Latest / SuinoCast · by PPGVET / Dra. Talita Resende: Ileíte na Prática | Ep. 254

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Dra. Talita Resende: Ileíte na Prática | Ep. 254 · SuinoCast · by PPGVET

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Está no ar o primeiro podcast da suinicultura brasileira, o
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suinocast. Se o animal ele não performa
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dentro do potencial que ele tem, às vezes Oo prejuízo ele não é
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nítido. Mas o produtor não está
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ganhando. O que ele poderia ganhar com
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aquele mesmo investimento que ele está fazendo, né?
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Porque pode não ter um quadro de diarreia, mas a.
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Saúde intestinal, o desempenho intestinal ele está comprometido
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durante a infecção. Então, para mim a campo, esse é
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o principal desafio. Siga-nos nas redes sociais
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YouTube e Spotify para ter acesso a conteúdo técnico atual
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de qualidade irreverente e gratuito.
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Os finnocares só é possível através do apoio de empresas
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inovadoras e que apoiam a educação continuada na
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suinicultura brasileira, sempre. Além da saúde animal, DSM
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firminish, moldando o futuro dos cuidados com os suínos, elanco,
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alimento e companheirismo, enriquecendo vidas.
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Olá pessoal, meu nome é Vinícius cantarelli e vamos para mais um
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episódio do suinocast. E hoje nós temos a convidada
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Talita Resende, que é professora adjunta da honra e state
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University. Nós vamos bater um papo bem
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legal hoje falando sobre doenças infecciosas sublónia, diarreia
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na creche, crescimento, internação, tema muito
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importante para cadeia produtiva.
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Mas, primeiro, Talita, eu queria te agradecer, seja bem-vinda.
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E, para começar, eu queria que você contasse um pouco da sua
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jornada, como é que você entrou na sua inocultura e como é que
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você foi para a vida acadêmica? Como é que está essa esse início
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aí nos Estados Unidos? Como é que está essa experiência
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até aqui? Obrigado.
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Oi, Vinícius. Obrigada.
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Obrigado pela oportunidade de estar aqui conversando, né?
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Com você e com os ouvintes, é? A minha jornada na veterinária,
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na verdade, ela começa pela raiz, pelas raízes, assim dos
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meus pais, que foram nascidos e criados, né?
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Em que Minas a gente chama mais de roça, então eles são ali do
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interior, pequenas propriedades, né?
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Os meus avós criando ligado vaquinhas de leite, um pouquinho
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no quintal. Não, sempre tive essa
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proximidade com o sítio, sempre gostei, fui pra veterinária por
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causa disso, mas eu não esperava ir pro suinicultura.
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Eu sabia que eu, apesar de adorar os pequenos animais, eu
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não IA pra clínica. Eu tinha muita afinidade com os
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grandes animais, mas acinocultura Ela Foi um pouco
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maior, surpresa positiva. Nessa cidade, então de onde os
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meus pais são Piracema no interior de Minas?
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Tem uma Granja, Granja Campestre e foi lá onde eu fiz o meu
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primeiro estágio, lá, com toda ali a disponibilidade.
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Da Rosemary, do Éder, que é Oo gerente geral lá da Granja.
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Fiz meu primeiro estágio, eu fiquei apaixonada, isso foi no
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primeiro ano da veterinária. Então eu pensei, poxa, que
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negócio legal esse destino cultura, e quase ninguém acha
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legal, né? Então acho acho que dá para ir
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por aí. E aí fiz outros estágios lá
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também, fiz estágio na fazenda São Paulo, quem é de Minas aí
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conhece, e estando junto ali ou pelo menos observando o trabalho
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do professor Roberto Guedes, de longe, eu fui.
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Meio que trilhando nesse caminho.
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E no final da veterinária eu fiz 11 iniciação científica, né, com
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o professor Roberto e decidi, a partir daquela experiência, ir
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pro mestrado na patologia. E aí, junto com o professor
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Roberto, adorei, né? Toda a parte do meu mestrado, eu
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trabalhei com lausoni. Aprendi a cultivar, lauson, a
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fazer sorologia para lauson e peguei ali também, infelizmente,
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né? Mas peguei ali o surto de
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brakspira não só em Minas, mas no Brasil todo.
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Então, acompanhei os meus colegas ali de laboratório,
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naquele no diagnóstico de brakspira, em toda a
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investigação, diagnóstico e epidemiológica ali também.
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E realmente me encontrei nessa parte da.
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Da suinocultura, da sanidade. E por causa dessa afinidade,
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pensei, acho que vou pro doutorado, né?
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Nessa vontade, né, de continuar na área acadêmica.
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Eu fiz o doutorado em Minnesota com a professora doutora cone
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gebhard, que é, né, super especialista em lauçônia.
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E trabalhei lá também junto com o professor Fábio vanucci, que
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foi meu orientador. Então mantive ali Lau Sônia e
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patologia dentro das minhas atividades.
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Foi ótima, experiência única, voltei para o Brasil em 2019 e
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comecei a trabalhar na antiga ipev, né?
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Hoje em dia são vetit é foco em vacinas autóctoenas, principal
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cliente suínos, e aí eu expandi muito, né?
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As minhas as minhas habilidades ali aprendi bastante contacto,
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muito direto com o produtor, determinado campo, mas estava
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sentindo falta da área académica e aí fiz 11 concurso para Juiz
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de Fora. E.
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E ao mesmo tempo, né? Estava procurando outras
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oportunidades e acabei conseguindo também essa
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oportunidade aqui na o high state.
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Fiquei em Juiz de Fora por alguns meses, foi ótimo, foi uma
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experiência maravilhosa. É, dei aula de doenças das aves,
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patologia especial das aves, porque era combinada dentro do
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meu cargo, mas dei aula também de patologia veterinária na
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prática, então foi muito bom esse contacto, né?
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Estar de volta na área académica e resolvi vir para cá para os
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Estados Unidos, num cargo agora que é bem diferente do que a
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gente está mais acostumado no Brasil.
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Um cargo que envolve muita extensão e um pouco de pesquisa
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sem ensino. Então, um novo desafio, né?
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Além de ser um novo país, uma nova língua, um novo trabalho
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também, uma área de atuação bastante diferente, mas estou
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bastante animada aí, com com os com as novas possibilidades.
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A elanco é uma empresa global na área de saúde animal, que se
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dedica a inovar e fornecer produtos e serviços para
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prevenir e tratar doenças em animais de produção e animais de
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companhia, agregando valor ao trabalho de produtores, tutores,
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médicos veterinários e da sociedade como um todo.
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Legal Talita. Para primeiro, parabéns pela
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jornada, né? Porque você começa a falar AA
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nós Mineiros, né? Eu me considero mineiro
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praticamente, sou Paulista minerado.
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Mas criado na roça, né? Uhum.
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Tem gente que saiu da Zootecnia, da veterinária ou da agronomia,
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né você falando, aí eu me lembrei da minha jornada também
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porque. Eu entrei na Zootecnia querendo
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trabalhar com gado de corte, me frustrei no primeiro semestre
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porque é, eu tinha um colega que trabalhava, o pai dele
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trabalhava com cimental e a gente não.
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Vamos trabalhar com dupla aptidão porque aqui em Minas na
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época não tinha bovinho de corte no sul de Minas, era só leite,
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né? A gente pensou na dupla aptidão,
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então tinha. Fui visitar uma vez uma fazenda
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de guelbe, tinha parte suíço aqui perto, em Campo Belo, e ele
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tinha criação de cimental e a gente fez projeto, apresentava o
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professor na época que já aposentou e.
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Ele falou, não, não tem jeito não, não tem jeito.
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Nós tivemos vários nãos. Eu falei Ah, chega.
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Na semana que eu decidi falar chega e a oportunidade de
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trabalhar com sorriso que eu nem imaginava em trabalhar com suíno
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e aí eu, eu, eu, eu recordei aqui da você falando, né, de que
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isso nem imaginava trabalhar com os sorrinhos, eu também não.
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E me apaixonei, né? Essa, esse é o esse é o
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mosquitinho. Mas eu vi também você falando
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que você começa a ir na roça, né?
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Vai pra academia, depois vai pro ipevé visanvet, depois volta pra
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academia, agora vai pra universidade trabalhar com
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concessionismo. Sim.
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Muito legal, muito legal. O Talita pra gente começar a
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parte técnica. Eu queria te fazer uma primeira
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pergunta provocativa. Na tua visão, você tem uma
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experiência que você passou por várias escolas bem interessante,
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que tratam desse tema lá, o sonho.
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Muito pra hoje. Que que você acha?
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Quais são os desafios, quais são as demandas e os maiores
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desafios? Relacionado a lawsonne hoje, não
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só no Brasil, nos Estados Unidos, mas no mundo como um
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todo. Uhum.
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Muito boa essa pergunta provocativa e eu tenho, vou
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dizer assim, 2 respostas, 2 caminhos de resposta o primeiro
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caminho é mais relacionado à parte de campo.
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Acredito que um dos maiores desafios em relação à infeção
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pelo malsônia, né? Que popularmente a gente chama
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de leite na academia, a gente chama de.
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Proliferativa suína é trazer. O conhecimento para os
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produtores do real impacto dessa doença.
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E por que que eu estou falando isso?
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Porque quando a gente tem os casos Agudos de leite e você tem
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ali um animal de terminação, um amarranco, uma diarreia
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seminolenta aguda. O animal foi canémico e
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infelizmente muitas vezes isso acaba, né?
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Com a com a morte do animal, é muito fácil entender o prejuízo
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relacionado a esse quadro agudo. Porém, o quadro agudo ele é
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raríssimo. Eu aí dentro dessa rotina, até
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trabalhando, né? No laboratório de diagnóstico
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por aí, 3 anos, se não me engano, eu peguei um caso, um
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caso de de quadragudo EPCR positivo, a gente tinha, como
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diz o professor Roberto Guedes, a gente tinha a zóia.
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Então é o que é que é o principal desafio, é mostrar
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para o produtor, e aí não só o produtor em si, os os gerentes,
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os veterinários responsáveis pelas granjas.
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Que o quadro é subclínico, ele compromete muito o desempenho do
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animal. Então quando a gente fala hoje
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em dia, né, de uma atividade econômica em que as margens de
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lucro, elas são muito pequenas em todo o contexto que a gente
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sabe. Se o animal, ele não performa
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dentro do potencial que ele tem. Às vezes, Oo prejuízo ele não é
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nítido, mas o produtor não está ganhando.
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O que ele poderia ganhar com aquele mesmo investimento que
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ele está fazendo, né? Porque pode não ter um quadro de
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diarreia, mas. A saúde intestinal, desempenho
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intestinal, ele está comprometido durante a infecção.
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Então, para mim a campo, esse é o principal desafio.
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E assim tem toda essa vantagem de da popularização da vacina.
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Temos 2 vacinas comerciais, né, disponíveis no mercado, tanto no
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Brasil quanto aqui. Nos Estados Unidos a aceitação
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tem melhorado muito, porém, de novo, se a gente tem margem
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económica, né? Os o.
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A margem é de de ganho econômico.
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Ela é pequena, o produtor, ele querendo ou não, ele vai começar
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a priorizar algumas vacinas ali dentro do daquele protocolo
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vacinal, então, infelizmente, alguns casos, a vacina para a
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prevenção e controle da leitura é uma das primeiras que sai ali
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da lista. E segundo que, principalmente
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quando a gente pensa em vantagem e desvantagem de cada uma das 2
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versões que a gente tem, uma vacina injetável, então com a
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quantidade de vacina que o leitão está recebendo, às vezes
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fica difícil arrumar 111 ponto a mais, né?
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Para ele receber aquela injeção e a outra vacina, que é via
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água, todas as as dificuldades de uma vacinação, como a vacina
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viva atenuada, suspensão de medicamento, né, antes e depois
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a administração, como que está a qualidade da água, como que está
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ali o sistema de administração, como que está o encanamento,
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está limpo? Tem meu filme, não tem, tem
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outro produto que pode, né? Minimizar a eficácia dessa
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vacina ou não? Então tem todas essas questões.
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E aí o outro lado da resposta que eu falei, que né, que eu
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gostaria de mencionar é a dificuldade é no avanço do
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entendimento de como que essa bactéria tão única, né, a única
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bactéria do gênero dela, como que ela causa todo esse problema
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intestinal, é uma doença que é autolimitante, então infecções,
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desafios experimentais aí os animais.
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Eles se recuperam em cerca de 3040 dias, mas o prejuízo
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gerado? Dentre dentro desses 3040 dias é
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grande por causa dessa comprometimento no que a gente
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pensa que eu mencionei. E a gente não sabe muito, não
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tem muitas possibilidades de desenvolvimento, de alternativas
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de controle e prevenção, porque é tudo muito obscuro ainda
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dentro da da que a gente chama de patogênese, né ali?
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Qual que é O Mecanismo que essa bactéria utiliza para causar as
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lesões? Que é que a gente consegue
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observar macro e microscopicamente?
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Outros autores, né? Pesquisadores já identificaram
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alterações a nível molecular também que podem influenciar
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nessa. Função intestinal ótima, porém é
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uma bactéria. Ela entra celular obrigatória,
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ela precisa de uma mistura de gases específica.
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Não é que ela é simplesmente microerofílica, ou anaeróbia,
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como a Brexit, por exemplo. Ela requer um cuidado especial,
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o cultivo dessa bactéria, ele não permite a utilização de
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antimicrobianos como a gente faz para vírus, por exemplo, né?
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Controla contaminações com uso de antibióticos.
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Na cultura, ela não permite esse tipo de de manutenção.
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E para piorar ainda, o tempo de multiplicação dela é muito
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longo. Às vezes a gente demora aí uma
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semana para conseguir 11 semana. É dando tudo certo para
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conseguir uma célula altamente infectada que a gente chama.
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Então são desafios que dentro do laboratório eles, né.
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Constantemente eles estão tentando ser transpassados.
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Aí é. A gente tem tentado.
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Eu nem tanto mais né, porque eu estou um pouco afastada dessa
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área. Mas existe uma busca constante
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para tentar entender quais são esses mecanismos.
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Para que a gente talvez é para que os pesquisadores consigam
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produzir uma vacina dissibilidade.
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Talvez um tratamento de prevenção com é micromoléculas
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nano nanopartículas. Então tudo isso acaba atrasando
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um pouco. É outras alternativas de
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controle e prevenção da doença. Então, são esses 2 aspectos
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assim que eu acho mais desafiadores em relação à
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doença. E, no caso, assim como solução,
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mesmo como caminho para evoluir em soluções mais efetivas.
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Seria vacina? Vacinas mais atualizadas.
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Vacinas, vacinas de subunidade que talvez permitam combinar,
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né? Fazer uma vacina polivalente
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para talvez é minimizar essa impacto que a gente tem de
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várias vacinas que acontecem ali no período do desmame.
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Então? Tentar tirar esse essa
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argumentação, né? Não temos espaço para vacinar o
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leitão, então uma vacina de subidade que fosse combinada com
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alguma outra antígeno que já é utilizado ali, a na vacinação ao
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desmame e hoje em dia existe um. Uma tendência assim, eu talvez
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uma tendência seja uma palavra boa de desenvolvimento, de
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alternativas antimicrobianos. Então isso já é.
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É quase uma realidade para são monela para colhe.
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Entre la Sônia, infelizmente vou dizer que a gente está bastante
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distante em relação a isso. Até mesmo utilização de
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alternativas de antimicrobianos como probióticos e prebióticos
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existem já empresas, né? Indo para para esse caminho, mas
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até. Pela dificuldade de entendimento
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do que AA bactéria faz naturalmente?
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É difícil de criar um experimento que realmente
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mimetize ali. Naturalmente, o que acontece no
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campo para descartar todas as variáveis, né?
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Que a gente possa ter para interpretação desses resultados,
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mas seria mais ou menos nesse sentido, eu acho.
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É vacinas, é com alvo mais. Mas bem determinado e outras
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alternativas antimicrobianos que a gente sabe também que essa é
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uma tendência mundial, né? E no Brasil e aqui nos Estados
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Unidos também. A utilização de antimicrobianos
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acaba segurando muita os efeitos da infeção.
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Mas e quando a gente não puder mais contar com isso, né?
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Como é o caso ali de muitos países da união europeia.
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A gente tem que começar a pensar nisso também, lá lá na frente.
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Exato, então aí você. Tocou nesse ponto, né?
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Em relação a anti microprogramas.
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Pra mim é um pouco mais familiar.
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Familiar, né? Como eu te falei, eu não sou da
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veterinária. Ou.
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Ali a atuar na área de saúde intestinal, relacionando a
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microbiota com AA atuação sistémica, né?
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De nutrientes? E tal que vai repercutindo no
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desempenho EE ganho económico. Mas, dentro disso, Talita, como
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é que quais são os desafios, então?
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E aí sim, fique à vontade para se aprofundar um pouco, né?
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Que eu acho que é um é, é, eu já esperava que seria um pouco mais
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técnico e científico, né? Apesar da tua área aí como
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extensionista e tal, qual que são os desafios da patogenese
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da. Da da da lawsonne em si.
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Não é assim. O porquê que, por exemplo,
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ficaria difícil ou ficaria? Não, mas é difícil.
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É desafiador. A gente selecionar ou pinçar
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probióticos específicos pela alstone e que tenham eficácia,
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né? Que você pode assim ter uma
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repetibilidade dos resultados são.
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Acho que repetibilidade é uma ótima palavra pra gente deixar
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aqui, na nossa, no subconsciente, pra ter essa
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discussão agora. Exato, porque a gente vê algumas
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empresas muito bem conceituadas, com tecnologias conceituadas,
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que muitas vezes fala assim, não, ela pega lá o sonho.
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Mas eu me questiono, eu acho que vários se questionam, né, de
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quanto é que se repete que o seu quanto há nela e dizer assim,
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vou colocar e vou virar as costas, óbvio, não é 100%, mas
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eu tenho uma garantia de que a grande maioria dos casos serão
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atenuados com. Essa tecnologia, né?
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Sim, bom para eu vou começar até o antes de falar de
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alternativas, eu vou falar um pouco da realidade.
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Quando o Sony até para as os antibióticos clássicos, quando a
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gente fala de infecções, é intestinais bacterianas,
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Salmonella e acolhe como as clássicas, você manda ali a
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amostra fecal dos seus animais. Para o laboratório, vai
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acontecer um isolamento bacteriano.
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A partir desse isolamento, vamos dizer assim, Oo método mais
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fácil de fazer um teste para a sensibilidade anti-mcrobianos é
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o animegrama. Então você faz, ele é um cultivo
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no ága, coloca os seus discos de antibióticos e vai medir o halo
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ali de ausência. De crescimento da bactéria.
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Simplesmente isso não é possível.
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Com lauson ela entra celular. Então, começa por aí a
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dificuldade. Então, fazer uma análise
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aprofundada de dissepa circulante.
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Qual? Quais são as a qual é o perfil
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de sensibilidade de antimicrobiana dessa cepa?
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Isso já não é possível. Então, existem aí na literatura
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alguns poucos artigos que relatam essa esse perfil de
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sensibilidade. O se eu não me engano, posso
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estar, posso estar um pouquinho desatualizada aí, mas se não foi
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o último, um dos últimos artigos, eu participei.
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A gente colocou cepas brasileiras em cepas, é da
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Tailândia para fazer esse comparativo.
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E porque é que a gente, né? O nosso é uma publicação sobre
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perfil de susceptibilidade, ninguém faz isso para outras
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bactérias. Por causa dessa dificuldade,
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então você tem que fazer um cultivo in vitro dessa bactéria.
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Em Placas micro Placas, você tem que fazer uma série de
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adequações ali e cálculos, né? De concentrações para fazer um
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teste de atividade intra e extracelular.
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Então, numa placa, por exemplo, você vai colocar o antibiótico
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em contacto com a lázônia antes de infectar a célula.
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Esse seria atividade extra celular.
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O que que a gente quer ver? Atividade extra celular, pra ver
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se o antibiótico que está no lúmen é intestinal.
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Ele vai agir contra a bactéria que já tá ali, né, que tá
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entrando ali em contato com as células.
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E a gente ainda tem que fazer uma outra parte do desse teste,
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que é pra ver a sensibilidade intracelular, então é a célula
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está infectada com a bactéria. Se eu colocar o antibiótico ali,
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ele tem alguma ação intracelular ou não, e isso para fazer uma
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rodada de experimento dessas são semanas.
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Né? E aí entra a questão da
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repetibilidade, pra gente liberar um resultado desse, tem
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que fazer em triplicata? Tem que repetir o experimento de
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maneira independente? Então, nesse estudo, por
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exemplo, que a gente publicou, são várias cepas, cepas de
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diferentes países isoladas em anos diferentes.
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E para conseguir ter uma ideia melhor do que acontece, a boa
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notícia é que não tem grandes variações.
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Aparentemente, até o momento. Nosso n.
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Amostral, né? Em relação a essas, essa
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susceptibilidade aos antimicrobianos ON é
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relativamente pequeno, mas dentro dessas cepas testadas a
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gente ainda não vê nem grande, é não vê o aparecimento de
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resistência. E aí a gente tem que diferenciar
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o que que é resistência, aparecimento de resistência, de
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resistência natural, pela característica da bactéria, né?
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Então a gente não vê, não existe essa tendência em aparecer uma
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resistência que cause preocupação, porém, a gente tem
22:31
que tomar como verdade o que está ali.
22:33
Até que, né, novos pesquisadores tragam aí novos resultados.
22:38
Então, considerando, e eu, eu sei que é, pode ser até meio
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tedioso, né? Falar sobre tantos detalhes?
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Mas isso é importante para que, quem estiver ouvindo, entenda
22:48
como que é complexo avaliar probiótico e prebiótico.
22:52
Olhos essenciais, todas essas outras alternativas a campo.
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Será que essas empresas fizeram algum teste in vitro que eu fiz
23:01
alguns testes in vitro durante o meu doutorado, né?
23:03
Como trabalhos paralelos. Infelizmente, alguns desses
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compostos eles são tóxicos e eles matam as células do cultivo
23:11
invi, então é claro que ele vai, AA bactéria não vai sobreviver,
23:15
porque ela não tem onde ela crescer, né?
23:17
Ela precisa, ela é ultra celular obrigatório, então.
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Primeiro, esse viés testou in vitro, OK, funcionou in vitro
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considerou todas essas variáveis.
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Como que a gente transforma o que a gente viu in vitro para o
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in vivo? Que aí outras variáveis, né, são
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é adicionadas dentro desse desse teste.
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Tem repetibilidade dentro daquela mesma propriedade.
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O teste foi feito mais de uma vez, então, assim teve.
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Vamos dizer que sim, né? Teve repetibilidade dentro
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daquele contexto, dentro daquela propriedade em diferentes lotes,
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será que a gente consegue resultados semelhantes em outras
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propriedades, com outros desafios sanitários e
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ambientais? E de manejo genética ou né,
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outras doenças? Então, se a gente pensa, que
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desafios nos Estados Unidos a gente tem Piers.
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O quão PIS, por exemplo, pode tem até trabalho sobre isso.
24:13
Do grupo de IEL, qual PIS pode estar relacionado à lauçônia?
24:17
Mas e qual o nível de detalhes que a gente tem sobre isso no
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Brasil? A gente não tem Pearl, a gente
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tem outros desafios, né? Temos outras doenças
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respiratórias desafiadoras, também tem trabalho sobre isso
24:31
é, a gente sabe. Doenças microplasma crónico, né?
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O quão o quão nocivo pode ser essa relação entre doenças
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diferentes é intestinal e respiratória, porque o animal em
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si ele já não está bem, se ele tem uma doença respiratória, né,
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então. O quão importante?
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É para o animal estar bem nos outros sistemas extra
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intestinais, para que aquela microbiota intestinal.
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E aí é mais a sua área do que a minha, né?
25:00
Para aquela microbiota intestinal esteja aomeostas.
25:03
Ela está equilibrada? Tem.
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Que tem toda essa questão também da microbiota intestinal em
25:08
relação à infeção polusónia que a gente não entende muito bem.
25:12
Então é muito desafiador. E não é que eu duvide, né, das
25:16
alternativas antimicrobianas. Mas eu acho que falta um
25:20
pouquinho. A gente ainda precisa um pouco
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mais de de resultado científico, de experimentos bem planejados e
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estruturados para ter certeza de que a gente pode adicionar esse
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componente. E uma outra coisa que eu acho
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importante e vale até para outros assuntos, vale para
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doença respiratória e vale pra gente, vai falando de
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biosseguridade, por exemplo. Talvez o antimicrobiano, o
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alternativo antimicrobiano por si, não vai ser suficiente pra
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poder impedir infecção ou pra melhorar, entanto, esse ganho de
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peso. Mas e se, além desse
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antimicrobiano? A gente não faz um
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acompanhamento melhor de nutrição, um acompanhamento
26:01
sanitário melhor. Então é tudo falo que são, são
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as camadas, né, as camadas que vão proteger a saúde intestinal
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desse animal, então, talvez seja mais nesse sentido, então, ao ao
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usar as alternativas de animais. Se a gente conseguir reduzir.
26:18
O uso de antibióticos de antimicrobianos já é uma
26:20
vantagem, então eu não vejo como sendo uma alternativa única de
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controle, mas no futuro, uma das alternativas que em simbiose vai
26:31
auxiliar a gente no controle da doença.
26:34
Excelente é. Apesar de complexo, eu já
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imaginava que seria um pouco esse caminho.
26:40
Então vamos lá ver se você concorda comigo.
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Nós temos que continuar na linha, na trilha.
26:48
De desenvolvimento de vacinas atualizadas, né?
26:53
De subunidades. Concordo contigo.
26:56
Uhum. Até mesmo pra.
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Reduzir esse desafio de campo, que você falou que é o cara
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produtor não ter como prioridade a vacina.
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Então esse é um caminho? A outra linha sim, a redução de
27:12
antibióticos, usando como alternativas antimicrobianos.
27:18
Mas vem esse desafio que você explicou muito bem agora.
27:22
E aí eu acho que, na grande maioria, não sei se você
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concorda carlita, mas na grande maioria, um dos na grande
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maioria, mas na maioria dos agentes como um todo, né?
27:32
Se a gente for tratar antimicrobianos alternativos,
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né. Mas tem que vir associado a um
27:39
pacote tecnológico. Exato.
27:42
É manejo, manejo ou não manejo sanitário, manejo ambiental como
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um todo. Isso não é de ontem que nós
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estamos falando, né? Uhum, não é, não é.
27:55
Não é um palestrante, um consultor, um professor, um
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pesquisador que estou falando. Eu acho que é uma massa.
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E assim a gente entende, né? A dificuldade relacionada à mão
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de obra, a investimento em infraestrutura, ambiência, uma
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série de coisas, mas não tem como a gente evoluir se a gente
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não mexer nesse ponto chamado. Né que eu fico pensando assim,
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você tratou muito bem o assunto. Eu, eu e você, foi falando, eu
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fui me lembrando do trabalho da Jéssica, um bracpira, né, com
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disenteria lá no Canadá, em parceria com o professor Mateus
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Costa. E a gente tentou entender no
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primeiro momento o que é que era os gatilhos da microbiota para
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saber o que é que a gente pode pinçar de oportunismo de
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oportunistas ou de possibilidade de probióticos.
28:47
Tem sim, ótimo, é um passo interessante.
28:51
Mas a complexidade disso, ela sempre está ali no entorno para
28:55
a gente ser, para a gente tentar buscar algo que possa realmente
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ser inovação tecnológica. Sem esquecer do básico bem
29:07
feito. Aí que tá, isso que eu queria
29:09
somar, né? Que você falou muito importante,
29:11
porque dependendo do agente, nós temos que ter metodologia.
29:14
Na hora que você falou assim, poxa, vamos pra um teste in
29:16
vitro, o óleo essencial, ele danifica a célula, e aí não
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cresce. Aí qual interpretação se você
29:24
não souber interpretar corretamente, você chega no
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resultado, numa conclusão que vai para o outro caminho.
29:31
A solução efetiva? Uhum, né, então.
29:34
O resumo da ópera é, sim, nós precisamos da ciência investir
29:37
muito em ciência, né? Mas ao mesmo tempo, o trabalho
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paralelo de que nós precisamos avançar na redução de
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antibiótico obviamente, né, até mesmo para cuidar dessa
29:49
microbiota intestinal. Né?
29:52
Exato. Vermelho, tive a vários agentes,
29:55
mas ao mesmo tempo, é aquela aquele velho ditado de fazer o
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arroz com feijão. Benfica.
30:01
Né? Como eu falei, eu adoro esse
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assunto e poderia falar por horas, mas coisa que eu não
30:06
mencionei, aí entra dentro desse pacote que você falou de manejo.
30:11
É no meu mestrado. A gente fez uma investigação
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epidemiológica. Com é fazendo soro, o perfil pra
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la o Sony. Nós coletamos amostras de 30
30:19
granjas uhum. Isso foi, em 2012 2013, 30
30:24
granjas em Minas. Nenhuma Granja usava vacina,
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todas as granjas tinham histórico de exposição dos
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animais. Ela ao sonho, então já começa
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por aí. Então pode ser, melhorou isso,
30:36
né? 10 anos depois.
30:37
Agora acho que existe uma consciência maior em relação a
30:40
essa circulação da bactéria, mas um outro ponto importante entra
30:44
dentro desse pacote de manejo, é o papel de roedores na
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Transmissão da doença. Então, se tá tá lindo, vou
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vacinar a vacina. Ela é as 2 vacinas comerciais,
30:57
elas são excelentes, elas têm resultados ótimos, mas se você
31:00
está criando mais rápido do que porco, vai ficam.
31:04
Vai chegar num ponto de que a vacina não vai dar conta, né?
31:06
De de controlar essa pressão de infeção que os os roedores em
31:10
geral camundongos, ratos, ratazanas, eles têm essa
31:15
capacidade de disseminar lá o sono pelas fezes e eles circulam
31:19
ali. Infelizmente a gente sabe, né,
31:21
por todos os cantos da Granja, então o controle de roedores né
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não é importante. Para uma ou outra doença, ou
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leptospira. É para tudo.
31:30
Então como a gente mencionou tem que vim com um pacote
31:34
adicionando essas alternativas aí de controle para todas as
31:37
doenças infecciosas, né? Em geral, eu poderia dizer.
31:40
O talite? E aí essa questão dos roedores
31:44
de sistêmica? Os 3 semanas atrás eu fui a
31:46
Santa Catarina rodar o Marco grande.
31:49
E numa me chamou atenção em relação à organização, né?
31:53
Então realmente o controle de roedores era muito bem feito,
31:56
mas não é porque tinham ações que normalmente são feitas, né?
32:01
É roedores, era organizada a grande vida, mencionou muito bem
32:06
e falou, olha a limpeza dessa grande, olha o entorno dos
32:10
galpões, então não tem onde. Olha, olha a gama, parecia que
32:13
você, você podia jogar bola na grama entre uhum, né, e isso é
32:18
uma coisa que me chamou. A atenção, porque?
32:21
Será que nós realmente estamos instruindo, estamos treinando ou
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treinam a metodologia correta e global mais holística, uhum,
32:33
planejos, por exemplo, como a questão do controle de roedores,
32:38
né? Pois é, acho que às vezes a
32:40
gente fica um pouco impressionado e tanta gente da
32:43
área académica quanto quem está ali na.
32:45
Mas na realidade do campo, a gente fica um pouco
32:47
impressionado com a tecnologia, com todos os avanços que a gente
32:51
tem, né? Hoje em dia até.
32:53
Inteligência artificial para tantas coisas.
32:55
Mas tem coisa que a tecnologia não vai substituir.
32:59
Então, e falando desse controle de roedores, é um exemplo
33:03
típico, né? Até até que ponto, como você
33:06
mencionou, a gente precisa controlar o roedor, porque se a
33:09
gente fizer, se a gente aprende. Escola, doutora Ana casélice o
33:13
trabalho muito em biosseguridade em grandes.
33:17
De frango. Se tem água, tem abrigo, tem
33:21
alimento. Vai ter roedor.
33:24
Então o que você mencionou nessa, nesse exemplo que você
33:26
deu? Uma propriedade bem cuidada,
33:28
onde as coisas estão organizadas, não tem essas,
33:32
esses 3 a SES disponíveis. Não precisa controlar o redor.
33:37
Ele não vai ter um ambiente que ele gostaria ali, né?
33:40
Pra Ele é colonizar EE, ter todas ali toda a reprodução e
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dominar o ambiente, digamos assim.
33:48
Com certeza. Já pensou estar no top 1% das
33:54
minocultura? Acesse academia suina.com.br e
33:57
invista no seu conhecimento. O sinocast só é possível através
34:02
do apoio de empresas inovadoras e que apoiam a educação
34:05
continuada na silicultura brasileira polinutre nutrição
34:09
animal. Juntos vamos mais longe.
34:11
Giga alta performance sem esforço top gem, onde você
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encontra as matrizes mais completas do mercado.
34:18
A excelência está no nosso DNA. E muitas vezes é isso, né?
34:22
O cara lá, né? Eu estou com a vacina agora,
34:24
então, teoricamente tem que gerar resultado.
34:27
E os doidores estão fazendo a festa, disseminando a gente.
34:32
Bem, vamos lá. Em relação a diagnóstico da
34:37
doença, né, é. Eu vou falar a experiência que a
34:42
gente teve no nosso centro de pesquisa, lá em partes, animal
34:45
muito que. A.
34:48
Gente, tem? Direto tem demandas, inclusive
34:50
tem conversas vezes com. Com Guedes para nos ajudar.
34:57
É sobre alsonia, Braga, espira. É um pouco complicado, né?
34:59
Mas Lau, Sonia tem. E me lembro uma vez, acho que
35:03
foi o ano passado, o ano retrasado, que nós fizemos uma
35:07
avaliação prévia ao experimento tá de.
35:12
Fazer coletas e enviar para o laboratório.
35:15
E eu lembro que um técnico da empresa foi lá e falou assim,
35:17
não, realmente está característico se é lá o Sony e
35:20
nós enviamos para o laboratório. Não tinha o sonho, só tinha
35:23
salmonela. Né que que se me fala em relação
35:28
a esses desafios de diagnóstico, seja ele a campo, seja ele
35:31
laboratorial, essa questão também de observar um a campo e
35:36
na hora que você tem o diagnóstico, os seus resultados
35:38
de laboratório, diagnóstico fica um pouco distorcido.
35:43
É num bate, né? Não bate.
35:45
Aprendi muito isso com o professor Roberto.
35:48
Diarreia, quadro de diarreia, em paz de recriterminação.
35:53
Na verdade, vale para todas as fases, né?
35:55
Mas sendo mais específicos aqui, pensando um pouco mais no quadro
35:58
da de infecção polarsónia. A diarreia não tem, não tem
36:01
muita característica. Claro, você vê uma diarreia muco
36:05
hemorrágica. É você vai mais para o lado da
36:09
Brexit, mas isso é 11. Diarreia um pouco mais amena,
36:13
digamos assim. Você não sabe se é lauçônia, se
36:16
Salmonella, se tem uma branca pelos e cole ali dando uma
36:20
piorada no quadro não dá para saber.
36:23
E aí é claro que tem uma série de fatores, né, que leva o
36:27
profissional ali a campo, que está fazendo aquela abordagem
36:30
clínica, a crer que seja lá o sónia mas.
36:34
E as e as coinfecções pode até ser.
36:37
É que ele aceite, seja lá o sonho.
36:39
Mas e se a gente tiver uma salmonela junto ali?
36:41
Postar, né, gravando o quadro? Então, o diagnóstico é
36:46
laboratorial. Ele é indispensável nessas
36:50
situações, entender se tem um quadro de coinfecção ou não e
36:57
associar-lhe àquele histórico clínico com os resultados,
37:00
principalmente PCR quantitativa para saber se o animal está
37:04
eliminando fezes na eliminando, lauçando pelas fezes naquele
37:08
momento. Como eu mencionei, a infecção
37:10
por lázónia, ela é autolimitante.
37:13
E mas ela pode ser intermitente. Então, se o animal ele está
37:18
infectado, ele deu negativo. Não quer dizer que nas fezes de
37:21
amanhã ele vai estar negativo. Então o ideal é fazer aí uma
37:25
amostragem ampla, coletando vários animais do mesmo lote pra
37:30
tentar verificar esse animal eliminador, né, naquele momento.
37:33
E ter cuidado a interpretar o resultado negativo.
37:36
Também, se possível, associar a sorologia pra lá, sono entre os
37:41
celulares. E aí vai ter todo um trabalho,
37:44
né? Do do laboratório, do do do
37:47
veterinário responsável ali pelos exames e auxiliar o
37:50
submissor das amostras. Na interpretação desses
37:53
resultados, usa vacina ou não ou ou não usa vacina, pois
37:58
soropositivo ou soro negativo. Qual a idade desse animal?
38:02
Deu PCR positivo ou negativo? Se for positivo, qual que foi
38:06
OCT né desse desse PCR? Se OCT é baixo, muita bactéria,
38:12
se OCT é alto, pouca bactéria, será que o animal já está na
38:15
fase final de infecção? Quando que esses animais estão
38:18
sendo realmente infectados? Então é isso.
38:22
É considerado como um desafio. Eu escuto isso com alguma
38:26
frequência. Ah, o desafio no diagnóstico
38:28
para lá, o sonho. Mas quando você tem ali 11
38:32
relação de parceria com o laboratório de diagnóstico, Eu
38:37
Acredito que seja mais uma oportunidade do que um desafio,
38:40
sabe? Nem o laboratório interpretar os
38:43
resultados sozinhos, porque não vai ter acesso a todas as
38:46
informações do campo e nem o profissional que está atuando
38:49
ali a campo. É tentar interpretar, porque
38:53
pode ser que se a gente isolar, né, cada um ali no seu nicho,
38:57
fique um pouco mais complexo. Mas trabalhando junto, eu acho
39:00
que a oportunidade entender melhor quais serão as.
39:05
As alternativas mais eficientes para tratar e controlar a
39:07
doença. Então acho que eu falei muito,
39:09
nem sei se eu respondi sua pergunta, mas não me foi me
39:12
vindo tudo isso à mente assim. Sim, respondeu.
39:14
Sim, é, eu acho que sim. Na verdade, eu tenho um cuidado
39:17
maior no diagnóstico, né? Não é ficar uma coisa solta.
39:21
Isso coleta, possivelmente é isso, vai para o laboratório,
39:24
não o laboratório, resultado é esse, então pronto, não é
39:27
averiguar mais, tem uma visão mais holística, né?
39:31
Eu também defendo isso não só na medicina veterinária, mas na
39:34
medicina humana, né? Eu fiquei impressionado.
39:37
Por exemplo, quando eu vou num médico e ele já suspeita de
39:40
algo, sem fazer uma avaliação bem feita, né?
39:44
Ah, provavelmente é isso, prescreve algo e pronto.
39:47
Essa medicina a gente tem que começar a repensar ela, até
39:51
porque, veja só, dependendo da. Tomada de decisão é muito
39:54
dinheiro que você tá gastando, né?
39:57
Ou deixando de investir, né em alta?
40:01
E como você disse, não vem, né aí.
40:03
Este é algo subclínico, que é o que impacta mais, então.
40:08
É, então o diagnóstico tem que ser muito bem feito, né?
40:11
Essa e é diferente, por exemplo, de 11.
40:14
PCR ou um isolamento positivo para salmonela, né?
40:17
Não necessariamente aquela salmonela.
40:19
E, claro, a gente está falando do sorotipos que impactam os
40:23
sumos, a tifimuri, monofase com o não e acelerações, uma infeção
40:28
mais sistêmica do que intestinal.
40:30
Mas simplesmente detectar salmonela, por exemplo, não quer
40:34
dizer que ela é a causadora. Por outro lado, o animal.
40:39
O animal infectado por lá, o sono.
40:40
Ele não é cronicamente infectado, né?
40:43
Ele tem um período ali de eliminação, que pode ser
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intermitente ou não. Mas você não espera que, por
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exemplo? É, vamos falar de uma porca já
40:52
na sua segunda ordem de parto, aí, se ela já teve contato com a
40:56
bactéria antes, ela não vai ser uma fonte de eliminação
40:59
constante no rebanho. Então é interpretar esse
41:05
resultados também por idade, por categoria, então são vários
41:08
aspectos. De novo, vou bater nessa
41:10
técnica, o profissional de campo que está submetendo essas
41:14
amostras, trabalhar em conjunto com o pessoal do laboratório,
41:17
quantas amostras eu tenho que coletar, posso fazer pool ou não
41:21
posso, é preciso de coletar de mais de um lote, qual a idade
41:25
você recomenda? Posso coletar a mosca do chão, o
41:28
piso não, não coleta a mostra do piso para lá, o sono, né, a
41:31
lauçônia, ela vive num ambiente ali por um bom período e.
41:35
A detecção da larsônia não é por lazônia viva ou morta.
41:38
Por todas as dificuldades que eu já expliquei antes, então eu
41:42
acho que só tem a ganhar, né? Tanto é a campo, diminuir.
41:46
Como você muito bem mencionou a tomada de decisão, então tem um
41:51
problema, ou não preciso entrar com antibiótico, ou não precisa
41:55
fazer algum ajuste no protocolo vacinal ou não?
41:58
Tudo isso baseado no relatório, diagnóstico ou no relatório é é
42:02
do teste realizado ali pelo laboratório.
42:06
E talvez vai precisar de alguma intervenção?
42:09
Talvez não, né? E aí a gente encaminha essa esse
42:13
investimento para outras áreas que talvez tenham mais
42:15
necessidade. Uhum, ô Talita.
42:18
E quando a gente fala em em hileite?
42:22
A gente olha muito para a fase de recrutminação, certo?
42:26
Mas se e as fases prévias? Nós estamos falando de creche e
42:30
maternidade, até quanto e o quanto que a gente tem que olhar
42:34
para elas? Estou te perguntando isso, vou
42:36
fazer um link mais uma vez com o trabalho que a gente fez,
42:39
Jéssica, que a nossa intenção, a gente começou AA fermentar a
42:45
ideia um ano e meio, 2 anos antes, né?
42:49
Pressione assim. Qual que é o gatilho que
42:51
acontece da brakspira? E a gente queria levar, lógico,
42:54
porque não na maternidade. Né, que que vocês têm pensado
42:59
sobre isso, né? Existe.
43:01
Eu quero fazer 2 perguntas dentro só tá?
43:06
Existe. Existe algo?
43:07
Existe gatilhos prévios possivelmente prévios, as fases
43:12
que né? Uma creche, maternidade?
43:15
E se sim, vocês já conhecem alguns, já está claro alguns
43:20
gatilhos específicos. Ai que boa.
43:23
Essa pergunta gostaria de ter uma resposta muito boa pra pra
43:28
você, mas o que que eu consigo te dizer em relação a isso?
43:31
No meu trabalho de mestrado, no nosso trabalho lá com o
43:34
professor Roberto, a gente fez soro, perfil.
43:37
O que que o soro? Perfil de uma Granja não
43:39
vacinada vai trazer pra gente? O perfil de exposição é natural
43:44
ao agente e ou presença de anticorpos maternos nos leitões
43:50
lactentes e a gente viu algo que a gente já esperava, então
43:55
porcas praticamente todas as porcas soropositivas de novo não
44:00
vacinadas. Ou seja, em algum momento da
44:02
vida elas tiveram contacto direto com a gente.
44:05
Leitões lactentes, as grandes que a gente visitou.
44:09
Desmamavam, todas desmamavam-se de 1 dias.
44:12
Leitões lactentes. Positivos.
44:17
De alguma forma esperado, né? Transferência é passiva de
44:21
anticorpos ricolosto. E aí o que que a gente viu?
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Aquela queda que acontece para outros agentes também nas
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primeiras semanas da creche. Então, o que que acontece ali na
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creche? E é o verdade para as outras
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doenças, todo o estresse, o desmame, mistura de lote a
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adequação da dieta, porém, apesar de todo esse stress, e já
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a gente ter os resultados que mostrem que a soroconvenção
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começa a acontecer na creche, a soroconversão maior, o pico de
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soro conversão nos animais de recria.
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E aí, né? Tem as classificações, de acordo
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com a região do país, seria o animal no início da terminação
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ali, em Minas, a gente fala muito, Recreio é de mostrando
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pra gente que a maior pressão de infecção ela tá acontecendo ali,
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durante esses primeiros semanas da recria, então não é tanto ali
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na creche. Alguns fatores que eu acho que
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estão envolvidos nisso é são primeiras condições ambientais.
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Acresce então o piso elevado, talvez um contacto mais indireto
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com os roedores aí que são possíveis vetores.
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E a falta de ou o menor acúmulo de água?
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O piso, né? Creches com piso plástico vazado
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às vezes ali e a urina, elas são eliminadas para o ambiente.
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Não tem a criação daquele ambiente microerofílico especial
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que é o balsona precisa para sobreviver então.
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Pressão de infeção é baixa quando os animais mudam de
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instalação e pode ser até que se tenha o piso vazado ou não, mas
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principalmente em propriedades com lâmina de água.
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Tem um ambiente ali muito bom pra lá.
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O Sônia eu não vou. Ela não vai proliferar.
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Como eu disse, ela entra celular obrigatório, mas vai ter uma
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manutenção dela, do ambiente. E o animal, pela característica
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natural que ele tem, né? De deitar ali naquela água,
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acaba ingerindo um pouco. Mantém a bactéria circulando
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dentro daquele lote por um período prolongado.
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Então, esse seria que Eu Acredito.
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O principal gatilho são as condições ambientais que
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favorecem a manutenção da bactéria no ambiente.
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Porém, um outro ponto interessante, eu espero que se
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algum dia eu voltar a trabalhar com malsonio ou quem estiver
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trabalhando com malsonia no momento, investigue um pouco
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melhor. Realmente, a questão da
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microbiota existe um trabalho antigo, bem antigo, mas bem
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feito, que mostra que leitões nobióticos os leitões que são
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livres de de. Patógenos, né derivados de CDCD,
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sem se é, sem, sem parto normal e sem colosso, eles não
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desenvolvem. É a infecção e não tem
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desenvolvimento das lesões intestinais.
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Então, acredita-se, há essa hipótese de que a microbiota tem
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um papel muito importante nessa colonização, nessa possibilidade
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da nossa, entrar em contato com as células e adentrar e causar o
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problema. Porém, como eu te falei no
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início, não tenho anão ser essa questão ambiental e
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epidemiológica da doença. Em termos de saúde intestinal,
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homeostase, microbiota. Eu acho que tem alguma coisa aí.
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Precisamos de mais respostas. Muito interessante é aí.
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Eu acho que a gente deixa a bola quicando, vamos ver aqui pra
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próxima, pra próximos episódios, mas provocando aí, né?
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Pesquisadores de várias áreas que existe essa lacuna e essa
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possibilidade ainda, né Talita? Bem, a minha vontade aqui era de
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ficar conversando muito, que aí você tocou num tema que agora eu
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ficaria um pouco mais à vontade. Mais à vontade, porque é
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extremamente complexo, né? Sim, é na hora que você trata
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isso. A gente começa a ver essa mais
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uma vez, essa, esse, esse, essa trabalho que a gente fez com o
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Brexit, né? Que a gente assim foi, estudando
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um pouco a microbiota dias antes de estourar.
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É da Disney, não é bem, mas infelizmente o nosso tempo é
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curto e nós não vamos conseguir aqui evoluir muita coisa além
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disso. Mas eu já achei assim, muito
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interessante. Acho que foi.
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Passaram-se 40 e poucos minutos aqui e quase nem via.
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Fiquei Viviane aqui, o relógio. Eu também estou vigiando e como
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você falou, poderia ficar mais horas, né?
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Mas vamos, vamos nos conter. Temos que cobrar da turma.
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No segundo episódio, Talita. Eu, eu agora acho que a gente.
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Transitou bem tanto na parte técnica e científica de campo.
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E eu gostaria de tomar a Liberdade de fazer algumas
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perguntas pessoais para você, 2. São 2, primeiro, uma aqui.
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Leitura e uma sobre viagem a. Que livro que você indica para
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nós, Talita, que te que te que mexeu contigo.
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Eu? Vou sugerir um livro que não tem
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a ver com a parte técnica. Mas foi um livro que mudou muito
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o meu jeito de pensar, sobre várias coisas, que é o sapiens,
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uma breve história da humanidade.
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Eu? Devorei esse livro.
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E já estou sentindo. Se eu não me engano, eu li em
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2021 22 e gostaria de ler novamente.
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O que realmente me fez pensar sobre, né?
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Toda a trajetória humana aí fala muito sobre agricultura, então
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mexeu bastante comigo, me fez pensar em várias coisas.
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É um livro que eu indico bastante e, ao contrário do que
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pode parecer, eu tinha um pouco de medo assim, ó, será que é uma
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leitura pesada, mas não foi muito bem escrito, muito leve e
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vai aí realmente como se fosse 11 filme, né?
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Mostrando para a gente a trajetória da humanidade, muito
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interessante, recomendo. Bom saber.
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Bom saber. E é um livro que tem quase todas
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as livrarias. É fácil assim.
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Enfim, se bem que a livraria é mais fácil, hoje é o próprio
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celular. Exato.
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Bem falando em. Em trajetória, né?
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Acho que viagem. Pelo jeito você gosta também,
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né? Eu, eu sou eu.
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Aqui em casa a gente fica assim, já termina uma viagem, já começa
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a pensar na outra. Hoje de manhã a gente estava
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pensando em outra viagem já. E eu queria saber de você assim,
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o que que você pensa em viagem? Qual, qual que é?
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A vamos lá, vou te fazer uma pergunta, que que está na tua
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lista? Top 3 aí de viagens para você
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conhecer e por quê? Muito boa essa pergunta.
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Eu adoro viajar. Já estive em alguns lugares
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muito interessantes. O último foi o deserto do
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Atacama. Impressionante, maravilhoso.
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Recomendo mesmo em São Pedro do Atacama, né?
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São. Pedro uhum, São Pedro do Atacama
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e mas por várias questões pessoais e económicas, eu nunca
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tive a oportunidade de viajar muito pelo Brasil e eu gostaria
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muito de fazer 2 viagens no Brasil.
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Primeira é no Pantanal, com bonito.
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E a segunda, na amazónia, mais. Há uma viagem mais raiz, sabe?
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Não é hotel luxuoso, não queria suar um pouco lá na floresta
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amazônica, pisar no Barro e, vamos dizer um pouco mais, uma
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viagem um pouco menos raiz, mais Nutella.
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Eu gostaria muito de conhecer a Itália, eu não conheço, eu adoro
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macarrão de todas as formas possíveis e estou aprendendo a
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gostar de vinho, então acho que seria uma boa, uma boa
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combinação. E associar, né, a parte cultural
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da Itália também, que é muito rica.
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É agora. Eu fiquei até com inveja bem a
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do Pantanal e tô organizando agora bonito Pantanal.
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É? Pra gente ficar em bonito e
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depois dá uma rodada no Pantanal.
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Eu já fui pro Pantanal, mas fui pescar, né?
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Agora nós vamos com as crianças. Aí você tem que ter um pouquinho
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mais de conforto, né? É.
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Agora na Amazônia eu já fui também com conforto e já fui a
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última a minha. Eu passei até perrengue.
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Né? Ah não, eu sem perrengue, eu
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aceito um pouquinho de conforto. Também.
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Não vamos reclamar não, né? Dá pra andar no Mato e ter um
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banheiro confortável. Quando chegar, não precisa
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acampar. Exato.
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Mas você tocou num, num, num ponto.
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Muito legal, né, Talita? Acho que assim, a gente que é
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brasileiro e fica Ah, a gente ouve tanta gente.
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Ah, porque se pá, dizem princípio da Europa e tal, uhum.
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O Brasil é tão lindo. Aliás, a América Latina.
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Né? É tão lindo.
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Eu voltei agora da da Patagônia, adorei.
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Mais uma vez tinha ido para Mendonça e agora fui para
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Patagônia Argentina. Vejo tanto que ao nosso redor,
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aqui seja o Brasil. Claro que é um país continental,
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né? Mas tem tanta coisa interessante
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pra gente conhecer agora, a Itália, a Itália é um mundo à
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parte, né? É, Ah, ela teria vários.
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Teria uma lista aí de 30 lugares pra falar, mas esses 3 aí acho
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que são muito interessantes, né? E que bom que você já foi bom
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saber que você. Que mais?
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Não aí vale a pena. Mas então, bonita eu não fui.
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Ainda não fui ainda, mas acho. Mas tá planejando, é planejando.
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Anita, muito obrigado. Parabéns pela tua jornada.
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É desejo aí muitos frutos bons nessa nova etapa aí nos Estados
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Unidos. Os desafios claro que vem e
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sempre virão, né? Mas eu gostei muito.
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EE, aos nossos ouvintes aí, né? O resumo foi bem interessante.
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A gente falou muito de da lá, o sono, desde o laboratório até os
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desafios de campo, o dia a dia do que tem que ser feito, o
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diagnóstico. E espero que vocês gostem.
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Mais uma vez, obrigado. Espero retornar aqui com você em
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algum outro momento. Obrigado novamente pela
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oportunidade. Acho que deu para perceber, né?
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O quanto eu gosto desse tema, mas gosto de vários outros e
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tendo a oportunidade, participarei com prazer.
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Obrigada a todos e até breve. Vamos aproveitar teu
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conhecimento, obrigado, tá ligado?
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Abraço.