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Z7 La culture des plantes tinctoriales d'un jardin à une exploitation avec Marie Marquet · ArtEcoVert La voix de la couleur végétale et des plantes tinctoriales

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  Bonjour et bienvenue dans le podcast ArtEcoVert,
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  le podcast qui vous parle d'art,
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  d'écologie et de verdure.
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  Je suis Pauline Leroux,
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  ingénieure agronome passionnée de plantes,
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  et je vous emmène à la découverte de la couleur végétale et de toutes ses applications.
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  Que ce soit dans le textile,
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  l'ameublement,
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  l'artisanat,
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  la décoration et dans d'autres domaines,
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  chaque jeudi et samedi à 7h30,
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  je vous propose des épisodes riches avec des invités passionnants pour approfondir le sujet de la couleur végétale sur toute la chaîne de valeur.
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  Mon but,
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  fédérer et démocratiser la couleur végétale dans le monde.
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  Alors c'est parti,
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  bonne écoute !
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  Bonjour à tous,
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  dans cet épisode Zoom,
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  je voulais parler de la culture des plantes tectoriales à différentes échelles.
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  Et donc je voulais partir tout simplement,
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  toujours dans le but de partir de la graine à la couleur finale,
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  parler des utilisations en jardin de loisir,
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  on va dire,
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  en tant que jardinier passionné ou amateur dans la culture des plantes tinctoriales.
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  Donc c'est une culture qu'on fait pour s'y essayer,
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  pour essayer de faire ses premières récoltes de plantes et ses premières couleurs.
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  Ensuite,
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  il y a un usage qui est en train de se développer,
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  que j'entends dans les interviews,
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  c'est plutôt des jardins tanctoriaux à destination pédagogique,
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  donc pour faire encore plus connaître les plantes,
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  se rattacher à notre histoire du textile industriel,
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  parce qu'il ne faut pas oublier que les plantes tanctoriales étaient des plantes qu'on appelait des plantes industrielles pour la culture et pour le textile.
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  Donc ces jardins à visée pédagogique sont en train de pousser comme des champignons en France.
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  Et c'est une bonne nouvelle.
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  Donc des jardins plutôt...
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  Ensuite,
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  on a des jardins qui sont à la fois pédagogiques,
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  mais aussi pour des usages,
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  on va dire,
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  de combler les besoins d'un atelier,
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  d'un artisan.
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  Donc,
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  par exemple,
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  là,
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  pour vous donner un témoignage,
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  on peut citer l'exemple du jardin d'Aurélia Wolff de l'entreprise Wolff,
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  qui est située en région parisienne.
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  Donc,
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  c'est l'épisode E17 où Aurélia nous parle de son jardin,
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  des essences qu'elle y a mises et de son utilisation,
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  notamment des fleurs fraîches.
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  cueillis pour l'écoprint de ces ateliers.
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  Ensuite,
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  on part sur des jardins un peu plus conséquents qui nous amènent plutôt à la culture de plantes tinctoriales en tant que telles,
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  avec des petites surfaces.
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  Et là,
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  on a l'exemple de Morgane Recoul,
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  qui est une jeune agricultrice en Aveyron,
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  non mécanisée,
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  qui se lance sur la culture de 500 m² de plantes tinctoriales.
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  Donc ça,
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  c'est l'épisode 14.
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  Pareil,
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  je vous invite à aller l'écouter.
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  L'échelle au-dessus,
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  on peut citer l'exemple de Cécilia Aguirre avec la micro-ferme des Lilas située dans les Yvelines.
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  Cécilia est sur un format de 1000 m² en permaculture.
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  mais non mécanisée comme Morgane.
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  Et en fait,
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  Cecilia propose un mode de vente qui est hyper intéressant,
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  fait avec l'AMAP Tinctilis.
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  Et donc en fait,
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  ce qu'elle explique dans son épisode 19,
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  c'est le fait que la culture qu'elle est en train de faire est déjà vendue grâce à ce système d'AMAP.
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  Ensuite,
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  si on part en Bretagne,
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  on rencontre Stéphanie Égaré de l'entreprise Livaden,
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  qui elle est sur un format de 5000 m² motorisé-mécanisé.
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  Et en fait,
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  dans cet épisode,
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  Stéphanie,
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  qui est également en reconversion,
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  nous parle de la culture des plantes qu'elle a choisies pour sa région et de la transformation sur l'exploitation,
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  par exemple de la persiquaire indigo.
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  L'échelle du dessus,
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  c'est
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  Laura Roussier et sa sœur Amandine du Champ des couleurs,
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  que j'ai eu également la chance d'avoir au bout du micro,
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  donc ce sera l'épisode 29.
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  Ici,
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  on est sur une surface allant jusqu'à 2 hectares.
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  Les deux cultures principales sont la persiquaire indigo et la garance,
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  qui ont toutes les deux des modes de culture différents.
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  Et en fait,
• 4:08
  pareil,
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  ici,
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  on est sur une surface mécanisée où,
• 4:13
  pareil,
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  Laura nous explique que la quantité...
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  de production est liée à ce qu'elles peuvent transformer chaque jour,
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  par exemple pour la persiquaire indigo.
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  Donc je vous invite à aller écouter ces cinq témoignages et les compléter avec le témoignage de Marie Marquet dans l'épisode 21.
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  Dans la deuxième partie de l'enregistrement,
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  donc passé une heure d'enregistrement,
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  Marie Marquet nous parle des contraintes agricoles et agronomiques de la culture des plantes tinctoriales.
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  et je lui laisse la parole pour qu'elle présente un projet très innovant qu'elle a fait avec Magali Bontou,
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  et qui pour moi est essentiel,
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  car en cherchant sur internet pour regarder ce qui était disponible pour permettre aux gens de cultiver les plantes tanctoriales,
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  je n'ai trouvé que cette Ucare,
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  U-C-A-R-E de Nions,
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  sur les plantes tectoriales et leur transformation.
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  Donc je laisse la parole à Marie Marquet.
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  Au cours de ces enregistrements,
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  on est revenu sur les mêmes problématiques que nous avions dressées toutes les deux dans l'épisode 21.
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  à savoir le choix des variétés par rapport au sol et aux conditions dans lesquelles l'exploitation se situe,
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  des questionnements sur les outils et notamment des questionnements sur la transformation,
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  sur l'exploitation des plantes tinctoriales directement après récolte.
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  en creusant un petit peu et en étant aidée par Livaden qui a cité
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  Lucard sur les plantes tinctoriales et leur transformation,
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  je voulais vraiment t'interroger car c'est pour moi essentiel que tu nous parles de cette formation qui est la seule en France c'est la seule que j'ai trouvée et j'aimerais vraiment que tu puisses présenter aux gens ce que tu y fais comment ça s'est construit,
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  avec qui tu l'animes et que tu nous en parles un petit peu
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  Merci beaucoup Pauline de proposer de parler de ce travail-là.
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  Alors c'est vrai qu'on a monté,
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  ça fait depuis 2019,
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  avec le CFPPA de Nions,
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  une formation dédiée au sujet précisément de la production de plantes territoriales et de leur valorisation au sein d'une exploitation agricole par la transformation.
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  C'est parti d'un...
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  En fait,
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  moi j'habite dans la Drôme à Dix,
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  et je faisais déjà des choses au départ avec le CFPPA de Dix.
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  Donc les CFPPA,
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  c'est pour ceux qui ne connaissent pas des centres de formation professionnels agricoles.
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  C'est notamment par là qu'on passe quand on veut s'installer comme paysan ou comme producteur.
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  Et donc cette démarche,
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  au départ,
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  elle s'est faite par des petits modules que j'avais proposés à Dix.
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  pour effectivement commencer à rendre visibles les plantes territoriales,
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  parce qu'on est dans une région ici où il y a beaucoup de formations sur les plantes aromatiques,
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  etc.
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  Donc ça allait assez bien sur ce contexte,
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  disons,
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  de la production de ce qu'on appelle les pâmes.
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  Il se trouve que le CFPPA de Nons est vraiment spécialisé sur la production des plantes aromatiques et médicinales,
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  des pâmes.
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  Et je suis allée les démarcher et leur proposer d'accueillir une formation qui soit un peu plus pointue,
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  un peu plus professionnelle et de la faire avec Magali Bontou,
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  qui est une collègue et amie.
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  Et donc ensemble,
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  notre proposition,
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  c'était vraiment d'emmener les gens qui ont des projets agricoles ou de grands jardins avec production.
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  Donc la clé du sujet,
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  c'est quand même la production,
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  c'est-à-dire des gens qui ont des enjeux.
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  de récupérer de la matière première pour un travail derrière.
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  Ce n'est pas pour l'ornementation ou même la pédagogie.
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  Donc ça,
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  il faut bien comprendre la différence des échelles,
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  le fait que ce ne sont pas du tout les mêmes sujets de travailler à la construction d'un jardin pédagogique parce que c'est un plaisir de partager les sujets et d'être déjà sur de la production de matière pour faire de la transformation.
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  Donc dans cette
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  UCAR, on parle de ça,
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  ça dure deux semaines.
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  Moi j'anime la première semaine où on est vraiment sur la production,
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  donc les questions agricoles,
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  on se pose des questions d'échelle,
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  on se pose des questions de rendement,
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  on se pose des questions d'espèce et d'adaptation au territoire,
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  on se pose des questions d'outillage et on réfléchit aussi aux synergies à faire pour que l'activité puisse éventuellement être tenable dans un projet de production.
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  Le projet est exclusivement agricole.
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  ou dans un projet mixte agricole et atelier,
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  agricole et accueil.
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  Enfin voilà,
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  il peut y avoir aussi des projets mixtes.
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  Et dans un deuxième temps,
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  Magali propose sur toutes les plantes que l'on a approchées pendant la première semaine et qui peuvent être mises en culture,
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  elle propose plein de savoirs autour des transformations pour fabriquer des produits finis.
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  et en gros mettre de la valeur ajoutée sur ces productions végétales et pouvoir les commercialiser plus facilement si on a un projet notamment exclusif agricole.
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  Ok,
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  alors du coup,
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  les dates pour cette année,
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  tu m'as dit que c'était complet,
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  c'est du 22 mai au
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  2 juin cette année,
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  mais c'est plein.
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  Tu fais des sessions depuis 2 ans,
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  je crois ?
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  En fait,
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  ça fait un peu plus que ça,
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  mais il y a eu le Covid entre-temps,
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  donc on a fait sauter une année.
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  C'est 2019.
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  D'accord.
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  Enfin voilà,
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  donc du coup,
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  effectivement,
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  pour l'instant,
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  il n'y a qu'une session chaque année qui a lieu au printemps.
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  enfin début mai,
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  enfin mi-mai,
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  début juin.
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  C'est vrai qu'il faut préciser peut-être,
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  parce qu'on a eu là-dessus pas mal de discussions,
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  mais en fait on sélectionne les candidatures.
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  Parce qu'en fait effectivement,
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  comme c'est un CFPPA et que du coup il y a un moyen de effectivement se faire financer,
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  être soutenu pour...
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  On veut vraiment en fait que les personnes qui viennent à cette formation aient un projet derrière de production et c'est pas du tout pour rejeter d'autres profils qui seraient très intéressants dans d'autres types de formations,
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  mais pour être vraiment dans une synergie au sein du groupe.
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  Même si les propositions et les projets sont très différents,
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  il y a vraiment un échange sur la manière de travailler et les enjeux d'échelle très divers.
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  qui vont monter des jardins pour aller avec leurs ateliers et d'autres qui vont s'installer sur une ferme familiale et se mettre en tête d'avoir un à six hectares à valoriser.
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  Enfin voilà,
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  on a toutes sortes d'échelles.
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  Mais ce qui est important pour nous,
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  c'est que cet enjeu sur les questions de rendement,
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  les questions de chiffres,
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  de production,
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  ça,
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  il faut que ça concerne tout le monde.
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  Donc,
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  ce n'est pas une formation pour faire de la pédagogie ou pour faire de l'animation.
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  C'est vraiment une formation.
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  C'est pour dire qu'on demande aux gens de se présenter et de présenter leur projet pour qu'il puisse y avoir cet échange entre les participants et que ça ne soit pas trop hétéroclite.
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  Et c'est des sessions de combien de personnes à peu près ?
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  Alors normalement on devrait être maximum 10 personnes.
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  parce que c'est vrai qu'un des nœuds de tout ça c'est comme d'arriver aussi à travailler réellement sur un projet personnel donc avoir un peu d'espace perso pas que de la théorie globale mais vraiment des choses entrées sur les projets et c'est pour ça qu'il ne faut pas trop nombreux ok bon bah donc Marie en tout cas un grand merci d'avoir porté ce projet avec Magali Bontou parce que je te dis en creusant en me disant mais il y a bien quelque chose qui doit exister ok
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  Je n'ai trouvé que vous,
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  donc bravo pour ce travail.
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  Je vais continuer,
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  j'ai relancé sur le podcast pour recevoir des agriculteurs de plantes tinctoriales,
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  donc pour qu'ils aient le micro et qu'ils puissent parler de leurs avancées,
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  etc.
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  Donc ça restera un temps fort sur ce sujet-là,
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  parce que je trouve qu'on n'en parle pas du tout.
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  Et du coup,
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  c'est important de donner la parole à cette filière.
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  Et donc,
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  voilà,
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  j'appelle aussi les ingé-agro,
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  les lycées horticoles à se bouger un petit peu là-dessus,
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  parce que ce serait intéressant de creuser le sujet.
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  Voilà,
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  donc merci beaucoup Marie.
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  Merci.
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  Je vous invite à aller consulter les autres épisodes Zoom ou les épisodes avec les invités et aller sur la page Instagram
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  Artecovert,
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  A-R-T-E-C-O-V-E-R-T, pour y retrouver et deviner les futurs invités du podcast,
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  mais notamment retrouver les sources écrites de tout ce que nous abordons dans les épisodes Zoom.
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  Belle journée à tous ! Savoir si vous allez aimer, les mots clés du podcast ArtEcoVert : teinture végétale plantes tinctoriales indigo garance encre végétale couleur végétale colorants végétaux pigments végétaux coloration capillaire végétale fibres naturelles colorants biosourcés tanins teinture naturelle plantes artecovert couleurs de plantes design végétal couleur jardin agriculture tinctoriale