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#4 Folge 77: Heißreden - Die nostalgische Lüge, die deinen Rückfall auslöst · Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe

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  Hallo und herzlich Willkommen bei nelix Berlin.
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  Ich freue mich riesig, dass du heute wieder da bist und dir
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  Zeit für dich und deine Themen nimmst.
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  Heute tauchen wir gemeinsam in ein Thema ein, das viele in der
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  Recovery kennen, das aber oft unterschätzt wird, das
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  Heißreden. Ja, diese Tendenz, die eigene
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  Suchtvergangenheit irgendwie zu verklären, fast schon romantisch
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  darzustellen. Unsere Grundlage dafür ist ein
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  sehr persönlicher und, wie ich finde, eindringlicher Artikel
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  von Neelix Berlin und unsere Mission heute ist.
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  Wir wollen zusammen verstehen, was dahinter steckt, wie du das
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  bei dir und anderen erkennen kannst.
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  Und ganz wichtig, wie du dich davor schützen kannst.
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  Aber bevor wir da richtig einsteigen, ist es glaube ich
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  wichtig zu verstehen, woher diese Einsichten überhaupt
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  kommen. Gabriel, der Grühler von Nilix
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  Berlin, ist ja selbst von sucht und auch psychischen
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  Herausforderungen betroffen. Und er teilt auf seiner Webseite
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  sehr offen seine persönlichen Erfahrungen.
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  Das ist also kein rein theoretisches Gerede, ne, er
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  macht das um ne echte Verbindung zu dir aufzubauen um zu zeigen,
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  Hey du bist damit nicht allein und wenn er über so n Thema
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  schreibt, dann schöpft er aus 28 Jahren eigener Sucht und
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  Recovery Erfahrung. Genau, und das gibt dem Ganzen
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  natürlich ne ganz andere Tiefe und.
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  Authentizität, das ist nicht nur angelesen, dass es durchlebt.
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  Absolut nur noch n kurzer Hinweis, der steht auch im
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  Originalartikel. Das Thema sucht alte
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  Geschichten, das kann triggern, also sei bitte achtsam mit dir,
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  während du zuhörst, wenn es zu viel wird, mach ne Pause, das
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  ist völlig OK. Gut, dann lass uns direkt
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  einsteigen, was genau meinen wir mit heißreden stell dir vor und
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  sprichst über eine Zeit die Objektiv gesehen die Hölle war
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  deine Aktive sucht. Aber es klingt fast wie ne
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  Abenteuergeschichte. Ja oder sogar n bisschen stolz,
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  ne. Genau das ist Heißreden diese
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  Verklärung der eigenen Abgründe. Und das ist pures Gift für die
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  Nüchternheit, muss man so sagen. Absolut.
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  Es tarnt sich oft so als Nostalgie dieses, Ach ja,
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  damals, aber dahinter lauert ne echte Gefahr.
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  Gabriel hat da ja diese krasse Metapher benutzt, die
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  Pornografie der sucht. Huh.
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  Ja, die ist stark. Aber sie trifft es irgendwie,
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  oder? Ja, total.
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  Weil Pornografie zeigt ja auch nur so einen Hochstilisierten
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  unrealistischen Ausschnitt, den Kick, die Aufregung und blendet
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  die komplexen, oft schmerzhaften Realitäten von Beziehungen
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  komplett aus. Und genauso funktioniert
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  heißreden es zoomt auf den Rausch, das vermeintlich geile,
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  die Intensität und schneidet alles weg, was danach kam.
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  Den Kater, die Scham, die Angst. Genau die zerstörten
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  Beziehungen, die gesundheitlichen Folgen.
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  Die pure Verzweiflung. Alles weg und.
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  Das Verrückte ist ja, das ist nicht nur, wie man erzählt, da
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  stecken ja handfeste psychologische Mechanismen
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  dahinter, die unser Gehirn quasi austricksen.
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  Ganz genau. Das ist keine Einbildung, das
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  ist wissenschaftlich gut untersucht.
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  Ein wichtiger Begriff ist da euphoric Recall, also die
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  verklärte Erinnerung. Verklärte erinnerung.
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  Ja, das ist ne spezifische Form von dem was man allgemeiner
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  Rosie Retrespection nennt. Also diese Tendenz unseres
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  Gedächtnisses vergangenes generell so n bisschen rosiger
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  zu sehen, aber bei Suchterfahrungen wird das echt
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  problematisch. Das Gehirn speichert die
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  Erinnerung an die Euphorie, also den Kick durch die Droge,
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  besonders lebhaft. Gleichzeitig werden die
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  negativen Konsequenzen systematisch runtergespielt oder
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  ganz vergessen. Okay also, wie wenn das Gehirn
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  die guten Szenen auf Dauerschleife abspielt und die
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  schlechten einfach löscht. Genau so kann man sich das
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  vorstellen. Das erklärt natürlich, warum
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  diese alten Geschichten manchmal so verführerisch klingen können,
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  selbst wenn man eigentlich weiß, wie Schlimmes war.
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  Aber es geht ja nicht nur darum, wie wir uns erinnern, sondern
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  auch darum, was das Zuhören bei solchen Stories mit uns macht,
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  oder? Absolut.
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  Das ist der zweite wichtige Punkt Q Reactivity, also
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  Trägerreaktivität. Wir wissen aus der Forschung,
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  dass nicht nur der Anblick von Drogen oder bestimmten Orten
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  Suchtdruck auslösen kann, sondern eben auch verbale Reize.
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  Also genau dieses Hören von Konsumgeschichten dieses
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  Heißreden. Das kann das Belohnungssystem im
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  Gehirn aktivieren. OK, ganz besonders die Nucleus
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  accumbens, also es ist so ein Kernbereich für Verlangen und
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  Belohnung, der springt dann an dein Gehirn, reagiert also auf
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  die Erzählung vom Rausch, fast so, als würde es den Rausch
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  selbst erwarten, Wahnsinn, und das erzeugt dann messbares
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  Craving, also suchtdruck, du kriegst plötzlich Lust wieder zu
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  konsumieren, nur weil du so eine verklärte Geschichte gehört
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  hast. Das leuchtet ein und das erklärt
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  dir auch, warum viele Selbsthilfegruppen gerade so 12
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  Schritte, Gruppen. Da so strikt sind, was diese
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  Drunckerlogs oder Druggerlogs angeht.
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  Genau. Also diese detaillierten, oft
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  glorifizierenden Berichte über die Exzesse von früher.
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  Der Fokus liegt da ja bewusst auf dem hier und jetzt, auf der
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  Lösung, auf Erfahrung, Kraft und Hoffnung in der Genesung.
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  Exakt das ist eine überlebenswichtige Schutzregel,
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  denn neben dieser individuellen Triggerreaktivität gibt es noch
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  so n Gruppeneffekt. Die Co Signalisierung.
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  Co Signalisierung ja. Wenn in einer Gruppe viel und
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  vielleicht sogar so n bisschen bewundernd über die wilden
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  Zeiten gesprochen wird, sendet das unbewusst das Signal.
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  Hey, das war ja doch irgendwie cool oder zumindest akzeptabel.
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  Das wirkt wie ne soziale Bestätigung und kann die
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  Hemmschwelle für n Rückfall senken.
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  Es validiert quasi das alte Verhalten und untergräbt die
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  Entscheidung für die Nüchternheit.
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  OK, das heißt? Es ist nicht nur gefährlich für
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  den Einzelnen, der zuhört, sondern es kann die ganze Gruppe
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  schwächen. Puh, lass uns das noch mal
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  genauer anschauen. Wie schafft es unser Gehirn, uns
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  da so reinzulegen? Gabriel spricht ja vom
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  Suchtgedächtnis als Propagandaminister, das Bild
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  finde ich sehr, sehr treffend. Ja, das ist eine exzellente
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  Analogie. Das Suchtgedächtnis ist eben
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  kein neutraler Archivar, der alle Fakten sorgfältig ablegt,
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  es ist parteiisch, es arbeitet sozusagen für die Sucht.
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  Es hebt die Erinnerungen an den Dopaminkick hervor, an die
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  Erleichterung, den Rausch speichert sie in leuchtenden
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  Farben und gleichzeitig zensiert es aktiv die Erinnerungen an die
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  negativen Folgen. Also den Absturz, die Schmerzen,
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  die Scham. Genau die Angst, die kaputten
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  Beziehungen, das wird alles weggedrückt und heißreden
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  füttert diesen inneren Propagandisten.
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  Es liefert Ihnen genau das Material, das er braucht, um die
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  Sucht am Leben zu erhalten. Oder wiederzubeleben.
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  Aber es ist ja nicht nur das eigene Gedächtnis, wenn andere
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  Heißreden. Das kann einen ja auch total
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  mitreißen, hat das auch ne neurologische Grundlage?
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  Absolut. Das hat es.
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  Da kommen die sogenannten Spiegelneuronen ins Spiel, das
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  ist ein faszinierendes System in unserem Gehirn.
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  Spiegelneuronen. Okay.
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  Wenn wir jemandem zusehen oder auch nur intensiv zuhören.
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  Wie er eine Erfahrung beschreibt, besonders eine
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  emotional aufgeladene. Dann feuern in unserem Gehirn
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  teilweise dieselben Neuronen, als würden wir die Erfahrung
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  selbst machen. Wir spiegeln das quasi
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  beschreibt. Dann fühlst du auf einer
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  neuronalen Ebene ein Echo davon mit und das kann eben auch das
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  damit verbundene Craving, das Verlangen in Dir auslösen.
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  Heißreden ist also buchstäblich ansteckend.
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  Wahnsinn. Das ist also nicht nur
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  Einbildung, wenn man sich nach so einem Gespräch irgendwie
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  angefixt fühlt. Nein, überhaupt nicht.
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  Und das muss doch auch was mit der eigenen Identität machen,
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  oder? Wenn man gedanklich durch
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  eigenes oder fremdes Heißreden ständig in diesen alten
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  Geschichten festhängt. In dieser Rolle des krassen
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  Junkies oder der Party Queen. Unbedingt.
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  Blockiert das nicht die Entwicklung einer neuen,
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  nüchternen Identität? Total Identität formt sich ja
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  auch durch die Geschichten, die wir über uns selbst erzählen und
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  hören, wenn der Fokus immer wieder auf der Vergangenheit
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  liegt. Auf dieser alten, sucht
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  geprägten Identität dann fällt es viel schwerer, eine neue,
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  positive und stabile Identität als nüchterner Mensch
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  aufzubauen. Man bleibt mental in der alten
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  Rolle gefangen, definiert sich weiter über das, was war,
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  anstatt über das, was ist und was sein könnte.
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  Gabriel beschreibt im Artikel ja auch verschiedene typische
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  Rollen oder Gesichter des Heißredens.
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  Das fand ich sehr erhellend, weil man die oft gar nicht
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  bewusst wahrnimmt. Ja, stimmt.
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  Lass uns die mal anschauen. Vielleicht erkennst du, liebe
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  Hörerinnen, lieber Hörer, ja jemanden aus deinem Umfeld
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  wieder oder vielleicht sogar Anteilen davon bei dir selbst.
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  Ja, diese Archetypen sind sehr gut beobachtet und helfen,
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  echtes Phänomen besser zu greifen.
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  Da ist zum Beispiel der Held der Gosse.
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  Dieser Typ erzählt vor allem von den Extremen, oft kriminellen
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  Aspekten seiner sucht, Verfolgungsjagden, Knast,
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  Gewalt, überleben auf der Straße, OK, dahinter steckt oft
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  das Bedürfnis. Eines nach Anerkennung für die
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  vermeintliche Härte, das Durchhaltevermögen im Elend.
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  Es ist so ne Art prahlerische selbststilisierung.
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  Fast so, als wäre die sucht ne Altmutprobe gewesen.
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  Genau das. Dann gibt es den Connisseur, der
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  spricht über Substanzen wie ein Weinkenner, über Jahrgänge, ah
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  ja, er diskutiert reinheitsgrade, Konsumformen,
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  wirkungsnuancen, er präsentiert sich als Experte, der die Szene
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  und die Drogenwelt in und auswendig kennt.
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  Das wirkt vielleicht intellektueller, aber die
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  unterschwellige Botschaft ist ähnlich.
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  Diese Welt hat faszinierende, wissenswerte Seiten, es wertet
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  den Konsum indirekt auf. Und dann der Klassiker, der
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  wahrscheinlich in jeder Gruppe mal vorkommt.
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  Ja, der lustige Anekdotenerzähler, der tischt
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  eine witzige Rauschgeschichte nach der anderen auf.
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  Peinliche Aussetzer, absurde Situationen, Blackouts, die im
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  Nachhinein komisch wirken sollen.
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  Hauptsache Lacher ne. Genau das Ziel ist oft, die
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  Stimmung aufzulockern. Aber die Tragik, die
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  Verzweiflung, der Schmerz, der oft hinter diesen Anekdoten
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  steckt, wird komplett ausgeblendet oder
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  bagatellisiert. Als wär alles nur ein großer
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  Spaß gewesen. Und schließlich der Nostalgiker,
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  der trauert den guten alten Zeiten hinterher.
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  Früher in der Szene, da war alles besser, ehrlicher, da
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  haben wir noch zusammengehalten. Dabei wird oft vergessen, dass
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  dieser vermeintliche Zusammenhalt meist eine
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  Zweckgemeinschaft war. Basierend auf dem gemeinsamen
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  Konsum, oft geprägt von Egoismus und Misstrauen.
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  Das ist reine Verklärung. All diese Typen, so
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  unterschiedlich sie wirken, machen im Grunde dasselbe.
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  Sie zoomen auf einen winzigen, oft verzerrten Ausschnitt, der
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  sucht den Kick, die Coolness, den Witz.
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  Die falsche Romantik und löschen den riesigen, schmerzhaften
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  Rest. Genau die Zerstörung, die
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  Einsamkeit, die Konsequenzen. Wieder Gabriels Bild vom
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  Partyfoto, ohne den Polizeibericht vom nächsten
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  Morgen. Aber, und das ist ja die gute
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  Nachricht, wir sind ihm nicht hilflos ausgeliefert, wir können
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  lernen, diesen Bullshit Detektor, wie Gabriel es nennt,
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  zu entwickeln und uns zu schützen.
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  Absolut. Es ist nicht nur unser Recht,
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  sondern unsere Pflicht, unsere Recovery zu verteidigen.
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  Ganz genau. Es geht um einen Safer Use
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  Ansatz in der Kommunikation, also ganz konkret Strategien
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  entwickeln. Was tust du also, wenn du
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  merkst, dass du selbst ins Heißreden abrutschst?
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  Der allererste wichtigste Schritt ist das bemerken.
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  Zu innehalten sagt dir innerlich oder auch leise Stopp, mach dir
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  bewusst, Moment, ich füttere gerade meine sucht, ich
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  romantisiere meinen eigenen Untergang okay und dann kommt
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  der Realitätscheck. Erzähl den Film bewusst zu Ende.
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  Was passierte wirklich nach diesem vermeintlich tollen
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  Moment, wie hast du dich gefühlt, was waren die echten
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  Konsequenzen, hol die Scham, den Kater, den Streit, die Schulden,
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  die Angst zurück ins Bild, die ganze ungeschönte Wahrheit.
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  Und wenn andere heiß reden, dann.
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  Gerade in Gruppen kann es ja schwierig sein, da will man
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  nicht der Spielverderber sein oder so.
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  Ja, das ist ne häufige Sorge, aber dein Schutz geht vor in
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  einer Gruppe zum Beispiel in einem Meeting hast du das Recht
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  und oft auch die Verantwortung ne Grenze zu ziehen, am besten
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  mit einer klaren, respektvollen ich Botschaft so was wie.
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  Stopp. Ich merke gerade, dass mich die
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  Richtung, in die unser Gespräch geht, triggert.
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  Es fällt mir schwer, dabei auf meine Genesung fokussiert zu
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  bleiben, könnten wir bitte wieder zu Lösungen zum heute
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  zurückkehren? Das ist kein Angriff.
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  Nein, das ist kein Angriff, sondern dient dem Schutz deinem
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  und oft auch dem der Gruppe. Gute Gruppen unterstützen das
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  auch. Und im privaten Raum mit
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  Freunden vielleicht, die vielleicht gar nichts von
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  Recovery verstehen. Da kannst du ähnlich vorgehen,
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  vielleicht etwas direkter. Hey Leute, sorry, ich muss euch
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  kurz unterbrechen. Ich kann über diese alten
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  Geschichten nicht mehr reden, das tut mir nicht gut.
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  Das Trägert mein Verlangen können wir bitte das Thema
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  wechseln. Und wenn das nichts bringt?
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  Ja, wenn das nicht fruchtet, wenn deine Grenze ignoriert
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  wird, dann bleibt der Notausgang, steh auf und geh
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  ohne Rechtfertigung, ohne Drama. Dein Weggang ist die ultimative
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  Grenze Puh, das ist kein Zeichen von Schwäche oder Versagen,
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  sondern von radikalem Selbstschutz.
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  Deine Nüchternheit hat immer immer Priorität.
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  Das ist ein starker Punkt, erfordert Mut, ist aber
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  essentiell. Nun gibt es ja oft noch
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  spezifischere Fragen dazu, lass uns mal ein Paar davon
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  durchgehen, als hättest du lieber Hörer, liebe hörerin, sie
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  uns direkt gestellt, zum Beispiel, wo genau verläuft denn
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  die Grenze zwischen dieser gefährlichen Verklärung und
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  einer ehrlichen, vielleicht auch schmerzhaften, aber notwendigen
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  Aufarbeitung der Vergangenheit? Eine ganz wichtige Frage.
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  Der entscheidende Unterschied liegt meiner Meinung nach in der
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  Absicht und der Ausgewogenheit bei einer ehrlichen Aufarbeitung
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  geht es ums Verstehen, ums Lernen, ums Erkennen von
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  Mustern, du sprichst vielleicht auch über schwierige
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  Erfahrungen, klar, aber immer mit dem Ziel, daraus zu lernen,
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  dich davon zu distanzieren und zu heilen.
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  Du beziehst den Schmerz, die Reue, die Konsequenzen mit ein.
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  Beim Heißreden hingegen werden diese negativen Aspekte
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  weggelassen oder verharmlost. Der Fokus ist ganz woanders.
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  Genau, der Fokus liegt einseitig auf der Glorifizierung des
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  Rausches, oft um ihn gedanklich wiederzuerleben oder um
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  Anerkennung zu bekommen. Es fehlt die Balance und die
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  ehrliche Auseinandersetzung mit dem Preis, der gezahlt wurde,
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  OK. Das hilft zur Einordnung eine
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  andere häufige Frage, oft aus dem Angehörigenkontext Mein
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  Partner oder meine Partnerin redet ständig von den guten
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  alten Partyzeiten wie spreche ich das an, ohne gleich einen
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  Streit vom Zaun zu brechen? Ja, schwierige Situationen hier
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  sind Timing und Taktgefühl entscheidend.
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  Wähl einen ruhigen Moment nicht mitten in der Situation und
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  wieder, sprich von dir mit. Ich Botschaften zum Beispiel
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  ich. Ich weiß, du denkst gern an
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  diese Zeit zurück und sicher gab es auch lustige Momente, aber
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  wenn du oft nur von den aufregenden Seiten erzählst,
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  löst das bei mir zum Beispiel Angst oder Sorge oder Unruhe
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  aus. OK, ich mach mir dann sorgen,
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  dass du vielleicht die Schattenseiten von damals
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  vergisst. Für mich, für uns ist es
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  hilfreicher, wenn wir uns auf das hier und jetzt und unsere
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  gemeinsame Zukunft konzentrieren.
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  Es geht darum, deine Gefühle und dein Bedürfnis nach Sicherheit
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  auszudrücken, ohne Vorwürfe zu machen.
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  Das klingt nach einem gangbaren Weg.
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  Aber was ist mit dem Einwand, ist das nicht alles Zensur?
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  Dürfen wir in der Recovery nicht mehr ehrlich sein über das, was
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  war? Doch absolut Ehrlichkeit ist das
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  Fundament. Aber es geht nicht darum, was
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  erzählt wird, sondern wie. Ah okay das ist der Punkt.
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  Genau ehrlich aufarbeiten heißt über Gefühle sprechen, über
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  Lektionen, über Konsequenzen, über den Schmerz und die
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  Veränderung. Heißreden heißt, selektiv den
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  Rausch verherrlichen und das Leid ausblenden, das eine dient
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  der Heilung, das andere ebnet den Weg zum Rückfall, es ist
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  keine Zensur, sondern eine bewusste Entscheidung für eine
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  Perspektive, die die Genesung fördert und nicht gefährdet.
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  Und eine letzte, sehr wichtige Frage, die vielleicht manchen
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  unter den Nägeln brennt. Was, wenn ich merke, dass ich
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  selbst in letzter Zeit oft heiß Rede, ist das ein Zeichen, dass
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  ich kurz vor einem Rückfall stehe?
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  Also es ist auf jeden Fall ein ernstzunehmendes Warnsignal.
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  Es muss nicht heißen, dass der Rückfall unmittelbar bevorsteht.
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  Nein, aber es zeigt deutlich, dass ein Teil von dir.
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  Die alte Zeit und den Konsum noch immer romantisiert.
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  Dass man gedanklich noch festhängt.
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  Genau, dass du vielleicht noch nicht ganz losgelassen hast.
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  Es ist ein klares Zeichen, dass du deine Recovery Arbeit
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  vertiefen solltest. Das Wichtigste ist sprich genau
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  das an OK in deiner Therapie bei deinem Sponsor, in deiner Gruppe
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  sag ich erwische mich dabei, wie ich die Vergangenheit verkläre
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  ich glaube ich hänge da noch fest und brauche Unterstützung.
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  Diese radikale Ehrlichkeit mit dir selbst und anderen ist der
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  entscheidende erste Schritt, um den Kurs zu korrigieren, bevor
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  es zu spät ist. Danke für diese klaren Antworten
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  für alle, die da noch tiefer einsteigen wollen in die
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  Mechanismen und Schutzstrategien.
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  Gabriel empfiehlt in seinem Artikel das Buch
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  Achtsamkeitsbasierte Rückfallprävention bei
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  Substanzabhängigkeit von Bowen, Schabler und Marlet.
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  Ja, das ist n sehr gutes Buch. Das ist ein sehr
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  praxisorientiertes Buch, basiert auf dem MBRP Ansatz Mindfulner
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  Spaced Relapse Prevention. Es lehrt Techniken, um genau
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  solche Trigger wie Heißhunger frühzeitig zu erkennen und diese
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  automatische Kette, Reiz hören, Craving fühlen, handeln wollen,
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  zu unterbrechen. Genau, man lernt, Gedanken und
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  Gefühle zu beobachten, ohne sofort darauf reagieren zu
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  müssen. Eine echt wertvolle Ressource.
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  Absolut. Es hilft, diesen inneren Raum zu
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  schaffen zwischen Reiz und Reaktion.
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  Und das Tast wunderbar zu Gabriels Fazit im Artikel.
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  Er bringt es echt auf den Punkt. Deine Vergangenheit sollte ein
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  Lehrmeister sein, kein ständiger Mitbewohner, der umsonst in
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  deinem Kopf wohnt. Gutes Bild.
• 18:26
  Ja, stell sie dir wie einen Tatort vor, nicht wie einen
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  Freizeitpark. Du gehst hin, um zu ermitteln,
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  zu verstehen, was schief gelaufen ist.
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  Welche Muster dich gefährdet haben du Sicherst die Beweise
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  für deine Zukunft und dann verlässt du den Tatort wieder.
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  Hör auf, dort gedanklich Achterbahn zu fahren oder die
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  alten Geister zur Party einzuladen.
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  Sie sind Verführer, deine Energie gehört ins hier und
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  jetzt und in die Zukunft. Ein kraftvolles Bild zum
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  Abschluss des inhaltlichen Teils.
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  Bevor wir uns verabschieden, noch etwas in eigener Sache,
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  direkt von Gabriel. Wenn dir dieser Beitrag gefallen
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  hat und du die Arbeit von Neelix Berlin wertvoll findest, würde
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  sich Gabriel riesig über deine Unterstützung freuen.
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  Du kannst Gabriel helfen, indem du diesen Beitrag auf Social
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  Media teilst oder uns auf Plattformen wie Spotify oder
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  Apple Podcasts bewertest und Likest.
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  Das Projekt Neelix Berlin wird komplett allein von Gabriel
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  finanziert und erstellt jede Form der Unterstützung hilft
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  Gabriel mit diesem Projekt, sich selbst und gleichzeitig anderen
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  Betroffenen zu helfen. Gabriels persönliches Motto, das
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  ihn antreibt, lautet, aus allem schlechten in seinem Leben etwas
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  Gutes zu machen. Und damit sind wir am Ende
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  unserer heutigen gemeinsamen Vertiefung.
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  Vielleicht nimmst du dir noch einen Moment für einen Gedanken
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  mit, was halt bei dir nach gibt es eine Situation aus deiner
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  Vergangenheit, in der du selbst heiß geredet hast oder Zeuge
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  davon wurdest, die du jetzt vielleicht anders siehst?
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  Und wie möchtest du in Zukunft für dich sorgen, wenn solche
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  Momente aufkommen? Denk mal drüber nach.
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  Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen und zugehört hast.
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  Pass gut auf dich auf und bis zum nächsten Mal.