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A vida não romantizada da área de produtos - Analu · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é paulus.
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Hoje você acaba de dar play no episódio 148 do pródigo uso.
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O podcast que a voz por trás dos produtos 148 some aí e vejam o
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resultado que vai dar, eu não irei falar o resultado, o número
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que dá nessa ação é não. Porém, então, dito isto é
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comigo, Júlia Sousa. Tudo bem, Júlia?
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É como que anda após OA promoção?
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Aí não é que a gente ficou sabendo?
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Em um episódio passado, você tá rica, eu não estou bem feliz de
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estar aqui mais uma vez, continuo trabalhando mais agora
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não. Na verdade, eu continuo
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trabalhando, mas agora trabalhando mais, então espero
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que o dinheiro seja proporcional.
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Não foi um fake, eu ainda não sei meu salário novo, olha isso,
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que legal, é ótimo, disse não. O Pablo é promovido, você sabe
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quanto que vão estar de aumento então, processos diferentes.
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No ciclo não acabou ainda em minha defesa, o Pablo eu vou te,
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eu vou te promover e você vai ganhar 0,5% é um aumento, não
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há. É a oportunidade, né?
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Tem que olhar dessa forma. Tá aí, eu Marco a gente.
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Eu acho que tem algo aqui que não contaram para a Júlia em não
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é? A Júlia caiu na pegadinha e não
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acho que sabe qual que é o problema.
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Pra é que a gente não lê o contrato de trabalho, realmente
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não lê. Aí não lembro nada.
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Mandam lá para assinar, a gente assina lá na único lá, né?
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Click sign for sair, sai, clique saias, clique tem que tem que
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tem que tem que assinar, está lá, sei lá, abrir lá, vai estar
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lá, parágrafo, quinto, inciso terceiro.
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Ali, adendo 2, é promoção. Primeira promoção não tem
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aumento, é só. É só como fala, eu sou a
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oportunidade de contribuir mais experiência, experiência, exato
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é essa palavra que eu tava dando achar, não.
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Mas quando eu recebi a minha carta do pessoal de RH, eu vou
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mandar pra vocês não, não vou mandar porque do mesmo isso
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favor, não mande, eu não quero é só gostaria do do valor que
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competia ao PG pela campanha que mobilizou o Brasil boa, mas eu
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tô falando isso pra dizer que eu não posso pagar porque eu ainda
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não sei quanto vai ser. Então quando eu souber eu eu
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repasso. Entendi, tá bom?
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O Pablo até hoje você não colocou cor nesse quadrado
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branco onde você está, não é a Paula vida, é a fiz é, deixa ela
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passar quando vê fica branco mesmo.
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OPA, boca que você acha das pessoas que gostam de rome
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Office? Elas são vagabundas.
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Ai meu Deus, eu acho que as pessoas hoje, elas estão, elas
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falam. Talvez sem pensar, porque
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depois, se elas param para pensar, elas vão ver que o
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impacto que a fala tem é muito maior no mundo que a gente vive
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do que é o que a gente acha. Então, talvez a pessoa que falou
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isso, ela já seja rico o suficiente para ligar o foda-se
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e não se importar com mais nada, se for o caso, OK, se não for o
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caso, aí a gente, tudo o que a gente faz na vida tem um preço.
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Então a gente vai ter que a gente acaba tendo que pagar esse
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preço. Não tem mais para pagar, outros
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têm menos para pagar, mas a vida cobra, com certeza, sempre
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cobra. É isso aí.
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Depois eu acho curioso, né? Que é o pessoal da singu, não
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trabalha e vou morre. Não tá dando um erro ler receita
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ainda, né? Mas é interessante assim.
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A gente não citou nomes, né? É só um caso que eu tô citando
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aleatoriamente aqui. Eu vendi, vem na cabeça, se se
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pontos é você vê, é você, vê analu com o com o perigoso, é
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juntar os 2, aí junta os 2 comigo aí, viu?
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Ai fica sensacional, é o ponto todo disso aí, não é?
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Nem é tipo as pessoas, elas falam as coisas sem pensar,
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entendeu? Porque se tivesse parado para
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pensar, não pode ser, porque se for aí eu a casa está muito bom
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na vida dessa pessoa e porque, imagina, quem que, quem, que,
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quem que vai, que imagina, você tá no lugar, trabalhando.
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Alguém vai te chama de vagabundo, você vai continuar
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lá, dificilmente você vai continuar lá só até o ponto em
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que você consiga se livrar disso, porque deve ser um lugar
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muito ruim, não é? Há e assim está falando, não
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atinam vai que tem pessoas que gostam, não é?
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Eu quem sou eu, Pablo, quem sou eu, Pablo aqui para dizer que eu
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tenho a verdade sobre alguma coisa.
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Eu não tenho para mim, as pessoas fazem o que quiserem, eu
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só acho que tudo, tudo se cobra depois, tudo tem um preço, você
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tem que fazer é decidir se está disposto a arcar pelo preço ou
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não, mas não me afeta, não, não, enfim, mais alguma polêmica?
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Pablo, eu ia te perguntar qual que era a polêmica de hoje?
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Mas você já você já abre o episódio?
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E já pensando, qual que vai ser OAO isqueiro do dia não é?
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Até que não sei, é porque o esse é o explodiu no LinkedIn, não é?
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É na nossa bolha linked Ana, onde o mundo é perfeito, onde
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existe o paladino da justiça e da verdade o mas na nossa área
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de produtos, qual que é? A polêmica é, já passou a
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polêmica do sonho americano é, tem alguma polêmica aí, Pablo de
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produto, né? Não acho que não é o que eu acho
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que desse dessa semana aí. Quem continua tendo lei off e a
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gente vê que o PM é cada vez menos salvo nessas nesses lei,
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of todos, não é porque será o Pablo antes da gente.
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Para os recados, a teoria exclusiva do eiil é que é PM
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está lá porque as outras pessoas não conseguem fazer o trabalho
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delas. Há, então, Oo Eixão e meio
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perigoso. Falar, não é isso é bastante
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perigoso. Corta tá bom, OK, hoje não vai
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cortar OP mas o Julia, qual que é a sua opinião sobre porque
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tem? Tem.
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Tem pessoas que vão xingar os os Founders, não é?
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É os céus lá de bundões de diz aí, destila o ódio gratuito.
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Porque a vida, né dessa pessoa é ruim, mas aí ela vai e desconta
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no maior polo. Eu acho que não tem não, né?
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Tipo, não é eu acho que não tem muito cara.
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Se você for parar pra pensar na construção de uma empresa, no
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começo dela, você não começa tendo muitos PMs então e nem
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tipo, sei lá, eu vi bastante pessoas de pesquisa também,
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pessoas de design. AO que eu vejo é que as empresas
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tendem a deixar coisas que vão se você perder aquelas pessoas
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para suportar a operação, a empresa vai parar?
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O exemplo foi o Leo da fluc. Eles deixaram a galera do
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atendimento que eles precisam garantir que as pessoas é vão,
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vão, vão conseguir ser atendidas e tudo mais.
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Então acho que é uma questão mais de tipo que que a gente não
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consegue fazer sozinho. E dado o PM Élcio do produto,
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deixa, eu só preciso da internet, meu Deus, minha nossa
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Senhora, então concordo com o instar, sou pessoalmente omas AO
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racional é o seguinte, ó 100 PM, a empresa consegue ou não
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consegue tomar a decisão? Consegue?
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Então pronto, consegue resolveu te exatamente não saiu é que
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tipo a gente faz o nosso hotel faz muito sentido quando você
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tem que delegar essas disso no cenário onde você tá precisando
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de tipo, vamos centralizar e cortar custos.
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Faz total sentido tirar exato, continua tomando decisão, não é
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quem você corta não, mas sorvete ou arroz, tipo com arroz falta
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não é não cada um quantos anos, como já vemos como seria um
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leão, tudo, cada um com as suas prioridades, né, gente?
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É o é. É, se eu fizesse um layout aqui
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Na Na Na despensa, arroz, tchau, ia ficar chocolate e Coca-Cola
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OE congelados, não no microondas e ar frio.
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Muito bom. As pessoas sobreviveriam
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sobreviveriam anos com congelados e um microondas só
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pra só pra levar essa toda essa esses cargos que são cargos em
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que AA pessoa tá lá pra conectar o trabalho de uma área com outra
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ou de tentar tornar uma área mais eficiente.
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Tipo de lista, é isso? Não é assim.
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Você tá numa empresa, porra. Eu vou mandar aqui embora um
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deve onde lista a não tem essa pergunta.
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Ela é hiper mega, fácil de ser respondida, porque o deve vai
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escrever código o ai de lista, não, a não ser que tenha um AD
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lista que escreva código a mesma coisa.
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O PM, eu não tenho nada contra de lista, já fui de lista a
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mesma coisa do PM que você vai mandar um desenvolvedor ou um PM
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embora o é OPO, desenvolvedor vai escrever código vai pro
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produto no ar o PM não, então ela é uma.
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É uma coisa lógica. Eu não estou falando que deveria
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se mandar PM embora. E admite, embora tem que deixar
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Claro, porque se não as pessoas depois elas, elas querem
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distorcer as coisas. Eu só estou indo com a lógica,
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não é algo que eu quero que aconteça, tá bom?
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Sim, sei sim, que a gente vai pra abrir para dizer aqui, para
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fechar, com certeza eu vou usar essa parte como click, bate é e
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vou publicar em todas as redes. É entre.
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Deve agir, lista deve, eu vou colocar assim.
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Quer mandar embora alguém? Mande um Agile.
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Se eu vou colocar assim? O título é, fecha parentes ou o
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episódio começou legal? Eu acho que é um bom bom fator
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para o que a gente vai falar sobre o dia a dia na área de
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produtos, não com ela, que tem feito um trabalho legal para não
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falar foda com o pessoas que estão fazendo a transição de
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carreira ELO, mas antes vamos para os recados que isso é uma
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rápido os recados. Siga a gente nas redes sociais,
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arroba prod ponto. Gurus, no Instagram, LinkedIn e
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participe também do nosso canal no Telegram que está aqui.
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Na descrição do episódio, link. E o segundo recado é você que
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está ouvindo pelo Spotify, Apple Podcasts, nos ajude com o
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algoritmo. Isso você pode nos ajudar em
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clique em seguir e deixe sua 5 a 5 estrelas.
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Você quer agir? Lista e não gostou dessa opinião
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do Pablo e quer dar zero estrelas ou uma Estrela 2
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estrelas não deixa nada se não fosse 5, você não deixa nada.
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Não faz, não vai fazer falta para a gente, então obrigado.
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E terceiro, ou seu programa, assinado pelo Itaú, o maior
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banco da América Latina, em parceria com o PG.
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Lá abordamos como eles criam produtos digitais no dia a dia.
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E o segundo episódio, que está no ar, já abordou como eles
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fazem Discovery, a famosa descoberta de produto, e
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priorizam as iniciativas. Eu gostei muito desse episódio,
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como do primeiro é e o cadastro tentou aumentar o limite do
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cartão dele no episódio. Então, ou se frito isto, vamos
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para a pauta. O Pablo e Júlia, ou vocês querem
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continuar metendo o pau em agi? Lista em PM, aí não fala dizer
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isso, olha o escurinho, olha o isqueiro aí, aí fala que está
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falando pela lógica, vou deixar aqui registrado só pra lembrar
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também que no primeiro episódio do PG a gente fala que o PM é e
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o ex design são elementos utópicos que não que se não
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existir, pode fazer falta de jogar, não.
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Não é, mas enfim, não. Então é.
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É. É qualquer é assim, tem o seu
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papel, não é? Não vamos desmerecer o papel,
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tem o seu papel. O lance é AOA engenharia de
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software, engenharia de software é muito, é uma ciência muito
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mais antiga que já existia antes de a de lista que já existia
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antes de próprio management, que já existia antes de priorizar,
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certo? Já existia antes, é essas outras
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ciências aí elas são mais novas, então.
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Qual que é o ponto? Antigamente tomava se desse zois
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sem esses papéis, aí falaram assim, não, não dá mais pegar
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milhões de dólares tomando decisão errada.
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Aí vieram esses papéis para tentar ajudar a galera a tomar
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decisões melhores de produtos para gerar valor para o usuário.
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Então, só que Na Na Na escassez, na escassez, você vai ter que se
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resguardar de alguma forma. Isso tá acontecendo aí, tá vendo
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isso aí todo dia quase. Então você volta mais a você
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volta às trincheiras, você volta a tentar tomar decisões de de
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outro jeito porque é uma conta básica, não é Paulo que não está
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falando da lógica. Quando a gente vai falar com a
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Malu é Oo PM, ganha, vai 12000, mas a empresa paga 24, não por
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aí, é o custo. O custo para a empresa é o
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dobro, então imagina uma área que tem vários PMs ganhando mais
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de 15 k, é ficar insustentável em uma crise.
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Não, eu acho. Não, não tem a opção difíceis.
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Vamos se ajudar o máximo que a gente conseguir, porque os
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tempos tão difícil isso isso tempos difíceis e vai piorar
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porque Ana luva trouxe, vai trazer verdades.
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Agora é bom a pauta, Bora Pablo? E julho é isso.
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A motivação da Júlia me motiva. Também tive uma pequena crise de
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asma que durante o episódio hoje eu estou tudo bem, disse.
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Estou falando pouco, caraca velho, desculpa, caramba, olha,
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eu estou armada com a minha bombinha e eu falando aqui
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nossa, ela não tá, vou te enviar daqui eu porque eu não sabia.
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Salário novo, aí não é nossa não, não.
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Já está quase morrendo no meio do episódio e a gente criticando
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a falta de profissionalismo não tem fim.
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Vamos para a pauta. OIE, pessoal, eu sou a Julia
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timer de produtos no creche imobiliário Itaú.
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Fazer parte da maior comunidade de produtores do país é ter
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sempre um novo desafio, se apaixonar por ele e surpreender
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nosso cliente. Tudo isso só é possível pelo
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nosso modelo de trabalho, que é colaborativo e multidisciplinar.
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Aqui a gente vai de turma. Quer conhecer, fazer parte do
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nosso time. Acesse nossas oportunidades para
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carreiras digitais e demais áreas no portal de carreiras
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Itaú. O link está aqui na descrição
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vamos de turma. Saber que dá para dominar as
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principais habilidades de um plano de manejo, escalar seus
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resultados e ainda encaixar tudo isso na sua rotina na Terra, sua
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rotina e o aprendizado andam juntos.
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A escola, que já é referência na área de produto, construiu uma
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jornada completa ao lado dos melhores experts em empresas
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digitais, como Nubank, PicPay, loft e Creditas, com aulas ao
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vivo gravadas, o workshop melhorias e desafios assinados
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para você solucionar crises reais.
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De produto, então é só acessar o site da Terra ou link que ficará
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na descrição e aplicar o cupom exclusivo para o tio underline
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guru, para garantir sua vaga. Economizar mais de 550 BRL.
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A área de produtos ultimamente vive aquele momento que todo
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mundo falava e parece que chegou o bumbum da área de produtos
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está aí hoje. O que a gente vê são pessoas e
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mais pessoas que fazendo transição de carreira para a
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área ultimamente, disse. Falou que a área de produto vive
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um sentimento de. Sonho americano, mas nem tudo é
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aquilo que a gente vê no LinkedIn e no Instagram e que é
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vendido em cursos. Por isso a gente vai falar com
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Ana Lu, que vem fazendo um trabalho bem legal com pessoas
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de transição de carreira, e ela que também fez transição de
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carreira para contar o dia a dia nu e cru.
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Fortes opiniões. Vamos ter agora então de novo,
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não nos responsabilizamos pela opinião que é na Lou foi dar
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sobre a área de produtos, então seja bem-vinda.
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No prédio grosso, Ana Lu, Ana Lu, primeiro episódio de solo em
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seu primeiro em Paulo. Depois de quantos episódios aqui
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em nossa não aquelas bem assim já chega, hoje você tem que
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rodar, não tem que hoje eu tô em stakeholder, não é Paulo, hoje
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está hoje está meio site ou não ou não também o site ou os
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dente? Tomei o site, OK as palavras do
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do Pablo assim, no abertura do episódio, para mim foram
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perfeitas, gente cada um colhe o que planta basicamente, né,
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gente? Isso cada um colhe o que planta
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se é. Se você bate hoje, amanhã você
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vai apanhar OKOK é, é dito isto, vamos para a pergunta mais
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difícil que você vai ouvir na mais difícil na sua, na sua
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vida, qual é a sua história? Qual é a minha história?
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A gente oi, Júlia, oi Paulo, oficialmente da é, qual é a
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minha história? A minha história é a história de
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alguém que veio do marketing, né?
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Acho que muita gente veio do marketing, né?
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Na Na Na Kim produtos e tudo, apesar de ter gente de diversas
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áreas, e aí a minha história na verdade, foi cara, eu fui mãe,
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né? E aí, mãe, faz o que é mandado
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embora a gente gra vidinhas mãe mandado embora.
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Real tem uma galera aí no LinkedIn, não é?
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Sendo mandada depois de licença-maternidade.
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Meu caso foi antes e aí, no meu caso foi que eu fiquei em casa
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cuidando do meu, do meu filho na época.
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E aí a gente fez um evento de mães, cara, e a gente rodou.
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Assim, algumas cidades São Paulo, Rio de Janeiro e aí eu
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fazia isso com uma amiga minha. A gente foi convidada a
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trabalhar em uma startup que tinha aplicativos também para o
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público materno. Ela tinha várias incubadoras e
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aí chegou lá, a gente achou que a gente fosse fazer marketing,
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mas o que eu fazia era produto, né, que o deve e aí eu fui
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conhecendo o que era produto. Nesse meio tempo, eu fiz a
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reprograma, né? Que programação para mulheres
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acho que é uma galera, deve conhecer e aí eu entrei.
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Como não é para uma vaga de eu me apliquei para uma vaga?
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Agente de desenvolvedoras Júnior e grávida e aí eles me me
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contrataram e tinha uma vaga de π de produto e ele perguntou o
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que eu queria, né? Eu falei, era produto, e foi
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assim que eu entrei em produto na vida.
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Paulo foi aplicada para uma vaga de Dev, então, no seu caso, a
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pessoa de produto precisava acordar, né?
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Na verdade não, né, mas é que quando eu eu mandei o currículo
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para a vaga de deve. Eu tinha uma vaga de produtos
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também na empresa, não é? E aí ele já tinha visto que eu
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tinha feito naquela empresa que era marketing, não é barra
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produto. E aí perguntou para onde eu
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queria ir, é, eu vou fazer uma, eu vou fazer uma pergunta ou não
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é? No meio polêmico que é, por que
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você acha que a nossa área tá tendo uma procura muito grande
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de pessoas de outras áreas? É cara, eu acho que primeiro
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oportunidade eu acho que teve uma época que até hoje não é
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está na TV, que tecnologia tem muitas vagas e né, muita gente
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acaba indo para produto que está dentro, porque eu acho Eu
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Acredito a gente. Não, não, não, me matem, tá?
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Mas é um pouco mais tranquilo a transição do que você rodar, do
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que você ir para um lado de programação ou para o lado de
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dados, né? E não estou falando mais fácil,
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então que é mais tranquilo o caminho às vezes não é mais
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fácil essa transição e eu acho que salário, né?
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Tem muito, tem muito lugar vendendo o salário que você
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entra na profissão. Se a gente já entra na profissão
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com salário bem mais alto que a média Brasileira, vamos ser
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honestos, mas na minha visão também tem vendido, sim, uma
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glamorização, tem se vendido um salário muito grande, tem se
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vendido tudo, sabe? E aí eu acho que as pessoas
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acabam ficando, meu Deus, é a profissão do futuro, tem muito
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emprego. O salário é bom para começar,
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então eu quero. Vocês acham que os salários vão
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se sustentar agora que nessa, nesse novo, nesse mundo em caos
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incrível, não próxima, então não, não é por mais que eu
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também acho que não calde tem uma questão, né?
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A gente tem uma inflação muito alta no Brasil.
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EE hoje eu vejo pessoas, sei lá, com 20, gente, eu tenho 33
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pessoas com 21 anos em outras áreas, entrando já com salários
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de 4 5000 gente, eu com 21 anos estava vendo 1700 BRL como
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assistente de marketing. Então eu não sei também, sabe o
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que que é sustentar? Acho que esses salários
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exorbitantes não. Assim, se já já vi startup
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assim, com o anúncio de tipo 24 para PM pleno, senhor, já aqui
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nossa já o pior que já acredito que isso vai apresentar.
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Acredito que isso vai sustentar, não, não acredito e acho que tem
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uma galera que vai ficar com um salário um pouco inflado para o
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mercado, porque eu acho que agora talvez vai calibrar, né?
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Talvez o pmc nem agora vai entrar com não vai entrar mais
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ganhando, né? Os 1213 14 talvez nem porque no
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área de produto que é vendida. Eu tenho que ficar falando
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muito, não é? Às vezes eu acho que eu não
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precisava ficar falando isso, mas alguém fala assim, não.
20:07
Se você não ficar falando ninguém vai memorizar, porque,
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aparentemente, a área de produtos que é vendida é um
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recorte da zona Oeste e zona sul de São Paulo.
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Não é tipo, né? Pinheiros, Morumbi, não falei
20:21
ali, Lima é ali, né? Granja, Granja, Morumbi, Jardim
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Sabiá, essas Paulista, onde é normal é se você chegar lá e.
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Onde é? Os PMs tomam.
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Toma até meu filho deu risada. Onde o os?
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Os PMs tomam um café com leite de dia.
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Whelan sabe essas coisas é no seu cu, pista onde o ambiente
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onde um PM que ganha menos do que 10000 é não é PM, é a PM
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analista, é uma coisa. PM é tipo duvido alguém aqui
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entre nós 4 aqui. Conhece alguém que trabalha
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nessa região, que eu acabei de mencionar e ganha menos de que
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menos de 14? Capa é.
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Então, então aqui você tem cada um, então é também tem essa
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coisa, né? Que nem ele falou.
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A gente tava vendo um recorte e-mail errado, porque com
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certeza em Minas Gerais não é esse não é não só esse salários
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no nordeste também não são esses salários.
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É e aí cria uma expectativa meio ilusória, não é?
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Então eu acho que queria, mas agora tem muita gente querendo
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salário de São Paulo, né? Também em outros lugares é
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elimina estando na Bahia, né, a existe ainda.
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Eu não acho que é uma bolha perto da população.
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Mas eu. Eu acho que tem muita gente aqui
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no estado de São Paulo, fora de São Paulo.
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Assim é, eu acho que mais reclamadas é glamorização da
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área mesmo, sabe como é vendido o curso ou como é vendido?
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É a fala. E aí, gente, tem aquela eterna
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história de LinkedIn, né? Que o pessoal fica colocando
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ali, dizem que tem mérito, eu tive aumento, eu tive promoção e
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aí você joga negócios, dólar salários são enormes e aí você
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pega essa lá um analista de trade marketing pleno, pleno
22:01
para sênior, cara, tá ganhando 3000 BRL, né assim 34 né, um
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cara pleno sênior é né? Disse só se jogar algumas dores,
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eu não tô falando de empresa pequena.
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Coisas grandes também, então eu acho que a nossa área é graças a
22:14
Deus. A casa assim não é graças a
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Deus. Obrigada, deu um boom, mas eu
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acho agora a gente vai começar a sofrer e eu acho que tipo, sim,
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é o pessoal é fala, mas assim, Pablo, conheço, conheço uma
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galera assim, zona Oeste e faria Lima que ganha menos de 14, viu
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como PM 14 para mim foi um, foi um chute alto assim PM Fagner,
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mas no PM sênior não falo, foi, inclusive passei para uma
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empresa que hora PM CNI ganhava 10 e 500, o que é isso lá no meu
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currículo? Depois vamos ver.
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Pelo amor de Deus, o real e ganhava 10 e 500, então, tipo
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assim, é, eu acho que varia muito.
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Mesmo em São Paulo, tá? Eu acho que depende também do
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que que eu pensei em cada empresa, né?
22:51
Porque isso aí eu já era uma grande variação de salário, de
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faixa de é meio difícil, né? E eu acho que você falou, você
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falou, só que você fez, eu senti que era de marketing, eu também.
23:01
Eu acho que tem esse lance do salário, mas eu acho que tem
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para mim, pelo menos eu queria saber sua opinião, tem um lance
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muito de quem vem de outras áreas, principalmente de
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marketing. De que tipo?
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Faço muita coisa. Não sou bem paga essa carreira
23:15
de produto, parece que faz menos coisas e pagar mais.
23:18
E aí chega na área de produto, quebra um pouco otário.
23:21
Como é que foi isso? Para você?
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Só você teve quebra de expectativa, como é que foi?
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É, eu acho que assim muita gente quebra a cara, Ju eu não, não
23:29
quebrei assim porque quando eu eu fiz essa transição, né?
23:31
Eu fiquei em produto um tempo e aí eu quis entrar na tela para
23:34
para fazer curso, para aprender mais e eu fico olhando a curto,
23:37
eu dei um passo para trás quando eu entrei na Terra eu percebi
23:39
que cara não é assim como a galera fala da área.
23:42
Não é o buraco era mais embaixo, então eu não tive esse espanto,
23:45
tá? Mas eu conheço muita, mas muita
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gente que teve esse espanto. Eu conheço muita gente que que
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teve esse esse choque assim até hoje.
23:53
Assim é muita gente chega, né? Em no meu LinkedIn através da
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Terra através daqui e fala assim, ai, mas eu achei que era
24:00
só fazer ali d livre ou Discovery, ou eu preciso
24:03
entender tanto de tecnologia, né?
24:04
Depende do que é tanto, então eu acho assim que a gente vem de
24:07
uma questão mais superficial, de produto é, e eu acho que também
24:11
a gente tem é acho que também Ju as pessoas estão crescendo muito
24:15
rápido na área. Né?
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Eu acho que esse foi isso que a gente comentou.
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Teve um episódio que a gente comentou, e aí, quando você
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cresce muito rápido na área, você vê lá um LinkedIn, cara.
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PM PM Júnior PM pleno sênior gpe em 1 ano você fala, cara, não dá
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excisão, difícil, né? Você pega um desenvolvedor aí 3
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anos, como o Júnior, mais 2 anos como pleno, né?
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Até o cara chega num senhor, o cara ficou um bom tempo em
24:34
sênior para virar aí um outro cargo de especialista, o cara
24:37
tem que saber várias linguagens, então realmente assim a gente
24:40
costuma achar que cara é mais tranquilo, né?
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Você faz o que? É um road map, um planejamento,
24:44
né? Você faz um ali, um Discovery,
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só que eu acho que a gente não não consegue se aprofundar.
24:48
E aí eu também. Daí eu falo uma coisa que com o
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que aconteceu comigo foi, eu passei por uma startup que eu
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coloquei muito produto novo no aro e é muito legal.
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Mas é hora que a gente tem que evoluir esse produto e aí você
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tem que acompanhar aqui. Eu acho que a parte mais densa,
25:00
talvez eu estou tendo acompanhamento mesmo.
25:03
Comecei a ter acompanhamento depois dessa startup e agora
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onde eu estou, mas é, é pra mim, hoje é muito mais fácil colocar
25:09
um produto do que acompanhar, sendo muito honesto assim, sabe
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acompanhar mesmo. Então eu acho que a gente
25:14
também, dependendo do momento que ela pegou o produto, ela
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pode ter essa sensação que é mais é mais fácil, é mais
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simples, né? Que hoje o meu caso foi, eu
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achava que era muito mais fácil acompanhar um produto do que
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jogar no do zero e hoje eu acho que minha dificuldade é maior,
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não é dia de acompanhar o mesmo produto já pronto e evoluindo.
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Ele do que jogar do zero assim, então eu, eu não tive muito,
25:33
tive um pouco, mas eu conheço muita gente que está assim, né,
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achando que é mais fácil a vida do que ela realmente é.
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Indonésia, ó na lua, mas a vida é mais difícil ou mais fácil por
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causa do produto ou por causa da empresa, ou os 2?
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Você honesto, eu fiz um caminho muito inverso, né?
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Então eu fiz um caminho muito inverso, né, gente?
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Eu saí de startup para ir pra. Não é bancam assim, não é?
25:53
Eu acho que a vida ela depende muito, assim.
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Tem um lugar que a empresa ajuda a ser mais salas.
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Tem lugar que o produto ajuda a ser mais fácil.
26:00
Lugar que o momento ajuda a ser mais fácil hoje, da onde eu
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estou é, não é lugar, é não é mais fácil visão de produto é
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muito desafiador, eu estou aprendendo real assim, estou
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aprendendo e eu queimei minha língua, tá, gente?
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Porque eu achava que startup você conseguir fazer tudo, não
26:13
que você não consiga, mas eu eu acho que vai muito da empresa
26:16
também, acho que vai muito do seu momento de carreira, sabe
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Pablo é quando eu fui para o para o Itaú, eu sabia o meu
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momento de carreira. Eu sabia o porquê que eu estava
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indo, não é? Eu tinha toda essa tomada de
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consciência do porque que eu ia sair do iFood.
26:28
Para o Itaú tem um isso muito Claro na minha mente, mas quando
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eu entrei naquela minha primeira empresa lá, que eu, que eu eu
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entrei, era desenvolvedora, entrei como produtos.
26:35
Eu nem tinha clareza de nada disso, né?
26:37
Eu só precisava entrar na área, só precisava entrar na área,
26:40
então acho que é muito isso, assim, é difícil falar, acho que
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eu não acho que existe empresa perfeita, tá?
26:45
Eu acho que existe a empresa perfeita para o seu momento de
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carreira e eu acho que é isso que as pessoas se frustram
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muito, uma pessoa precisa saber o que que é falaria para uma
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pessoa que quer migrar pra área, que qual que é, quais são os
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alertas? Cara, ó, saiba disso.
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Saiba disso. Saiba disso a para você
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conseguir tomar uma decisão melhor.
27:00
Sim, não. E No No e na euforia da área de
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de de da promessa que existe de ser uma bonança de uma vida boa
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e afim que você falaria para essa pessoa antes, cara, por que
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que você quer migrar? Eu acho que é a primeira
27:13
pergunta que eu sempre faço, por que que você quer mirar?
27:16
Porque você eu me fiz essa pergunta, quando eu me vi indo
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para a produto, por que eu queria migrar?
27:20
Na verdade, eu fui até até estudar programação na
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reprograma e eu vou ser muito honesta, gente, no meu momento
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de vida. É o salários para a market eram
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muito baixos salários de coordenador, era muito baixo e
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eu não estou falando baixo, tipo 10000 BRL.
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Eu tô falando baixo, eu tipo 2 e meio 3 e entre, ficar 2 e meio
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como coordenador e 2 e-mail começando, né?
27:39
Uma área de Júnior, eu. Eu optei para uma área de Júnior
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e na época que eu fui e os deve ganhar, deve mesmo sendo eu
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ganhava 78. Também não era esse exorbitante,
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né, que é de de valores, então eu eu achei no momento da minha
27:50
vida que eu falei, cara, eu tenho 11 filho, estou grávida e
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preciso dar uma para minha vida. Realmente eu fui por
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necessidade, tá era era ali que pra mim, no meu momento estava
27:59
mais. Mais fácil, e eu fui me jogando
28:01
tipo, se eu gostar mensa eu não gostar, eu arranjo outra coisa
28:04
pra fazer, sabe? Mas eu queria assim hoje eu falo
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para as pessoas, porque que você quer migrar?
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Tudo bem? Se você quer migrar por
28:09
dinheiro, tudo bem. Se você quer migrar por
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segurança, mas seja honesto com você, tem muita gente que a
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maioria da sua resposta, eu estou apaixonada pela área de
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produto, falou gente, a gente não se apaixona por algo que a
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gente não não conhece ou que a gente fez um curso aqui lá, o
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encantamento, né? Mas você não sai falando nossa,
28:23
eu assim sou apaixonada por produtos e nunca trabalhei na
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área. Hoje eu gosto muito que eu faço,
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eu falo que eu me encontrei. Mas esse é o primeira coisa.
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Assim, por que que você está migrando, não é?
28:32
E seja honesto com você para você a encontrar o melhor
28:35
caminho que que vai te ajudar. Segundo ponto é galera, não é
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fácil, não é essa vida que estão te vendendo de chefe que você
28:41
fica ali só falando para o programador fazer.
28:43
Já ouvi isso também e estudar, sabe, estudar muito.
28:47
E aí a gente possa fazer uma polêmica.
28:48
Que polêmica sou eu que está falando, tá, galera?
28:51
Então joga em minha culpa, não é no Paulo, é o palco e fala não
28:54
gosta Paulo, não gosto não, eu vou fazer uma polêmica que é
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real gente, eu vejo muita gente falando, eu vou tirar essa dica
28:59
de scrum de Camburi. A gente desencana disso, vai
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estudar outra coisa em produtos, sabe?
29:04
Kanban? Scrum ser pode trabalhar com
29:06
cambucu inscricoes, krama gente para de ficar tirando aí, coloca
29:09
lá Na Na Na, no LinkedIn, no título meu certificado em iskra,
29:14
kanban não sei das quantas não, gente para por favor sabe?
29:17
Tem tanta coisa ali para você, estudar contexto é meu, sei lá.
29:21
O próprio Discovery tipo o que que é?
29:23
De fato a área, né? Isso tudo a tecnologia não é
29:26
fica lá, né? Eu meto, desculpa, minha opinião
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tá que ela era briga comigo, nunca são especificação para
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Pio. Não.
29:33
Olha aí, Pablo, te amo tanto para papa Celso só fan, então
29:39
acho que isso já deu, não é? A gente ter dicas, Ham, pra
29:41
pior. A gente, vamos começar por uma
29:43
frase de uma expert maravilhosa, né?
29:45
A Letícia Gimenez, que dá aula na Terra que ela fala o
29:48
seguinte, o Pio, ele é só um papel dentro do iskra, ele não é
29:51
um cargo e não é uma carreira, né?
29:53
Vamos aí a aula dela para responder isso.
29:56
Pablo Júlia, eu gosto de de de você, né?
30:01
É sim, como adora na lo. Pelas opiniões, não é?
30:05
Vocês? Vocês dão opiniões?
30:07
Vocês são autênticas, é de ter uma fala sua que está, vai, vai
30:13
estar no hall desse humilde podcast que é, eu não uso o
30:17
framework nenhum no meu dia a dia. Oo
30:20
você acha Júlia e depois se transferiu pra Ana Lu também que
30:24
as pessoas que estão fazendo a transição de carreira, elas
30:26
estão muito apegadas a aprender o Hardy ao invés de focar no
30:32
soft skills, eu acho que sim, eu não acho isso de todo errado.
30:36
Porque eu acho que quando você está começando ter uma base
30:40
clara, ajuda das um pouco de segurança.
30:42
Então a pergunta que eu mais ouço inventory é, há você pode
30:45
desenhar para mim? Como é que é o ciclo inteiro de
30:47
produto, tipo do seu dia a dia? Eu fico, putz, ferrou, eu posso
30:52
te desenhar um caminho feliz de uma coisa grande no meu assim
30:55
não tenho. Eu não sei de um fluxo, mas eu
30:57
entendo porque quando você está lidando com muita incerteza,
31:00
você tenta se apegar alguma coisa, certo?
31:03
É só que assim, uma coisa sobre é de produto é que cê tem um
31:06
ambiente muito ambíguo, muito incerto.
31:08
Tempo todo, então, para mim, desenvolver soft skills talvez
31:12
seja muito mais importante do que saber o framework x ou y mas
31:15
eu entendo também as pessoas em transição de carreira.
31:17
Eu acho que é uma luta também lida bastante com 23 anos de
31:19
carreira. Eu entendo que esse momento é de
31:21
muita insegurança, assim EE até eu fazendo dumping da da
31:26
pergunta. Além disso, dos frameworks, é,
31:30
eu queria na Lou que você falasse um pouquinho, você falou
31:32
antes da a beleza, quando eu mudei de empresa, eu sabia
31:35
bastante, é do por que que eu tava fazendo?
31:37
Como? As pessoas podem avaliar isso?
31:39
Porque eu sei que durante a transição de carreira, a gente
31:41
basicamente toco a vaga que vier na Esperança de ir, mas pelo que
31:45
você falou, isso não pode ser uma boa decisão.
31:47
Como é que você fez essa avaliação em tão?
31:49
Na verdade, qual é o trânsito? É um fiz assim, eu fui é quando
31:52
eu transitei eu fui ali ganhava, ganhava 2500 BRL, hoje você tá
31:55
entendendo, 45 achando ruim da ganhava 2500 BRL EE aí eu eu fui
32:00
junto, só que quando eu tomei a primeira decisão, quando eu
32:02
realmente quis fazer um curso de produto presidencial e eu não
32:04
tinha dinheiro, gente, e aí eu queria fazer e aí eu me apliquei
32:08
numa vaga do curso para trabalhar fora de produtos para
32:10
fazer, então aí eu já comecei a tomar decisões mais conscientes.
32:13
Porque eu sabia que ali poderia me ajudar numa possível
32:16
transição, foi e foi o que aconteceu.
32:17
Então aí quando eu também saí dessa empresa, né?
32:19
Que para ir para a startup é eu estava com 2 propostas na mão,
32:23
eu estava com uma proposta de PM Júnior, era uma empresa grande,
32:26
né? Bem legal e estava say they
32:28
estava com uma startup assim de PM?
32:31
Não falaram que a pessoa sabe que eu não tinha experiência.
32:34
PM PJ, tipo, foi simplesmente isso e na hora da decisão eu
32:37
falei eu vou pra aí startup porque uma startup mesmo bem
32:40
pequenininha, onde eu acreditei que eu poderia crescer mais
32:42
rápido, porque eu ia ter, ia ter mais contato com o todo.
32:45
Não é não ficar naquele meu escopo abaixo de um PM mais
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sênior. Tudo.
32:49
Então eu falei, meu, eu vou me lançar na fogueira agora.
32:51
Se der certo, deu e aí eu fui tomando essas decisões.
32:53
Então acho que assim você tem que saber a carreira que você
32:55
quer fazer. No meu caso, eu queria ter.
32:57
Eu queria ter insumo para crescer rápido naquele momento,
33:00
porque eu, eu, eu Era Eu estava muito abaixo, eu precisava, em
33:02
vez de demorar 3 anos para crescer, precisa crescer em um,
33:05
né, sendo muito honesto, então aí está, não aí startup, e ela
33:09
me deu um insumos, deu colocar muito mais produtos no ardeu,
33:12
passar por coisas ali em 1 ano que talvez eu não passaria numa
33:14
empresa maior. É o que eu sempre falo, assim, o
33:16
que que você quer, não é? É como é que você quer crescer e
33:19
não tem problema, está, gente, você ir para uma empresa maior.
33:21
Eu acho que se você pode, se você tem esse tempo, vai é.
33:24
Vai ser muito legal, mas aí também quando eu fui sair da
33:26
startup, eu também tive que sair, que eu queria uma empresa
33:29
grande, uma empresa referência na área, e foi o que aconteceu.
33:31
Então eu fui me pautando assim, né?
33:33
E aí, quando você está numa empresa que você fala, eu
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cheguei aqui e vou ficar aqui quentinho, surge muitas
33:38
oportunidades e aí eu e você começa a avaliar o que faz
33:41
sentido para sua vida e para sua carreira naquele momento, cara,
33:43
eu, graças a Deus, assim eu sou meio cara de pau, né gente?
33:46
Então por exemplo, eu ligava para o Cássio, eu liguei para o
33:48
Cássio assim Cássio. Me dá um help aqui, que que eu
33:51
faço? Não caço me mentores muito tempo
33:53
como produto é? Eu ligava muito para o Murilo,
33:55
que é que dá aula na Terra. Murilo chutas que meu ele também
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super me ajudou e eu tenho uma pessoa dentro da Terra que até
34:01
hoje eu grito lá dentro, sabe gente, pelo amor de Deus, me
34:03
ajuda que eu vou fazer em carreira, então acho que você
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também pode contar com pessoas que eles são mais seniores em
34:08
relação a você, não só com o peh, mas como vida, como
34:11
carreira, é pessoas mais maduras que podem te ajudar ali,
34:14
naquela, naquele trajeto que talvez você ainda não tenha
34:16
passado, sabe? Ju acho que abaixar a cabeça um
34:18
pouco e pedir ajuda ainda honesto ou ou Ana luz, esse
34:21
poderia desenhar. Ou ciclo de produtos do seu
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dia a dia, ciclo de produto do nosso dia a dia.
34:27
Cara, isso é ciclo de produto no dia a dia, cara como quem é o
34:31
seu dia a dia? Aí vai hoje a casa, reuniões,
34:34
academia, brincadeira. Não tenha bastante reunião.
34:38
Eu acho que a gente tem hoje no momento que eu estou, a gente
34:40
tem, eu tenho, eu tô olhando muito para o negócio, né?
34:42
O negócio com o produto. Hoje eu estou estudando muito
34:44
mais uma parte de dados. Hoje a gente tem as, né, tem as
34:47
cerimônias normal, com o time, eu tenho uma pessoa, um a PM
34:51
comigo que toca mais essa parte com o time.
34:53
E a gente está num processo de Discovery hoje, não é?
34:56
Então, o meu dia a dia é basicamente a linha Mendes
34:58
alinhamentos. Eu tenho a minha agenda fechada
35:00
para fazer esses processos descobertas e autorizando com
35:03
uma parte de negócio de negócios hoje, bastante.
35:06
Mas quando eu entrei na área meio-dia, era basicamente
35:08
escrever histórias. Eu passava o dia escrevendo
35:10
histórias e arrumando a história, porque ele me
35:12
devolveu, falava que tava errado, eu não estava ali no
35:14
padrão do bd, né? Aquele padrão bonitinho que o
35:16
programador igual sta é no meu caso e eu passava de escrevendo
35:20
histórias e começando a acertar um road map bem no micro assim,
35:23
sabe? Então eu fui engatinhando, aí se
35:25
foi meus primeiros, é meu primeiro ciclo de do meu dia a
35:28
dia como um produto. Hoje eu estou envolvido.
35:30
É muito mais estratégico. Eu tenho que pensar no realmente
35:33
assim. A evolução do produto é gastos,
35:35
despesas para a empresa em toda essa parte bem nova.
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Assim, para olha-lo uma o que não, o que não falam sobre a
35:42
área de produtos que você gostaria que todo mundo soubesse
35:48
ao fazer a transição de carreira?
35:50
Não acho nem que não fala, mas acho que as pessoas não dão
35:52
atenção quando a gente fala e foi uma coisa que eu nunca ouvi
35:55
também, cara, pra você ser um bom PM, você tem que ser uma boa
35:58
pessoa. E eu vejo tanta gente indo atrás
36:01
do Discovery ou indo atrás do que gente não é importante.
36:03
É óbvio que a gente, mas indo atrás do framework x ou indo
36:06
atrás de meu, como eu vou fazer uma scale ou eu preciso disso
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para entrar na área, né? Vou botar ali o certificado do
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iskra do kanban. Mas cara e comunicação, né?
36:15
Que que adianta você fazer tudo isso ou se você não sabe vender,
36:18
o que você tá fazendo? Seu produto para o próprio ser
36:19
ou você não sabe negociar com o seu, com o seu chefe ali, a
36:22
olhar o tempo e para você não sabe negociar com outros PMs,
36:25
porque você vai precisar lidar com outros PMs e com o seu time
36:28
de tecnologia. Com a Gi.
36:30
Lista se você tiver aí com o seu, a PM, se você tiver, e eu
36:34
vejo que as pessoas olhem falar aí, mas comunicação é o básico,
36:37
né gente? Então é um básico que tanta
36:39
gente não tem, sabe? É um básico que tanta gente não
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faz. É um básico que a gente, por ser
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básico, talvez a gente não olha, então é o que eu falo pra vocês,
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se vocês que eu queria que tivessem me avisado comunicação
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é fundamental e vou ser muito honesta.
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Eu me destaco na carreira de PM, muito mais pelos meus softplan,
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dos meus rads, isso é uma coisa quando eu falo, as pessoas não
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acreditam que é o que é o que a Júlia.
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Falou No No no episódio, não é? Acho que a gente falou um, eu
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acabei de falar aí, tipo, as pessoas se apegam tal que é
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seguro. E quais são as dicas que você
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daria para uma pessoa que é migrar para de produto para
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desenvolver? Sofre.
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Diz que os pensando que é difícil para a gente até
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mensurar assim é soft, que qual que são as coisas que você acha
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que podem? Impacto, né?
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Na melhoria dos que os de Jackie tipo a gente concordo que elas
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são tão importantes, cara, eu eu passo a ser um pouco meio
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filosófica que não é muito caminho da Pedra, mas é que Eu
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Acredito assim, eu acho que é de fato você.
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A primeira coisa é a comunicação, o segundo, uma
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coisa que eu aprendi muito é sair da defensiva e quando eu
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acho que eu não estava na defensiva, eu achava que eu, eu
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sempre falava, não, eu não estou na defensiva.
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Magina, estou aqui, estou te ouvindo e eu estava numa
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defensiva sem perceber. Então eu tive que fazer um
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trabalho muito forte comigo, de entender que as vezes eu estava
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na defensiva e não percebia e às vezes entro até hoje.
37:51
Só que hoje eu já consigo perceber mais quando você sai da
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defensiva, quando você acha que quando é um teste, auto
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conhecimento, galera assim, sofre disso, que isso pra mim é
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autoconhecimento. Sabe aquela coisa que você olha
38:00
para você e falar como é que eu deixo aqui para o que ódio que
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eu virar, para que ódio falar, cara, vamos negociar um prazo?
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Saindo da defensiva, tendo uma empatia de real, de entender,
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talvez os obstáculos dele aqui, porque ele vai falar, não, Ana,
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eu tenho um prazo para amanhã, você não está entendendo.
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Eu não. Não funciona.
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E como é que eu também posso fazer ele sentir minha dor, né?
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A gente fala tanto de dor, tipo ai, a dor do produto, mas como
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ele sente a dor da missão é de, no meu tempo, do que eu preciso,
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não é? E eu vou sentir a dor dele e
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cara, eu não aprendi isso, nenhum curso de produto eu
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aprendi isso é lidando com pessoas né?
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Como eu facilito aulas? Eu lido com pessoas, então eu
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tive que aprender a entender cada pessoa daquela que estava
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às vezes muito brava, EE brigando comigo, eu tinha que
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entender que as vezes não era sobre mim e como é que eu, eu,
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eu transformo a sua dor que não é sobre mim se você tá gritando
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para mim? Não é?
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E eu falo, gente, eu faço isso muito bem na vida profissional,
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na vida pessoal, não? Então também não é que na Luiza,
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meu Deus, arranjou a vida é uma criança, filhinho dela?
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Não é muito difícil virar uma chave, mas eu acho que, primeiro
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a comunicação segundo se auto conhecendo uma comunicação de
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como você é. E aí eu acho que quando a gente
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vai para o soft é meu comunicação não violenta, que é
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uma coisa que né, tá aí pra ler, não é muito o livro, a gente
39:01
vale muito, mas é um livro denso, é um livro mais chatinho
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de ler, é meu, todo mundo leu aquele Brenda, bren Brown, que
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esse botar em unidade, mas eu acho que vale muito, muito,
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porque eu acho que você precisa começar a entender o seu.
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Como é que vocês, você, você trata uma negociação, não é?
39:15
Tem vários, é como é que fala? Treinamento de vendas, que eu
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acho que muita gente deveria fazer, em vez de sair fazendo
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alguns cursos dias Kelly, por exemplo, não quer ser que ele
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não seja importante. Galera, armas da persuasão, leio
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esse livro é, é, sabe, tipo, como você, negocial como você,
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se criar uma conexão real, porque isso assim eu trabalho,
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você cria conexão real até para gente falar a gente tomamos um
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top down juntos, não é para você fazer o seu time tem para tirar
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por você de tomamos um capital juntos, então para mim, quando a
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gente fala em ser PM, é muito mais sobre perfil.
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Do que de fato, se o cara sabe montar a melhor road map não é o
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melhor road map que a gente aprende, sabe?
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A melhor PPT a gente aprende o melhor, dados você aprende, as
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pessoas ficam horrorizadas. Quando eu falo que eu entrei no
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iFood falando que eu não sabia fazer dados, virei numa
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entrevista, eu falei, eu não manjo nada de dados que ele
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falou que você mande dados Do Nada, eu.
40:02
Eu assim. Os 2 estavam gerente tecnologia,
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o GPM, assim, oi, falei, não mande nada, nada, nada, nada e
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eu fui contratada gente, e eu acho que eu fui contratada pela
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sinceridade, porque eles viram outros pontos Fortes, então.
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É isso, assim, eu acho que comunicação saber se a auto
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conhecimento para saber quando você vai sair de uma defensiva
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para você conseguir con conversar.
40:23
E eu acho que assim traga seus pontos Fortes.
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O que que você é bom, sabe o que que você é bom antes de ser
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produto antes de ser produtor, o que que você era bom, pô, eu.
40:30
Eu era ótimo. Em planejamento de marketing,
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cara, aí ó, acabou, você vai focar nisso, que será bom.
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Aí eu tenho um pensamento muito analítico antes de eu entrar em
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produto, traga isso, né, começa a desenvolver o que você é bom,
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eu sou um pouco contra do tipo, ai vamos trabalhar o que você é
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de pior para gente igual à cara, foca no que é muito bom.
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Do que você não é bom, pega pega ajuda com alguém, sabe, melhora
40:50
um pouco a ponto de se entender, mas não precisa ser bom em tudo.
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E aí eu acho que é que é auto conhecimento para desenvolver
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soft skill, sabe? E acho que é, sei lá, acho que é
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isso, auto conhecimento. A gente é muito filosófico,
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Pablo. Ela falou Brenner Brown a sua
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ido lá não abre, né? É maravilhosa, é?
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Eu não acho filosófico não a Malu, eu acho que é, eu acho que
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a gente eu vivo falando isso, ainda não foi alfabetizado
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emocionalmente, né? Na escola a gente aprendeu
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Geografia, história. Português de matemática, mais
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emoções a gente não aprendeu? Então a gente vive num mundo
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ansioso, depressivo, é de raiva, uma tristeza grande e mau humor
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o tempo todo. Ansiedade grande porque a gente
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não entende o porquê a gente sente entender o que a gente
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sente não é uma coisa filosófica.
41:35
Você sente. Se você para e reflete por uma
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certa quantidade de tempo, geralmente é bastante tempo para
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conseguir autoconhecimento. Você de fato sai na frente
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entendendo e melhorando a sua vida como um todo.
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Não só não só trabalho, eu é eu n me ajudou a aprender muito
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sobre isso, sobre o auto conhecimento e CNV.
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Eu acho que é um livro que se você quer mudar de vida, mudar
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de vida, que eu tô falando, mudar a sua vida, a maneira como
42:01
você enxerga a vida, a maneira como você lida e interage com os
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outros, as outras pessoas, ler comunicação não violenta é algo
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que vai te ajudar imensamente. É e eu até vou poder fazer um
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ponto que as pessoas devem falar, meu Deus, mas nela se
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comunica super bem. Gente, não, já te falou aí aqui
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é uma eu. Eu consegui virar uma chave na
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minha vida. Profissional, minha pessoal, eu.
42:20
Eu pego muito ainda, mas mesmo a profissional tem um caso, gente,
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eu vou contar porque as pessoas para as pessoas não olharem,
42:26
fala meu Deus, que doida, cara. Eu trabalhava numa startup e aí
42:30
trouxeram é de novo na época e eu eu, eu até as pessoas já me
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conheciam por eu não saber disfarçar assim, sabe?
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Era a época que eu não tinha tanta, estava aprendendo essa
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maturidade assim, eu tinha estava meio caminho e aí eu
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lembro que ele virou assim, a gente já tinha um MVP do
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produto, ele falou é porque quando a gente jogar um MVP eu
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falei, já temos o MVP, aí ele deu uma outra retruca, daí eu
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virei no meio de todo mundo, nos like, gente.
42:50
E nunca mais fácil na vida. Mandei.
42:51
Esse é um artigo para ele falando assim, olha, eu não sei
42:53
se você sabe o que é o MVP, mas segue um artigo, ou seja, não
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fui nem um pouco empática, sabe? Eu não foi nenhuma boca de uma
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comunicação, OK, né? Enfim, né, é, mas assim isso me
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marcou porque eu lembro que as pessoas sozinha, eu, eu li
43:05
ouvindo tipo, eu lhe ouvindo, sua voz sabe e cara, e assim eu
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já tinha passado. Eu já facilitava pessoas, né?
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Eu já já já tinha tudo isso e mesmo assim naquele momento eu
43:15
não consegui ter empatia, eu não consegui, é olhar e falar meu,
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tá tudo bem, vou sentar e vou explicar não conseguir negociar,
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não consigo fazer nada disso, sabe, então.
43:22
É, não é uma linha, se aprende, isso vira para sua vida.
43:25
É prática assim. E aquele dia eu deixei a emoção
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de tomar conta. Aí foi um assim, foi muito
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escrota, sabe? Eu, eu, eu confesso, eu fui
43:31
muito escrota do jeito que eu falei, é, então eu acho que a
43:34
gente reconhecer nossos erros também é faz parte desse
43:37
processo, sabe porque? E como PM, a gente tem uma falsa
43:41
sensação que a gente é chefe de alguém, né?
43:43
Muitas pessoas têm essas falsas que são, que é chefe de alguém,
43:45
não é chefe de ninguém, né? O Pablo começou no começo do
43:47
episódio, assim entre você e o deve, é você que vai ser mandado
43:50
embora, né? Então assim, né, não é chefe de
43:52
ninguém, a gente tem que ter as humildade, sabe?
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Então eu acho que muita gente também.
43:56
Que está entrando na área, olha e para ti, manager gerente, vou
44:00
mandar em deve, vou fazer o produto, cara, não se é mais uma
44:04
peça ali dentro do time que neu ou se roda com o time.
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Amem ou sabe, você não é chefe de ninguém, galera.
44:10
É mais da metade aí, Claro, sabe?
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Mentalidade aí só vai gerar frustração. 1 hora que você
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entender qual que é a realidade de verdade.
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Horas de hoje eu pago é, mas com certeza a hora que você entender
44:20
que você não tem são falsos poderes civis, frustração vem,
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vem grande, a gente fazia mal de uma pergunta que é, qual que é a
44:28
sua maior dificuldade hoje? Como no nas na sua função
44:33
injeção de produto. Eu não estou nem falando de
44:35
liderança, nada disso, mas em gestam de produto, não é que
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qual que é a sua principal dificuldade nas no seu dia a
44:41
dia? Hoje é minha principal
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dificuldade é, é negócio, assim é a parte.
44:44
Muito mais tarde nesse negócio, é despesa gasto.
44:46
Pinel é hoje a minha maior dificuldade.
44:49
Eu estou aprendendo muito honesta.
44:50
Pablo, um que parte em que parte um PM deveria aprender essas
44:54
coisas, então acho que agora é varia, tem empresas que eu acho
44:56
que você talvez nem tenha contato, é eu, eu.
45:00
Onde eu estou, a gente tem bastante contato.
45:02
Eu não acho que o PM não deveria nunca aprender, tá?
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Porque aprendendo hoje eu consigo que eu estou sendo a PM
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10 vezes, melhor assim até em vista de produto, entendeu?
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O negócio é o produto sem negócio não é nada, né?
45:11
Então aí eu tô entendendo muito mais.
45:12
Negócio a parte estratégica, começando a entender, tipo, olha
45:15
onde isso afeta isso, meu, mas afeta tudo isso mesmo, né?
45:19
Então eu acho que está me fazendo ser uma pessoa melhor de
45:21
produto, tá Pablo, agora eu entendo que talvez talvez vai
45:25
chegar num ponto que daí já não é mais meu, não, não deveria ser
45:28
mais meu escopo, porque vai tomar muito, né?
45:30
Muito tempo eu acabou, acaba não olhando o produto aqui hoje.
45:32
Eu tomei uma decisão de pedir para entrar nisso, de querer
45:35
além de da onde eu estou nesse tem uma necessidade, mas eu
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quero conhecer mais. Eu quero é aprender muito mais
45:40
um negócio que eu também acho que é um diferencial, tá?
45:42
Eu acho que isso pode vir a ser um diferencial para mim, então
45:45
eu é aquilo que que você, onde você quer ser eu com o que você
45:48
quer levar sua carreira, né? E Eu Acredito que é onde eu
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quero levar a minha carreira e principalmente onde eu estou, eu
45:53
quero começar a fazer uma carreira onde eu estou, eu
45:55
preciso aprender muito bem do negócio assim, ELO uma pergunta
45:59
bem simples, como que você vê a nossa área?
46:03
Daqui alguns anos, difícil. Eu acho que eu acho que é uma a
46:08
essencial. Eu acho que vai virar mais
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essencial ainda. Empresas grandes na maioria, mas
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eu acho que a gente vai quando está com medo.
46:14
Eu acho que vai voltar até mais vagas, né?
46:16
Eu acho que vai parar esses, essas demissões, não agora, mas
46:19
acho que vai estabilizar, vai virar com uma área de mata que
46:21
tinha, vai virar com uma área de de desenvolvimento, só que eu
46:24
também não vejo isso acontecendo amanhã ano que vem, né?
46:27
Eu acho que aí vai uns 567 anos ainda de de um boom na área,
46:31
sabe? Acho que agora a gente tá
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descendo um pouco no bom, mas ainda vai se manter.
46:34
Mas eu acho que 1 hora da vai sair GPM, a Senhora está que já
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está saindo da faculdade PM estágio de PM vai virar uma
46:41
coisa com Mara, que tinha como sei lá, com uma administração.
46:44
É a minha visão, né? Vai virar uma, é normal.
46:46
Se tem a glamorização, ó saopaulo apenas e só por esse
46:50
ponto, aí é aquela falar, acho importante É Ela falar,
46:53
especialmente empresas grandes, mais tradicionais, nem sei se
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ela falou a palavra tradicional, mas eu estou incluindo, é eu.
47:00
Eu realmente acho que essas empresas que vão mais precisar
47:02
de PM e eu acho o lugar mais seguro para se estar.
47:06
Sei lá, enquanto houver essa crise que a gente não sabe,
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quando, que que ela vai acabar? Porque.
47:12
Porque essas empresas, elas têm caixa e elas têm um solidez.
47:15
Geração de caixa, então elas têm todo o interesse.
47:19
E aí já passou o bonde? Transformação digital, mas elas
47:21
têm todo o interesse de desenvolver melhor os produtos
47:24
que elas têm de conquistar o mercado que talvez elas tenham
47:27
perdido um pouco para startups e afim.
47:29
Então acho que elas estão mais preparadas para a crise do que
47:33
uma startup que que tinha investimento de venture capital,
47:36
né? Então eu acho que faz super
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sentido o que ela falou. Futuro assim, 12 anos, 3 anos
47:41
até essa crise é melhorar de que o caminho vai ser esse.
47:45
Assim, aos movimentos que as empresas vão fazer, vão ser
47:48
isso, Júlia? Como que você vê o futuro da
47:50
nossa área? Olha, é, eu acho que cada vez
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mais a gente vai ter mais informações.
47:56
Concordo com a Lu. Eu acho que, assim como o
47:58
marketing, elas vão ficar obsoletas muito rápido e elas
48:01
tendem a não acompanhar o que você precisa de fato.
48:04
Então é bom a gente ficar bem de olho é e eu e eu acho que.
48:10
Para mim, já tem uma Mística menor no papel de uma pessoa de
48:14
produto e cada vez mais a tendência é que isso fique
48:17
menor, sabe? Fique mais Claro o papel, o que
48:19
que é pra fazer? E as pessoas com expectativas
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mais claras? Assim, porque eu acho que esse é
48:24
um dos maiores problemas que a gente tem na área, né?
48:25
A gente tem pessoas vindo aqui, a gente achando que a gente faz
48:28
uma coisa, cada empresa dando um papel para a pessoa de produto,
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tinha mão de peão, de PM. Eu acho que com a maturidade da
48:34
função, a gente vai ter um cenário mais equilibrado e
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concordo com o que o Pablo falou e acrescento que às vezes a
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gente acha, eu eu tinha essa impressão de que CPM uma
48:44
startup. Ia ser muito mais legal do que
48:47
numa empresa grande ou uma empresa mais tradicional, e eu
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acho que depende do seu perfil e depende do que você está
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querendo fazer, porque é muito mais fácil.
48:57
Você tem que se preocupar muito menos com putz quanto isso vai
49:00
gerar de receita. Quanto a gente vai perdendo uma
49:02
empresa grande, porque às vezes aquilo ali é tipo detalhe para
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uma empresa grande, uma empresa que está no momento com
49:07
precisando da lucro ou, enfim, o momento mais delicado é não vai
49:11
ser assim. Toda decisão pode ser melhor.
49:13
Decisão pequena, ela vai pesar muito, você tem pouco recurso,
49:16
pouca gente, então assim. Talvez tirar esse estigma da
49:20
empresa grande, que também é outro, não é outra polêmica que
49:22
ficou, não vamos trabalhar em empresas grandes, não trabalhar
49:25
em startups, unicórnios e coisas felizes e Ping pong, et cetera,
49:29
talvez não seja uma boa para carreira, talvez seja uma boa
49:32
investir também empresas que são mais excepcionais até para você
49:36
conseguir agregar mais, né? Tipo a curva, você vai ser
49:39
provavelmente vai ser uma pessoa que vai fazer muito mais
49:40
diferença de uma empresa super tradicional versus uma empresa
49:43
que está há tipo super cultura de produtos e alô, se arrepende
49:47
de ter feito transição assim? Foi que tudo que ela esperava,
49:50
mas ela já falou que ela é super feliz, então só se ela quiser
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complementar. Cara, não foi, foi?
49:55
Eu não esperava nada, não é? Eu esperava, na verdade, que eu
49:57
não ia gostar da área, mas é não, cara.
50:00
Eu acho que eu encontrei um produto assim hoje eu tenho uma
50:02
carreira que eu nunca imaginei em ter na minha vida, sabe?
50:04
Me deu, cara, me deu tudo assim, tipo eu, eu falo que hoje ele me
50:08
deu é produto, não é? A gente pelo menos né?
50:10
É o amor da minha vida e foi pro não, mas o produto ele me deu
50:12
outras coisas na minha vida, então ele me deu, me deu, eu
50:15
consegui me formar em fotografia que eu sempre quis, eu consigo
50:18
hoje trabalhar numa coisa que eu gosto, né?
50:20
E conhecer muita gente, falar com pessoas.
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Eu sempre gostei muito mais de dar com pessoas do que.
50:24
Do que está com algum computador é cara.
50:27
Eu fui crescendo assim, né? Crescendo dentro da minha
50:29
carreira, quando crescendo para facilitar a aula.
50:31
Quando não estamos aqui falando em podcast e lidando com
50:34
pessoas, e aí tem uma comunidade muito forte.
50:36
Então, cara, pra mim o produto foi o maior acerto da minha
50:38
vida, assim, sabe real, mas eu não fui para produto naquele
50:43
discurso, me apaixonei pela área.
50:44
Quero botar um produto no ar, sei que tem gente que se
50:47
apaixonou mesmo, mas não fui eu assim eu nem conhecia o produto
50:50
para me apaixonar, sabe? E eu acho que a gente, cara,
50:53
está tudo bem você ir para uma área, porque às vezes acho você
50:56
vai ganhar mais ou porque você acha que tem mais emprego ou
50:57
porque você acha que. Cara, que você precisa, porque
50:59
não fazem como das contas, não tem que pagar boleto.
51:02
Mas seja, é o que eu falo. Assim, não precisa mentir, sabe?
51:04
Não precisa. Às vezes criar uma falsa, um
51:06
falso amor que a gente não tem. Eu criei esse amor depois de
51:09
muito tempo na área assim, sabe e muito do amor que eu criei.
51:11
Não foi estando de fato como PM, foi por causa da era, né?
51:15
Porque A Terra é pra mim, ela abriu um caminho, eu falo,
51:18
existe manda-lo pessoal e profissional antes da Terra e
51:20
não é fazendo propaganda, tá, gente?
51:22
Mas é é que de fato, para mim é mudou muito a forma que eu eu
51:27
vejo tudo assim, sabe? Profissionalmente falando,
51:29
então. Desde que eu eu passei por essa
51:32
mudança, eu nunca mais entrei numa empresa realmente abusiva
51:35
ou que eu não podia ter o poder de escolha de estar lá.
51:37
Eu tinha que estar lá porque eu tinha que fazer.
51:38
Eu nunca mais passei por chefes que realmente eram aqueles
51:42
chefes que você olhe. Sabe o que eu ouço?
51:44
O pessoal relatando assim em outras áreas, eu nunca mais
51:47
passei por isso e eu acho que é muito do que a gente aprende a
51:49
se posicional. Muita gente se encontra, né?
51:52
E pra mim quem me deu isso foi área de produto, foi área de
51:54
tecnologia, desde quando eu fui para a programa, passei pela
51:57
Terra, até pelos lugares que eu passei, sabe?
51:59
Então, né, eu falei no começo do episódio que eu fui mandada
52:01
embora grávida. Mas eu fui contratada, como
52:03
assim, grávida de 9 meses? Não é?
52:05
Então? E aí também.
52:07
Então é aquele negócio tem teve um lado ruim, mas teve um lado
52:10
muito bom, então para mim foi muito mais do que a área de
52:12
produtos, sabe? Ju para mim foi conhecer um
52:14
novo, um novo jeito de de de Mano, de ser profissional do
52:18
Brasil. Então nesta ou pode, pode fazer
52:21
propaganda para até até a nossa parceira, gente, ela é nossa
52:25
parceira, é uma Terra, é antes mesmo de fazer o PG, eu já era
52:30
fã da tela e quando eu fiz o PG sim, att era era o primeiro da
52:34
lista. Para ser parceiro, a gente está.
52:36
Aproveita que esse mês tá com 35% do discurso não de desconto
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no curso não voi, já que pode. É isso.
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Então aproveite link na descrição é 30 e tem escalação e
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tem 35% e tenta ocupando o PG caiu, não é como eu ativo, eu
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tentei dessa de um pré com a não, então vamos ter que falar
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com Leandro Herrera, agora? Alô, Leandro Herrera, liga pro
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lan agora ao ligar agora mulher maçã está falando de Leandro
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eira, mas aí eu queria deixar um ponto aqui.
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Leandro Herrera foi o cara para mim que mudou assim, gente,
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terceiro dia de Terra assim ó, você conversa com todo mundo.
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Cheguei nele, vi aqui, ninguém batia ponto.
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Gente. Não tinha sido que se eu
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quisesse ficar na sua casa, eu quisesse ficar dentro da sala de
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dali. Que tá galera trabalhando ou No
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No e Word que a gente trabalhava, você podia.
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Eu falei Pra Ele assim, Leandro é como é que, como é que as
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pessoas sabem? Sou CLT, não bato ponto, não
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faço isso, como é que você confia que eu tô trabalhando?
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Eu falei assim Pra Ele, ele falou, cara, é simples, é um
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acordo pra mim, você sabe, você veio aqui por um salário, você
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sabe o que você tem que fazer, eu confio que você está feliz
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porque você entrou. Você confia que eu vou, vou, vou
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fazer o correto aqui vou. Vou ter todo um.
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Cuidado com você, não é como o empregador e o dia que nenhuma
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das partes tiver feliz. A gente tem que a gente vai
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conversando antes de encerrar esse contrato, porque a gente é
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uma relação em toda relação, tem que ter confiança, cara.
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Isso para mim foi um bom assim, tipo que isso existe.
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Você está falando Sério, a mentira, sabe, então pra mim foi
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foi o start ali de uma mudança assim, num lugar muito humano,
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gente, são uma vista só, falando bem assim, desse ponto, mas e
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coincidentemente foi quando eu entrei na área de produto, as
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pessoas que eu conheci. É tudo o que eu ouvi, não é?
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Então, por exemplo, o Pablo já conheça, não conheço o Pablo.
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Eu comecei a conhecer aqui no produto gurus, mas o Pablo já
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usou o Pablo. Segundo LinkedIn desde a época
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que estava na Tera não é? Então você vai conhecendo,
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conectando, eu estou aqui conversando com ele, então acho
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isso assim é muito massa, sabe? O Paulo também ouvia muito e um
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dia pro Paulo lá no slide da Terra, e aí, Paulo, tudo bem,
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não é Paulo, então? Então eu, eu, eu acho que essa
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essa comunidade que se criou assim pra mim eu fui o melhor
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acerto da minha vida, as 2 tem que falar, chegamos ao final de
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mais um episódio com Ana Lu. Agora ela tem no fedido PG um
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episódio para chamar dela, não é?
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É fotinho e tudo. E ela abordou sobre transição de
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carreira, o que as pessoas que querem vim para praia de produto
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precisam entender. Saber é se foi um papo, acho.
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Não. Tenho certeza que foi um papo
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muito sincero e que vai ajudar muitas pessoas.
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Então siga aluno, LinkedIn, link na descrição é se a Júlia
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também, Júlia Souza, Pablo Pablo Silva ou você navegar no linked,
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vai se deparar com algum texto. Então é do pago, é.
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Nem é tão grande assim. O texto olha o pab alguns e olha
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hostel, olha gente, olha, tu tem que ver, tem que ter um negócio
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reflexivo. Se eu for lá para falar, colocar
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click, bate, ganhar like mais fácil, né?
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Mas nesse, nesse caso, o sexto que eu coloco são os textos de
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reflexão. Então não dá para ser um negócio
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raso, está correto? As pessoas me entrando no
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LinkedIn, falou assim, eu vou acompanhar seus conteúdo que eu
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falo, coitado. Porque eu não posso anda, então
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você está corretíssimo, você manda o link do PG, não é,
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Bruna? Bruna e Júlia vai lá e até um
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semblante lado, sei lá, a Júlia vai começar a escrever mais no
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próprio ver se poderia na Lu também.
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Ana Lu também vai ser um poderia, mas a minha luta na
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luta, devendo alguns conteúdos para o PG, mas para que eu
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escrevi, eu preciso só te entregar ele que cobrar aquela
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dura assim é o cobra mesmo está conter, é de triste, muito
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obrigada, Ana Lu, pelo seu tempo está arrumando tempo para falar
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aqui no PG, nesse humilde podcast que só 10 pessoas houve.
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Então, muito obrigado, obrigada gente, por estar aqui agora com
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um fatia oficial e você me coloca uma foto bonita em que
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ode uma foto bonita, Hein? Não vai meter uma foto triste
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alien a capinha eu vou, eu vou, eu vou lançar uma foto, eu vou,
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eu vou, eu vou passar, não vou colocar uma foto bonita, bonita,
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eu vou, a gente vai estar o que é seu Instagram atrás dessa foto
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não coloca no LinkedIn, tá ótimo.
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A gente coloquei fotinho de modelo lá, fazer o que né?
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Olha só te menti, é? É isso, segue a gente nas redes
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sociais, deixa seu seguir, deixa sós 5 estrelas.
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Vai ouvir também o episódio do do Itaú.
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É muito obrigado e sim, sim, né? Tem a newsletter do projeto?
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Ver se o link está na descrição, por favor, assine e é isso isso
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aí, o Pablo, Pablo precisa se aposentar, é ficar rico, então
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vamos ajudar o Pablo nessa nessa meta é beijo, tchau, foi.