Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #179 topvrouw Claudia Krumme

Transcript

#179 topvrouw Claudia Krumme · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:04
Ik, Ik vind het zo ontzettend leuk, Claudia, want Wij hebben
0:08
ook al een paar keer geprobeerd om deze afspraak tot stand te
0:11
Laten komen. Vandaag Claudia Krumme en te
0:15
gast in mijn podcast. Ik heb op dit moment
0:20
ongelooflijk veel leuke vrouwen opgest.
0:23
Trek zeg maar en. Ik vind het dus ook onwijs leuk
0:28
dat wij er ook Samen eentje gaan gaan opnemen met beeld en
0:31
geluid, Claudia. Super ja hartstikke leuk.
0:35
Nou, welkom in mijn serie topvrouwen en stel je eens voor
0:39
ik je please. Ja nou, mijn naam is Claudia
0:42
Kremer. Ik ben 51 jaar en ik begeleid
0:47
mannen en vrouwen. Eerste instantie vrouwen, maar
0:50
ook mannen de afgelopen jaren zeer vaak bij het doorbreken van
0:55
toxische en destructieve relaties en relatiepatronen,
0:59
Verlatingsangst, bindingsangst, narcistisch misbruik.
1:03
Relatie liefdes verslaving eigenlijk alles wat op dat
1:06
spectrum te doen en te vinden is.
1:09
Daar houd ik me mee bezig. Ja ik, Ik had pas geleden een
1:14
een gesprek met een met een advocaat en die vertelde mij.
1:18
Hij zei, weet je, Als ik in echtscheiding een stellen
1:20
tegenkom, dan is de vrouw In de ogen van de man standaard
1:24
borderline en is de man In de ogen van de vrouw.
1:27
Standaard een. Narcist waarbij ze het In de
1:30
jaren daarvoor uitstekend Als het echtpaar met elkaar konden
1:32
vinden, maar op het moment dat er een scheiding ontstaat,
1:35
verandert elke vrouw in het borderliner en elke man een
1:37
narcist. Ja, denk jij dat?
1:40
Ja dat herken ik zeker. Het is zijn ook wel begrippen,
1:43
hè? Die vandaag de dag In de
1:45
volksmond ook heel veel gebruikt worden en Dat is Natuurlijk niet
1:48
helemaal de bedoeling hè, want We hebben het echt over
1:51
persoonlijkheidsproblematiek en tegelijkertijd is het ook zo dat
1:56
pas wanneer Mensen in conflict komen dat de ware aard naar
2:00
boven komt, hè? Dus wanneer er een scheiding
2:04
plaatsvindt of vaak ook al eerder Natuurlijk in een
2:06
huwelijk als er conflicten ontstaan, dan komt die
2:09
persoonlijkheidsproblematiek ook pas, hè?
2:11
Dan wordt die zichtbaar, want op het moment dat alles.
2:14
Koek en ei is dan is er ook geen reden om op een bepaalde manier
2:19
te reageren. Ja.
2:23
Maar ja, hoe hou je nou in, in welke huwelijk of welke relatie
2:26
dan ook? Altijd alles, maar koek en ei.
2:29
Maar dat, dat hoeft ook niet, maar hoe ga je ermee om Als het
2:33
niet koek en ei is? Hoe ga je met conflicten om hè?
2:36
Ga je dan om je heen slaan en alles buiten de ander leggen of
2:40
heb je een bepaalde mate van zelfreflectie en lukt het je om
2:44
daarin ook verantwoordelijkheid te nemen voor je eigen gedrag en
2:47
je eigen eventueel onderliggende wonden die we Natuurlijk ook
2:50
allemaal met ons meedragen en die vanuit een bepaalde hechting
2:54
uit onze jeugd zichtbaar worden, met name in liefdesrelaties?
2:59
Ook in vriendschappen ook op de werkvloer, maar met name in
3:02
liefdesrelaties. Ja, want ook Dat is Natuurlijk
3:06
wel populair tegenwoordig, hè? Die hechtings.
3:10
Problematieken zeg maar uit je jeugd.
3:12
Vroeger maakten we altijd een grap.
3:14
Ja, die heeft In de verkeerde wieg gelegen verkeerde rammelaar
3:16
gehad. Maar is het echt zo dat het heel
3:19
bepalend is? Ja, dat geloof ik wel.
3:22
Daar heb ik Natuurlijk dagelijks mee te maken en ook vanuit mijn
3:25
Achtergrond. En ook hè, binnen de onveilige
3:28
hechting heb je een spectrum, hè?
3:31
Dus wanneer ben je dan onveilig gehecht hè?
3:34
Het gaat echt over met name ook emotionele verwaarlozing en
3:39
eigenlijk alle mannen en vrouwen die bij mij komen.
3:42
Er zijn er zeker ook een aantal die geen zicht erop hebben die
3:45
denken van nou, hoe kan het nou? Ik heb een goede jeugd gehad bij
3:48
ons. Ja, alles komt jullie thuis mis
3:52
in relaties nou, bij 9 van de 10 kom ik er dan achter dat ze zelf
3:57
een blinde vlek hebben dat ze het interpreteren als een goede
4:00
jeugd, dus zichzelf eigenlijk totaal niet bewust zijn van de
4:04
emotionele verwaarlozing. Dus dat het een.
4:08
En anderzijds. Is er ook anders, een
4:12
pestverleden of een andere traumatische gebeurtenis, hè?
4:15
Dus die niet per se terug te herleiden is naar de opvoeding,
4:18
maar Er is altijd een reden, Het is nooit zomaar.
4:23
En Natuurlijk kunnen we allemaal 1, 1, 1 relatie tegenkomen die
4:26
misloopt, Maar dat is niet waar ik me mee bezig hou.
4:29
Ik hou me bezig met vrouwen en mannen bij wie dat een
4:32
structureel probleem is. Dus een patroon.
4:36
Ja, precies ja, hè je? Zegt, want.
4:40
Dat vind ik wel interessant, dus ook Als je dus denkt dat je dus
4:43
een hele fijne jeugd hebt gehad. Ja kan het dus de.
4:48
Voorkomen dat het uiteindelijk helemaal niet zo was.
4:51
Lijkt. Me helemaal geen fijne
4:53
constatering. Maar ja, Het is ook niet de
4:56
bedoeling dat je het boetekleed aantrekt bij je ouders, hè?
5:02
Daar gaat het niet over, Maar het gaat wel over dat je gaat
5:04
zien hoe de realiteit daadwerkelijk is en vaak vanaf
5:10
je dertiger jaren eind 20 Als ik ook terugkijk op mijn eigen
5:13
leven hè, dan heb ik. Onze ouders hebben we vaak op
5:16
een voetstuk staan, die zien we op een bepaalde manier Als de
5:20
Mensen die ja het gewoon hartstikke goed hebben gedaan.
5:24
En hoe ouder je wordt, hoe meer ze vaak van dat voetstuk af
5:29
donderen en gewoon Mensen worden, net als Iedereen, hè,
5:34
Mensen zelf eigen oude wonden en die hun best gedaan hebben naar
5:38
hun allerbeste kunde, maar ook steken hebben Laten vallen en
5:41
die realisatie die maak een heel groot deel van de Mensen, maar
5:47
ook een heel groot deel niet. En daarin.
5:51
Ja is dat dus best nog wel. 1 grote blinde vlek en het hoeft
5:55
helemaal niet erg te zijn om tot die realisatie te komen, want we
5:59
hoeven dus niet hè de ander de boeman te maken, Maar het is wel
6:03
goed om je te realiseren hoe de realiteit nu echt in elkaar.
6:07
Zit en heb je dat nodig in zo'n onderzoek Als je in zo'n Als je
6:13
dit wil oplossen voor jezelf? Want het gedrag in het hier en
6:18
nu, dat komt ergens vandaan en ik hoor Natuurlijk ook heel
6:21
vaak, hè? De opmerking van ja, Ik wil niet
6:23
meer terug naar dat verleden. Ik wil lekker toekomst gericht
6:26
aan de slag en dat snapt en dat ik helemaal prima.
6:31
Alleen Als je dus In de toekomst in het hier en nu tegen bepaalde
6:35
dingen aanloopt. We moeten wel kijken van waar
6:38
hebben die hun oorsprong? Want Als je dat kan oplossen,
6:41
hoef je er in het hier en nu ook geen last meer van te hebben.
6:45
Dus ruimt de boel wel goed op, bedoel je?
6:49
Ja dus bijvoorbeeld Als je je heel snel afgewezen voelt in
6:54
relaties, in vriendschappen, op de werkvloer, waar dan ook.
6:58
Dan kan je zeggen van nou, Ik wil me niet bezighouden met het
7:01
verleden, maar je voelt je nu afgewezen en die afwijzing 6
7:06
angst. Die heeft ergens een oorsprong
7:08
hè? En de inkt vaak toch in het
7:11
ouderlijk huis of op school of hè met?
7:14
Vriendjes vriendinnetjes op het schoolplein, hè?
7:17
Daar wordt zo een kernovertuigingen.
7:20
Ja, daar creëert. Dus Als je daar zegt op krijgt,
7:25
dan kun je het ook doorbreken. Hè, en wat blijft je?
7:29
Wat motiveert jou hierin in dit? Onderwerp.
7:34
Nou ja, Ik heb Natuurlijk zelf een soortgelijke Achtergrond hè,
7:37
dus Ik ben ervaringsdeskundige in hart en nieren, zullen we
7:41
maar zeggen, oké, anders kun je dit werk denk ik ook niet doen,
7:45
hè? Dat doe je echt vanuit een
7:46
passie en een missie. Dus Ik ben even kijken Toen ik
7:51
18 was. Toen heb ik het boek van Robin
7:54
Norwood gelezen. Ken je dat toevallig als hij
7:57
maar gelukkig? Is.
7:59
Dat een een boek? Voor vrouwen die te veel In de
8:03
liefde investeren. En daarin zijn Amerikaanse
8:07
therapeuten en nou ja, die beschrijft die patronen en ook
8:12
de achtergronden van deze patronen, hè?
8:15
Dus vaak zijn deze vrouwen opgegroeid in gezinnen waar
8:19
sprake was van verslaving of waar sprake was van psychische
8:23
problematiek. En dus toen werd werd het zaadje
8:27
bij mij al geplant, want toen had ik al Samen met al mijn
8:30
vriendinnen destructieve relaties, hè op hele jonge
8:32
leeftijd. Maar ik dacht toen nog dat het
8:35
normaal was, hè, dat wij genoegen namen met de kruimels
8:38
in plaats van het hele brood, zo noemden we dat.
8:41
Ja en ook Omdat mijn vriendinnen het ook allemaal overkwam, dacht
8:45
ik ook van nou, Dat is normaal, maar nu weet ik ook dat ook in
8:49
je vriendschappen trek je vrienden aan, ook vanuit een
8:53
soortgelijke hechting hè? Dus Er zijn heel veel vrouwen en
8:57
mannen die gewoon al heel vroeg een relatie kregen en gelukkig
9:00
werden en wij bleven maar struggelen in die in die
9:04
tactische dynamieken. Dus zo is dat ontstaan en toen
9:08
was ik er nog lang niet klaar voor om er ook echt iets mee te
9:11
doen, want ik leefde gewoon lekker het leven en ook best een
9:15
een avontuurlijk wild leven hè, dus eigenlijk?
9:18
Pas eind 20 werd ik pas bereid om er echt naar te kijken en zo
9:23
is dat allemaal ontstaan en bij mij waren het ook meerdere
9:26
verslavingen hè? Dus ik stopte eerst met
9:28
middelengebruik en met alcohol drinken en van daaruit steeds
9:32
een laagje dieper tot op een gegeven moment dan wat wij dan
9:35
noemen. Codependency hè wat echt de
9:38
onderlaag is van ja deze patronen.
9:42
En dat je echt bij die innerlijk kind stukken komt, dat ik daar
9:45
zelf ook mee aan de slag ging en zo is het allemaal ontstaan.
9:49
Hè? Codependency kan je dat iets
9:51
meer uitleggen? Het is een woord dat veel
9:53
gebruikt wordt, maar je denkt lang niet Iedereen precies weet
9:56
wat Het is. Niet voor een vriendin
9:59
uiteraard, hè? Het staat letterlijk voor over
10:03
afhankelijkheid. Het is een begrip uit de jaren
10:07
70 voor partners van alcoholisten en partners van
10:11
verslaafden. Ze zagen een bepaald patroon
10:14
waarin er overmatig zorg werd verleend door een partner en wat
10:20
ze later ook zijn gaan onderzoeken en zij gaan zien dat
10:23
het ook in andere destructieve gezinnen voortkwam en dat
10:26
wanneer een alcoholist bijvoorbeeld nuchter werkt dat
10:30
dat patroon van dat overmatige zorgen.
10:33
En please dat dat in stand bleef, dus daaruit bleek
10:38
eigenlijk dat het dus niets te maken had met de dynamiek van de
10:42
Van het alcoholisme, Maar dat het een op zichzelf staand
10:45
patroon was wat gewoon uitgeleefd moest worden door de
10:49
partner zelf. En dat er dus al een
10:52
gevoeligheid was vanuit een bepaalde Achtergrond om zo een
10:57
situatie Als het ware te herhalen hè dus dat ze al
11:00
uitkwamen vanuit een alcoholistische gezin en dan op
11:04
latere leeftijd weer een verslaafde partner op je pad.
11:07
Om eigenlijk diezelfde patronen vanuit je ouderlijke huis weer
11:11
opnieuw te herhalen en te ervaren.
11:15
Dat is eigenlijk de kern van codependency.
11:17
Zo is de oorsprong vandaag. Net alsof je daar bewust voor
11:21
kiest, Maar dat dat. Lijkt me toch niet het geval.
11:24
Onbewust kies je daarvoor als een soort energetische sensor
11:29
stukje, dus Mensen aan met wie je dat zelfde patroon weer kan
11:33
herhalen met als doel om het op te lossen.
11:37
Maar dat weet je Natuurlijk niet dat dat het doel is van het
11:40
onderbewuste en op het moment dat je dat wel weet en daar wel
11:44
bewust van wordt, kan je er dus ook ja echt bewust van
11:48
herstellen en van helen en datgene verwerken wat nog
11:51
noodzakelijk is. Maar wat ik nog als aanvulling
11:54
wil geven, Annemarie is dat vandaag de dag, hè?
11:58
Noemen we dat eigenlijk co verslaving hè?
12:00
Dus die partners van verslaafden en gebruiken we het woord
12:03
codependency voor een trance, oftewel een automatische piloot
12:08
gedrag waarin je de behoefte en de wensen van een ander
12:11
belangrijker maakt dan die van jezelf.
12:15
Dus Dat is eigenlijk de kern codependency.
12:18
En Natuurlijk heb je die ook in gradaties, hè op het spectrum.
12:23
Ja. Want een kennen we allemaal?
12:27
Ja, hè? En en en en jij bent hier dus
12:31
helaas ervaringsdeskundige in geweest.
12:34
Ik ben hier ervaringsdeskundige in geweest en Het is een
12:37
levenslang proces en Ik ben ooit begonnen, hè?
12:41
Op een particuliere manier om Mensen te begeleiden, hè?
12:44
Vanuit mijn counseler schap en daarna heb ik op een gegeven
12:48
moment een boek geschreven en kwam ik erachter dat er heel
12:50
veel Mensen uit België en van de Nederlandse Antillen, dat die me
12:54
allemaal wisten te vinden. En toen, ja heb ik op een
12:57
gegeven moment 1 1 1 GGZ een vergoede zorgtak erbij
13:01
opgericht, zodat niet Alleen de Mensen die het financieel konden
13:05
betalen om deze zorg te krijgen, bijvoorbeeld Zonder woorden,
13:09
maar echt gewoon Iedereen die daar last van heeft en daar een
13:13
wens op heeft om daarvan te herstellen dat hij ook geholpen
13:16
kan worden. Ja.
13:19
Komt het vaker voor dan je denkt?
13:22
Ja zeker Ik denk. Dat de hele maatschappij zich
13:27
wel in meer of mindere mate herkent in dat codependent stuk
13:31
Alleen hè? Het is niet voor Iedereen, hè?
13:34
Ik zeg altijd. Therapie en ondersteuning is
13:38
niet voor Mensen die het nodig hebben, maar voor Mensen die het
13:41
willen. Maar is dit voor jou het
13:45
verschil dan? Nou, Er zijn zoveel Mensen die
13:48
het nodig hebben, maar er moet wel een bepaalde bereidheid en
13:52
een intrinsieke motivatie zijn om hier daadwerkelijk mee aan de
13:55
slag te gaan. Hè?
13:58
Ze moeten wel voldoende dezelfde pijlen ervaren, zeg maar of het
14:02
heel graag. Anders willen zo en ook zich
14:03
daar bewust worden dat er een oplossing is en en dat ja dat
14:09
verlangen voelen om het werk ook te verrichten wat erbij hoort.
14:13
Want Het is niet iets wat je zomaar even op een dienblad
14:16
aangedragen krijgt. Hè?
14:18
Want ik hoor je volgens mij ook al een paar keer het woord
14:20
levenslang noemen. Ja Alleen, Het is niet zo dat je
14:23
levenslang aan het lijden bent, hè?
14:26
De scherpe randjes, die kunnen er echt wel binnen een half jaar
14:30
binnen een jaar heb je echt wat transformaties doorgemaakt die
14:33
het leven echt heel veel zachter en leuker en blijer en vrijer
14:37
maken. Alleen Er zijn altijd triggers
14:40
en Er zijn altijd weer nieuwe situaties waarin er weer een
14:43
nieuwe verdieping in jezelf aangeraakt.
14:45
Wordt. Hè, bij mij was het inderdaad
14:48
vroeger op, hè? Op die relaties en Toen ik als
14:51
ondernemer begon, werd diezelfde wonden.
14:55
Die werden ook weer aangeraakt, hè, dus we doen middel van
14:58
zichtbaarheid of. Hé met personeel en dan ga je
15:02
weer een diepere lage aan op hetzelfde thema, maar in een
15:06
nieuw jasje. Hè?
15:08
Want ondertussen run jij best een heel stevig bedrijf volgens
15:12
mij. Ja zeker, en we zitten nu echt
15:15
midden in een rebranding fase, want We gaan dus over naar
15:19
codependency experts. Dat is onze nieuwe naam.
15:22
Ik heb altijd heel erg gescheiden gehad, hè?
15:25
De particuliere tak was counselling Center changes en de
15:28
ggz tak Claudia s care Center. En dat komt nu allemaal onder
15:32
één dak. En dan kunnen Mensen nog wel
15:35
steeds kiezen van ja hè? Kies ik voor die vergoede
15:38
zorgtak met verwijsbrieven, diagnoses, huisartsen of ja, wil
15:43
ik veel meer gewoon zelf particulier?
15:48
Kiezen voor mijn eigen traject en daar ook zelf in investeren
15:52
of eventueel mijn werkgever. Dus Er is voor Iedereen ja een
15:56
mogelijkheid daarin. En, Waarom heb jij daar dan voor
15:59
gekozen om nu jouw bedrijf te rebranden?
16:02
Wat is zit daarachter voor jou? Nou om het simpeler te maken, Ik
16:09
ben vanuit nul gestart en uiteindelijk is mijn bedrijf
16:13
steeds ingewikkelder geworden. Doordat en twee mailbestanden
16:18
had en twee websites en alles dubbel, dubbel, dubbel, dubbel
16:22
en nou ja, volgens mij werken wij met dezelfde
16:24
ondernemerscoach en kennen wij elkaar daar ook van.
16:28
En vorig jaar ben ik met Véronique inderdaad, alles is
16:31
onder de loep gaan nemen en toen was eigenlijk het eerste wat zij
16:34
zei Van nou. Volgens mij kan dit allemaal
16:36
veel simpeler en dat voelde ik ook en ik dacht ja, er wordt
16:40
echt wat tijd om alles wat nu gecreëerd is.
16:43
Omdat weer terug te brengen naar de basis, echt naar de boodschap
16:47
waar het om draait en echt vanuit een plek ja Mensen te
16:51
gaan helpen. Hè?
16:53
Want wat wat drijft jou nou buiten het feit dat je
16:57
Natuurlijk ervaringsdeskundige hier in beeld?
16:59
Maar wat wat drijft jou nou echt hierin dat je anderen hier ook
17:04
in wil helpen? Want als iedere
17:05
ervaringsdeskundige die We hebben dit zou gaan doen dan,
17:10
dan wordt het wel heel druk dus. Wat drijft jou?
17:13
Ja, Ik denk dat mijn eigen pad toch mijn eigen persoonlijke
17:17
drive voor ontwikkeling altijd mijn drijfveer is geweest.
17:23
Ook in mijn ondernemerschap en In de therapeut zijn.
17:28
Dus Ik ben, Ik heb nooit een vak gekozen van.
17:32
Nou dat ga ik doen, want daar kan ik goed geld mee verdienen.
17:34
Ik heb altijd iets gedaan wat mijn eigen persoonlijke
17:38
ontwikkeling ten goede kwam. Zo is dat zich gaan ontwikkelen,
17:43
dus Ik ben altijd zelf veel te nieuwsgierig om weer nieuwe
17:48
dingen te ontdekken op dit gebied waardoor ik ja ben waar
17:53
ik vandaag de dag ben. Want je vertelde al?
17:56
Eind 20 jaren, hè? Toen jij zeg maar, zo'n beetje
18:00
eind 20 was toen begon bij jou dit zich te ontwikkelen, toch?
18:05
Ja, dat kwam in inderdaad een van mijn eerste liefdes van mijn
18:10
leven. Zo noemde ik dat dan wat in mijn
18:13
beleving, zeker achteraf. En Ik ben geen psychiater, dus
18:17
we stellen geen diagnoses, maar deze man had echt psychopatische
18:22
trekken. En, daar was ik echt heel erg
18:26
verliefd op en daarna kreeg ik een relatie met de vader van
18:30
mijn dochter en die was ernstig verslaafd.
18:33
Nou ja, en zo kan ik nog wel even doorgaan.
18:38
Dus ja, op een gegeven moment raakte ik daar ook mijn
18:40
zogeheten bodem in dat ik dacht van, nou, dit moet echt anders
18:44
dit. Dit wil ik nog meer.
18:46
Ja en en en Dat is een geleidelijk proces, hè, dat je
18:51
dat ontdekt bij jezelf van Ik wil dit anders of gebeurt dat
18:55
dat je op een dag wakker wordt en denkt van nee, Dat is hier en
18:58
niet verder. Hoe is dat bij?
18:59
Jou gegaan. Hè?
19:01
Want wat ik zeg vanaf mijn 18e voelde ik al van, dat klopt hier
19:05
iets niet, hè? En en bij mij is de pijn groter
19:09
dan bij iemand anders. En tegelijkertijd duurde het nog
19:14
jaren voordat ik echt de bereidheid ontwikkelde en voelde
19:19
van ja, nu wil ik echt naar mijn eigen binnenwereld gaan kijken
19:23
en onderzoeken wat dan de reden is dat ik dit steeds weer
19:28
opnieuw doe of wat maakt dat ik het moeilijk vind om te stoppen
19:33
met een man waarbij ik voel dat het Misschien impotentie een
19:37
hele lieve man is, maar In de realiteit het gewoon gedoemd is
19:42
om heel ongelukkig mee te worden.
19:45
Hè? En en ja, Ik ben zelf nooit van
19:48
de Waarom vraag, hè, ik ik ik, ik accepteer altijd alles wat
19:52
geweest is in het verleden als een gegeven.
19:54
En ik stel dat vast dat de optelsom van alles wat Ik heb
19:58
mogen meemaken, goede, niet goede heeft gemaakt tot de
20:03
persoon die ik vandaag ben en die met jou nu podcast aan het
20:06
opnemen is. Ik geloof heel erg In de In de
20:09
loop van het leven daarin. Mis ik daarin iets?
20:19
Nee, Ik denk dat ik er precies hetzelfde in sta, hè, dus dat
20:23
mijn leven ook precies zo heeft moeten lopen als dat het gelopen
20:28
en dat ik vandaag de dag mag doen.
20:35
Ik had het in mijn event heel mooi beschreven, maar niet niet.
20:39
Ondanks mijn opvoeding, hè? Maar dankzij mijn opvoeding ben
20:43
ik vandaag waar ik nu ben en Dat is helemaal perfect.
20:47
Gewoon in het plaatje hoe het heeft moeten zijn ik ik sta daar
20:51
denk ik hetzelfde in, Alleen in dat proces waarin er Natuurlijk
20:55
ook pijn en verdriet is, voel voelen heel veel Mensen
20:58
Natuurlijk vaak een stukje slachtofferschap of zelf.
21:03
Medelijden of pijn en verdriet en en Dat is logisch en dat wil
21:08
ik ook niet bagatelliseren. Maar mijn ervaring is zeker dat
21:12
als ze daar ook doorheen gaan en ze hebben het innerlijk werk
21:15
gedaan dat ze ook met dankbaarheid terug kunnen kijken
21:18
op datgene wat hun is overkomen. Want wat is nou een?
21:23
Ik weet niet of het mogelijk is. Wat zou je nou als tip geven aan
21:26
ina? Want Er zijn denk ik.
21:27
Veel Mensen die zich slachtoffer voelen van de situatie of
21:31
inderdaad, zoals je ook zelf noemt, zelfmedelijden ervaren.
21:34
Wat ik nou een belangrijke tip die zo zulke Mensen.
21:37
Nu zou kunnen meegeven. Waar begin je?
21:40
Omdat dat het heel belangrijk is.
21:43
Annemarie, Ik denk dat het heel belangrijk is dat je ook hè.
21:47
Er zijn heel veel verschillende doelgroepen, maar Als je echt in
21:50
een relatie hebt gezeten waar sprake is van mishandeling en
21:54
van narcistisch misbruik, dan ben je ook slachtoffer.
21:58
Ja, mag je jezelf daarin ook echt slachtoffer voelen?
22:03
Belangrijk voor je herstel Omdat de ogen en tegelijkertijd moet
22:08
er op een gegeven moment een punt zijn dat je dat achter je
22:11
gaat Laten en dat je er zelf verantwoordelijkheid voor gaat
22:14
nemen. Dat watje is overkomen, dat het
22:17
niet jouw schuld is, Maar dat je nu wel verantwoordelijk bent dat
22:21
het niet meer gaat gebeuren en daarmee pak je eigenlijk het
22:26
roer terug en heb je je leven weer in eigen hand.
22:30
Je pakt de regie weer terug, hè? Ja precies.
22:33
Dus Het is wel het gewoon het erkennen van het feit dat dingen
22:35
gebeurd zijn en dat je daar in feite zelf geen schuld aan hebt.
22:40
Edog dat je nu wel verantwoordelijkheid
22:43
verantwoordelijk bent om nu wel weer verder te gaan daarin.
22:45
Ja. Ja en Dat is inderdaad wat je
22:49
vaak ziet, hè? Op de die fora van narcistisch
22:52
misbruik, hè? Dat heel veel Mensen zijn en
22:55
niet Alleen op die voorrij, kom het ook zelf tegen die al 20 of
22:59
30 jaar van iemand weg zijn en nog steeds landen in die pijn.
23:04
En Dat is gewoon heel tragisch om te zien en verdrietig.
23:10
En dat kan ook echt anders, Dat is zo zonde.
23:15
Ja, ik zeg wel eens, Het is soms ook wel tijd voor een nieuw
23:18
verhaal, hè? Want Er zijn Natuurlijk ook de
23:19
verhalen die dit dit ken je. Hé, dat ken ik nog, hè, maar je
23:25
weet wat zeg je, sorry, wat was de naam van mijn laatste event
23:29
hè? Afscheid nemen van een oud
23:30
verhaal en kiezen. Ja nee.
23:33
Want Het is. Inderdaad je merkt vaak dat ook
23:37
ook al is het een hele nare ervaring.
23:40
Het is wel een bekende ervaring, hè?
23:42
Je weet in ieder geval wat Dat was en ik merk wel eens dat we
23:45
dat het moeilijk is om daar dan ook echt goed afscheid van te
23:48
nemen. Omdat Dit is nou eenmaal oké,
23:50
dit herken ik en ik dit voelt toch soort van Veilig.
23:54
Hoe raar het ook klinkt? Ja, je bent gewend om de
23:58
oordelen, hè, die ervoor zorgen dat je zoveel pijn lijdt, hè?
24:01
De gedachtes die eraan vooraf gaan om die steeds weer opnieuw
24:05
te herhalen en Daarom wel belangrijk dat je die je eigen
24:09
oordelen en je eigen overtuigingen onder de loep gaat
24:12
nemen, zodat je gaat zien van wat voor oorzaak nou de pijn.
24:17
Het is niet de persoon die de pijn veroorzaakt.
24:19
Het zijn je eigen overtuigingen en je eigen oordelen over de
24:22
situatie. En nou ja, dat willen heel veel
24:26
Mensen in het begin Natuurlijk niet horen.
24:30
Hè en en whats next, waar sta je over een jaar?
24:35
Ja, nou, ik, Ik ben nu weer een nieuw pad ingeslagen.
24:38
Ik was ik. Ik ga 3 keer naar Amerika
24:41
aankomend jaar met mijn dochter. Wij zijn in Birmingham bij Tony
24:46
Robbins geweest en nou mijn dochter, die heeft mij weten te
24:51
motiveren om Samen met haar te kiezen voor zo een jaartraject.
24:56
Als we. Samen doen, dus Ik heb heel
24:59
veel. Ja.
25:05
Geen verwachtingen, maar met heel veel inspiratie ga ik dit
25:08
nieuwe jaar tegemoet en ga ik zien wat we nu nog verder gaan
25:12
ontwikkelen, ook zowel persoonlijk als In de
25:15
organisatie. Ik ik, Ik weet gewoon dat.
25:19
Ik mijn eigen leidraad ben, hè, dat ik het niet helemaal hoeft
25:23
uit te stippelen, Maar dat het hè?
25:25
Mijn eigen ontwikkeling is altijd de leidraad en de rest
25:29
wil follow. Ik hoef het niet uit te
25:31
stippelen. Wat heerlijk.
25:34
Ja. Nou geniet ervan, zou ik zeggen,
25:37
en ben benieuwd Als we elkaar volgend jaar rond deze tijd
25:41
spreken waar je dan staat? Ja, zeker weten.
25:48
Ja, maar waar wil jij over een jaar staan?
25:50
Daar ben ik ook wel benieuwd naar de Hoorn?
25:54
Ja, Ik heb aan mijn team beloofd dat ik nog maar één ding per
26:01
jaar eigenlijk echt groot opnieuw gaan lanceren.
26:04
Ik weet bij God niet of ik dat kan waarmaken.
26:07
Want Als ik zie wat ik dit afgelopen jaar allemaal heb
26:08
weten neer te zetten, dan dan biedt only just begon, zou ik
26:12
dan bijna zeggen? Maar ik merk vooral hè?
26:17
Dat Dat is Natuurlijk iets wat wat waar we allemaal tegenaan
26:21
lopen. Dat dat tijd.
26:22
Mijn agenda is wel de grootste beperkende factor aan het
26:25
worden, dus Ik ben nu met mijn team een heel mooi Academy aan
26:29
het bouwen waar alle content en al mijn nou eigenlijk een hele
26:35
visie op persoonlijk leiderschap in komt, waardoor er ook echt
26:38
een Academy ontstaat. En daar wordt ook een nieuwe
26:42
website bij wat ook echt van het.
26:44
Project op. Stichting op zich is en laat ik
26:47
het zo zeggen dat dat in ieder geval mijn ambitie is voor het
26:49
eerste kwartaal en om dat heel goed neer te gaan zetten.
26:54
En dan kijk ik enorm naar uit. Ik vind het ook heel spannend
26:58
overigens, want daar moet ik wel even over wat beperkende
27:01
overtuigingen heen dat je het ook Zonder mijn persoonlijke.
27:06
Hulp ook allemaal kunt, Maar ik weet zeker dat dat wel gaat
27:09
lukken en daar komen wel wekelijks.
27:13
Q en A 's en intervisie sessie vinden die we gewoon live doen
27:17
waar maar toch hè? Ik vind het wel heel spannend,
27:19
Maar ik heb gezien het 100 dagen programma wat het resultaat
27:22
daarvan is, dus ik kijk er enorm naar uit.
27:25
Maar goed. Ik ben.
27:29
Eigenlijk. Reuze benieuwd waar ik over een
27:32
jaar sta, want Ik heb wel een heel mooi plan en ik wijs hier
27:36
zo over zijn, want hier is mijn deur en.
27:38
Ik heb mijn plan helemaal op de deur hangen en Ik ben heel
27:41
benieuwd in hoeverre ik mezelf eraan kan gaan houden om de
27:45
piramide die nu zeg maar iets ontstaan van mijn bedrijf om die
27:48
ook echt gewoon nu verder in beton neer te gaan zetten.
27:53
Dus. Misschien is dat wel?
27:55
Belangrijkste polymeren. Ja, terwijl jij dat zoals zei,
27:59
herinner ik me ook weer aan vorig jaar rond deze tijd van.
28:03
Wat was dan het doel voor dit jaar?
28:05
En dat zelfde doel staat eigenlijk nog steeds en Dat is
28:08
eigenlijk een landelijke dekking, hè?
28:11
Dat we in iedere provincie gewoon meerdere behandelaren
28:14
hebben om Mensen hierbij te ondersteunen.
28:17
Dat is eigenlijk het doel geweest en We zijn al heel goed
28:20
op weg, dus die pak ik ook dit jaar nog even mee.
28:25
Nou. Ja je.
28:28
Hebt het gesprek. En.
28:31
Heel verhelderend overigens ook. Het is Natuurlijk een onderwerp
28:34
waar je inderdaad hè waar je begin al mee begonnen wordt.
28:38
Makkelijk worden Mensen narcisten en zo genoemd, Maar
28:43
het was voor mij in ieder geval echt een stuk verdieping die ik
28:47
in ieder geval persoonlijk leven kon gebruiken.
28:48
Dus dankjewel daarvoor. Heel graag gedaan, Annemarie, en
28:51
tot op het moment leuk.