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#023 - Wie finde ich einen guten Steuerberater für den Wegzug? (Community-Frage) · Entscheidung Auswanderung

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Speaker 1: Woran erkennt man einen guten Steuerberater für Auslandssteuerrecht?
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Speaker 0: Das Projekt hat eingestellt, siebenhalb Tausend Euro
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Speaker 1: waren weg.
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Speaker 1: Willkommen bei Entscheidung-Auswanderung!
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Speaker 0: Du triffst im Leben drei große Entscheidungen.
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Speaker 0: Mit wem verbringst du es?
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Speaker 0: Wie verdienst du dein Geld und wo willst du leben?
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Speaker 1: Wir geben dir ein vollständiges und ehrliches
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Speaker 0: Bild der steuerlichen
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Speaker 1: unternehmerischen und emotionalen Konsequenzen
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Speaker 0: einer Auswandern Damit du die richtige Entscheidung
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Speaker 1: bricht.
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Speaker 1: Hallo Michael
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Speaker 0: Servus Florian.
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Speaker 1: Frage aus der Community.
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Speaker 1: Und zwar L'Oréal schreibt, woran erkennt man einen guten Steuerberater für Auslandssteuerrecht?
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Speaker 0: Er fragt sie natürlich den Richtigen weil ich könnte jetzt ganz Platz sagen kommt zu uns in die Kanzlei dann hast du den richtigen.
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Speaker 0: Ich habe mir mal Gedanken gemacht zu der Frage und würde es an drei Kriterien festmachen.
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Speaker 0: Ja das erste Kriterium ist mit Abstand das wichtigste.
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Speaker 0: Du triffst mit einer Auswanderung ja eine signifikante Lebensentscheidung.
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Speaker 0: Deswegen sind wir hier bei Entscheidungsauswanderungen.
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Speaker 0: Wo willst du leben?
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Speaker 0: Wahrscheinlich ist auch noch, wie willst du deine Zeit verbringen?
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Speaker 0: Wie willst du dein Geld verdienen?
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Speaker 0: Auch noch stark von der Frage beeinflusst und die muss einfach sitzen!
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Speaker 0: Und ein wirklich guter Berater begleitet dich wirklich durch den Prozess.
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Speaker 0: im Zweifel sagt er vielleicht auch schon es zu früh oder macht für dich vielleicht gar keinen Sinn aber er nimmt sich wirklich an die Hand dir deine Ängste und begleitet dich durch den Prozess.
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Speaker 0: Und das bedeutet für mich, dass er wirklich raushumt und sich ein Big Picture verschafft.
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Speaker 0: Das ist so dieses erste Kriterium, woran du es auch merkst.
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Speaker 0: Du hast einen GmbH, gehst zu dem Steuerberater sagst ich will auswandern da gibt's doch diesen Wegzugsbesteuerung.
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Speaker 0: was machen wir?
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Speaker 0: Und der sagt instant kein Problem Gmbh um Coca-G kriegen wir die Wegzug besteuerungen gelöst Können wir sofort umsetzen, kostet ich twenty-fünfzehntausend Euro.
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Speaker 0: Das ist der falsche!
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Speaker 0: Weil er dir eine Lösung bietet für ein Problem was noch gar nicht sauber definiert ist.
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Speaker 0: Raushuben bedeutet für mich und ja ohne mich da jetzt aus dem Fenster zu lehnen Wir in der Kanzlei fokussieren uns darauf, wir trainieren uns auch die Kollegen die alle mit uns arbeiten Dass wir wirklich Steuerstrategie machen.
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Speaker 0: Und wenn man das in einem in der Pyramide visualisiert, dann ist Steuerstrategie ganz oben.
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Speaker 0: Was ist ganz unten?
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Speaker 0: Compliance das was jeder Wald- und Wiesensteuerberater kann einfach dann ja das Abschluss deiner Steuererklärung abgeben.
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Speaker 0: Das ist kein Hexenwerk!
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Speaker 0: Dann kommt Gestaltungsberatung.
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Speaker 0: da wird schon ein bisschen anspruchsvoller dass es das was der Kollege gerade angeboten hat.
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Speaker 0: Wegzugsbesteuerung ich habe eine konkrete Lösung die gießt sich auf jede Frage.
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Speaker 0: jedes mal wenn dieses Problem kommt löse ich mit derselben Art und Weise.
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Speaker 0: das umzusetzen, aber die Frage ist es überhaupt die richtige Strategie?
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Speaker 0: und die Strategie ist ganz oben.
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Speaker 0: Und da muss man als Berater auch noch ein paar weitere Skills mitbringen.
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Speaker 0: also zum einen musst du dich im Steuerrecht ein bisschen breiter auskönnen.
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Speaker 0: Also internationale Steuerrechte sind sehr komplexen deswegen gibt's so wenige, die das können.
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Speaker 0: Man sagt so ein bisschen im nationalen Kontext zur Umwandlung ist so die Königsdisziplin hochregt im Steuerecht stimmt auch Dann noch die Sphäre international dazu nimmst, da wird es noch komplizierter.
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Speaker 0: Weil wir haben ja auch Grenzüberscheidung-Umwandlungen Ich kann ja auch meine deutsche GmbH ohne eine Zyperlimite hängen und da kommen dann gleich die beiden Sphären zusammen internationaler Steuerrecht plus Umwandlung.
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Speaker 0: Und dann sollte man sich im Ausland auch nochmal soweit auskennen dass man's abbilden kann.
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Speaker 0: Aber das ist Steuerstrategie Dass ich überhaupt fachlich so breit aufgestellt bin, dass ich sagen kann hey ich zoome raus!
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Speaker 0: Ich überleg mir was wir machen weil in der Praxis bei uns da machen wir gar nicht so eine Struktur.
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Speaker 0: Bei den Fällen, wo wir reingehen, machen wir von denen... Da von den übrigen dreißig Prozent macht man vielleicht bei zehn zwanzig Prozent GmbH und Coca-G, Stiftung, Treuhandvertrag was auch immer.
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Speaker 0: Den Rest laufen wir auch in die Wegzugsbesteuerung rein.
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Speaker 0: Da haben wir ja auch ne sehr umfassende Folge, wo ich das ja auch ein bisschen aufgliedere.
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Speaker 0: Und das heißt für mich rausholen!
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Speaker 0: Wir schauen uns dabei auch deine Privatesphäre an weil es bringt es dir wenn du nach Zypernauswand hast und deinen Hauptgeld mit Kryptowährungen verdienst und dort haben wir ne Flattex von acht Prozent.
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Speaker 0: Leicht ist es da steuerlich, so Herr Künzl hier in Deutschland zu bleiben.
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Speaker 0: Noch?
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Speaker 0: Wir wissen nicht!
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Speaker 0: August-Zwanzig-Sächsenzwanzig was die Regierung mit Kryptowährung mal anfängt aber ich schweife ab.
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Speaker 0: Privatesferien wirklich dein ganzes Vermögen, Krankenversicherung kann auch ein Schaustopp sein.
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Speaker 0: wenn du eine chronische Krankheit hast und nach Tuba willst kriegst du vielleicht keine internationaler Krankenversicherungen.
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Speaker 0: Kinder, Schulpflicht all solche Fragen das gehört alles auf den Tisch.
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Speaker 0: Dein Unternehmen gehört auf den Tisch, das ist das naheliegendste.
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Speaker 0: Das haben die alle auf dem Schirm.
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Speaker 0: und dann und es ist die drittes Pferde glaskugl wo stehst du in zehn zwanzig fünfzig Jahren?
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Speaker 0: Und ich frage kam in meinen Augen dann gut oder so beantworten was ist der wahrscheinlichste case?
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Speaker 0: wirst Du wahrscheinlich in zwanziger noch dieses Geschäftsmodell betreiben?
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Speaker 0: Wo möchtest Du hin?
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Speaker 0: der eine will's auf der auf der gleichen umsetze level halten der andere möchte zehn x. machen uns weiter.
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Speaker 0: dass sind einfach Signifikente Entscheidungen die weg zu spielen, einfach so.
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Speaker 0: ein schönes Beispiel.
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Speaker 0: Ich zahle lieber jetzt fünfhunderttausend Euro Steuern und spare in zehn Jahren fünf Millionen Steueren weil ich sie nicht umbaue.
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Speaker 0: das ist Steuerstrategie.
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Speaker 0: und dass es sollte jeder Unternehmer alle zehn zwanzig Jahre in Deutschland mit seinem Steuerberater machen oder mit einem Steuerberatertest kann und im Schnitt ins Ausland ist das für mich immer der Einstieg.
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Speaker 0: wir erstellen dann immer ein Steuerkonzept wo wir das wirklich einmal.
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Speaker 0: alle Unterlagen, die du hast, schick dir durch.
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Speaker 0: Schauen wir uns alles an, sortieren das und gehen dann rein und machen da eine sinnvolle Strategie damit du ... Darum geht es ja, Entscheidungen treffen!
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Speaker 0: Damit du die bestmögliche Entscheidung triffst.
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Speaker 0: Ob sie richtig ist, wissen wir auch erst in der Zukunft.
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Speaker 0: aber um da vielleicht noch mal als Beispiel weil dann macht's das vielleicht noch ein bisschen greifbarer Mandant.
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Speaker 0: Das ist auch schon wieder zwei drei Jahre her Ist mit so einer Struktur GmbH, also Holding zwei operative Gesellschaften ist zum Steuerberater gelaufen.
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Speaker 0: Die haben gesagt, Gmbh um Kugei hat siebenhalb Tausend Euro angezahlt und dann ging der Prozess los.
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Speaker 0: Hat sich ein bisschen alles verzögert.
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Speaker 0: Dann wurde er unsicher und dann hat er mal mit mir gesprochen.
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Speaker 0: Das Ergebnis war das Projekt hatte eingestellt.
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Speaker 0: Siebenhalbtausende Euro waren weg die anderen sieben halb tausenden die hatten doch nicht mehr zahlen müssen.
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Speaker 0: zum Glück.
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Speaker 0: Wir haben alle Gesellschaften aufeinander verschmolzen, also erst unten verschmelzen und nach oben verschmelzten.
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Speaker 0: Am Ende des Tages hatte er kein deutsches Unternehmen mehr.
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Speaker 0: Er hatte nur noch ein Unternehmen in Zypern und jetzt spart er halt wirklich dreißig Prozent Steuern als mit dem Setup vor.
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Speaker 0: Mit dem anderen Set-Up hätte er keine Steuere gespart und es wäre wahrscheinlich nicht mal funktioniert weil der da für Substanz braucht.
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Speaker 0: Und das ist der Punkt, einen Schritt zurückgehen einmal rausschauen und dafür wirklich... Das macht am allermeisten Sinn da wirklich Geld zu investieren.
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Speaker 0: Und das ist im Grunde auch ein zweistufiger Prozess.
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Speaker 0: Erst mal drauf schauen, Bestandsaufnahme, Zukunftschauen, Steuerkonzept und dann entscheiden okay welchen Weg gehe ich?
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Speaker 0: Und nicht einfach den ersten Weg der die Empfohlen wird gehen abbiegen und dann irgendwie ... Du verstehst es halt.
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Speaker 0: also ob man da nur bedingt schaust du irgendwann zurück und denkst jetzt habe ich immer noch die Struktur in Deutschland Ich will die los haben, ich brauche die nicht, kostet mich ein Haufen Geld hätte ich's mal anders gemacht.
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Speaker 1: Das heißt, wenn ich mir jetzt vorstelle so wie erkenne ich das.
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Speaker 1: Ich habe es gerade so drei Bilder im Kopf.
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Speaker 1: Bild eins ist dass in dem untersten Stufe der Paramide geht zum Steuerberater und sagt hier, ich will auswandern.
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Speaker 1: Wie sind das mit Wegzugsbesteuerung?
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Speaker 1: Der sagt ja da ist es gibt's.
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Speaker 1: auf jeden Fall muss ich mal gucken keine Ahnung irgendwie so das wäre vielleicht die erste Stufe oder
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Speaker 0: Ja?
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Speaker 0: also in der Regel sagt ihr und das ist auch kein Vorwurf weil jeder Steuerberator sollte ein Stück weit spezialisiert sein.
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Speaker 0: Ich selber mache ja auch keine Jahresabschlüsse.
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Speaker 0: Ich habe jetzt das Glück oder die strategische Weitsicht, dass wir eine Kanzlei aufgebaut haben wo wir alles abbilden können.
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Speaker 0: aber es passt sich auch wenn er sagt hey meine Spezialisierung ist deutsche Steuerrecht ich gebe deine Steuererklärung ab das kann ich top mit Jahresab Schluss.
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Speaker 0: da geht zum Wegzugsbesteuerung sucht ihr Experten und das machen auch die meisten Kollegen und das ist der einzige richtige Weg.
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Speaker 0: sich anzumaßen alle ein zwei Jahre mal so einen Fall nebenbei zu machen ist glaube ich ein falscher Weg aus Sicht von dem Berater.
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Speaker 1: Okay, gut.
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Speaker 1: Aber dann haben wir nicht auf der unteren Stufe so.
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Speaker 1: Dann gäbe es die zweite Stufe, die wäre dann hier... Ich habe schon die Lösung gegeben, wir haben Coca-Cola aber hat eigentlich noch keine Fragen gestellt.
9:15
Speaker 1: Egal wie die Lösung jetzt aussieht das ist vielleicht zumindest komplexer wahrscheinlich auch teurer, aber nicht unbedingt besser weil es immer noch nicht erfasst was eigentlich meine Situation und mein Problem quasi ist.
9:26
Speaker 0: Genau!
9:26
Speaker 0: Das ist wahrscheinlich der Steuerberater der internationale Störig Kann.
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Speaker 0: Er hat sich eine schöne Webseite gebaut.
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Speaker 0: da steht Wechselbestörung drauf Und den rufst du an und der dann seine im Zweifelsfall also gibt es wirklich hat er wirklich seine preisliste schaut drauf.
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Speaker 0: ok längst rechts abbiegen ohne wirklich über den fall individuell nachzudenken sagen hier gehen wir um coca-coca oder fünfzehntausend Euro.
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Speaker 0: machen wir einfach jetzt genau das.
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Speaker 0: Ich glaube, dass liegt halt auch an der ausbildung als steuerberater.
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Speaker 0: wenn du Nur diesen klassischen Steuer-WG's lernst du das nicht.
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Speaker 0: Ich habe jetzt halt einen anderen Hintergrund, ich bin BWLer und habe Verrechnungspreise gemacht die ersten Jahre, dass es auch ganz stark bwl lastig ist.
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Speaker 0: Ich komme immer über den Wirtschafteling im Weg und das ist auch unternehmerisch.
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Speaker 0: vielleicht sind auch nicht viele Steuerberater gleichzeitig Unternehmer.
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Speaker 0: Das ist ein ganz anderer Job.
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Speaker 0: Und deswegen rede ich ja von der Pyramide.
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Speaker 0: Die besten sitzen ganz oben Und deswegen gibt es aber auch so wenige, die das halt anbieten.
10:28
Speaker 0: Weil man dieses fachliche und dieses ökonomische zusammenbringen muss.
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Speaker 0: Und das ist glaube ich da so kannst du erst erkennen.
10:35
Speaker 0: Du gehst dir dann los und suchst den Berater und dann sprichst du mit denen.
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Speaker 0: Und selbst wenn du dann bei zwei drei Kanzleien auch für eine Erstberatung bezahlts weil dass es auch sobald du Antworten bekommst, ist es absolut legitim dafür zu bezahlen.
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Speaker 0: Dann hast du eben dreimal eine Erstbaratung investiert, hast aber dann auch ein gutes Bild.
10:54
Speaker 0: ok wie gehen die ran?
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Speaker 0: hat der einen mir einfach nur Blanco-Angebot gemacht zu einer Standardlösung oder hat er andere Fragen gestellt, wie skizzieren wir mal wo du hin willst?
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Speaker 0: Schickt mir mal deine Planung oder deine Grobplanung für die nächsten Jahre.
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Speaker 0: Wie viel Gewinn willst du denn machen?
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Speaker 0: Also eher so strategische Fragen das hat ja eigentlich noch gar nichts mit Steuern zu tun.
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Speaker 0: Das ist ja eigentlich erst nochmal so... Die Fragen sind eher so Unternehmensberatungen und daran auch in Deutschland unterscheidet sich Der Gestaltungsberater, der kann auch schon für sich fachlich gut sein von dem Steuerstrategien.
11:27
Speaker 0: Wer das noch mal mit reinbringt?
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Speaker 1: Das heißt ich erkenne den da... Da ist es spannend.
11:31
Speaker 1: gerade zwei Dinge.
11:31
Speaker 1: Also erstens ich erkenne den daran, der stellt viel mehr Fragen.
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Speaker 1: Der empfiehlt mir erstmal gar nichts sondern der will erstmal das ganze Bild haben damit er sagen kann dann kann ich ihn empfehlen.
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Speaker 1: Darauf kann ich ja genau achten.
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Speaker 1: Und was ich gerade tatsächlich noch mitnehme ist so ein bisschen einen Reframing weil für mich als grade besonders ich noch in Deutschland gelebt habe war halt Steuerberater so jemand.
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Speaker 1: Der war jetzt, der war nett und alles gut aber eigentlich sollte es denen ja gar nicht geben.
11:58
Speaker 1: Also damit ich viel zu viel Geld abdrücken kann für ein System das nicht funktioniert muss ich den jetzt auch noch zahlen damit er mir sagt wieviel und wie ich abdrücke.
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Speaker 1: also sehr völlig bescheuert.
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Speaker 1: Mit dem habe ich keinen Bock zu reden und mit dem... Ich hatte jedes mal Kopfweh, ich hab mir danach keine Termine vorgenommen weil ich's nie kapiert hab und für den will ich doch nicht zahlen eigentlich.
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Speaker 1: Gar nicht persönlich gemeint Warum?
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Speaker 1: Also ich will ja gar nicht, dass es den eigentlich gibt.
12:23
Speaker 1: So und wenn ich jetzt dann noch mir denke, ich soll jetzt viel Geld für einen Steuerberater für eine Auslandsteuerrecht investieren, dann ist das erstmal in dieser Schublade für mich und ich denke mir was soll denn der Scheiße überhaupt Campock drauf!
12:35
Speaker 1: Aber in der Unternehmensberatungsschublade ist das ne ganz andere da wäre ich jetzt viel zahlungsbereiter.
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Speaker 1: aber ich sagen bitte naja also gleich mal ein Unternehmen sauber aufstelle.
12:44
Speaker 1: eins der wichtigsten Dinge in meinem Leben ist ja mein Job.
12:47
Speaker 1: Und dann geht es noch darum, wo ich lebe was ebenfalls eines der wichtigste Entscheidungen ist.
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Speaker 1: Also dieses Reframing hilft mir gerade auch tatsächlich.
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Speaker 1: Wo ich sage das ist nicht mehr... also das ist dann wirklich nicht mehr einfach nur Steuerberatung und er hilft dir halt in so einem kaputten System klarzukommen sondern das ist Gestaltung deines Lebens.
13:04
Speaker 1: Das ist fähig geil!
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Speaker 1: Ja und deines Unternehmens.
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Speaker 1: Cool okay Es gibt die drei Sorten.
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Speaker 1: jetzt Als ich ausgewandert bin, haben wir auch verschiedene Angebote eingeholt.
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Speaker 1: Da waren eine ziemlich große Spannweite.
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Speaker 1: Ich glaube die gingen irgendwie von zwei bis zwanzig K oder so.
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Speaker 1: Weiß nicht, ob das realistisch ist?
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Speaker 1: Vielleicht habe ich ein falsches Kopf.
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Speaker 1: Können wir ungefähr hin?
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Speaker 0: Es kann auch von zwei- bis zweihunderttausend K gehen.
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Speaker 0: also da gibt's...
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Speaker 1: Zweihundert tausend k!
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Speaker 1: Es gibt
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Speaker 0: kein Limit nach oben weil ja überlegte du hast fünfundsebzig GmbH und magst achtundachzig Millionen Umsatz für deine Unternehmensgruppe dann muss man sehr, sehr viel bauen im Zweifel.
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Speaker 0: Also oftmals ist der Job von uns als Kanzlei auch aufzuräumen.
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Speaker 0: also gerade so das Thema Betriebsaufspaltung können wir eine extra Folge machen weil dann kannst du ein bisschen als Glaubaudermann im Kreis springen.
13:55
Speaker 0: wenn ich dir erkläre was das ist hatte ich dir auch glaube schon mal erklärt wie erkennen dass oft erst im Rahmen einer Auswanderung und ... ist da eine ganz andere Ausgangssituation, wenn so was da ist.
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Speaker 0: Weil dann haben wir gar keine Wegzugsbesteuerung... ... sondern dann hat man ein ganz anderes Problem, das noch in Stufe vorher ist,... ...was nochmal komplizierter ist.
14:11
Speaker 0: Also dass es auch so einen Punkt aufräumen,... ...dass wir an dem Punkt stehen oder was ein klassisches Beispiel ist,... ....wenn du aus deiner GmbH und auch da nochmal einfach wirklich,... ...weils einfach generell wichtiges Steuern sind, Chefsache.
14:26
Speaker 0: Und im Auswanderer noch viel mehr.
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Speaker 0: Du musst dich auch... in einem gewissen Umfang mit den Themen auskennen, einarbeiten weil sonst wirst du keine guten Entscheidungen treffen.
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Speaker 0: Weil dann vertraust Du einen Berater und er kann da noch so gut sein wie er mag.
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Speaker 0: Er wird nie hundertprozent genau verstehen was Du denkst, was Du willst.
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Speaker 0: Und deswegen ist es da einfach elementar wichtig dass Du die Basis kennst und das sind Deutschlands gleiche gerade wenn Du gehen per Geschäftsführer bist.
14:50
Speaker 0: Das nur als Exkurs.
14:51
Speaker 0: aber die dies nicht können sagen er ist ja mein Geld.
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Speaker 0: Ob ich mir der Geräte halt, aber jetzt habe ich hier ganz viel Geld verdient in der GmbH.
15:00
Speaker 0: Da liegen hunderttausend.
15:01
Speaker 0: Ich hol mir mal zwanzig tausend und kaufe mein Auto.
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Speaker 0: Das ist ein Darlehen!
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Speaker 0: Das musst du verstehen.
15:06
Speaker 0: das ist nicht dein Geld.
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Speaker 0: Das Geld gehört der GMBH.
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Speaker 0: Und dir gehört die Gmbh.
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Speaker 0: Aber nicht das Gelder drin.
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Speaker 0: Das is'n Unterschied.
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Speaker 0: Dass man zum Beispiel da hin geht oder erstmals solche Verflechtungen aufräumt.
15:17
Speaker 0: Zum Beispiel ist es nochmal zu verzinsen... ...und solche Sachen zurückzahlt also... Das ist auch noch einmal wichtig.
15:24
Speaker 0: an dem Thema Steuerstrategie und ich widerspreche dir da natürlich ein Stück weit, dass du sagst steuerberater sind gar nicht notwendig.
15:33
Speaker 0: Es ist Teil des Systems aber das ist das gleiche, dass jemand eine Lohnabrechnung machen muss oder einen Arbeitsvertrag oder Mietvertrag.
15:39
Speaker 0: Das ist alles gefühlt irgendwie so unnötiges Zeug Aber irgendwie müssen wir es halt regeln Und dass der Staat Steuereinnahmen braucht um eine gewisse Infrastruktur zur Verfügung stellen ist uns allen klar Wo wir absolut darüber diskutieren müssen ist, wie hoch sollte das sein was er beeinsammelt und für was soll das ausgeben?
16:01
Speaker 0: Und es ist viel zu Hochwasser einsammelt.
16:03
Speaker 0: Es ist viel soviel Unsinn, dass das ausgeht.
16:05
Speaker 1: Ich habe noch nie einen Anwalt engagiert um ein Mietvertrag zu prüfen, weißt du?
16:09
Speaker 1: Den hab ich immer selber verstehen können.
16:11
Speaker 0: Ja, Privatpersonen!
16:13
Speaker 0: Wir mieten gerade eine neue Gewerbimmobilie in Bonn an.
16:18
Speaker 0: Da brauchst Du eigentlich einen Anwald weil da wird's so viel komplexer und dann lieber einmal den Anwald zahlen als hätte ihn fünf Jahre auf einmal eine Nachzahlung von warum auch immer zehn tausend Euro zu kriegen.
16:28
Speaker 0: Und es ist bei der Steuer das Gleiche, die wir jetzt in Steuerberater zahlen und Ruhe haben als in fünf Jahren des Schreiben von der Steuerfahndung.
16:35
Speaker 1: Aber ihr kommt glaube ich vom Thema ab?
16:36
Speaker 1: Wir kommen vom Thema
16:37
Speaker 0: Ab und kommen jetzt zurück genau.
16:39
Speaker 1: Meine Frage ist ein bisschen also Ich verstehe okay wenn wenn wenn ich wirklich mal an sich anguckt was ist da alles und so weiter dass man dann feststellen kann Ups!
16:47
Speaker 1: Da ist noch einiges aufräumen müssen und er wird natürlich teurer.
16:50
Speaker 1: Jo soweit so verständlich.
16:52
Speaker 1: Gleichzeitig wird der ja auch mit preisenteilweise geworben.
16:56
Speaker 1: Ja,
16:57
Speaker 0: in Deutschland wirklich also... Oder was ist
16:58
Speaker 1: es?
16:58
Speaker 1: Geworben aber zumindest kriegt man die irgendwie raus.
17:02
Speaker 1: Also ich würde
17:02
Speaker 0: mal sagen in Deutschland ist kalkulatorisch macht's keinen riesen Unterschied zu welcher Kanzleitung ist wenn die spezialisiert sind fachlich.
17:11
Speaker 0: Wenn wir auf dieser Ebene der Gestaltungsberater sind dann haben wir wahrscheinlich wenn wir ganz breite Range nehmen Stunden setze zwischen zwei hundertfünfzig bis sechshundert Euro.
17:21
Speaker 0: Wahrscheinlich ist es ein bisschen enger, fair ist wahrscheinlich alles.
17:23
Speaker 0: oder was heißt fair?
17:27
Speaker 0: Der engere Range ist wahrscheinlich so zwischen dreihundert bis vierhundert Euro.
17:31
Speaker 0: Da dürfen sich die meisten Gestaltungsberater bewegen.
17:34
Speaker 0: angemessen weil's unfassbar komplex ist.
17:36
Speaker 0: du hast wahrscheinlich einen Weg von zehn Jahren von Ausbildung bis du dort bist und dann gehts in meinen Augen nur noch darum Was willst Du abgedeckt haben?
17:48
Speaker 0: Und das ist auch mein drittes Kriterium dass ich bei der Auswahl deiner Steuerbaratistie mitgeben will, Pragmatismus.
17:55
Speaker 0: Weil natürlich eine Auswanderung ist ja brutal viele Themen betroffen also so Großigkeiten wie deine GmbH-Beteiligung mit der du zwei Millionen Umsatz machst und fünfhunderttausend Euro gewinn Und es ist aber auch dein Festgeldkonto bei der Volksbank betroffen wo du zehn tausend euro für drei Jahre angelegt hast.
18:18
Speaker 0: So jetzt kriegst du da Was sind aktuell üblich zwei, vielleicht drei Prozent?
18:21
Speaker 0: Das heißt wir reden da von zweihundert Euro Zinsen im Jahr.
18:26
Speaker 0: Das kannst du auch analysieren lassen!
18:28
Speaker 0: Das ist super spannend.
18:29
Speaker 0: also ich glaube, da haben wir, weiß gar nicht ob er da schon eine Folge zu haben, ansonsten wird es da definitiv eine geben... Ist das Geld besichert?
18:35
Speaker 0: Ist das ein deutscher Schuldner?
18:37
Speaker 0: Bist du in Niedrigsteuerland ausgewandert?
18:39
Speaker 0: Fällt es also unter die erweiderbeständete Steuerpflicht oder gibt's einen DWA dass dich schützt?
18:43
Speaker 0: Es hängt an allerlei Kriterien auf diese zweihunderte Euro, die sind ja jetzt steuerpflichtig in Deutschland nach deiner Auswandern auch noch steuerpflichtlich sind.
18:51
Speaker 0: Und Pragmatismus heißt für mich einmal horizontal in die Breite der Themen, das machen wir mit diesem Steuerkonzept.
18:58
Speaker 0: da gehen wir einmal raus stellen alle Fragen die entscheidend sind schauen auf die breite.
19:02
Speaker 0: aber wir gehen nicht in jedes Thema in der Lösung rein sondern wir präsentieren es.
19:06
Speaker 0: dann schneiden die ganzen Themen grob an.
19:09
Speaker 0: wenn's einfach ist kriegst du die Lösung.
19:10
Speaker 0: wenns komplexes kriegste den das Angebot für die Folgeberatung und dann horizontal einmal genau draufschauen und dann wirklich entscheiden okay Hey, zwei Hundert Euro Zinsen?
19:20
Speaker 0: Klar kann ich dir fünf Seiten Gutachten schreiben.
19:23
Speaker 0: Wenn ich's dir on-point beantworten muss oder soll und du möchtest das schriftlich... Und die Anfragen haben wir halt immer wieder dass sie sagen ja ich hab wie und die Latte an Fünfzig Fragen und ich möchte gerne dazu eine schriftliche Einschätzung.
19:36
Speaker 0: Ja, könnt ihr machen!
19:37
Speaker 0: Sechszigtausend Euro.
19:38
Speaker 0: Ich kann aber auch hingehen und sagen Wir machen Steuerkonzept, siebenhattausend Euro und schauen uns das einmal in der Breite an.
19:45
Speaker 0: dann erkläre ich es dir mündlich und sag, wie das funktioniert.
19:48
Speaker 0: Weil wenn du das schon achtzigmal gemacht hast als Steuerberater kannst du das in zwei drei Sätzen rausformulieren.
19:55
Speaker 0: pauschal würde ich sagen bringt die Kohle ins Ausland.
19:57
Speaker 0: aber es muss nicht in jedem Fall sein.
19:59
Speaker 0: deswegen kann man da schon mal individuell drauf schauen.
20:02
Speaker 0: Aber wenn du schriftlich haben willst dann brauche ich dafür halt zwei dreitausend Euro damit ich das einmal sauber runterschreibe und an den Gesetzen ableite usw.
20:09
Speaker 0: Macht das jetzt Sinn?
20:10
Speaker 0: Dreitausende Euro auszugeben für zuhundert Euro Zinsen pro Jahr?
20:15
Speaker 0: Es gibt genug Steuerberade, die das genauso verkaufen.
20:18
Speaker 0: Und das ist der Punkt wo wir dann wieder zum Preis kommen.
20:21
Speaker 1: Horizontal
20:23
Speaker 0: und deswegen macht auch dieser zweistufig Prozess so krass, crazy viel Sinn.
20:27
Speaker 0: Einmal horizontal Steuerkonzept wirklich drauf schauen, wo sind die wirklich großen Dinge?
20:32
Speaker 0: Wenn wir davon zweihunderttausend Euro Zinsen reden, ja dann schauen wir uns an!
20:35
Speaker 0: Dann gehen wir vertikal rein und sagen dass, das und das sind die Schwerpunkte, die lösen wir für dich Das kriegen wir dann auch gemeinsam abgebildet.
20:47
Speaker 0: Und wenn du sagst, ich will horizontal vertikal das gesamte Paket, dann bist du halt bei sechzigtausend Euro.
20:55
Speaker 0: Wenn du sagest einmal in die Breite und dann in die Tiefe, dann ist es komplett individuell weil ich kriege mir GmbH mit hundertfünfzigtaussend Euro Umsatz und achtzigtaussen Euro Gewinn für einen Bruchteil beraten und auch abgewickelt und ins Ausland verlagert als Jemand, der eben da zwei Millionen gewinnt macht und wir das mit GmbH im Kuckakee und Einbringung eine Zyper-Limited usw.
21:19
Speaker 0: gestalten, wo ich wahrscheinlich das fünffache Honorar brauche.
21:22
Speaker 0: Also deswegen gibt's ja keine Zahl.
21:24
Speaker 0: aber ich glaube was man mitnehmen kann ist die Steuerberater dürfen alle nicht so unterschiedlich sein weil wir alle mit einem gleichen Stundensatz kalkulieren.
21:32
Speaker 0: Wir haben alle bezahlen auch den Mitarbeitern, die das bei uns beherrschen und es sind auch nicht viele ähnliche Gehälter.
21:38
Speaker 0: Es ist einfach halt ein gewisser homogener Markt Was das betrifft sicherlich schon dar Und das ist eher eine Entscheidung vom Mandanten, was er haben will.
21:47
Speaker 0: Die Frage kannst du aber auch mitnehmen, dass der Auftrag nicht einfach blanko sagt hier ist mein Thema und du schmeißt die Frage hin und der sagt dir okay wir würdigen das gutachterlich und schreiben dir dann dreißigvierzig sechzig sein liest ihr ähnlich Das kriegst eben auch pragmatisch abgebildet.
22:04
Speaker 0: und vielleicht der letzte Satz dazu Abrechnung nach Zeitaufwand versus pauschalen.
22:11
Speaker 0: Geh immer auf pauschalem weil wenn jemand die für eine bestimmte Fragestellung, eine Pauschale anbietet.
22:16
Speaker 0: Dann ist er den Weg schon gegangen wahrscheinlich sogar mehrfach.
22:19
Speaker 0: Dann weiß er was hast du für ein Mehrwert?
22:21
Speaker 0: und er weiß eigentlich auch schon das Ergebnis weil sonst kannst du keine Pauschalen kalkulieren wenn du einfach nur sagst ihr habt keine Ahnung und wenn jemand nach Zeitaufwand abrechnet dann ist es in meinen Augen meistens so okay da ist ein Problem.
22:34
Speaker 0: ich weiß ungefähr mit welcher Richtung und wo die Probleme liegen aber auch nicht so richtig.
22:40
Speaker 0: Ich finde es aber spannend, ich habe Bock mich mit zu beschäftigen.
22:42
Speaker 0: Ich rechne die Zeit davon ab und lege mal los.
22:44
Speaker 0: Und dann fünf Stunden in diese Richtung.
22:46
Speaker 0: Ah ok das war der falsche Weg zurück.
22:49
Speaker 0: Fünf Stunden in die Richtung ah ok.
22:50
Speaker 0: Fünft Stunden in dieser Richtung.
22:51
Speaker 0: Und da merke ich irgendwann jetzt hab' ich schon zwanzig Stunden.
22:53
Speaker 0: ja wahrscheinlich ist das schon viel wenn man dann wird am Meckern wenn ich jetzt so und so viel abrechne.
22:59
Speaker 0: Aber die Lösung passt.
23:00
Speaker 0: jetzt machen wir!
23:01
Speaker 0: Der geht dabei nicht die extra Male, er schaut nicht über einen Teller hinaus.
23:04
Speaker 0: Das kann wiederum nur der.
23:06
Speaker 0: Wenn ich schon fünf Mal denselben Frage beantwortet habe dann weiß ich, achtzig Prozent des Wegs ist immer gleich.
23:12
Speaker 1: Und
23:12
Speaker 0: die letzten zwanzig Prozent da gehe ich dann kreativ.
23:15
Speaker 0: Da schaue ich dann das könnte da passen.
23:17
Speaker 0: Das könnte da passt und für den ist besser.
23:19
Speaker 0: Für den ist dieser übern Tellerrand hinausgehend diesen extra Schritt gehen.
23:22
Speaker 0: Extra Schritt gehen können nur Menschen oder Berater, die auch schon Erfahrung haben.
23:27
Speaker 0: Deswegen würde ich mir immer auch ein Angebot für eine Pauschale geben lassen, dass sauber eingrenzen und dann wirklich mehr im Bestfall zweistufig Steuerkonzept einmal alles anschauen lassen Stolversteine in der Tiefe mit Umsetzung an Steuerberater geben.
23:42
Speaker 0: Gut,
23:43
Speaker 1: d.h.
23:43
Speaker 1: achte darauf wie viele Fragen stellt er bevor er mir eine Lösung gibt?
23:47
Speaker 1: Erfasst ja wirklich das ganze Bild Bevor er mir irgendwas sagt.
23:51
Speaker 1: dann achte ich auf den Pragmatismus.
23:53
Speaker 1: wo geht ihr in die Tiefe und wo spart er sich es?
23:55
Speaker 1: aber natürlich auch uns?
23:57
Speaker 1: bietet er mir Pauschalen an idealerweise vielleicht sogar schon von sicher aus oder
24:02
Speaker 0: Ja, das macht nur von Sicher aus.
24:03
Speaker 0: also du fragst nach dem Angebot und man Steuerberat.
24:06
Speaker 0: in der Regel Ist das eine strategische Entscheidung, ein unternehmerischer Entscheidungen?
24:10
Speaker 0: Wir rechnen nichts nach Zeit davon ab.
24:13
Speaker 0: Es geht alles über Pauschalen die einfach immer so ausgeglichen sind dass für beide Seiten der Mehrwert passt.
24:20
Speaker 1: Aber schon drei Sachen gibt es noch.
24:21
Speaker 1: was wo ich rauf war nicht.
24:24
Speaker 1: Wie viele Fragen stellt da?
24:25
Speaker 1: Geht denn die Breite Pragmatismus und Pauschal?
24:27
Speaker 1: Für mich jetzt die drei Sachen.
24:28
Speaker 1: Ja
24:28
Speaker 0: die pauschalen sich beim Pragmatismus ein bisschen mit dabei.
24:34
Speaker 1: Gibt's noch etwas...
24:37
Speaker 0: Zwei Punkte noch.
24:38
Speaker 0: Den haben wir jetzt so ein bisschen übersprungen.
24:40
Speaker 0: bei der Steuerstrategie, da war ja die eine Empfehlung stellte er Fragen, die in die Breite gehen.
24:46
Speaker 0: also schaut es sich wirklich an und fragt mir wirklich Ja wo willst du denn hin?
24:49
Speaker 0: Brauchst du dein deutsches Unternehmen noch?
24:51
Speaker 0: Wenn ja warum?
24:52
Speaker 0: oftmals ist das aus Ja aber meine Kunden finden das ganz doof, haste deine Kunden gefragt, frag mal deine Top drei Kunden wie's wäre wenn du mit einer spanischen, zyprischen Dubai, Paraguay, thailändischen US-Gesellschafts wherever abrechnen
25:05
Speaker 1: ist.
25:07
Speaker 0: Und der zweite Aspekt bei diesem Thema Steuerstrategie und letztendlich merkst du das beim Pragmatismus eigentlich gleich ist immer so bisschen die wirtschaftliche Denke weil eine Auswanderung ist auch ein Stück weit ein Investment dass der dir auch die Steuerechnet.
25:24
Speaker 0: Das ist ja, ich referenziere hier wieder auf die Folge zur Wegzugsbesteuerung.
25:28
Speaker 0: Weil das ist das greifbarste und beste Beispiel!
25:32
Speaker 0: Ich schaue mir ja das Unternehmen an und sage mir aber, ich weiß nicht, ich schau da drauf und sag vermutlich ist ein Unternehmen nicht so viel wert.
25:41
Speaker 0: Haben wir auch eine separate Folge Unternehmensbewertung?
25:44
Speaker 0: Das kann ich schon relativ schnell einschätzen.
25:46
Speaker 0: Auch wenn da drei, vier, fünfhundert Tausend vielleicht auch eine Million Gewinn stehen.
25:50
Speaker 0: Und dann gehe ich lieber erst mal zum Gutachter muss auch noch kein fettes Gutachten sein, es kann erst mal ein Vorgutachten sein.
25:56
Speaker 0: Kostet dann auch ein paar Tausend Euro aber noch keine paar Zehntausend Euro?
26:00
Speaker 0: Und dann gibt der mir schon mal eine Indikation.
26:04
Speaker 0: und wenn das irgendwie in der Unternehmenswert ja dann in einer vernünftigen Range liegt, sagen wir mal hunderttausend EUR bei fünfhunderttauend Euro Gewinn oder von mir ist auch fünfhundertausend Eur unternehmends wert.
26:13
Speaker 0: A bit Faktor eins null!
26:15
Speaker 0: Dann ist wahrscheinlich sogar besser die Steuer zu zahlen als wieder mit einer Blanko GmbH-Cookergelösung draufzuschauen.
26:23
Speaker 0: Also wirklich so, als Investmentcase denken.
26:25
Speaker 0: und um als Investment Case überhaupt denken zu können muss ich denen ja fragen was planst du nächstes Jahr für den Gewinn?
26:32
Speaker 0: Was planst Du in fünf Jahren für ein Gewinn, um das mal in Relation zu stellen Steuer versus Steuersparnis, Steuerbelastung was mich der wegzukostet Das sind ehrlicherweise auch die spannenden Fälle für den Berater.
26:49
Speaker 0: Und das sind halt dann ehrliche Weise, und da sind wir auch schon wieder in der Warum es Deutsche Steuersystems ultra unfair ist.
26:55
Speaker 0: aber bei den großen Fällen wo wir von siebenstelligen Gewinnen reden macht's dann schon wieder Sinn.
27:01
Speaker 0: ein zwei drei hunderttausend Euro Beratungs Honorar an verschiedensten Stellen Anwälte Notare Steuerberater Ausland Steuerberatter Inland weil dann kommt viel zusammen in die Hand zu nehmen.
27:11
Speaker 0: wenn ich dafür Fall aus der Praxis, dass wir kurz überlegen.
27:19
Speaker 0: Wenn es durch Funk geht, dann investiert er halt auch mal drei Hunderttausend.
27:25
Speaker 0: Dafür muss ich erst einmal dieses Gropkonzept erstellen, dieses Steuerkonzept mal erstmal in die erste Stufe drauf schauen und die Optionen evaluieren.
27:34
Speaker 0: Und das ist Teil dieser Steuerstrategie wirklich mal draufschauen!
27:40
Speaker 0: Und auch da, wie gesagt der zweite Punkt war Pragmatismus und der dritte Punkt ist für mich Full Service.
27:48
Speaker 0: Das ist vielleicht wenn du einen guten Steuerbader hast jetzt schon, der halt das deutsche Steuerrecht kann nicht der wenigsten wichtigste Punkt aber im Zweifel es ist der wichtigste punkt wenn dir alles um die Ohren fliegt.
28:06
Speaker 0: Einfaches Beispiel aus Deutschland So die Standard-Steuergestaltung ist ja, ich habe ein Einzelunternehmen für den irgendwann Geld.
28:13
Speaker 0: Verstehe irgendwann auf jeden Fall, vor allem werden es wirklich viel steuern.
28:16
Speaker 0: und dann muss ich nur einmal kurz Google anschmeißen oder die KI, der wird mir sofort eine GMPH und wahrscheinlich noch eine Holdingstruktur empfohlen.
28:23
Speaker 0: Das ist auch nicht wirklich schwierig.
28:25
Speaker 0: das Einzunehmen in eine Gmbh und eine Holding Struktur zu überführen sind wir schon wieder bei Gestaltungsberatung in der Mitte.
28:33
Speaker 0: aber das ist eher so.
28:34
Speaker 0: die Gestaltungen Basics kann nicht jeder normale Steuerberater.
28:38
Speaker 0: und auch da, wenn das der Steuerberator nicht alle ein zwei Monate macht.
28:43
Speaker 0: Sonst sollte er auch die Finger davon weglassen weil es zu viel Stolpersteine gibt.
28:47
Speaker 0: Aber das kriegst du auch als Standardberatung angeboten also mit anderen Worten.
28:51
Speaker 0: Es gibt Kanzleien, die sich nur auf diese Frage konzentriert haben, die sehr viel Geld für Marketing ausgeben, weil sie dann einfach keine Beratungen mehr verkaufen, die verkaufen eigentlich ein Produkt.
29:02
Speaker 0: Du gehst zu denen, kriegst einen Sachverhalt ab.
29:04
Speaker 0: Die passen das ein bisschen an und gehen jetzt Gutachten durch.
29:06
Speaker 0: Passen da vielleicht noch zwei oder drei Stellen an in der Hause, die zehn, zwanzig Seiten gut achten hin.
29:10
Speaker 0: Dann telefonieren vielleicht noch eins mal mit einem Steuerberater um den Notar usw.
29:14
Speaker 0: Und dann ist aus deren Sicht ihre Arbeit erledigt.
29:18
Speaker 0: Hat ein Steuerberatern Gutachten von zwanziger Seiten auf dem Tisch liegen?
29:21
Speaker 0: Und dann kommt irgendwie ein Jahr später, der Jahresabschluss, da müssen Sachen umgebucht werden uns weiter in der Buchhaltung... ...und dann macht er das ja nie!
29:28
Speaker 0: Da ist er überfordert.
29:29
Speaker 0: Und am passieren Fehler.
29:30
Speaker 0: Das heißt, du hast vorne für diese Umwandlung vielleicht fünfzehntausend Euro gezahlt an jemanden der sehr gut verkaufen kann und genau diese eine Frage sehr gut beraten kann.
29:38
Speaker 0: Der ist aber dann weg.
29:39
Speaker 0: und dann steht ein Steuerberater den ich immer in der Hand habe auf einmal da und sagt Ja toll!
29:44
Speaker 0: Jetzt muss ich da irgendwas von A nach B buchen Und das hab' ich nur nie gemacht.
29:47
Speaker 0: Dann geht's schief und dann stehen da falsche Beträge, falsche Steuern... ...und dann ist das ganze Projekt
29:51
Speaker 1: kaputt.
29:52
Speaker 1: Und die vorn sind schon raus?
29:54
Speaker 0: Ja, in der Regel sind die raus oder kannst sie noch mal anfunken oder so was?
29:56
Speaker 0: Das hängt dann immer bisschen davon ab.
29:58
Speaker 0: Wenn es aber der gleiche Kanzlei isst Dann wird's funktionieren.
30:03
Speaker 0: Wenn es die gleiche Kanzlei ist, die deine GmbH auf dem Einzelunternehmen verschmilzt das Ganze ins Ausland verlagert über ein Essendiel Die ganzen Meldungen macht die da außen rum sind und eine Steuerklärung Und das berührt ihr auch in der Regel sehr sehr eng.
30:16
Speaker 0: die Steuererklärung so eine Betriebsaufgabe muss in die Steuerklarung Dann ist es aus einem Guss.
30:21
Speaker 0: Da arbeitet nicht einen Berater dran Sondern er arbeiten in der regel zwei drei Berater daran um diese Steuerklärung dann zu erstellen.
30:28
Speaker 0: Aber dann wird dieses ganze Wissen, was ganz vorne eingesammelt wurde, eines der Stichtag waren, wo du ausgewandert bist.
30:35
Speaker 0: Siebenundzwanzigster November.
30:37
Speaker 0: dieser Zahl den Bestimmen wir vorne.
30:39
Speaker 0: vielleicht müssen wir da auch irgendwie Sachen prüfen und so weiter.
30:41
Speaker 0: wann genau dieser Stichteil ist.
30:43
Speaker 0: diese Zahl muss am Ende in der Steuererklärung in der Anlage WA EST drinstehen.
30:50
Speaker 0: diesen Prozess musst du erst mal begleiten können wenn das ein anderer Steuerberater ist der nicht begleitet.
30:56
Speaker 0: dieses wissen von vorne nach hinten zu kriegen, ist halt ganz schwer.
31:00
Speaker 0: Und ja das ist eine Entscheidung die man halt treffen muss.
31:04
Speaker 0: ob man also da muss noch ein bisschen aufpassen Buchhaltung würde ich da nicht unbedingt immer übertragen.
31:09
Speaker 0: aber Steuererklärung kann halt Sinn machen und dass vor allem wenn du deinen Steuerberater behältst was wie gesagt jetzt nicht unbedingt falsch sein musst dann aber den frühzeitig ins Boot holen und sagen hey da ist jemand der den Part macht und dass sie eng zusammenarbeiten oder eben halt für die relevanten Sachen, dass alles in die andere Kanzlei reingeben.
31:32
Speaker 0: Das ist auch eine Frage, die du ganz am Anfang stellen kannst.
31:34
Speaker 0: Biete dir das an!
31:35
Speaker 0: Wie arbeitet ihr mit meinem Steuerberater?
31:37
Speaker 0: Welche Konditionen wollt ihr da machen?
31:42
Speaker 1: Okay also ich fasse zusammen was wir standen haben.
31:44
Speaker 1: Ich gucke wo in der Pyramide Also Basic so kann Jahresabschlüsse machen auf vielmehr nicht Dann, ich kann gestalten.
31:52
Speaker 1: Ich bin aber meistens auf irgendwas spezialisiert und habe schon die Lösung oder ich hab sehr schnell die Lösung.
31:56
Speaker 1: Oder wirklich Steuerstrategie.
31:58
Speaker 1: Ich hole mir erstmal ein ganzes Bild und dann gucken wir weiter und vorher empfehle ich dir erst mal gar nichts so.
32:03
Speaker 1: Zweiter Punkt wäre dieser Pragmatismus.
32:05
Speaker 1: Wir müssen nicht alles optimieren.
32:06
Speaker 1: wegen zwei Hundert Euro Zinsen brauchen wir jetzt keinen Sechzehsein Gutachten.
32:10
Speaker 1: Und der dritte Punkt Full Service.
32:12
Speaker 1: entweder das oder zumindest die Zusammenarbeit mit dem aktuellen Steuerberater damit es auch reibungslos oder flüssig, wie auch immer funktioniert.
32:22
Speaker 1: Oder habe ich doch was, wo ich da warten kann?
32:24
Speaker 0: Vielleicht ein letzter Gedanke.
32:25
Speaker 0: Ich meine theoretisch kannst du alles einfach mit Geld lösen.
32:29
Speaker 0: Wenn du sagst, ich nehme unendlich viel Geld in die Hand, dann wirst du definitiv die besten Berater finden weil ein Stück weit nicht immer aber so einen Stundensatz oder so eine Angebot kann schon ein Dicato sein, wer achtzig tausend hinschreibt, wer fünfhundertsechzig Euro Stundenschatz nimmt.
32:44
Speaker 0: In der Regel sollten sie zumindest halbwegs was können, auch wenn das nicht unbedingt dann die allerbesten sein müssen.
32:50
Speaker 0: Aber es wird auch nicht günstig gehen wie du's gewohnt bist.
32:55
Speaker 0: also vielleicht so als Hausmarke um einfach mal die Steuererklärung zu nehmen Wenn Du Einzelunternehmer bist, mag sie jedes Jahr deine Steuererklärung bzw Dein Steuerberater und für die Steuerklarung in dem Jahr indem du auswanderst Für diese Steuerer Klärung musst du damit rechnen dass es zwei bis dreifache kostet weil einfach diese verschiedenen Wissensbausteine zusammenkommen müssen.
33:20
Speaker 0: In der Regel, also entweder statt ein Steuerfach angestellten, stellt dann auf einmal einen Steuerberater Fachberater in der Nationale Steuerrecht eine Steuererklärung.
33:27
Speaker 0: Der erste Sturmsatz ist drei Fache, dann bist du halt beim Dreifachen von der Steuererkläre Udabe und das ist der Regelfall.
33:36
Speaker 0: Der Steuerfachangesteller erstellt weiterhin die Steuererkehrungen.
33:38
Speaker 0: Dann schaut vielleicht noch den Steuerberat darauf normales deklarationsrecht macht und dann schaut noch final der steuerberater drauf, der internationale steuerrechter.
33:48
Speaker 0: also diese diese finale dieser dritte step an aufwand da ist halt immer da und das viel auch dokumentation kommunikation dazwischen muss einfach auch klar sein wenn du zum steuer berater gehst.
34:00
Speaker 0: dieses dep diese auswanderung ist eben auch ein invest und es wird dich sicherlich des zwei bis dreifache kosten was du gewohnt bist.
34:08
Speaker 0: wenn du das aber zahlst und wie gesagt Das wird jetzt auch nicht dein komplettes Budget auffressen.
34:13
Speaker 0: und Punkt drei war Pragmatismus.
34:16
Speaker 0: Wenn der Berater da ein bisschen drauf schaut, wenn du ein bisschen darauf schaust dann ist es auch alles im Verhältnis.
34:21
Speaker 0: und dann sind wir Punkt eins Investment Case immer auf einem sauberen Weg.
34:27
Speaker 0: Außer vielleicht wenn du halt nach Spanien auswanderst aber das muss ja auch wieder jeder sagen ich sage als Spanian ist er mein Take in einer spanien Auswand hast dann nur der liebe wegen weil Liebe, weil dort vielleicht ein Partner ist zu denen du möchtest.
34:40
Speaker 0: Aber auch weil du so sehr in das Land, vielleicht Mallorca in die Insel verliebt bist dass du unbedingt dort leben willst dann tue es aber du kommst von einer Bürokratie-Hölle in Deutschland, eine Bürokratei-Höhle in Spanien, die einfach noch mal heißer ist.
34:53
Speaker 0: also da sind die Regeln nochmal bisschen ja auch weniger verständlich muss man sagen gibt's auch Vermögensteuer und solche Sachen.
35:00
Speaker 0: Und deswegen das ist einfach dann nur ein Breistag, dass du zahlst.
35:04
Speaker 0: Wenn du in solche Länder gehst oder wenn es alles ein bisschen auch steuerlich Optimierungs-Hintergrund hat... Dann
35:10
Speaker 1: lohnt
35:11
Speaker 0: sich's immer!
35:12
Speaker 0: Okay
35:13
Speaker 1: super und was hinzuzufügen?
35:17
Speaker 0: Wande aus!
35:18
Speaker 1: Also
35:19
Speaker 0: die Beratung oder einen Berater zu finden ist eine der niedrigsten Hürden auszuwandern und er sollte dich niemals davor bremsen.
35:29
Speaker 0: Die Entscheidung vorher ist halt wichtig.
35:30
Speaker 0: Und ja, dann kann es auch sein dass du da noch ein paar tausend Euro in den Berater investierst um die Entscheidungen wirklich fest zu zuren.
35:37
Speaker 0: aber lasst dich bitte nicht aus welchen Gründen auch immer von deinem Traum aus abhalten das umzusetzen weil ich kenne niemanden der's bereut hat und jetzt muss ich mal schauen dass sich diesen Satz richtig zusammengriege.
35:50
Speaker 0: hier niemanden das bereuthat zu spät ausgewandelt zu sein.
35:55
Speaker 1: Es geht durch diesen Spruch.
35:56
Speaker 1: Es wurde noch nie mit Arbeiter zu früh gekündigt und es ist wahrscheinlich auch noch niemand zu früh ausgewandert, weiß ich nicht.
36:02
Speaker 1: Okay, danke dir!
36:05
Speaker 1: Und ich würde dir danken wenn du uns eine kurze Bewertung schreiben könntest damit wir diesen Podcast noch weiter verbreiten können.
36:11
Speaker 1: und falls du noch nicht da bist diese Frage war aus unserer WhatsApp-Community.
36:16
Speaker 1: den Link findest du in den Shownauts.
36:17
Speaker 1: Da kannst du uns natürlich Feedback geben aber vor allem solche Fragen stellen.
36:21
Speaker 1: die wird dann wie genau jetzt in den Folgen verarbeiten.
36:24
Speaker 1: Und damit bis zum nächsten Mal.