você
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quer simplesmente entregar um produto mais barato e não ter
57:10
recorrência na compra depois? Então, isso são todos os pontos
57:13
a serem verificados, né? Perfeito, é bom.
57:17
Dava para seguir com várias frentes.
57:20
Aqui é Mário, mas só eu. Eu não posso deixar de fazer uma
57:24
pergunta, pode ser até uma pergunta final.
57:27
E daí eu já aproveito para lhe convidar, se você quiser, é
57:31
aproveitar para dar uma. É deixar uma mensagem final.
57:34
O que que diferencia, por exemplo, o pré secado?
57:38
Agora nós expandindo um pouco e saindo do processo de produção e
57:42
considerando dentro de uma dieta, por exemplo, né?
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O que que ele muda, que lacuna que ele é preenche, né?
57:51
Então assim quando usar ele que é lacuna que ele preenche, por
57:55
exemplo comparado com uma silagem de milho ou então
57:58
comparado com o feno, o que que quando eu passo a usar ele eu
58:01
deixo de ter ou eu ganho né? Com o uso do é pré secado a
58:06
gente pode falar por exemplo né em dieta de bovinos leiteiros em
58:10
vacas em lactação né? Só para nós entender o que que é
58:13
que o é pré secado entrega de diferente das outras, vamos
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chamar assim concorrentes né, que seriam silagem e feno.
58:21
Tá, então vou, vou. Pelo que os meus colegas
58:23
nutricionistas sempre me me passam, o seguinte, é, primeiro
58:28
a gente se trabalhar apenas com a silagem de milho.
58:31
A gente está à mercê de trabalhar apenas com uma
58:33
cultura. Isso é muito arriscado.
58:36
Quando nós estamos falando é de clima e tudo mais, então isso é
58:41
um ponto. Segundo, pensando nas nas vacas
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e na questão da produção de leite, ela não vai competir com
58:48
a silagem de milho eSIM, ela vai entrar como?
58:51
Um aliado dessa silagem de milho, um complementar, nós
58:54
vamos comer o que nós vamos comer, feijão com arroz, o
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feijão para vinho, proteína e o arroz para vim.
59:00
A nossa energia aí que vem através do amido, então a
59:03
silagem de milho ela vai vim como energia e o pré secado ela
59:08
vai vim, vai vim com é como uma proteína.
59:12
Todos aí, os 2, numa maneira geral, vão ser Fontes de fibra,
59:15
fisicamente efetiva para os animais, que vai manter a
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sanidade e a sanidade. Ruim, né?
59:21
E todo o que a gente comenta sobre essas questões, então a
59:25
gente trabalha assim, ele vai ser um complementar, sendo 1 + 1
59:30
fonte de fibra, fisicamente efetiva, de uma maneira rápida e
59:34
simples de de se explicar isso. Perfeito.
59:38
É uma mensagem final. Era um que você gostaria de
59:41
deixar para os ouvintes, do mais para o meu podcast e também se
59:44
você tem algum livro, né, pra pra indicar também aí pra quem
59:48
nos ouve. Quando a gente fala de forragens
59:51
conservadas aqui no Brasil, a gente eu uso muito.
59:55
Os livros estão estão aqui atrás, os livros dos congressos
1:00:00
que tem Na Na esalq do professor Lúcio.
1:00:03
Então sempre vem pesquisadores renomados de todas as partes do
1:00:07
mundo, pesquisadores renomados aqui do Brasil, mostrando as
1:00:10
maiores novidades que tem. Então eu sempre uso esses esses
1:00:13
livros desse, desse Congresso, é uma das bases grandes.
1:00:17
Aí foram outros livros mais focando nessa.
1:00:19
Nessa nessa área, né? É, mas você tinha me perguntado
1:00:24
a mensagem. É, você tem uma mensagem final,
1:00:27
e se você e se você tiver algum livro que não necessariamente
1:00:31
técnico, mas que você tenha lido e gostado, você também pode
1:00:35
ficar à vontade para para compartilhar.
1:00:37
Eu li sempre o nutrição de ruminantes, o bioquímica do
1:00:42
leninger, só que o bioquímica do leniner, assim até hoje é algo
1:00:48
que nossa, precisa se concentrar muito pra pra ler, né?
1:00:52
É a mensagem final é o seguinte, gente, eu queria eu adoro falar
1:00:56
de sobre pra secados for rogens conservadas e eu queria ficar
1:00:58
aqui muito tempo falando pra vocês.
1:01:01
Só que nesse nesse tempo aqui, o que eu quero que vocês entendam
1:01:05
é que produzir lagem pra secado não é simplesmente ir lá e fazer
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uma bola. Tem todo uma complexidade de
1:01:11
fatores técnicos, fatores de literatura que a gente transmite
1:01:16
isso para o campo, mas que a gente tem condições de aprimorar
1:01:21
muito mais. E pra vocês que estão em outras
1:01:24
regiões onde ainda não tem prestadores de serviço, comecem
1:01:27
a vislumbrar essa utilização do pré secado, porque sim, ele é
1:01:30
muito. Quando ele entra, começa a
1:01:32
segunda fonte de forragem, principalmente aí pra bovinos de
1:01:36
leite. Está se estudando também
1:01:38
viabilidade de trabalhar em grandes confinamentos com é a
1:01:42
silagem imprescicada, também para bovinos de corte e outros
1:01:46
tipos de ruminantes. Perfeito aonde ele encontrar nas
1:01:51
redes sociais, marião. Não redes sociais.
1:01:55
Eu trabalho muito no Instagram. Então é Marion, Marion com
1:01:58
YMARYN Marion, ponto MSDC, ponto consultoria.
1:02:03
Lá tem muito da parte da consultoria, parte de forragens
1:02:08
conservadas, parte do laboratório e um pouquinho da
1:02:12
vida da da Marion, da família, dos filhos.
1:02:14
Também tem um pouquinho sobre a minha correria do dia a dia.
1:02:18
Perfeito é, Mário, muito obrigado né, por essa conversa,
1:02:22
acho que a gente passou né, mesmo que rapidamente, por
1:02:25
vários pontos, né? Iniciando lá numa diferenciação,
1:02:28
depois a gente tratou aí da do passo a passo e alguns outros
1:02:32
pontos assim muito relevantes, aquelas dicas práticas que você
1:02:36
deu, né? Pelo menos assim para as
1:02:37
principais é forragens aí com certeza foram muito válidas.
1:02:42
É muito obrigado, Mário, então por compartilhar um pouco da tua
1:02:46
expertise aí. Comigo e com os ouvintes do
1:02:49
podcast, muito obrigado a todos pela audiência e até o próximo
1:02:52
episódio. Eu que agradeço, pessoal.
1:02:55
Foi um prazer estar aqui com vocês.
1:02:58
Até uma próxima. Um grande abraço.