Latest / Noticiero Sucesos / 09.06 Entrevista Amanda Hidalgo, Economista, doctorando en Educación

Transcript

09.06 Entrevista Amanda Hidalgo, Economista, doctorando en Educación · Noticiero Sucesos

0:04
Speaker 2: por lo que tenemos una coyuntura que queremos analizarla con
0:08
Speaker 2: Amanda Hidalgo. Ella es politóloga, economista, fue secretaria general de
0:13
Speaker 2: la Asamblea Nacional, es docente universitaria y nos interesa mucho
0:18
Speaker 2: conocer su opinión de cuál es esta coyuntura política. Estimada Amanda, bienvenida.¿
0:24
Speaker 2: Cómo mide usted qué es lo que pasa con el Ejecutivo?
0:28
Speaker 2: El oficialismo ha movido sus fichas tanto a nivel de
0:31
Speaker 2: gabinete tanto con la optimización de los ministerios y ahora
0:35
Speaker 2: también en la Asamblea Nacional.¿ Cuál es su posición, su postura,
0:40
Speaker 2: su análisis frente a esto? Bienvenida.
0:44
Speaker 3: Muy buenos días, abogado Vascones, muy buenos días a todas
0:47
Speaker 3: las personas que se conectan a la señal de Radio Sucesos. Bueno,
0:51
Speaker 3: primero muchas gracias por darme la oportunidad de estar en
0:53
Speaker 3: este espacio y sí, analizando un poco el espectro político
0:57
Speaker 3: en el momento en el que estamos, que es un
0:59
Speaker 3: momento de definición Es bastante particular hacia las elecciones seccionales,
1:11
Speaker 3: cómo se van moviendo también los perfiles, los candidatos, los
1:14
Speaker 3: partidos políticos. Yo creo que este movimiento telúrico, lo denomino
1:18
Speaker 3: yo en el sistema político, es bastante común en esta época.
1:22
Speaker 3: Tenemos renuncias, reconfiguraciones, pero este en particular se junta con
1:28
Speaker 3: una reconfiguración del gabinete ministerial y la fusión de los
1:31
Speaker 3: ministerios que pasan de 14 a 10. Dentro del contexto de la
1:35
Speaker 3: aplicación de la ley orgánica de desarrollo territorial, las reformas
1:38
Speaker 3: que llevan a los municipios a reconfigurar también sus presupuestos.
1:43
Speaker 3: Entonces es un momento álgido en el que las candidaturas
1:46
Speaker 3: se van a ir definiendo, pero también hay que tener
1:48
Speaker 3: en cuenta que en este momento político del Ecuador hemos
1:53
Speaker 3: vivido antes y después del sistema de partidos en el
1:56
Speaker 3: que los nuevos partidos están también ahondando su presencia, señalando
2:02
Speaker 3: o diversificando también su participación, dejando a un lado partidos
2:06
Speaker 3: tradicionales donde el espectro se ha dividido hacia una nueva
2:10
Speaker 3: tendencia que sigue estando polarizada. Vemos a dos grandes fuerzas,
2:14
Speaker 3: ADN y RC, que están ya en la carrera, en
2:18
Speaker 3: la disputa por estas seccionales.
2:20
Speaker 2: Ahora,¿ cuál es el momento del Ejecutivo? Obviamente el presidente
2:23
Speaker 2: Novoa ha perdido algo de apoyo popular, digamos las encuestas,
2:27
Speaker 2: incluso las favorables, predicen o ratifican un decrecimiento de su
2:34
Speaker 2: popularidad en al menos 10 o 15 puntos, sin embargo en estos
2:38
Speaker 2: dos últimos meses parece que ha recobrado algo de momentum.¿
2:41
Speaker 2: Cómo se enfrenta el oficialismo a las seccionales y por
2:44
Speaker 2: qué Daniel Novoa vive este bajón tumultuoso en estos últimos meses?
2:50
Speaker 3: Bueno, los desgastes en el ejecutivo son procesos naturales, es
2:54
Speaker 3: parte del ejercicio de los cargos. Como dice el dicho,
2:57
Speaker 3: nadie es moneda de oro, entonces es un poco difícil
3:00
Speaker 3: mantener la popularidad por sobre los 80 puntos permanentemente. Siempre van
3:06
Speaker 3: a haber altos y bajos, sobre todo en democracias que
3:08
Speaker 3: funcionan también con ciclos económicos como la nuestra. Pero si
3:12
Speaker 3: bien hay que destacar, han habido algunos, yo los podría denominar,
3:17
Speaker 3: errores comunicacionales y también estructurales de fondo que esperamos, digo
3:23
Speaker 3: yo como ciudadana, que puede ser el rol más importante
3:26
Speaker 3: de la democracia, el gobierno pueda rezar sin y corregir.
3:29
Speaker 3: Hemos visto que cuando detectan este tipo de circunstancias las corrigen. Entonces,
3:34
Speaker 3: por el bien del desarrollo nacional, esperamos que puedan ser
3:39
Speaker 3: corregidas Entre esas, bueno, lo que hoy ocupan los titulares,
3:43
Speaker 3: el mal manejo del caso Progen, la estafa al pueblo
3:47
Speaker 3: ecuatoriano por millones, sobre las que todavía no se esclarecen
3:51
Speaker 3: las responsabilidades y que también ha entrelazado la participación judicial
3:57
Speaker 3: con un cuestionamiento sobre su independencia. Entonces, yo creo que
4:00
Speaker 3: en ese sentido el gobierno tiene en este momento un
4:03
Speaker 3: obstáculo muy grande que es también cumplir con los acuerdos
4:06
Speaker 3: que ha entregado aquellos gobiernos digamos, puntos de convergencia que
4:11
Speaker 3: tiene con el FMI. Hemos visto una reestructuración del gasto
4:14
Speaker 3: público en el sentido del servicio público, de la estructura
4:19
Speaker 3: del ejercicio de los ministerios. Y bueno, vamos encaminados hacia
4:25
Speaker 3: una austeridad que probablemente en un momento en el que
4:29
Speaker 3: no hay liquidez pueda pasarle una factura bastante fuerte, porque
4:34
Speaker 3: eso es lo primero que sienten las clases populares y
4:37
Speaker 3: la clase media. Entonces creo que esos podrían ser los
4:39
Speaker 3: primeros obstáculos en este escenario en el que se acerca
4:42
Speaker 3: una elección seccional que va a estar definida también por
4:45
Speaker 3: el contexto de los apagones y la calidad del acceso
4:49
Speaker 3: a servicios básicos que tengan los ciudadanos.
4:52
Speaker 4: Un escenario muy complejo. Yo quiero saludar a Amanda Hidalgo,
4:55
Speaker 4: que gusto verla a los tiempos, Amanda, y tenerla aquí
4:57
Speaker 4: en los micrófonos de Radio Sucesos, aunque sea virtualmente, pero
5:01
Speaker 4: hablando
5:01
Speaker 2: de...
5:04
Speaker 4: Hablando del tema económico, Amanda, se da esta reducción de
5:08
Speaker 4: los gabinetes de los ministerios de 14 a 10.¿ Eso también cree
5:13
Speaker 4: que le podría pasar factura al final del día en
5:16
Speaker 4: estas elecciones seccionales?¿ Cómo lo ve usted estos movimientos? Y
5:19
Speaker 4: también el hecho de que muchos cuadros de ADN tengan
5:22
Speaker 4: que ser también parte de su mismo gabinete, ¿no? Porque
5:25
Speaker 4: parece que no hay otros liderazgos por fuera del gabinete
5:29
Speaker 4: del presidente Novoa.¿ Cómo ve todo esto de cara a
5:32
Speaker 4: las elecciones seccionales?
5:34
Speaker 3: Sí, yo creo que hace un señalamiento muy importante, que
5:38
Speaker 3: es cómo va a funcionar ahora el sistema público después
5:41
Speaker 3: de esta reconfiguración tan profunda, podría decirle yo, porque he
5:47
Speaker 3: escuchado intervenciones de otros analistas que también cuestionan la mezcla
5:51
Speaker 3: de temas, la fusión de ministerios que sin dudar podrían
5:58
Speaker 3: representar responsabilidades muy grandes como para el manejo unificado o centralizado.
6:04
Speaker 3: Eso es algo para destacar, porque cada vez que se
6:07
Speaker 3: reconfigura el sistema ministerial o el gabinete, tenemos que entender
6:12
Speaker 3: que eso también representa una especie de pausa hasta que
6:17
Speaker 3: la misma institución vuelve a andar a niveles, es decir,
6:20
Speaker 3: hasta que vuelve a funcionar en sí misma y se
6:22
Speaker 3: vuelve sostenible. Eso le puede tomar alrededor de 6 a 12 meses
6:27
Speaker 3: para poder fusionar completamente las competencias, poder determinar responsabilidades, y
6:32
Speaker 3: poder también ejercer esas responsabilidades con eficiencia. Es algo que
6:37
Speaker 3: no se hace de un día al otro, y que bueno,
6:39
Speaker 3: yo creo que lo tienen en cuenta, pero sí, yo
6:42
Speaker 3: creo que más allá del revés que pueda representar en
6:45
Speaker 3: términos laborales, porque siempre va a haber familias afectadas en
6:49
Speaker 3: estos recortes, siempre va a haber gente que se sienta
6:52
Speaker 3: vulnerada cada vez que hay recortes en el sistema público,
6:55
Speaker 3: lo que es comprensible y natural. Creo que el obstáculo
6:58
Speaker 3: realmente significativo es ese, ver cómo se desenvuelven estas funciones
7:03
Speaker 3: ministeriales para que en el ejercicio de sus competencias puedan
7:06
Speaker 3: ser cumplidas de manera eficiente.
7:09
Speaker 4: Importante. Ahora vamos al panorama electoral general, porque¿ cómo visualiza usted, Amanda,
7:13
Speaker 4: ese panorama electoral específicamente? Tomando en cuenta que, bueno, se
7:17
Speaker 4: adelanta la fecha de las votaciones, hay organizaciones como RC
7:22
Speaker 4: que parece que va a tener un partido de alquiler,
7:24
Speaker 4: todavía no se ha anunciado cuál, pero hay muchas especulaciones
7:27
Speaker 4: en torno a esto. Y en general, todo el tema
7:31
Speaker 4: que está polarizado,¿ cómo visualiza, visora, esas seccionales que se vienen?
7:37
Speaker 3: Sí, yo creo que en este momento el ambiente sigue
7:40
Speaker 3: completamente polarizado. Es decir, tenemos dos grandes fuerzas que están
7:43
Speaker 3: absorbiendo a todas aquellas que se encuentran dentro de su espectro.
7:46
Speaker 3: Y también creería que, por ejemplo, en ese sentido, no
7:50
Speaker 3: ha habido un cambio del comportamiento político durante los dos
7:54
Speaker 3: primeros años de gestión del gobierno de Daniel Novoa. Vemos
7:58
Speaker 3: que los partidos políticos no han cobrado fuerza. Hay varias
8:02
Speaker 3: variables que pueden explicar eso, tanto endógenas como exógenas, situaciones
8:07
Speaker 3: que son muy cuestionadas acerca de la independencia del Estado
8:10
Speaker 3: o su injerencia dentro de otras funciones del Ejecutivo hacia
8:15
Speaker 3: otras funciones, pero sí creo que dentro de ese escenario
8:19
Speaker 3: ha sido muy difícil para otros partidos permear la lucha
8:23
Speaker 3: y mejor dicho la batalla dentro de ese espectro. Todavía
8:26
Speaker 3: tenemos a dos grandes fuerzas que sin duda van a
8:28
Speaker 3: acaparar las siguientes seccionales si es que las seccionales fuercen hoy.
8:32
Speaker 3: Debemos recordar que vivimos en el Ecuador y que todo
8:34
Speaker 3: es posible y que las cosas pueden cambiar en una
8:37
Speaker 3: semana o en dos días, pero si las elecciones fueran
8:40
Speaker 3: hoy yo creo que van a seguir mostrando o evidenciando
8:44
Speaker 3: este comportamiento que está muy polarizado y que van a
8:47
Speaker 3: ser rebatidas entre estas dos grandes fuerzas. Situaciones excepcionales, vemos
8:52
Speaker 3: ciudades que por tradición han abierto el espectro político hacia
8:57
Speaker 3: otras fuerzas políticas, pero en su mayoría se va a
9:00
Speaker 3: mantener este bipartidismo.
9:03
Speaker 4: Y ahora qué pasa con los otros partidos, la oposición?¿
9:06
Speaker 4: Cómo ves los desgastes que han tenido los partidos tradicionales?¿
9:09
Speaker 4: Es que hay opciones para... Una tercera vía para nuevos liderazgos,
9:13
Speaker 4: quizás
9:16
Speaker 3: Yo creo que en este momento la opción de la
9:17
Speaker 3: tercera vía está muy cuesta arriba, no solo porque para
9:21
Speaker 3: las elecciones se necesiten presupuestos, digamos, contundentes para hacer campaña electoral.
9:28
Speaker 3: Eso es algo que los partidos comprenden muy bien y
9:30
Speaker 3: tienen en cuenta, sino más bien creo que la situación
9:34
Speaker 3: como se está configurando, Yo veía el otro día la
9:39
Speaker 3: intervención del abogado Jaime Nebot en un reconocido canal televisivo
9:43
Speaker 3: que cuestionaba acerca del comportamiento que se está teniendo, que
9:47
Speaker 3: ya es sistemático, con ciertos alcaldes de varias ciudades, que
9:52
Speaker 3: sin duda no fue una acusación, pero sí fue un
9:54
Speaker 3: llamado de atención para darnos cuenta de que existe un
9:56
Speaker 3: patrón y que esperamos que ese patrón no se cumpla
10:01
Speaker 3: en el sentido de que esto sea intencional. y de
10:04
Speaker 3: que los ecuatorianos se encuentren en este momento sumergidos en
10:07
Speaker 3: un ambiente en el que aquel que representa competencia pueda
10:12
Speaker 3: ser silenciado. Yo espero que ese no sea el escenario,
10:15
Speaker 3: espero que se permitan elecciones libres para que siempre el
10:18
Speaker 3: rol de la ciudadanía, que yo repito, es el más importante,
10:21
Speaker 3: pueda ser transparente y pueda ser realmente representado a través
10:25
Speaker 3: de su voto y no sometido por otras fuerzas que
10:27
Speaker 3: no necesariamente sean las democráticas. Espero que ese no sea
10:30
Speaker 3: el escenario en el que el Ecuador se vea sumergido
10:33
Speaker 3: sino más bien un escenario transparente como nosotros esperamos que sea,
10:37
Speaker 3: nosotros como sociedad esperamos que sea, con responsabilidad.
10:41
Speaker 4: Importante diálogo con Amanda Hidalgo, economista, tiene un doctorado en
10:44
Speaker 4: educación y hablamos también de la coyuntura política y las
10:47
Speaker 4: próximas elecciones seccionales.
10:49
Speaker 2: Ahora, con este panorama polarizado, al menos en Quito, yo
10:53
Speaker 2: pienso que en Guayaquil deben ser unos números similares, por ejemplo,
10:56
Speaker 2: el anticorreísmo, tiene un voto duro, el correísmo tiene un
11:00
Speaker 2: voto duro, pero igual hay un 40, 50, 60% de quiteños, al
11:05
Speaker 2: menos aquí en la capital, que no quiere irse por
11:07
Speaker 2: ninguna de las dos opciones y seguramente va a tener
11:09
Speaker 2: un voto sancionatorio tanto para el oficialismo y no se
11:13
Speaker 2: va a decantar por el oficialista alcalde, Pavel Muñoz. Entonces,¿
11:18
Speaker 2: qué pasa con esos 60? No hay posibilidad de que surja
11:22
Speaker 2: un outsider con esta decisión y que realmente alguien que
11:25
Speaker 2: ni siquiera esté en el radar del oficialismo vaya, presente
11:28
Speaker 2: su candidatura y termine ganando casi por coincidencia.
11:32
Speaker 3: Sí, recordemos que como bien ha señalado usted, abogado Vascones.
11:36
Speaker 2: Abogado. Administrador, maestrante. Bueno,
11:42
Speaker 3: como usted bien ha señalado, existe, claro, un voto que
11:46
Speaker 3: es voto rechazo, como usted lo denomina. Es natural también
11:50
Speaker 3: en democracia, pero en el Ecuador existe una situación particular.
11:54
Speaker 3: que es que en seccionales no hay segunda vuelta y
11:57
Speaker 3: que mientras más se disperse ese voto rechazo hacia diferentes opciones,
12:01
Speaker 3: que no sean la concertación, va a ser muy difícil
12:04
Speaker 3: romper el bipartidismo. Entonces,¿ qué pasa? Que tenemos lo mismo.
12:07
Speaker 3: Yo no quiero que suene así, pero tenemos lo mismo
12:09
Speaker 3: de siempre, ¿no? Un poco el voto que se dispersa
12:12
Speaker 3: y provoca que una fuerza que no supere la mitad
12:17
Speaker 3: más uno sea quien se lleve la disputa electoral. Entonces,
12:21
Speaker 3: sí puede ser un momento de hacer un llamado a
12:23
Speaker 3: la ciudadanía para... Concertar, para concertar sobre el sentido de
12:27
Speaker 3: la necesidad de crear a una tercera opción, una tercera vía,
12:34
Speaker 3: como se denomina en ciencias políticas, dentro de este bipartidismo
12:37
Speaker 3: que ya hemos probado y que sin duda ha generado
12:41
Speaker 3: de lado y lado ciertos niveles de descontento. La democracia
12:45
Speaker 3: es pendular, es decir, no siempre la ciudadanía se va
12:48
Speaker 3: a sentir cómoda con aquello que elige y es natural.
12:52
Speaker 3: el intento de probar nuevos modelos. Pero creo que eso
12:55
Speaker 3: depende en gran medida de que la ciudadanía pueda hacer
12:58
Speaker 3: un mea culpa y un llamado a la concertación desde
13:00
Speaker 3: sus distintas visiones para llegar a un consenso acerca de
13:04
Speaker 3: una tercera vía. Sin eso no es posible.
13:07
Speaker 2: Y finalmente,¿ cuál es su calificación de la Asamblea?¿ Nils
13:11
Speaker 2: Olsen sale fortalecido?¿ Tiene para pelear una candidatura, sea en
13:16
Speaker 2: la prefectura de Guayas o en la alcaldía de Guayaquil?¿
13:19
Speaker 2: O sale debilitada su imagen, por más de que obviamente
13:21
Speaker 2: es muy carismático, tiene mucho apoyo todavía?¿ Será que desgastó
13:26
Speaker 2: un poco su imagen con su gestión presidiendo la Asamblea Nacional,
13:30
Speaker 2: que es obviamente un organismo que desgasta a cualquier actor?
13:34
Speaker 3: A mí me llama la atención siempre que me preguntan
13:36
Speaker 3: sobre la Asamblea, porque es natural que los parlamentos generen
13:41
Speaker 3: reacciones de todo tipo. Es decir, los parlamentos que son
13:46
Speaker 3: el escenario político por naturaleza, siempre van a ser álgidos.
13:50
Speaker 3: Ningún parlamento del mundo tiene 100% de aceptación. Eso es antinatura,
13:53
Speaker 3: eso es inconcebible. Es una lacuna de la disputa política
13:58
Speaker 3: dentro de los marcos democráticos, porque la oposición también está
14:02
Speaker 3: reconocida en la ley como un acto natural democrático. Creo
14:06
Speaker 3: que el magíster Olsen tiene oportunidades en el sentido de
14:11
Speaker 3: que su nombre es muy conocido, él tiene un alto
14:15
Speaker 3: nivel de conocimiento público. Dado Su carrera política también ha
14:20
Speaker 3: sido ministro, ya tiene participación algunos años en el gobierno.
14:24
Speaker 3: Dentro de lo técnico, en el ejercicio del cargo legislativo,
14:28
Speaker 3: creo que eso no genera mayor influencia en una elección
14:32
Speaker 3: seccional porque, como les comentaba, por naturaleza las ciudadanías no
14:36
Speaker 3: sienten empatía con los órganos legislativos, con los órganos parlamentarios. Entonces,
14:41
Speaker 3: se dice, ¿no? Hay un dicho que dice, bueno, si
14:43
Speaker 3: tú te quieres quemar en política, sé legislador. Y esto
14:46
Speaker 3: no importa la bandera, ¿no? Es así, porque es un
14:49
Speaker 3: trabajo político muy violento en el sentido de que genera
14:54
Speaker 3: reacciones rápidas, reacciones comunicacionales rápidas. Entonces, yo no le veo
14:58
Speaker 3: mayor incidencia al hecho de que haya sido presidente de
15:01
Speaker 3: la Asamblea dentro del contexto de elecciones seccionales donde se
15:05
Speaker 3: miden variables que son muy distintas. En las seccionales, el
15:08
Speaker 3: elector está buscando una persona, bueno, no me tomo el
15:11
Speaker 3: nombre de la ciudadanía por completo, pero en términos generales,
15:14
Speaker 3: Opciones que resuelvan problemas de corto plazo, inmediatos y, digamos,
15:19
Speaker 3: en su mayoría de obra. Es decir, en seccionales elegimos
15:23
Speaker 3: administradores de obra, mientras que en elecciones nacionales y legislativas
15:27
Speaker 3: elegimos visiones políticas o ideas de país, de proyecto de país.
15:32
Speaker 3: Son escenarios distintos, o mejor dicho, niveles distintos de la elección.
15:37
Speaker 3: Pero si bien la cultura ecuatoriana, donde el voto es obligatorio,
15:41
Speaker 3: mandatorio por ley... estamos obligados a votar, dicho de la
15:47
Speaker 3: mejor manera, se miden otras cosas. Se mide el conocimiento popular,
15:51
Speaker 3: es decir, cuánto el elector puede identificar el rostro del
15:56
Speaker 3: candidato en la papeleta y cuánto puede identificar su nombre
15:59
Speaker 3: y asociarlo con una acción que es literalmente marcar la papeleta. Entonces,
16:04
Speaker 3: es un sentido un poco más superficial. Yo no le
16:05
Speaker 3: vería mayor obstáculo.
16:09
Speaker 4: Bueno, es todo un reto lo que va a pasar
16:12
Speaker 4: en estas seccionales y la política en general. Gracias, Amanda,
16:15
Speaker 4: por este diálogo. Y bueno, ya seguiremos dialogando más adelante
16:19
Speaker 4: cuando tengamos un panorama quizás más claro de lo que
16:22
Speaker 4: pase en estas seccionales. Gracias por estar aquí.
16:26
Speaker 3: Sí, claro, igual aún estamos en un momento un poco temprano.
16:31
Speaker 3: dentro de igual el cambio en el calendario electoral, pero sí,
16:35
Speaker 3: vamos a ir viendo estos días cómo se van definiendo
16:37
Speaker 3: los partidos. Hay varios partidos que están pendientes de anunciar
16:39
Speaker 3: sus candidatos y ya con eso podremos ir analizando un
16:42
Speaker 3: poco mejor y con más precisión las cartas. Muchas gracias
16:45
Speaker 3: por la invitación.