Latest / Welkompassie: Inspiratie voor persoonlijke groei / #65 Fouten mogen maken met Lotte Huijs

Transcript

#65 Fouten mogen maken met Lotte Huijs · Welkompassie: Inspiratie voor persoonlijke groei

0:00
Ja nou ja, Ik ben bijvoorbeeld vroeger gepest, voornamelijk
0:04
door jochies, tiener Jochies vrij jong en.
0:09
Ik merk dat ik nog steeds met een boog om ze heen liep.
0:12
Jarenlang dat ik altijd het voordeel had.
0:14
Oh ja, dat zijn de pestkoppen, daar wil ik niks mee te maken
0:17
hebben. Daar ga ik niet mee in gesprek.
0:19
Ik weet nog wel dat ik op een gegeven moment had ik een keer
0:22
ging ik kindervakantiewerk doen en Dat was juist met jongeren en
0:26
juist ook met dat soort joffies. En de grootste pestkop In de
0:30
groep. Daar was ik eerst heel erg door
0:32
geïntimideerd, totdat ik hem een keertje zou basketballen ergens
0:35
ofzo. En toen ben ik mee gaan doen en
0:38
toen ben ik daadwerkelijk met hem in gesprek geraakt.
0:40
En toen merkte ik dat hij juist. Zich toen kwetsbaar durfde
0:45
opstellen naar mij en dat we daar een heel mooi gesprek uit
0:49
haalde, waarna hij het juist heel erg voor mij opnam bij de
0:53
andere kinderen en. Ja en mij ging helpen met
0:58
dingen. Interesse in persoonlijke
1:06
ontwikkeling in groei. Vrienden welkom passie podcast
1:10
ga je inspiratie krijgen over we hiermee aan de slagroom.
1:14
Je gaat kennismaken met Mensen die graag willen ondersteunen
1:17
Waarom ze doen, wat ze doen en hun visie op zelfontwikkeling
1:21
wees welkom en laat je verrassen.
1:40
Welke beste luischaar bij deze nieuwe aflevering van de
1:43
Podcast, welke passie inspiratie voor persoonlijke groei?
1:47
En deze keer heb ik iemand te gast die net Als ik, maar dan op
1:50
haar eigen manier de wereld een stukje veiliger wilt maken.
1:54
Wat ik Natuurlijk ook probeer te doen.
1:56
Want ja, dat verdienen we allemaal.
1:58
Dus ik zou zeggen, Lotte, stel je zelfs voor wie ben je en wat
2:02
doe je? Yes, dank je wel, Ik ben Lotte,
2:06
Ik ben 42. Ik woon in Rotterdam en Ik ben
2:08
een half jaartje geleden. Voor mezelf begonnen en advies
2:11
en trainingen op het gebied van de sociaal veilige werkvloer,
2:14
dus sociale en psychologische veiligheid bevorderen.
2:17
Natuurlijk doe ik dat in het dagelijks leven, ook in
2:21
gesprekken, etcetera. Maar ik wil het vooral ook op de
2:24
werkvloer doen en hopelijk sijpelt dat door.
2:28
Als Mensen dat ook mee naar huis nemen?
2:31
En dat hangt Natuurlijk ook stukje aan op de intro die ik al
2:34
net gaf. Daar zijn Natuurlijk meer Mensen
2:37
mee bezig. Kun je iets vertellen over hoe
2:39
jij dat? Doet.
2:41
Nou, Ik kan sowieso wel gewoon een beetje vertellen hoe ik
2:43
erbij uit ben gekomen. Ik denk ja dat het eigenlijk al
2:48
begon bij mijn opvoeding ik ik kom uit een een heel gezellig
2:53
soort van klein hippie gezin. En we woonden ook in een
2:57
woongroep en daarin werden heel vaak Mensen ook opgevangen die
3:01
die even nergens anders terecht konden.
3:04
Dus Mensen eigenlijk al van jongs af aan met de paplepel
3:07
ingegoten om een fijne en sociale omgeving te creëren voor
3:11
Mensen die er dat nodig hebben. Of eigenlijk ja, gewoon voor
3:14
Iedereen Iedereen. Was sowieso welkom, de deur
3:18
stond altijd open, er was altijd teveel eten en Iedereen mocht
3:21
aanschuiven. Dat heb ik ook later meegenomen
3:25
in. Nou ja, Ik ben de studie,
3:27
culturele en maatschappelijke vorming gaan doen.
3:29
Daarmee wordt je soort van opgeleid dat best betaalde
3:31
vrijwilliger van Nederland. Maar via die studie ben ik
3:35
terechtgekomen bij loesje van de uitspraken en posters en ook
3:40
daar een stukje wereldverbetering ideologie
3:44
proberen op een positieve manier, maar wel kritisch naar
3:47
de wereld te kijken. En met humor en een knipoog toch
3:52
wel kritische boodschappen ook de wereld in te brengen.
3:54
En ik merkte dat die vorm van activisme en en gewoon naar
3:59
dingen kijken me heel erg aansprak.
4:02
Ik merkte dat Als je heel hard in een discussie gaat dat en je
4:07
je komt met allemaal feitelijkheden, dan haken Mensen
4:10
meestal af, want dan stoot je ze heel erg voor de borst, dus Ik
4:13
heb geleerd dat humor en zachtheid gewoon veel beter
4:16
werken kon met echt iemand in gesprek te kunnen en die
4:18
connectie te maken. Dus dat heb ik ook later
4:21
meegenomen. In mijn werk nou heel veel
4:24
omzwervingen kwam ik op een gegeven moment terecht bij een
4:27
IT bedrijf. Daar begon ik op de servicedesk,
4:30
maar ben ik al vrij snel opgeklommen tot uiteindelijk
4:35
manager maatschappelijk verantwoord ondernemen, een
4:38
functie die ik voor mezelf gecreëerd had.
4:40
En daaronder valt Natuurlijk ook een stukje sociale veiligheid.
4:45
Nou was het een heel fijn bedrijf, al heel menselijk.
4:48
Ik weet nog dat in die periode ben ik mijn moeder en mijn vader
4:52
verloren helaas. Maar zij gingen daar supergoed
4:56
mee om. Je kreeg alle ruimte om om met
4:59
alle regeld dingen te dealen. Toen ik weer terugkwam op het
5:02
werk. Toen hadden ze iemand.
5:05
Extra op mijn functie gezet om ervoor te zorgen dat ik gewoon
5:08
in een warm bad kwam. Dat soort dingen, dus ja, die
5:11
menselijke kant, die had dat bedrijf al heel erg.
5:13
Maar hoe voedt een bedrijf het ook doet?
5:15
Het kan altijd iets beter en Daarom heb ik In de laatste twee
5:19
jaar dat ik daar werkte Samen met HR een project opgezet
5:23
rondom verbetering van de sociale veiligheid op de
5:26
werkvloer en dat project vond ik zo boeiend om te doen.
5:30
Zo interessant dat ik dacht, ja, Ik wil eigenlijk van alle
5:34
aspecten van MVO wil ik. Dit gewoon gaan doen, dus toen
5:38
heb ik voor mezelf besloten dat ik die stap ging maken om om
5:42
voor mezelf te gaan beginnen. En daarin wil ik vooral
5:45
bedrijven vooruit helpen die zelf niet precies weten hoe ze
5:50
dit aan kunnen pakken en het kan zijn dat er dingen mis zijn op
5:53
de werkvloer, Maar het kan ook zijn dat het eigenlijk best goed
5:56
gaat, maar ze Misschien net niet alles op papier hebben staan hoe
6:01
de protocollen zouden moeten lopen of dat medewerkers niet
6:05
precies weten bij wie ze terecht kunnen of dat een
6:07
vertrouwenspersonen zijn. Of dat ze juist een extra stap
6:11
willen zetten omhoog nog meer sociale veiligheid te creëren in
6:15
teams of binnen het werk in in zijn algemeenheid.
6:20
Dus ja, dat gesprek aangaan, dat vind ik heel mooi.
6:22
En ja, ik kom dan Natuurlijk uit de IT wereld, maar eigenlijk
6:26
vind ik het overal leuk om te doen.
6:30
Dus ja, Ik heb geen niche wat dat betreft.
6:34
En, wat maakt voor jou daarover het gesprek aangaan?
6:37
Juist zo zo boeiend en waardevol?
6:41
Omdat Ik denk dat we als Mensen allemaal op zoek zijn naar
6:43
verbinding en een psychologische en sociaal veilige omgeving
6:49
zorgt ervoor dat je jezelf kan zijn dat je fouten mag maken dat
6:55
je een gesprek en een discussie aan kan gaan en dat je van
7:00
mening mag verschillen. En Ik denk dat we dat in deze
7:03
samenleving een beetje aan het verleren zijn.
7:06
Denk door alle social media waarop Mensen heel erg anoniem
7:08
kunnen reageren. Heel erg hard op elkaar gaan dat
7:13
dat gesprek steeds minder op gang komt.
7:16
Je ziet dat er een polarisatie bezig is die me wel een beetje
7:20
zorgen baart. Maar ja, aan de andere kant zie
7:23
ik ook weer een hele hoop. Mensen die juist heel erg bezig
7:25
zijn met hoe brengen we die verbinding terug?
7:28
En Ik denk dat dat ook ja, mijn doel is en dan in mijn werk op
7:32
die manier. En, je had het erover dat je
7:35
eigenlijk dus een soort van functie had binnen een bedrijf
7:37
waar je dat kwijt kon. Wat is dan voor jou de omslag
7:41
geweest om toch voor jezelf te gaan beginnen?
7:44
Ik heb met een aantal Mensen in het werkveld gesproken en die
7:48
raadde mij wel aan om freelancer te worden Omdat je dan gewoon
7:52
meerdere projecten kunt doen bij verschillende organisaties en
7:56
niet gebonden bent aan één bedrijf waar je dus Alleen maar
7:58
één. Project kan draaien en ja, die
8:03
functies zijn er ook niet zo heel veel.
8:05
Terwijl projecten worden wel heel veel gedaan.
8:07
Dus ja, op die manier. Dus, ik hoor je dan eigenlijk
8:11
zeggen dat je daarvoor gekozen hebt, zodat je inderdaad gewoon
8:13
nog meer kunt brengen en op nog meer plekken het kunt brengen
8:16
wat je zo graag bij de Mensen brengt.
8:19
Ja ja en MVO was Natuurlijk heel breed, dus je had ook het
8:22
duurzaamheid stuk daarin het sponsoringstuk, het
8:27
rapportagestuk met komst van de CSRD wetgeving op Europees
8:30
niveau enzo, Het was heel erg breed en het werd steeds meer
8:33
rapportage en ik dacht, nee, Ik wil juist die verbinding met de
8:36
Mensen. Daar wil ik naar terug, dus
8:38
vandaar de hoofdstad. En, Als je niet zo terugkijkt,
8:43
Dat is voor jou een soort van persoonlijk.
8:46
Echt een een ding geweest. Wij hier door zelf bent gaan
8:51
groeien. Meerdere dingen sowieso ja, in
8:56
mijn in mijn functie, maar ook persoonlijk ben ik een paar jaar
9:00
geleden ook een stukje spiritualiteit gaan ontdekken
9:05
waarin ik voor mezelf heel erg heb geleerd om mijn aannames te
9:08
gaan checken en verwachtingen uit te spreken en dat dat heel
9:11
veel helderheid en heel veel rust heeft gebracht.
9:14
Ook in mijn vriendschappen in ja, in mijn eigen persoonlijke
9:17
ontwikkeling. En, dat wil ik ook een beetje
9:21
meegeven aan Mensen. En daarnaast ben ik rond die
9:26
periode ook. Ja overgestapt Misschien is dat
9:33
een hele rare bevordering van monogamina polyamorie en daarin
9:39
komt Natuurlijk een hele hoop communicatie kijken en je hebt
9:42
te maken met meerdere Mensen met meerdere verwachtingen met
9:46
meerdere gevoelens en jaloezie af en toe en om dat allemaal in
9:51
goede banen te leiden en om Iedereen daarin een een veilige
9:54
omgeving te geven. Moet je ontzettend veel leren
9:57
over communicatie en ik merkte dat ik die dingen ook heel erg
10:01
toe kon passen in het project bij mijn vorige werkgever en nu
10:05
ook in mijn huidige werk. Omdat ook Als ik trainingen geef
10:09
over het onderwerp, dan merk ik dat dat stukje communicatie de
10:13
escalatie. Daar komen heel veel van die
10:15
elementen gewoon in terug. Dus ja, eigenlijk is het een
10:18
soort van persoonlijke groeiproces geweest.
10:21
Van de afgelopen jaren. Dat klinkt ook, want je noemt
10:25
dus inderdaad polyarmoreus stukje, maar in mijn beleving de
10:30
wereld vaak ook nog wel de nodige meningen over heeft.
10:36
Hoe kijk jij daar nu tegen dan hoe Mensen daarop kunnen
10:39
reageren? Nou, Ik heb het geluk dat er
10:44
niet heel veel Mensen zijn die daar heel negatief op reageren
10:47
bij mij. Ik heb ook zoiets van, Dit is
10:50
mijn keuze en Iedereen moet vooral doen waar die zichzelf
10:54
prettig bij voelt Natuurlijk. Ik denk ook zeker niet dat het
10:58
voor Iedereen is weggelegd, dus Ik ben geen prediker van iets.
11:03
Ik denk dat dat ook wel helpt in hoe Mensen erop reageren.
11:07
De meeste reacties die ik krijg zijn vooral nieuwsgierigheid.
11:10
Vragen van goh, Hoe werkt dat dan en.
11:14
Nou ja, Misschien de meest kritische vraag die ik krijg is,
11:17
kun je dan wel committen aan iemand Als je met meerdere
11:20
Mensen tegelijkertijd bent terwijl Ik denk?
11:23
Ja, Het is behoorlijk committen Als je met Iedereen zo
11:27
ontzettend heftig in gesprek moet.
11:29
De hele tijd dus ja, Ik vind het een behoorlijke commitment.
11:34
Ja geloof ik gelijk inderdaad, Als je het hebt over
11:37
communicatie. Ja, dat je hebt niet maar met
11:39
één partner dan te maken waar je mee moet zien, maar meerdere nog
11:43
los van gewoon de Mensen, familie en eventuele Mensen waar
11:47
je mee samenwerkt. Dus Dat is.
11:50
Denk wel een een. Interessant zoektocht voor
11:53
jezelf ook geweest. Ja behoorlijk, ja, zeker, Maar
11:57
ik ben er heel erg blij om, want Ik heb ook gemerkt dat juist die
12:00
keuze ervoor heeft gezorgd dat ik me moet blijven ontwikkelen.
12:04
Dat ik moet blijven communiceren en dat ik ja ook mijn eigen
12:08
valkuilen steeds tegen blijf komen en daarin dus ook ja
12:13
gedwongen wordt om te blijven groeien.
12:16
Het woordje moet en gedwongen vallen.
12:20
Klinkt een beetje hard voor jezelf.
12:24
Het is mijn keuze om dit te doen.
12:27
Dat klinkt. Al wel om het goed te Laten
12:29
verlopen, moet je gewoon aan de bak.
12:32
Dat is inherent aan aan deze levensstijl.
12:37
En, wat zal voor jou daarin de grootste uitdaging geweest Als
12:40
ik zo persoonlijk mag zijn? Oef.
12:46
Ik denk dan ja eigenlijk gewoon het hele communicatiestuk en
12:51
soms is het ook wel uitdagend Als je niet op hetzelfde.
12:56
Niveau zit of niet op dezelfde manier communiceert en dat je
12:59
daar dus een weg in moet vinden. Van oké, jij wil graag dingen op
13:04
deze manier bespreken. Bijvoorbeeld iemand heeft
13:08
Misschien wat meer tijd en ruimte nodig om dingen te Laten
13:10
bezinken, terwijl ik meer ben van het OK.
13:12
Ik wil eigenlijk meteen over dingen sparren, dat helpt mij
13:16
verder in mijn proces. Nou ja, dan moet je daar heel
13:19
erg rekening mee houden. Moet je dat sowieso ook allemaal
13:21
van Van jezelf weten. En dat kunnen uitspreken naar
13:25
elkaar en daarin dus een weg vinden.
13:27
Een middenweg om dat dan goed in.
13:29
Goede banen te Laten lopen? Ja en Ik denk dat de luisteraars
13:34
dat ook los van relationeel niveau dat ook.
13:38
Wel herkennen in andere contacten, heb je een praxisch
13:42
voorbeeld van waar de luischaars mee aan de slag kunnen gaan om
13:45
dat te oefenen of dat te leren? Nou ja sowieso op het gebied van
13:51
communicatie. Ik denk dat we ergens In de
13:56
hele. Ja.
13:59
We ons is wijs gemaakt door Disney.
14:03
Dat als Als je een goede connectie hebt met iemand, dan
14:07
heb je geen woorden nodig, dan zou je diegene dus mind kunnen
14:12
lezen en zo en Ik denk dat het tegenovergestelde waar is.
14:16
Ik denk dat juist dingen moeten uitspreken.
14:18
Ik denk dat we juist onze aannames moeten checken en Als
14:22
je iets verwacht dat ook heel duidelijk maken.
14:25
En, Ik denk dat dat geldt voor in relaties, maar ook op de
14:27
werkvloer. Als je niet duidelijk weet wat
14:32
van je verwacht wordt, hoe kun je dan aan die verwachtingen
14:34
voldoen Als je niet duidelijk? Kan aangeven wat je nodig hebt.
14:41
Hoe kan jouw leidinggevende bijvoorbeeld dat dan voor jou
14:44
bieden, dus? Ja helderheid en communicatie is
14:49
heel lastig, want heel vaak zijn onze acties gebaseerd op
14:54
aannames echt heel vaak. Ik betrek betrad mezelf er ook
14:59
nog steeds op. En Ik denk, Als je dat
15:02
realiseert, dat je dan echt wel een hele grote stap maakt naar
15:06
dingen makkelijker maken voor jezelf.
15:10
Dus ja aannames checken is en en verwachtingen uitspreken zijn
15:14
twee dingen waar ik nu echt heel erg bij leef.
15:17
En hetzelfde geldt eigenlijk ook voor vooroordelen en daar kom je
15:20
dan ook weer meer in het stukje psychologische veiligheid op de
15:23
werkvloer. Iedereen heeft vooroordelen
15:26
Iedereen ik ook ons brein is gewoon zo ontwikkeld dat we op
15:32
zoek zijn naar Mensen die het meestal op ons lijken, want Dat
15:35
is veilig. Dat voelt veilig.
15:37
Als iemand dus minder op je lijkt, dan gaat je brein meteen
15:41
denken, OEF, daar moet ik Misschien oppassen.
15:43
We hebben heel veel. Ja van die van die onbewuste
15:48
vooroordelen, die hebben we gewoon.
15:50
En zodra je je daar meer bewust van wordt, dan kun je denken,
15:54
oh, ik merk dat ik nu een vooroordeel heb.
15:56
Ik kan ook checken of dat klopt. Dat vind ik eigenlijk wel
15:59
interessant, dus eigenlijk gewoon die nieuwsgierigheid van.
16:02
Hé, wat ik nu binnen krijg, komt dat overeen met de
16:05
werkelijkheid. Dat levert vaak en hele leuke
16:08
gesprekken op en je je kan best wel verrast worden ook plus een
16:14
nieuwsgierige mindset. Heb ik gemerkt, zorgt vaak ook
16:19
voor veel meer openheid vanuit de ander.
16:22
Als je gewoon oprecht interesse toont oprecht nieuwsgierig bent
16:25
naar wie die ander is, Waarom diegene dingen doet.
16:29
Dan is het al vrij makkelijk om een om een open gesprek aan te
16:32
gaan. En, ik hoor je een hoop dingen
16:36
zeggen die die ik herken. Waarschijnlijk zag ik het in
16:40
mijn gezicht ook wel de herkenning.
16:43
Je zat goed te knikken. Maar ook even voor de
16:46
luisteraars, want Het is Natuurlijk best wel een een
16:49
uitdagingüberhaupt bij jezelf beseffen dat je een bepaald
16:52
voordeel hebt. Heb je een voorbeeld van jezelf
16:56
en hoe je daar dan bij stil bent gaan staan?
17:00
Ja nou ja, Ik ben bijvoorbeeld vroeger gepest, voornamelijk
17:04
door jochies, tiener Jochies vrij jong en.
17:09
Ik merk dat ik nog steeds met een boog om ze heen liep.
17:12
Jarenlang dat ik altijd het voordeel had.
17:15
Oh ja, dat zijn de bestkoppen, daar wil ik niks mee te maken
17:18
hebben. Daar ga ik niet mee in gesprek.
17:20
Ik weet nog wel dat ik op een gegeven moment had ik een keer
17:23
ging ik kindervakantiewerk doen en Dat was juist met jongeren en
17:26
juist ook met dat soort joffies. En de grootste pestkop In de
17:30
groep. Daar was ik eerst heel erg door
17:33
geïntimideerd, totdat ik hem een keertje zou basketballen ergens
17:35
of zo. En toen ben ik mee gaan doen en
17:38
toen ben ik daadwerkelijk met hem in gesprek geraakt.
17:40
En toen merkte ik dat hij juist. Zich toen kwetsbaar durfde
17:45
opstellen naar mij en dat we daar een heel mooi gesprek uit
17:50
haalde, waarna hij het juist heel erg voor mij opnam bij de
17:54
andere kinderen en. Ja en mij ging helpen met dingen
17:59
dus. Dat vooroordeel dat klopte
18:02
helemaal niet. Wat ik eigenlijk gewoon van Van
18:05
jongs af aan had en sindsdien ben ik ook veel minder.
18:10
Schuchter onder tegenover dat soort jochies, dus ja.
18:15
Ik hoor je dus eigenlijk zeggen dat je dus bent gaan kijken
18:19
voorbij wat je in eerste instantie letterlijks ooit zag.
18:24
Mooi. En heb je dan ook een soort van?
18:29
Ontdekt wat dat dan was bij die ander, waardoor die ook meeging
18:35
in dat open gesprek. Ik denk ja weer die
18:40
nieuwsgierigheid gewoon. Hé, wie ben jij?
18:44
Ik zie jou. Ik denk dat we allemaal heel
18:46
graag gezien en gehoord willen worden.
18:48
En Als je vanuit een vooroordeel.
18:52
Op iemand afstapten eigenlijk degene al in een bepaald hokje
18:55
hebt gezet, dan reageer je ook afstandelijker of.
19:00
Misschien zelfs wel lichtelijk vijandig, waardoor ja iemand
19:05
logischerwijs eerder dicht klmt. En, je hebt nu al het één en
19:09
ander gedeeld over hoe jij bepaalde dingen aanpakt wat je
19:13
doet en dan de vraag die ik aan al mijn gasten stel Als ik je
19:17
vraag nu, want het kan Natuurlijk een loop der tijd
19:19
veranderen, dus bij mij ook wel zo.
19:21
Dat is op dit moment jouw visie op persoonlijke groei.
19:25
Mijn visie op persoonlijke groei is eigenlijk dat we nooit
19:29
uitgeleerd zijn sowieso, Er is geen af, Er is geen perfectie.
19:36
Ik denk dat het vooral is. Nieuwsgierig blijven?
19:41
Open blijven staan voor nieuwe ervaringen.
19:45
Toe te geven wanneer je iets fout hebt en ook af en toe
19:49
achterom kijken naar hé, waar kom ik vandaan en waar sta ik
19:51
nu? En ook blij zijn met die groei
19:54
die je al hebt doorgemaakt. Denk dat dat heel belangrijk is,
19:57
want. Ja, we leven toch in een wereld
20:00
die bijna dwingt om Alleen maar te streven vooruit te streven en
20:05
vooruit te kijken en iets te bereiken, terwijl Ik denk dat af
20:09
en toe ook gewoon stilstaan en te kijken van Wauw, waar kom ik
20:12
eigenlijk vandaan en waar sta ik nu?
20:14
Ik heb al eigenlijk best wel behoorlijk wat stappen gezet.
20:17
Wat mooi nou, dan heb ik er ook wel meer vertrouwen in dat de
20:20
komende tijd ook wel goed gaat. Dat is een mooie, laat ook weer
20:25
terugkijken van waar je vandaan komt, waar je nu staat.
20:28
En Als ik jou dat dan nu vraag, welke groei heb je al gemaakt
20:32
waar jij zelf nog wat meer trots op mag zijn?
20:38
Nou, Ik denk sowieso in dat stuk communicatie, zeker ookqua
20:43
professionele groei. Toen ik begon bij dat IT
20:47
bedrijf. Toen had ik op dat moment niet
20:49
zo een hele hoge pet op van mezelf, maar zij zagen juist
20:52
mijn potentieel en hebben me daarin ook zetjes gegeven die
20:56
mij het zelfvertrouwen gaven om op een gegeven moment naar
20:59
directie te stappen en te zeggen, Hé, moeten we niet de
21:02
manager verantwoord ondernemer hebben en.
21:05
Kan ik dat niet doen? En dat mocht ik toen zijn, dus?
21:11
Ja, Ik heb behoorlijk wat stappen gemaakt en.
21:15
Ik sta nu 10 keer steviger in mijn schoenen, dan dan 10 jaar
21:18
geleden. Dan ga ik de vraag toch nog een
21:21
keertje herhalen, want het lijkt alsof je een stukje of ik niet
21:25
gehoord heb of het nog niet ruimte geeft.
21:27
Want ik vroeg van welke stap mag je nog meer trots op zijn die je
21:31
gemaakt hebt? Dus je hebt nu al wel besproken
21:33
over gewoon de groei die je hebt gemaakt, Maar ik heb zelf het
21:37
voorgevoel dat er nog iets is wat je al als stap hebt gemaakt,
21:41
maar nog te weinig ziet. Maar ja, Als ik hem te weinig
21:46
zie, dan weet ik het dus niet. Nou ja, Ik heb Natuurlijk ook
21:55
nog steeds wel last van imposter syndrum.
21:59
Nu voor mezelf beginnen is echt niet makkelijk.
22:01
Ik ben ook geen verkoper, dus Ik vind het heel moeilijk om mezelf
22:05
In de spotlight te zetten en. Te Laten zien wat Ik kan?
22:10
Waardoor ik ook wel aan mezelf ga twijfelen.
22:12
Af en toe van kan ik het inderdaad wel, terwijl Als ik
22:15
dan aan tafel zit met Mensen die in hetzelfde vakgebied zitten en
22:20
ik merk in gesprekken en discussies dat ik gewoon echt
22:22
wel veel te brengen heb, dan denk ik ja, verdorie, ik mag
22:26
eigenlijk gewoon, ik mag hier best wel wat wat trots erop zijn
22:30
en best wel wat meer mee naar buiten treden.
22:34
Eens. Snoep niks dat ik je Natuurlijk
22:36
uitgenodigd heb om hier te gast zijn.
22:40
Want Ik heb wat ik tot nu toe van je meegekregen heb en
22:42
Natuurlijk eerder door dat we elkaar gesproken hebben, zie ik
22:45
echt wel dat je hele mooie dingen doet, dus daar mag je
22:47
zeker trots op zijn. Dankjewel.
22:51
Ja, Ik vind het ook echt een eer om hier uitgenodigd te worden,
22:55
dus jij ook bedankt nou. Heel graag gedaan en.
22:59
We hebben het één en ander beschoken.
23:00
Is er iets wat je? Echt voor vandaag sowieso nog
23:06
kwijt zou willen. Wat is op dit moment het
23:09
belangrijkste? Zeg maar In de maatschappij waar
23:12
gehoor aan gegeven mag worden. Ja, blijf nieuwsgierig, ga in
23:16
gesprek en. Wees niet bang om af en toe fout
23:22
te maken. Ik denk dat we dat.
23:25
Echt beter mogen. Ja ons mogen realiseren dat ja,
23:30
soms dan zeg je iets wat Misschien niet helemaal goed
23:32
valt of waarvan je intentie verkeerd wordt opgevat of zo.
23:36
En dat kan. Dat wil niet zeggen dat het
23:39
gesprek dan verloren hoeft te gaan of stoppen hoeft gezet te
23:42
worden. Misschien kun je kun je dan
23:44
juist Samen met je gesprekspartner ontdekken?
23:47
Van OK, waar ging dit fout? Hoe kunnen we, hoe kunnen we
23:50
toch? Van elkaar leren begrijpen.
23:55
Waar dit fout ging en hoe we het weer kunnen repareren.
23:58
Ik denk dat dat wel heel belangrijk is.
24:01
En ja, daarin denk ik ook dat intentie is heel belangrijk,
24:06
want 99% van de tijd hebben Mensen geen slechte intentie,
24:10
zelfs niet als ze je kwetsen. Maar het is ook heel belangrijk
24:15
om de emotie te herkennen van iemand die gekwetst is ondanks
24:19
de intentie. Dus ja, dat zijn twee dingen die
24:24
ik echt wel wil meegeven. Ja, zie jij dat eigenlijk ook in
24:27
jouw werk terugkomen? Dat Mensen bang zijn om fouten
24:32
te maken. De polarisatie die die nu gaande
24:34
is. Nou ja om om fouten te maken,
24:38
ja, eigenlijk hoorde dat vanaf kinds af aan Natuurlijk geleerd
24:41
van ja, Je moet het goed doen. En Als je het niet goed doet dan
24:43
krijg je of een slecht cijfer of je wordt In de hoek gezet.
24:46
Weet je, Je kunt er van alles op bedenken.
24:50
Terwijl ik ook zeker en Dat is, heb ik ook al vanaf kinds af aan
24:53
geloof in dat we allemaal een goede intentie hebben.
24:55
En zelfs al voordat ik me in het coach van gestapt ben, zei ik al
24:59
van zelfs Adolf Hitlerts best een heftig voor zelfs Adolf
25:03
Hitler geloof ik in dat hij een goede intentie had.
25:05
Alleen wat hij liet zien en wat hij deed.
25:08
Daar heb ik Natuurlijk ook wel zo'n mevrouw dat dat Natuurlijk
25:11
niet is. Hoe ik tegen hoe je met Mensen
25:13
om zou moeten gaan. Alleen Er zijn dingen bij hem
25:16
Natuurlijk ook gebeurd. En Dat is dus ook bij andere
25:18
Mensen die iets ja bekeerd doen In de ogen van de wereld.
25:25
Maar die dat zijn dingen wat hun overkomen zijn, waardoor ze zo
25:27
gevormd zijn en dat gedrag aangeleerd hebben.
25:31
En Ik kan daarin Natuurlijk niet Iedereen.
25:35
Helpen dus dat probeer ik Natuurlijk ook gewoon In de
25:37
Mensen om me heen en niet Alleen Maar de Mensen die ik vanuit
25:40
mijn bedrijf helpt. Maar om dat bewust te worden
25:42
van, hé, wat gebeurt nu en waar komt dat nou precies vandaan?
25:45
En hoe kun je daar anders tegenaan kijken?
25:47
En ik geloof zeker dat dat In de wereld veel meer mag dan veel
25:50
meer open mogen staan. Voor elkaar, hoe verschillend we
25:56
ook lijken. In de kern willen we allemaal
25:58
hetzelfde die je noemde dat zelf ook.
25:59
We willen ook allemaal gezien en gehoord worden.
26:03
Als mens zijnde? Ja, dat zeker.
26:07
Ik denk wel dat je je noemde Natuurlijk net best heftige
26:11
voorbeelden. Ik snap dat sommige Mensen
26:15
bepaald gedrag vertonen naar aanleiding van dingen die ze
26:18
hebben meegemaakt. Maar is dan volgens jou dat
26:21
gedrag ook gerechtvaardigd Omdat ze die dingen hebben meegemaakt?
26:26
Nee, want dat zou voor mij dan echt te ver zijn van dat ik het
26:28
goedkeur. En Dat is absoluut niet zo.
26:33
Maar ik. Onthou nog steeds.
26:34
Het is nog steeds een mens die In de kern.
26:37
Ik geloof nog steeds dat we In de kern allemaal de goeie is.
26:40
Intentie hebben we al een keer ook al zei.
26:44
Weet je, als Als je als baby geboren wordt, ja, ben je niet
26:47
zo'n gewelddadig iemand. Er zijn gewoon dingen die je
26:51
vormen in het leven. Zeker ja, en Ik denk ook zeker
26:56
dat het helpt om open te staan voor.
26:59
Iemands Achtergrond wat iemand heeft meegemaakt, Waarom iemand
27:03
op een bepaalde manier reageert. Maar dat we ook wel scherp
27:06
moeten zijn op bepaald gedrag. Dat we het gedrag best wel mogen
27:11
veroordelen. Ja.
27:15
Ja je ziet me nadenken met de luisteraars horen het
27:17
waarschijnlijk ook om dat veroordelens in mijn wereld ook
27:21
een beetje een sar woord. Maar ja, daar zit inderdaad over
27:24
inderdaad goed en fout Als je het daarover hebt dat ja Er is
27:27
Natuurlijk gedrag wat ik in mijn.
27:29
Kijk op de wereld, ook wel fout vindt.
27:32
En niet goedkeur? Nee.
27:34
Ja, en dat wil dan niet zeggen dat de persoon direct af persoon
27:37
is, maar wel dat gedrag is niet wenselijk en niet elk geval.
27:42
Nu we het in het inderdaad best wel een pittig onderwerp.
27:46
Ik blijf het ook wel een hele ingewikkelde vinden, want Als je
27:48
het Natuurlijk breder schrijft in alle Mensen die moorden
27:52
plegen, noem maar op om die intentie de gedachte vasthouden
27:56
of die goede intentie die Iedereen heeft.
27:59
Vind ik soms nog wel uitdagend. Ik denk dat jij dat ook herkent.
28:04
Hoe doe jij dat? Hoe blijf je die goede intentie
28:09
voor jezelf scherp houden? Ja toch door het gesprek met
28:15
Mensen aan te gaan, maar nou moet ik heel eerlijk toegeven
28:19
dat in mijn vooral persoonlijke leven, ik bedoel, professioneel,
28:22
tuurlijk dan, dan ben ik er heel erg scherp op dat ik dat ik zelf
28:28
ook rustig blijf, dat dat ik het gesprek goed in goede banen
28:31
lijkt dat ik mijn visie wel geef, Maar het niet op
28:35
eenaardappelkistje ga staan maar in mijn persoonlijke leven kan
28:38
ik dat af en toe nog wel eens doen.
28:40
Maar dan merk ik ook dat dat averechts werkt.
28:43
Dat Mensen dan meteen heel erg In de verdediging schieten of In
28:47
de aanval. En ja het gesprek dan ook niet
28:51
constructiever wordt, dus dan merk ik ook van OK Als ik mezelf
28:54
dan weer even tot rust breng en denk OK, diegene heeft gewoon
28:57
een hele andere kijk op dingen. Laat ik eens vragen waar die
28:59
kijk vandaan komt. En ja, dan nog steeds.
29:02
Dan kan ik soms ook best wel verwonderd raken over oh OK
29:06
wacht, maar je komt daar vandaan en je ziet het op die manier en
29:09
je hebt die informatie daarover gelezen.
29:13
Goh die die invalshoek kende ik nog niet wat interessant dus ja,
29:18
ik blijf ook gewoon leren en ik maak zelf ook nog steeds fouten
29:20
Natuurlijk. Ja dus OK, Ik ben niet perfect,
29:24
dus dat herken ik ook, Maar ik hoor je dus eigenlijk zeggen wat
29:27
de sleutel, dus dan komen we eigenlijk gewoon weer op dat
29:30
stukje nieuwsgierigheid terecht van blijf altijd nieuwsgierig
29:33
naar naar de ander en wat er bij die andere ja van binnen in
29:38
gedachten of vanuit ja voorgeschiedenis speelt.
29:42
Ja ja vaak vaak ook Als je vragen stelt, dan merk je dat
29:46
Mensen zelf weer moeten gaan nadenken over Waarom ze iets
29:49
vinden of hoe ze iets zien. En dat dat?
29:54
Soms ook wel kan leiden tot oh wacht even, maar Waarom denk ik
29:57
dit eigenlijk? En OK, Hoe zie jij dat dan?
30:02
Dus ja vragen stellen is deels een manier om Mensen ook echt te
30:06
zien en te horen en deels om ze ook zelf weer aan het nadenken
30:09
te zetten over. Maar Waarom vind ik dit dan?
30:11
Dus ja, Ik vind dat sowieso een hele hele boeiende manier.
30:16
En, Ik vind hem ook mooi hoe je hem nu beschrijft, want dat laat
30:17
zien dat er dus eigenlijk dan het mes aan twee kanten snijdt.
30:20
Dus niet Alleen maar voor jezelf, maar ook voor die ander.
30:24
Om even stil te staan van hé is dit.
30:25
Inderdaad het gedrag wat Ik wil Laten zien en horen, of kan het
30:30
op een andere manier. Ja.
30:33
Ja en Dit is ook vaak heel interessant in.
30:37
Nou ja, op op het gebied van sociale veiligheid heb je
30:40
Natuurlijk een heel groot grijs gebied.
30:43
Mensen hebben goede intenties. Het was niet zo bedoeld, iemand
30:47
heeft het verkeerd opgevat. Het deed pijn, maar ja, was het
30:52
nou echt zo erg? Of stelt diegene zich nou aan of
30:55
was het? Was de intentie Misschien toch
30:58
niet zo zuiver of? Nou ja.
31:01
Te gaan in die trainingen die ik geef zijn dat heel vaak de grote
31:05
discussies. Wat doen we met dat grijze
31:08
gebied? En Mensen hebben dan het liefst
31:11
de regels over wat wel mag en wat niet mag.
31:14
En als iets dan wel zou mogen, dan moeten anderen daar ook niet
31:17
moeilijk over doen. En als iets er niet mag, dan is
31:19
het ook gewoon duidelijk, maar juist binnen sociale veiligheid
31:25
binnen communicatie is dat grijze gebied best wel groot en
31:28
kun je daar geen regels aan hangen van.
31:31
Dit is wel goed, Dit is niet goed.
31:32
Klaar, dit zijn de regels tuurlijk over sommige dingen wel
31:35
discriminatie gaan we gewoon niet doen klaar, maar Als het
31:39
bijvoorbeeld is over ja, Ik wil iemand een compliment kunnen
31:41
geven op de werkvloer. Ja, OK, Misschien Misschien kan
31:46
dat. Misschien ligt het aan de manier
31:47
waarop je dat compliment geven of geeft of aan wie aan de
31:50
machtsverhoudingen tussen die Mensen.
31:53
Er zijn zoveel factoren die invloed hebben op hoe je.
31:59
Hoe je iets aanpakt? Dus ja, dat maakt het gesprek
32:03
ook heel interessant en Ik denk dat daarin ook weer die
32:07
nieuwsgierigheid van pas komt van OK.
32:08
Iemand voelt zich gekwetst. Misschien moet ik even vragen,
32:11
Waarom dan zodat ik het kan begrijpen en zodat ik er in het
32:14
vervolg rekening mee kan houden. Of Ik heb allemaal Mensen in
32:18
mijn team die zijn allemaal van hebben, allemaal een andere
32:21
Achtergrond. Misschien moet ik me eens
32:24
verdiepen in die achtergronden om erachter te komen Waarom we
32:28
op sommige vlakken botsen of juist heel goed gaan met elkaar.
32:32
Nou ja, Er zijn heel veel opties en Ik kan hier uren over.
32:36
Praten ja precies, Dat is ook de waar het mij over naartoe gaat
32:39
dat hier inderdaad. Denk ook door luisteraars te
32:41
merken is dat hier echt een soort vuurtje begint te branden
32:44
Omdat je soort van aangaat en al die facetten benoemd daar.
32:48
Daar is deze podcast net iets te kort voor, maar daarvoor heb ik
32:52
Natuurlijk wel de de opening dat Mensen Natuurlijk in contact met
32:57
jou kunnen gaan. Stel dat ze dat willen op basis
32:59
van wat ze tot nu toe al van jouw gehoord hebben.
33:01
Hoe kunt ze je dan bereiken? Ik heb een website,
33:05
www.dialot.nl en dialot is een combinatie van mijn naam Lotte
33:11
en dat ik graag in gesprek ga dus de dialoog aanga dus
33:15
zodoende ben ik daarbij gekomen en op die website staan ook mijn
33:19
contactgegevens. Mijn e mail, mijn
33:20
telefoonnummer, dat soort dingen en ja, wat mij betreft Als je
33:25
gewoonüberhaupt vragen hebt naar aanleiding van deze podcast of
33:27
gewoon eens in gesprek wil gaan over dat grijze gebied of over
33:31
andere aspecten van mijn werk vooral doen dus sta ik.
33:35
Als je ergens werkt en het voelt daar niet heel erg chill, ja,
33:39
dan kun je mij Natuurlijk ook bereiken.
33:41
Sowieso een gewoon een verkennend gesprek is altijd
33:43
gratis, dus ja, neem vooral even contact op, zou ik zeggen.
33:48
Zeker aan te raden. Ik zal in ieder geval de naam
33:50
van je website bij de aflevering noteren tot de luisteraars nog
33:53
makkelijk terug kunnen vinden en is er dan voor vandaag nog iets
33:57
wat je als een wens zou willen meegeven voor de luisteraars?
34:02
Een wens ja, ik wens Iedereen hele fijne gesprekken toe
34:06
Natuurlijk met elkaar in heel veel verbinding.
34:09
Want ja, Ik denk dat het toch wel heel erg op zoek zijn.
34:12
Naar meer connectie en meer verbinding met elkaar.
34:16
Als je hoort over de eenzaamheidsepidemieën en steeds
34:20
meer programma's die op worden gezet voor jongeren die zich
34:23
ontzettend eenzaam voelen, terwijl Iedereen tegenwoordig
34:26
een telefoon heeft waarmee die constant connected is.
34:30
Maar ja, gewoon echt één op één gesprek aangaan.
34:33
Lijkt steeds moeilijker, dus zoek die verbinding op en ik
34:39
wens Iedereen een niet eenzaam leven toe.
34:43
Sowieso een. Hele mooie om ons gesprek voor
34:46
vandaag mee af te sluiten, dus dan wil ik jou in ieder geval
34:50
denken voor dit mooie gesprek die wij vandaag hadden.
34:53
Dank je en graag gedaan. Ik vond het een heel fijn
34:56
gesprek. Ga je niet horen en dan voor de
34:58
luisteraars neem inderdaad de uitnodiging aan.
35:01
Zoek elkaar op, ga in gesprek met elkaar en kijk wat er dan
35:05
allemaal mogelijk is In de wereld zet je nieuwsgierigheid
35:08
aan. Mocht je nog wat uitkomt vinden?
35:10
Nou ja, dan kun je dus bij lot terecht.
35:12
Of Je kunt eventueel met mij contact opnemen.
35:15
Ook Dat is gewoon op vrijblijvend Zonder
35:17
kostenplaatje en dan kunnen we vandaar het altijd kijken wat we
35:21
eco vlot voor jullie kunnen betekenen.
35:23
En dan voor de rest een hele mooie dag toegewenst.