Latest / Michał Kanarkiewicz Podcast / Jak rozpoznać i zatrzymać manipulatora? Ten błąd go zdradza! Jarosław Gibas | GAMBIT #38

Transcript

Jak rozpoznać i zatrzymać manipulatora? Ten błąd go zdradza! Jarosław Gibas | GAMBIT #38 · Michał Kanarkiewicz Podcast

0:00
Kogo łatwiej jest manipulować osobę bardziej inteligentną czy
0:02
mniej inteligentną? Inteligencja nie jest tym
0:04
aspektem, który by nas chronił przed manipulacją.
0:07
Jak odejść od manipulatora jak najszybciej, po czym można
0:10
poznać, że my manipulujemy kimś? Manipulacja zawsze odbiera
0:14
energię osobie manipulowanej. Jedna rada, którą każdy powinien
0:17
zapamiętać po tej rozmowie. Świadomość bądź świadomy, czego
0:21
doświadczasz. Partnerem podcastu jest moja
0:24
firma kanarkiewicz strategii Consulting.
0:26
Pomagam zespołom przekładać strategię na działania poprzez
0:29
wykłady. I warsztaty strategiczne dla
0:32
dużych firm i korporacji. Tworzycie nową strategię, albo
0:36
chcecie lepiej wdrożyć obecną porozmawiajmy.
0:40
Wejdź na www.michalkanarkiewicz.com w
0:43
zakładce kontakt znajdziesz na miarę cześć.
0:47
Tu Michał kanarkiewicz, zapraszam na podcast
0:49
strategiczny ruch. Cześć, dzień dobry.
0:52
Witajcie w kolejnym odcinku podcastu strategiczne ruch.
0:55
Dziś moim gościem jest Jarosław gibas, socjolog, autor książek,
0:58
cześć arku. Cześć, dzień dobry.
1:01
Super, że jesteś z nami i słuchaj, wiesz co jak się
1:03
przygotowywałem do naszej rozmowy, to mi się kojarzysz z
1:06
triadą w sensie ty mi się kojarzy, wiesz, triada,
1:09
psychopata, manipulator, narcyz. Dziękuję ci bardzo.
1:12
W sensie, no wiesz, ty często ty mówisz natomiast.
1:17
Pytanie, które chciałem ci zadać na start, kiedy ty ostatnio
1:20
dałeś się zmanipulować? Wiesz co?
1:24
Nie pamiętam, może nawet i dzisiaj rano to to nie jest tak,
1:28
że wiedza o manipulacji powoduje, że my nigdy nie dajemy
1:33
się zmanipulować na żadnym kroku.
1:36
Wiesz, wystarczy wejść do sklepu i kupić soczek z napisem 30%
1:40
gratis i właśnie stałeś się ofiarą manipulacji.
1:42
To jest nie do uniknięcia, jeśli rozejrzysz się po Twojej
1:45
działce, czyli na przykład po marketingu, to zobacz, ile
1:48
narzędzie marketingowych tak naprawdę.
1:51
Jest oparty o manipulacje i nie sądzę, byśmy byli tego w stanie
1:54
po prostu uniknąć. A pilnujesz zegara to od razu
1:58
powiem, bo może ktoś tutaj po raz pierwszy słucha tego
2:01
podcastu mamy zegar szachowy, który nam odmierza czas
2:04
spokojnie grać w szachy. Nie będziemy, natomiast Jarek ma
2:07
40 minut na odpowiadanie na pytania, które ja przygotowałem
2:11
i będę kontrować. Ja natomiast mam 10 minut na
2:13
właśnie ich zadawanie, a powiedz mi, jak już się zorientujemy, że
2:18
jesteśmy w jakiś sposób manipulowani, bo powiedziałeś o
2:20
marketingu, no ja się specjalizuję w obszarze
2:22
strategicznego myślenia i tak jak mówisz, no w wielu obszarach
2:25
ta manipulacja na występuje co do zasady.
2:28
Pewnie profesor tutaj wszedł w temat wybierania wpływu
2:31
społecznego. Tutaj gościem u mnie w podkaście
2:33
swego czasu był profesor doliński.
2:35
On rozmawialiśmy sobie wtedy z profesorem dolińskim o różnicy
2:38
pomiędzy manipulacją a wywieraniem wpływu społecznego i
2:42
tutaj taka główna granica, która została postawiona.
2:44
To jest intencja, czyli w przypadku manipulacji ta
2:47
intencja jest negatywna w przypadku wywierania wpływu jest
2:50
pozytywna, więc zastanawiam się na ile ty się po pierwsze z tym
2:52
zgadza z tą z tą definicją, a po drugie co zrobić co ty
2:56
rekomendujesz zrobić, kiedy już się?
2:58
Czujemy, że jesteśmy manipulowani.
3:00
O k ja bym te definicje intencji, z którą się głównie
3:05
zgadzam nieco rozszerzył. Na takie myślenie i taką
3:11
perspektywę, w której wywieranie wpływu na drugiego człowieka.
3:16
Ono jest za każdym razem manipulacyjne, no bo wynika to z
3:21
samego źródła manipulacji, manipulujemy czyjąś opinią,
3:25
postawą, podejmowaniem decyzji, dokonywaniem wyborów.
3:28
Intencja oczywiście jest niezwykle ważna, bo możemy
3:31
czynić to z dobrej i złej intencji, ale jest jeszcze inny
3:34
faktor, który w moim przekonaniu jest równie ważny.
3:36
To jest to, czy osoba manipulowana na tym traci, czy
3:41
zyskuje. Bo.
3:44
Kiedy mamy do czynienia z manipulacją?
3:47
Są i znamy takie przykłady, w której nam manipulowaniu inną
3:52
osobą. Ta druga osoba może zyskać.
3:55
No i teraz jest pytanie, czy to jest złe?
3:58
Ja uważam, że takim wyznacznikiem negatywnego.
4:04
Efektu manipulacji jest krzywda drugiej osoby, czy też strata
4:07
drugiej osoby. Jeśli ta granica zostaje
4:10
przekroczona, no to mamy do czynienia z manipulacją.
4:13
No i teraz odpowiedź na drugie pytanie jest następująca, co
4:16
zrobić, kiedy już to wiemy, więc jeśli orientuje się, że czyjeś
4:21
działania na mnie. Przynoszą mi szkodę, czy też
4:26
powodują to, że ja na tym tracę to i to opisałem w książce.
4:31
Najlepszym sposobem jest złota zasada ochrony przed
4:36
manipulacją, bardzo krótka i bardzo prosta.
4:39
Nigdy nie daj się nabrać 2 razy. A propos książki, to od razu
4:42
powiem książka manipulator mamy tutaj dzisiaj twoją książkę
4:46
jarku i będzie konkurs jak tradycja nasza podcastowa, a
4:50
mianowicie. Proszę napiszcie w komentarzu na
4:53
YouTube, więc jeżeli słuchasz tego na Spotify to proszę
4:55
przełącz się na YouTube i Napisz w komentarzu jedną lekcję, którą
4:58
weźmiesz sobie z tej rozmowy. Jak po przesłaniu całości,
5:00
oczywiście ja wybiorę subiektywnie jeden komentarz,
5:04
który otrzyma książkę z podpisem jarka auto cię poproszę na końcu
5:07
żebyś podpisał. No i też moją książkę strategię
5:09
szachowych Mistrzów w biznesie jako tutaj dopełnienie prezentu
5:13
także śmiał. Napiszcie będzie też cały
5:16
regulamin konkursu w opisie do tego odcinka, a ja teraz
5:20
wracając do do treści, bo wiesz co, przygotowując się do naszej
5:24
rozmowy znalazłem taki Cytat i sobie pozwolę to przeczytać.
5:27
Cytat Roberta her, jednego z największych światowych
5:30
ekspertów od psychopatii. I one napisał coś takiego?
5:34
Nie wszyscy psychopaci siedzą w więzieniu, niektórzy zasiadają w
5:37
zarządach. Tego podcastu słucha wiele osób
5:40
pracujących w biznesie i badania pokazują, że w ogólnej populacji
5:45
psychopatów jest około 1%, ale wśród kadry zarządzającej ten
5:49
odsetek skacze do 4% do około 4%.
5:52
Oczywiście czterokrotnie więcej i pytanie jest takie, czy
5:57
psychopatą manipulatorem się rodzimy czy bardziej to jest
6:00
efekt wychowania. Dobrze twoje pytanie dotyczy.
6:04
Yy 2 delikwentów mrocznej triady tak psychopatów i manipulatorów
6:11
musimy ich rozróżnić, ponieważ. Tych te 2 osoby te 2 konstrukty
6:16
pamiętajcie, to nie zawsze jest mężczyzna, więc to to nie
6:19
chciałbym, żeby używanie rodzajnika męskiego miało wpływ
6:22
na nasz odbiór, że zawsze traktujemy, że to są faceci.
6:24
To tak to tak nie działa, ale tych delikwentów ma różne cele.
6:29
Oni się mówiąc inaczej będą znajdowały w znajdowali w
6:31
zarządach tych firm z różnych powodów, natomiast jest pewien.
6:37
Jest pewien fundament, który łączy wszystkich mroczno
6:40
twiadowców, czyli dołączając do tego również narcyzów, a
6:43
mianowicie oni w określonych środowiskach czują się lepiej i
6:47
to z różnych powodów, w zależności od tego, czy mamy do
6:50
czynienia z psychopatą, czy mamy do czynienia z narcyzem, czy
6:52
mamy do czynienia z manipulatorem sn.
6:54
Jednym z takich kluczowych środowisk, w których możemy ich
6:59
spotkać lub mówiąc inaczej, w których prawdopodobieństwo, że
7:02
ich spotkamy, jest najwyższe. Sn są te środowiska.
7:06
Które wiążą się z jakąś władzą nad drugim człowiekiem sn, czyli
7:09
z jakąś hierarchią, na przykład służbową sytuacją, w której
7:12
jeden człowiek decyduje o życiu pracy, czynnościach,
7:14
aktywnościach drugiej osoby sn. Dlaczego tak się dzieje sn?
7:17
Dlatego, że te strategie, którymi posługują się zarówno
7:21
psychopaci, jak i manipulatorzy, jak i narcyzi, są dużo
7:26
łatwiejsze do zastosowania i mają dużo mniejsze koszty, które
7:29
trzeba zapłacić za ich stosowanie.
7:32
Kiedy stosujesz je na przykład w stosunku do swoich podwładnych?
7:35
Wynika to na przykład z zależności służbowej, jeśli.
7:39
Czynić komuś jakąś rzecz, która nie do końca dla tej osoby jest
7:43
popularna, odpowiednia, nie za bardzo jej odpowiada.
7:46
No to kiedy jest, mamy do czynienia z zależnością
7:49
służbową, to istnieje dużo mniejsze prawdopodobieństwo, że
7:52
ta ta osoba, która jest twoim podwładnym się zbuntuje wobec
7:55
tej czynności, w związku z czym zarówno psychopaci, jak i
7:58
manipulatorzy, jak i narcyzi, kiedy sięgają po władzę i te
8:03
władze zdobywają, mają poczucie dużo większej bezkarności, czyli
8:07
dużo większy. Wachlarz możliwości się przed
8:10
nimi. Otwiera to.
8:12
Dlatego badania wskazują, że w takich zawodach, w których
8:16
występuje zależność służbowa i jakiś rodzaj władzy, spotkamy
8:19
ich najczęściej i to niekoniecznie jest biznes.
8:22
Badania również pokazują, że takie zawody obejmują na
8:25
przykład medycynę, czyli te sytuacje medyczne, w których nie
8:29
mamy do czynienia z lekarzem, który gdzieś tam sobie działa,
8:33
niezależnie od jakiegoś zespołu, ale mówimy o lekarzu, który ma
8:36
pod sobą iluś podwładnych. To również dotyczy niestety
8:41
przestrzeni uniwersyteckich i to na całym świecie i są również
8:45
badania, które pokazują, że w tych strukturach
8:47
uniwersyteckich, gdzie jedna osoba ma władzę nad jakimś tam
8:51
zestawem swoich podwładnych. Tych.
8:55
Przedstawicieli mrocznej triady możemy spotkać częściej i to
8:58
dlatego właśnie. Te badania hara, które o których
9:04
wspominasz, wyglądają w taki sposób, że jest ich
9:06
czterokrotnie więcej niż wynikałoby to ze statystyk
9:09
społecznych. A powiedz mi, boże nad tym się
9:14
zastanawiałem jak jakie ja sobie wpisywałem, bo tak jak mówisz
9:16
mroczna triada to psychopata, manipulator i narcyz, natomiast
9:20
jak wpisywałem sobie czy psychopata to też manipulator,
9:23
bo sprawdzałem sobie, chciałem po prostu sprawdzić co w ogóle.
9:26
A ja na ten temat powie co Google powie.
9:28
No i skondensowana odpowiedź była taka, że często psychopaci
9:31
to też manipulatorzy i to jest pierwsza kwestia, czy się z tym
9:35
zgadzasz. No ale druga rzecz, która mnie
9:37
zastanawia. Czy to jest tak, że te początki
9:42
bycia manipulatorem są w jakiś sposób zakorzenione w naszym
9:45
dzieciństwie? I jeśli tak, to w jaki?
9:46
Sposób 2 potężne pytania i teraz będzie długo.
9:49
Niestety dobrze odpowiem na pierwsze pytanie, a potem
9:53
przejdziemy do tego dzieciństwa. Tak psychopaci posługują się
9:58
manipulacjami narcyzi posługują się manipulacją, manipulatorzy,
10:01
posługują się manipulacją. Dlaczego?
10:03
Dlatego, że strategie manipulacyjne to są narzędzie?
10:06
Które znajdują się w wachlarzu narzędzi wszystkich mocno
10:09
triadowców. Więc jedna rzecz, to jest
10:12
narzędzie manipulacyjne, czyli na przykład wywieranie wpływu na
10:15
człowieka, oszukiwanie drugiego człowieka, prowadzenie do tego,
10:18
żeby on wbrew sobie podjął jakieś decyzje, dokonywał
10:20
jakichś wyborów, a inna sprawa to jest rys charakter logiczny,
10:25
tych postaci. Który możemy obserwować z takiej
10:29
perspektywy odpowiadającej na pytanie, co jest ich celem?
10:32
Czyli dlaczego oni robią to, co robią i tymi celami się różnią?
10:36
Czyli mówiąc inaczej, mamy sobie różnych przedstawicieli mrocznej
10:40
triady, którzy realizują różne cele, ale posługują się często
10:45
bardzo tymi samymi narzędziami, na przykład wachlarzu narzędzi
10:48
psychopaty może się znaleźć gazlighting, który równie dobrze
10:52
może się znaleźć w narzędziu narcyza.
10:55
A to są strategie manipulacyjne gaz.
10:56
Lighting możesz wyjaśniać dla naszych słów.
10:58
Sliting to jest takie narzędzie, w których mówiąc krótko,
11:02
przekierowuje się uwagę zaznaczenia czynu.
11:06
Na obserwatora czynu już tłumaczę, żeby żeby to wyjaśnić,
11:10
to jest taka sytuacja, w której ktoś.
11:15
Robi coś nieodpowiedniego, niewłaściwego, złego i zostaje
11:19
na tym przyłapany, więc w obronie swojej włącza taki
11:24
mechanizm obronny, w którym to mechanizmie przestaje się
11:28
odnosić do samego czynu, ale zaczyna kwestionować to, że to
11:31
przyłapanie było nieprawidłowe, ponieważ osoba, która widziała
11:35
ten czyn. Źle widziała źle, zrozumiała lub
11:39
w ogóle ma coś pod kopułą mnie specjalnie halo, czyli mówiąc
11:43
inaczej to nie ja ma całym aśkę na imprezie, to ty źle
11:46
widziałaś, ty jesteś przewrażliwiona, a ponieważ nie
11:48
wzięłaś dzisiaj znowu swoich tabletek, a wiadomo czym się
11:51
kończy to jak nie bierzesz tabletek i wiesz bardzo się o
11:54
ciebie martwię i zobaczę się teraz dzieje mamy sobie sprawcę
11:57
czynu, który jakby wtłacza w ofiarę.
12:03
Taki rodzaj myślenia, w którym finalnie ona ma podważyć swoje
12:08
zdolności kognitywne zdolności poznawcze, czyli on się zasiewa
12:12
w niej wątpliwość i jeśli robi to odpowiednio skutecznie, to
12:16
efektem tego robienia jest to, by ofiara powiedziała.
12:18
Może rzeczywiście, on ma rację? Może Jestem przewrażliwiona,
12:21
może ja źle widziałem, może rzeczywiście coś ze mną jest nie
12:24
tak, ba, może część w tym winy jest mojej, może ja go
12:27
sprowokowałam i tak dalej teraz. Zobacz, co się dzieje, jeśli
12:30
taki efekt uzyska guy sliter, który może być.
12:33
Ma te narcyz i manipulator, bo oni wszyscy bardzo lubią to
12:36
narzędzie, to ofiara zaczyna brać część winy, a czasem
12:40
całkowitą winę na siebie i teraz co to daje sprawcy otwiera to
12:45
możliwości do kolejnych złych czynów, prawda?
12:48
Bo on teraz cokolwiek zrobi złego, on zawsze ma już furtkę,
12:51
w której wytłumaczy, to ty źle widziałeś to z tobą coś jest nie
12:54
tak, to ty źle na to patrzysz, to ty to źle rozumiesz?
12:57
Na tym polega gaz lighting, a zatem mamy narzędzia.
13:00
Gaz lighting jest narzędziem i teraz psychopata manipulator.
13:04
Czyzi mogą stosować i stosują tego typu narzędzie, ale każdy
13:08
to robi z innego celu. No i przyjrzyjmy się teraz tym
13:11
celom. Otóż w kontekście narcyzmu ten
13:14
cel bardzo prosto jest nam wyjaśnić i wskazać, dlaczego
13:18
dlatego, że w wielu różnych rodzajach narcyzmu, a ja pisząc
13:23
książkę o narcyzm o narcyzmie i jego społecznych konotacjach z
13:27
punktu widzenia właśnie socjologii relacji dokopałem się
13:29
ponad 20 różnych rodzajów narcyzmu.
13:31
Opisałem i zdaje się, że 16. Ale fundamentem większości tych
13:35
rodzajów narcyzmu jest zbytnia koncentracja.
13:39
Na sobie, czyli tym celem narcyza jest to, żeby on
13:42
otrzymał podziw, żeby stał się w swoim przekonaniu lepszy,
13:45
większy od innych ludzi wspanialszy, żeby mu się lepiej
13:48
bardziej należało coś, co innym się nie, no należy, czyli mówiąc
13:52
inaczej, narcyz buduje swoją wielkość, odbierając te
13:54
wielkości innym, więc to jest cel narcyza u psychopaty cel
14:00
jest zawsze reaktywny i zawsze bieżący.
14:04
Z tego punktu widzenia psychopata w ogóle nie jest
14:08
zainteresowany tym, w jaki sposób ludzie o nim myślą, w
14:11
jaki sposób go postrzegają i w jaki sposób on buduje.
14:14
Wśród tych ludzi wizerunek chyba.
14:17
Że budowa wizerunku psychopaty jest elementem jego strategii,
14:21
czyli na przykład gram kogoś bardzo miłego, bardzo uczynnego
14:24
bardzo dobrego, ale kiedy przyjdzie co do czego odpalę
14:27
swoją psychopatię i wszyscy popamiętacie, więc psychopata on
14:31
się rządzi takimi doraźnymi, tymczasowymi, chwilowymi celami
14:36
nie wybiega w przód, tym się różni od manipulatora, bo
14:40
manipulator również nie jest zainteresowany tym, żeby ludzie
14:44
mu. Dostarczali potwierdzenie jego
14:47
wielkości. On jest zainteresowany
14:50
zdobywaniem swoich celów, przy czym jako jedyny z tej trzutki
14:54
jest kimś, kto jest w stanie budować wielopoziomowe strategie
14:59
i jednocześnie posiłkować się tak zwaną odroczoną
15:02
gratyfikacją, czyli manipulator może na cel poczekać?
15:05
On jest w stanie w taki sposób organizować rzeczywistość, że
15:09
ten cel może się u niego pojawić nawet za kilka.
15:11
Lat to się napawa wizją. Tak, on się napawa wizją.
15:14
Co więcej, jeśli mielibyśmy użyć tego słowa napawa, czyli mówiąc
15:18
znaczy, co go tak? Naprawdę najbardziej kręci to
15:21
manipulatora, nawet kręci nie tyle sam cel, ile świadomość, że
15:25
on jest na tyle chytry na tyle sprytny i na tyle dobry swoich
15:28
manipulacjach, że może w dowolny sposób manipulować swoim
15:33
otoczeniu. No i teraz widzisz każdy z tych
15:35
delikwentów czy też delikwentek ma zupełnie inny cel, ale by ten
15:40
cel zrealizować, może sięgać do narzędzi manipulacyjnych i do
15:44
takich narzędzi sięga. Odpowiedź na pytanie fill numer
15:48
2, bo z tego co zapamiętamy sn, pytałeś o to, czy to się zaczyna
15:52
już w dzieciństwie? Dobrze pamiętam o k.
15:55
No więc to jest tak, że oczywiście te badania się różnią
15:59
w zależności od tego, czy mówimy o psychopatii, czy o
16:01
manipulatorach czy o narcyza. Ach, ale jakby do dzisiaj świat
16:05
naukowy nie do końca jest zgodny co do tego, czy te cechy.
16:11
Zachowań są dziedziczne, czyli czy dostajemy je na przykład z
16:15
kodem DNA po naszych przodkach? Czy też są to cechy
16:19
socjalizowane i internalizacja owane w trakcie naszego
16:22
dzieciństwa? Jeśli miałbym powiedzieć, jeśli
16:25
miałbym zrobić taki błyskawiczny przegląd myśli naukowej w tym
16:28
względzie, to powiedziałbym, że naukowcy, że wychodzi jakby pół
16:31
na pół, czyli jakby uznajemy dzisiaj z poziomu nauki, że jest
16:35
to taki konglomerat, zarówno cech dziedzicznych, jak i tych,
16:39
które powstały w procesie wychowania w procesie
16:42
socjalizacji i tak dalej i pokażę to na przykładzie
16:45
narcyzmu, bo tam będzie chyba najłatwiej to.
16:48
Sobie wyobrazić jest sobie taki rodzaj narcyzmu, który nazywamy
16:52
narcyzmem adaptacyjnym. To jest narcyzm, którego
16:56
doświadczamy wszyscy jako dzieci.
16:59
To jest zostaliśmy wyposażeni przez naturę w narcyz
17:02
adaptacyjny, by chronić nasze poczucie własnej wartości.
17:06
Tu, jeśli pozwolisz, użyję przykładu, którego już kilka
17:09
razy używałem, ale używam go również w książce.
17:11
Mamy sobie boisko do piłki nożnej, w jakiej szkole
17:15
podstawowej i klasyczną sytuację klasyczny obrazek, w których 2.
17:19
Panowie drużyn wybierają zawodników do swoich drużyn, no
17:22
i ten wybiera tego ten tego, ten tego ten tego i na końcu okazuje
17:26
się, że staje kazik, którego nikt nie wybrał ten taka
17:29
klasyczna sytuacja. Nikt nie chce mieć swojej
17:31
drużynie kazika, no i teraz. Zobacz kazik, może oczywiście
17:34
się załamać, może powiedzieć, Jestem do niczego, do niczego
17:37
się nie nadaje i pójść ze zwieszoną głową, rujnując
17:40
totalnie poczucie własnej wartości.
17:42
Ale kazik dysponuje mechanizmem właśnie pochodzącym z narcyzmu
17:45
adaptacyjnego sn, za pomocą którego on jest w stanie
17:49
ochronić. Swojej własnej wartości i
17:51
mechanizm brzmi w słowach kazika następująco, ci debile się na
17:55
mnie nie poznali, jeśli to jest narcyza adaptacyjny, który
17:58
pozwala nam adaptować się do sytuacji, jednocześnie chroniąc
18:02
nasze poczucie własnej wartości, a potem kaskadowo, wiele różnych
18:06
emocji, które z tym są związanych, jak na przykład
18:08
poczucie pewności siebie i ten narcyz jest o k, bo on nas w
18:12
jakimś stopniu chroni. Co więcej, to jest narcyz
18:15
reaktywny, który pozwala nam przetrwać konkretnych
18:18
kontekstach sytuacyjnych. Tylko że.
18:20
Nie jest nam potrzebny przez całe życie.
18:22
On jest nam potrzebny tylko na tym etapie rozwoju, w którym to
18:26
nasze poczucie własnej wartości jest najbardziej narażone na
18:29
szwank na deprecjację na zmniejszenie.
18:34
Natomiast jeśli mamy sobie kazika, który posługuje się tym
18:37
narcyzmem adaptacyjnym przez kolejne lata, kolejne lata, aż w
18:41
końcu mamy dorosłego Kazimierza, który zostawił sobie swój narcyz
18:45
adaptacyjny, ba. Rozwinął to w strategię zachowań
18:49
narcystycznych, no to wtedy Houston mamy problem.
18:52
No i teraz, jak sobie poradzi z tą sytuacją, jeśli mamy taką
18:55
sytuację, że dziecko przejawia tendencję do zachowań z palety
19:00
psychopatycznych manipulatorskich czy
19:03
narcystycznych, to w zdrowym i naturalnym środowisku
19:08
wychowawczym. Powinna się pojawić korekta tego
19:11
typu zachowań, czyli powinniśmy jako na przykład opiekun kazika
19:15
powiedzieć kazikowi, wiesz, stary, to na tym boisku było ok,
19:18
ale wiesz tak naprawdę z tym narcyzmem trochę uważaj, bo nie
19:21
zawsze to działa i bardziej rozsądnie.
19:24
Do tego podchodź, powinniśmy go obserwować i korygować te
19:27
zachowania, które w kaziku będą narcystycznie wystrzelać po co
19:31
po to, żeby kazik stając się osobą dorosłą, pozbył się
19:35
zachowań narcystycznych, które już mu potem w życiu dorosłym
19:38
nie są potrzebne. Więc jeśli następuje taka
19:40
korekta, to jesteśmy w stanie wygasić tego typu tendencje,
19:44
jeśli ta korekta nie następuje, no to wtedy dopiero następuje
19:48
połączenie tych ewentualnych cech fill dziedzicznych z tymi
19:53
cechami reaktywnymi, czyli w reakcji na kontekst sytuacyjny.
19:58
Jeśli one nie będą korygowane, no a to wskaźnika wyrośnie nam
20:02
dorodny Kazimierz, narcystyczny psychopatyczny czy.
20:06
Makiewelistyczny sn. No to wiesz co mam pytanie, bo
20:09
powiedziałeś o kaziku, który wykorzystuje ten w sensie.
20:13
Wykorzystuje wszystkich kazimierzy.
20:15
Przepraszam, oczywiście to wiecie, no używa.
20:16
Używa tego narcyzmu adaptacyjnego, żeby ochronić
20:19
fill, swoje poczucie pewności siebie na tym boisku, tak
20:22
powiedzieć własnej wartości, takiej własnej poczucie własnej
20:25
wartości. Natomiast pytanie jest takie, bo
20:27
pewnie też część słucha nas fill rodziców, tak, którzy mogą mieć
20:30
fill tego przysłowiowego kazika u siebie w domu i fill.
20:35
I w takim razie gdzie jest granica pomiędzy tym fill
20:39
narcyzmem adaptacyjnym, o którym powiedziałeś takim chronieniu
20:41
własnej poczucia własnej wartości, a byciu obiektywnym
20:44
wobec kompetencji fill kazika? No że jednak nie trafi do żadnej
20:48
z drużyn, więc podejrzewam w sensie to jest moje.
20:50
Oczywiście założenie jakieś nie mam na to w tej chwili żadnych
20:53
danych tak, ale założenie prawdopodobnie jest takie, że no
20:56
raczej był, prawdopodobnie był najsłabszy w tej grupie w sensie
21:00
dlatego nie został wybrany do koniecznie.
21:01
Mógłbyś najmniej lubiany. O k.
21:03
Mógłbyś najmniej lubiany, ale też.
21:04
No wiesz, jak ja w dzieciństwie grałem w piłkę i był wybór fill,
21:09
wiesz 2 kapitanów i akurat byłem jednym, z czym najczęściej z
21:11
kapitanów wybierających do drużyny sn.
21:13
No to jakoś się. Domyśliłem tak no.
21:14
To wiesz, no to tak, mam poczucie, że fill na na końcu
21:17
byli wybierani raczej nie ci najmniej lubiani, chociaż o k
21:19
jakiś to tam aspekt fill mogło mieć.
21:21
Ja bym powiedział jednak, że mimo wszystko fill ten nacisk
21:24
był jednak mimo wszystko na kompetencjach.
21:26
Kto może strzelić bramkę lub obronić przed strzelaniem
21:28
bramki? No i czy czy na to fill masz
21:31
jakąś receptę, jakąś sugestię, gdzie?
21:33
Wiesz, w przypadku dzieci postawić tą granicę jak tym
21:36
zarządzić, bo wydaje mi się, że to jest ciekawy aspekt.
21:39
To jest bardzo wrażliwy problem, na który nie ma dobrej
21:42
odpowiedzi, bo my mniej więcej z punktu widzenia perspektywy
21:47
interakcji społecznych, którą się posługujemy, na przykład
21:50
socjologii, znamy rozwiązania. Tylko co z tego, kiedy te
21:54
rozwiązania zostają zaburzone? Przez takie podejście bardzo
21:57
wielu rodziców, dla których to dziecko jest przecież ważne jest
22:00
perełką, jest cudem ich życia, więc trudno temu rodzicowi teraz
22:03
nagle. Powiedzieć temu dziecku, wiesz
22:05
co, one mów więcej wierszyka, bo jednak ci to nie wychodzi, albo
22:08
nie gotuj więcej tej nie wiem zupki, bo kurczę, była
22:11
niesmaczna, więc wiesz, to jest bardzo wrażliwy problem, bo
22:14
byśmy teraz wyszli z tym mikrofonem na ulicę i spytali,
22:17
nie wiem. 100 napotkanych rodziców na ulicy, czy uważają,
22:21
że ich dziecko jest wyjątkowe? No jak myślisz, jaki procent z
22:24
tej setki odpowie, że nie no większość odpowie tak, moje
22:27
dziecko jest jakieś wyjątkowe, w związku z czym to jest bardzo
22:30
trudne do przełożenia, ale pokażę ten mechanizm.
22:33
Na nie narcyzmie, ale na manipulacji, bo są badania,
22:38
które pokazują w jaki sposób to robić w kontekście dzieci i tam
22:43
była też taka sytuacja. Ja bym ją nazwał taką sporą
22:47
naukową wtopą, którą zaliczyli badaczy, którzy zajmują się
22:53
makiewelizmem, a mianowicie wtopa polegała na tym, że oni.
22:58
Opracowali na podstawie mach 4. To jest obecnie taki najczęściej
23:03
najbardziej powszechnie funkcjonujący test na
23:05
makiawelizm. I próbowali zrobić taką jego
23:08
wersję dziecięcą, czyli dać takie dzieciom testy do wypisu
23:12
do wypisywania, żeby się zorientować.
23:15
Dzieci mają, wykazują jakieś tendencje do zachowań
23:17
manipulacyjnych, co było oczywiście absurdem i bzdurą.
23:20
No bo wyobraź sobie dziewięciolatka, który ma
23:22
napisać odpowiedź opisową o swoich zachowaniach, to się nie
23:26
mogło udać, więc weźcie się świat naukowy zorientował, że
23:29
ten test można sobie między bajki włożyć i wypracowano
23:32
zupełnie inną metodę i ta metoda polega na obserwacji i to jest
23:36
odpowiedź na twoje pytanie, czy i weź sobie taką sytuację, że
23:39
masz grupkę dzieci w przedszkolu i obserwujesz te dzieci i
23:45
widzisz, że jeden z tych dzieci na przykład został kapitanem
23:52
drużyny futbolowej, czyli dochrapał się tej wyższej
23:55
pozycji stratyfikacyjnej w tej grupie.
23:57
No i teraz zadaję sobie pytanie, w jaki sposób to zdobył?
24:01
Czyli za pomocą jakich technik i narzędzi to dziecko zdobyło
24:07
pozycję, którą teraz ma lub też zdobyło to, czego oczekuje?
24:11
To może być zabawka? To może być dowolny aspekt
24:14
jakiegoś swojego oczekiwania czy zamierzenia i obserwujesz to
24:19
dziecko pod względem tego, czy na drodze do zdobycia tego, co
24:22
chce, używało na przykład manipulacji wobec swoich
24:25
rówieśników czy manipulowało swoimi kolegami.
24:28
Czy stosowało kłamstwo? Kłamstwo jest wyróżnikiem
24:30
wszystkich roczna triadowców jeden z takich pierwszy element,
24:33
po których jesteśmy w stanie ich namierzyć.
24:36
Wtedy jeśli to wyłapujesz, no to widzisz, ok, dzieciak ma
24:40
tendencję do do. Wykorzystywania manipulacji,
24:44
żeby osiągać swoje cele, jeśli coś takiego namierzysz, to
24:47
powinno się to skorygować, bo jeśli tego nie skorygujesz, to
24:50
to będzie rozwijane, bo to jest prosta zasada.
24:52
Jeśli coś jest skuteczne i przynosi mi zysk, no to ja to
24:57
stosuję, ponieważ to mi przyniosło zysk, więc to jest
25:00
bardzo wrażliwa rzecz. Powinni to robić zarówno
25:02
nauczyciele jak i rodzice, ale niestety rzeczywistość izaka
25:05
jest i wiemy, że że tak to nie wygląda.
25:08
Wiesz, przychodzisz na nie wiem przyjęcie do swoich znajomych.
25:13
Siedzicie bardzo przyjemnym towarzystwie i nagle gospodyni
25:17
mówi, słuchajcie, ja zawołam zosie i Zosia wam opowie
25:19
wierszyk i Zosia przychodzi, bełkocze ten wierszyk i wiadomo,
25:22
że się nie nadaje do opowiadania i wierszyków i co robicie i
25:25
wszyscy chwalicie zosie i mówicie.
25:27
Kurczę jak cudowny wierszyk go powiedziałaś, prawda?
25:30
No i potem Zosia rośnie i 25 lat temu, 20 lat później.
25:35
Czy tam nie wiem. 18 lat później zdaję do szkoły teatralnej.
25:38
I dostaję po głowie, bo się nie dostaje, bo okazuje się, że
25:41
niestety nie ma, a do tego odpowiedniego talentu.
25:43
Wiesz, to jest bardzo trudna sytuacja, no bo co zrobisz teraz
25:46
przykrość dziecku i powiesz mówisz nie bierzcie więcej za
25:49
wierszyki, to jest bardzo wrażliwe, bardzo delikatne i
25:53
zazwyczaj. No ja bym optował za tym, żeby
25:57
to robić zawsze indywidualnie, w sposób życzliwy dla wszystkich,
26:01
ale jednocześnie pilnować tych zapędów narcystycznych, bo.
26:05
Kiedy jej widać przy mówieniu wierszyka, jak ma się lat, nie
26:10
wiem, 6, to to jest niegroźne, to nic się z tym złego nie
26:13
dzieje, ale taka osoba za lat 20 25 30 może być nieznośnym
26:20
toksycznym partnerem w swoim związku i może naprawdę
26:23
skrzywdzić kogoś drugiego. Dziękuję za obszerną odpowiedź.
26:29
Wiesz co jeżeli chodzi o manipulatorów, to jest taka
26:33
obiegowa opinia, że ludzi, że ludzi bardziej inteligentnych
26:39
trudniej zmanipulować, no ale z drugiej strony wiesz, ci ludzie
26:43
też czasem trafiają do sekt do różnych miejsc, no tu, czy czy
26:48
czy mają toksyczne związki? No i teraz pytanie moje jest
26:50
takie, kogo łatwiej jest zmanipulować osobę bardziej
26:53
inteligentną czy mniej inteligentną.
26:55
To zależy oczywiście od bardzo wielu różnych czynników,
26:58
natomiast w moim przekonaniu według mojej wiedzy inteligencja
27:01
nie jest tym aspektem, która by nas chronić, który by nas
27:04
chronił przed manipulacją z bardzo prostego powodu.
27:06
Gro manipulacji opiera się na inteligencji emocjonalnej, a nie
27:10
na inteligencji poznawczej czy też kognitywnej, w związku z
27:14
czym samo to, że jesteś inteligentny jeszcze nie
27:16
oznacza, że nie można manipulować twoimi emocjami na
27:19
przykład, prawda? Więc to tak to tak nie działa.
27:23
Znam przypadki bardzo wielu ludzi myślących o sobie w
27:27
kategoriach wyjątkowo bystrych, inteligentnych.
27:31
Którzy byli manipulowani? Co ciekawe, przez osoby dużo
27:36
mniej bystre i dużo mniej inteligentne od samych siebie.
27:39
Na czym teraz polega ten Fenomen?
27:41
Otóż polega na tym, że my, kiedy mówimy o manipulatorach, to
27:45
bardzo często w takim micie społecznym przypisujemy im
27:48
wyjątkowo wysoką inteligencję, że ktoś, kto manipuluje, kto
27:52
potrafi budować te wielopoziomowe strategie, jak w
27:55
szachach, przewidywać 10 ruchów do przodu, musi być tym osobom
27:59
wyjątkowo bystą wyjątkowo inteligentną badania temu
28:02
przeczą badania mówią. Że manipulatorzy i owszem
28:08
odstają inteligencją, dreszczy, społeczeństwa, ale tylko w jej
28:12
określonym zakresie. I żeby wytłumaczyć ten zakres,
28:16
musimy się pochylić nad 2 w tym konkretnym przypadku rodzajami
28:21
inteligencji. Inteligencji strukturalnej i
28:25
inteligencji płynnej. Inteligencja strukturalna to
28:28
jest taka inteligencja, która pozwala ci wykorzystywać twoje
28:31
zdolności kognitywne do korzystania z wiedzy, którą
28:35
posiadasz, czyli mówiąc inaczej, to jest między innymi taka
28:38
inteligencja tu, dzięki której jesteś w stanie przełożyć na
28:42
praktykę dnia codziennego wiedzę, którą zdobyłeś na
28:45
studiach, z książek, ze swoich doświadczeń, z wielu różnych
28:49
rzeczy, czyli potrafisz to wykorzystać.
28:51
Potrafisz to przekuć na swoją korzyść.
28:54
W przeciwieństwie do inteligencji strukturalnej,
28:56
inteligencja płynna nie wymaga posiadania wiedzy, co oznacza,
29:00
że w inteligencji płynnej liczy się dużo bardziej.
29:04
Po pierwsze umiejętność przewidywania skutków swoich
29:07
decyzji i zachowań, umiejętność abstrakcyjnego myślenia,
29:11
umiejętność kreatywnego myślenia tego typu rzeczy.
29:15
Żeby być bardzo dobrym, czy być na bardzo wysokim poziomie
29:19
inteligencji płynnej, możesz być osobą, która jednocześnie jest
29:23
na bardzo niskim poziomie tej drugiej inteligencji, więc jakby
29:28
jedno nie idzie w parze z drugim i badania wskazują, że i owszem
29:32
manipulatorzy dysponują wysoką inteligencją, ale wyłącznie po
29:36
stronie inteligencji płynnej. To właśnie powoduje, że są w
29:40
stanie budować te wielopoziomowe strategie manipulacyjne.
29:43
Zgadywać na ileś ruchów do przodu, konsekwencje swoich
29:46
zachowań. To, że są w stanie myśleć
29:48
abstrakcyjnie, ale jednocześnie nie oznacza to, że są w stanie
29:52
czerpać z zasobów inteligencji poznawczej i tym się od nas
29:55
różnią. Dodatkowo jeszcze różnią się
29:58
tym, że są w stanie dość dobrze operować inteligencją
30:03
emocjonalną, ale w tym rozumieniu, który oznacza
30:07
możliwość detekcji emocji u drugiej osoby, ale już mniej
30:11
możliwość detekcji emocji po swojej własnej.
30:15
I to jest bardzo prosty przykład, który pokazuje jak to
30:19
działa manipulator w tych swoich zabiegach manipulacji knowaniach
30:25
kombinowaniu tych swoich strategii wydaje się osobą
30:28
wyjątkowo spokojną, wyjątkowo ułożoną taką jakby nieporuszoną
30:34
w tym wszystkim wolną od emocji do momentu i wszystkie badania
30:37
to wskazują w momencie, w którym.
30:40
Prześwietlacz manipulatora w momencie, w którym odkrywasz
30:44
przed manipulatorem, że wiesz, do czego on zmierza, odkrywasz
30:49
jego działanie, odkrywasz ich efekt, odkrywasz ich skutek,
30:51
czyli mówiąc inaczej. Stawiasz go pod ścianą i on się
30:54
czuje obnażony w tych swoich strategiach większość
30:58
zdecydowana większość manipulatorów potrafi zareagować
31:02
bardzo agresywnie, bardzo wybuchowo i wtedy puszczają
31:05
wszystkie hamulce i wtedy sobie totalnie nie radzą ze swoimi
31:08
emocjami. Powiedziałeś o tym, że obnażenie
31:13
manipulatora to jest de facto, no, postawiłem go trochę pod
31:16
ścianą. Natomiast powiedziałaś też kilka
31:19
razy już takie słowo strategie manipulatora i zastanawiam się,
31:23
co się kryje pod tym, w jaki sposób manipulator działa?
31:26
Jakie to są te te strategie i jak oni budują je i dla naszych
31:31
słuchaczy? Po czym je poznać, że że mamy do
31:33
czynienia z takim manipulatorem, to jest wyjątk w przypadku.
31:37
Manipulacji to jest wyjątkowo trudna sprawa, ale oczywiście
31:39
możliwa tych strategii jest sporo.
31:41
Oni się wymieniają tymi strategiami we w całej mrocznej
31:44
trasie już mówiłem o jednej ze strategii.
31:46
To jest na przykład gaslighting. Natomiast po czym rozpoznać
31:51
manipulatora? Otóż manipulator zazwyczaj
31:55
będzie najpierw sondował możliwości operacyjne i
31:59
środowiskowe i kontekst sytuacyjny, zanim tak naprawdę
32:03
odkryje wszystkie swoje karty, to jest trochę tak i też już
32:06
używałem takiego przykładu i chyba też jest w książce jak
32:08
byśmy sobie wyobrazili, że ktoś wchodzi na zamarznięte jezioro i
32:13
czyni pierwszy krok, który ma na celu sprawdzenie, czy ten lód na
32:17
pewno go wytrzyma. Czy ten?
32:19
Lodem się nic nie stanie, więc stąpa bardzo ostrożnie, bardzo
32:23
uważnie obserwując reakcję lodu, kiedy ten lód go wytrzyma,
32:26
dopiero wtedy dokłada drugą nogę.
32:27
Dopiero wtedy kolejny krok kolejny krok, aż w końcu zaczyna
32:30
tam robić piruety, ale musi się upewnić, że ten jest wytrzymały
32:33
pani. To jest strategia manipulatorów,
32:35
czyli sprawdzanie najpierw tego, czy ty się nadajesz na ofiarę
32:38
manipulatora, czy ty będziesz, mówiąc kolokwialnie łykał jak
32:42
pelikan te rzeczy, które ja ci mam zamiar.
32:46
Zapodać w ramach swoich strategii manipulacyjnych, czy
32:48
ty jesteś dobrą ofiarą? Przecież jesteś dobrym
32:50
potencjałem. Dlaczego to jest takie ważne z
32:52
punktu widzenia manipulatora? Ponieważ oni są leniwi.
32:55
Zresztą jak wszyscy muszą triada owcy, czyli jeśli manipulator ma
32:58
do wyboru 2 ludzi? Jeden człowiek sugeruje, że
33:02
będzie z nim problem, bo będzie się stawiał, będzie się rzucał,
33:06
będzie tam próbował. Nie wiem, odkryć moje strategie
33:09
i z nim się naprawdę poważnie namęczę, żeby osiągnąć mój cel,
33:13
a mam do tego alternatywę w postaci osoby, która będzie
33:17
łykała to bez właściwie mrugnięcia i będę mógł jej za
33:20
chwilę wciskać dowolny kit. No to z punktu widzenia
33:23
manipulatora ta druga osoba jest dużo łatwie.
33:26
Tym celem on się przy niej mniej namęczy mniej energii go to
33:29
będzie kosztowało. Jest też mniejsze
33:31
prawdopodobieństwo, że jego działania zostaną wykryte.
33:34
Stąd to bardzo delikatne sondowanie podłoża.
33:39
No i jest kilka nawet takich strategii, które mają wysondować
33:42
podłoże. Czyli jak ty się zachowujesz w
33:44
określonych sytuacjach, jakie ty masz słabe punkty, jakie ty masz
33:48
guziczki newralgiczne, które mogę na tobie nacisnąć i które
33:52
spowodują określone relacje. Reakcje, które pozwolą mi
33:56
wdrażać swój mac nikulacyjny. Plan na ile ty jesteś odporny na
34:01
moje manipulacje, a na ty na ile ty jesteś?
34:06
Jesteś na tyle głuchy na te działania i na tyle ich sobie
34:09
nie uświadamiasz, czy też nie zwracasz na nie uwagi, że ja
34:13
będę z nich mógł z nich korzystać i na przykład jedną z
34:16
takich strategii sprawdzających, co również wynika z badań u
34:20
wielu manipulatorów, ale od razu mówię te strategie również
34:24
stosują i psychopaci i narcyzi jest strategia, która nazywa się
34:27
niewidzialna armia. To jest taka strategia, w której
34:30
wyobraź sobie, że mamy różnicę zdań.
34:33
Na jakimś tam nie wiem, poziomie się ze sobą nie zgodziliśmy.
34:36
Ja teraz czuję duży brak pewności w sobie, no bo nie wiem
34:39
czy znajdę odpowiednie argumenty, żeby cię przekonać do
34:41
tego, że to ja mam rację. Poza tym nie do końca Jestem
34:45
przekonany, czy na pewno mam rację, ale bardzo chcę z tobą
34:47
wygrać, więc wówczas jako manipulator sięgnę do
34:50
niewidzialnej armii. Czyli powiem tak, wiesz co,
34:54
stary są tacy ludzie. Którzy mnie przed tobą?
34:57
Przestrzegali i wiesz, to oni mi mówili, uważaj na tego gościa, a
35:02
kurczę, on nie jest taki jak się może wydawać.
35:04
I wiesz, powiem ci, że nie masz najlepszej opinii wśród innych
35:07
ludzi. Teraz zobaczcie, ja teraz
35:08
zrobiłem. Odwołałem się do jakichś
35:11
anonimowej grupy, powołując się na ich zdanie o tobie i zrobiłem
35:17
to w sposób, w którym ty nie jesteś w stanie sprawdzić, czy
35:19
to prawda, czy nie, bo jeśli mnie nawet zapytasz, no dobra,
35:22
no to. Konkretnie to ja odpowiem bardzo
35:24
prostym hasłem, no wiesz, stary o nazwiskach, to nie chciałbym
35:27
mówić, ale uwierz mi, że to nie były pojedyncze osoby.
35:30
No i teraz. Zobacz, co się dzieje, nawet
35:33
jeśli z punktu racjonalnego oglądu tej sprawy, wiesz, że to
35:36
jest bzdura, że to jest technika manipulacyjna, że ja nie
35:40
sprawdziłem opinii żadnych ludzi, że to jest wyssane
35:43
totalnie z palca, to na poziomie twojego umysłu tam się już.
35:48
Wkradła taka nitka niepewności. Kurczę, a może to w coś w tym
35:55
jest? Może gadał z grześkiem grzesiek
35:57
mnie niespecjalnie lubi, a może ktoś coś tam mu coś powiedział?
36:02
Nie wszyscy są moimi przyjaciółmi, czasem mam też
36:05
wrogów. Wiesz co się teraz dzieje?
36:06
Teraz twoje własne ego ci zaczyna tłumaczyć, że być może w
36:09
tym jest ziarno prawdy i teraz nie chodzi o to w tej strategii,
36:14
czy tam jest ziarno prawdy, czy nie chodzi o to, że właśnie cię
36:17
obniżyłem pewność siebie, ponieważ z każdą twoją
36:20
wątpliwością czy tam może być ziarno prawdy.
36:23
Musisz obniżyć swoją pewność siebie, no i Teraz ja kiedy
36:25
Jestem, wchodzę w te role manipulatora, obserwuję twoją
36:29
reakcję na niewidzialną armię. Też się czy nie stracisz rezon i
36:34
pewność siebie, czy nie obniży to twoje poczucie własnej
36:37
wartości, czy też nie Jestem w stanie się po tym przekonać, czy
36:41
nadajesz się na moją przyszłą ofiarę?
36:43
Okropne, prawda i przerażające, ale niestety prawdziwe.
36:48
No. To to o te niewidzialnej armii
36:51
to faktycznie, bo słyszałem o już w jednej z twoich tam
36:55
wypowiedzi w jednym z podcastów i to to faktycznie jest bardzo
36:59
silna technika, jakie o niej myślałem sobie to to jest trochę
37:04
to, o czym pisze profesor chciali reguła społecznego
37:07
dowodu słuszności, także powołanie na tylko, że to się
37:10
tutaj się. Tym różni odczuli niego, że ona
37:13
jest iluzoryczna, że jest iluzoryczna taka.
37:15
Anonimowa natomiast faktycznie w ogóle, bo zastanawiałem się nad.
37:19
Są na ten regułę, w jaki sposób sobie potencjalnie z nią radzić,
37:23
bo to wcale nie jest takie proste i teraz cię linii
37:26
wspomniane mówi, że najlepiej, jeżeli widzimy, że ktoś nami
37:30
manipuluje lub wywiera tam wpływ społeczno, już rozmawialiśmy
37:33
sobie o różnicy. Najlepiej nazwać to po imieniu,
37:36
w sensie po prostu powiedzieć, hej, widzę jakie jakie techniki
37:39
na mnie stosujesz i i wiem, że ty też kilka razy taką radę
37:43
dawałeś i i pytanie jest takie, czy to jest właśnie ta najlepsza
37:46
strategia radzenia sobie w takiej sytuacji, kiedy czujemy,
37:48
że ktoś na nas. Na taką presję, czy jest coś
37:51
jeszcze, o czym powinniśmy pamiętać?
37:54
Czyli nie ma tu oczywiście rację i to jest jedna z najlepszych
37:57
technik, w której mówisz. Wiem co robisz, widzę co robisz,
38:00
widzę, po co to robisz i wyobraź sobie, że Jestem na to totalnie
38:03
odporny na mnie ta twoja niewidzialna armia nie działa,
38:06
ale ja bym poszedł jeszcze troszeczkę dalej.
38:08
Jeśli ktoś w rozmowie z tobą stosuje tego typu technikę, jak
38:11
na przykład niewidzialna armia, a tych technik jest naprawdę
38:14
sporo. No to pierwsze co się powinno
38:17
pojawić w Twojej głowie, to taka bardzo duża czerwona flaga lub
38:22
mówiąc po naszemu czerwona lampka, która mówi.
38:25
Ten ktoś to robi? Otóż większość badań nad tym
38:30
techniką niewidzialnej armii dowodzi, że kiedy ktoś stosuje,
38:34
kiedy manipulator stosuje niewidzialną armię, to zwróć
38:37
uwagę. Ja to powiedziałem na samym
38:38
początku nie do końca Jestem pewien swoich argumentów, nie do
38:42
końca Jestem pewien, czy wygram w tym sporze.
38:44
Nie do końca Jestem pewien, czy mam rację.
38:45
Nie wiem do końca Jestem pewien, czy czy potrafię cię przekonać.
38:48
No więc teraz, jeśli masz kogoś takiego przed sobą i słyszysz,
38:51
że ten ktoś stosuje. Niewidzialną armię.
38:55
Zastanawiasz się, po co on to robi?
38:57
I wtedy odkrywasz, że po pierwsze, on nie jest do końca
39:00
pewien tego, co mówi. Po drugie, on nie jest do końca
39:03
pewien, czy z tobą wygra. Po trzecie ma tendencję
39:06
manipulacyjne, a skoro ma tendencję na manipulacyjne i po
39:10
nie sięga w tak prostej technice jak niewidzialna armia, to
39:14
istnieje olbrzymie prawdopodobieństwo, że sięgnie
39:16
po te same techniki lub dużo gorsze, dużo trudniejsze
39:19
techniki manipulacyjne w przyszłości.
39:22
I dla mnie to jest dużo ważniejsze, ponieważ to ci daje
39:25
taki marker mówiący, uważaj, uważaj, bo być może przed tobą
39:30
stoi manipulator i mniej się po prostu na baczności.
39:34
To wiesz, co przypomina mi się twoja wypowiedź, to było akurat
39:37
w balansie tam porównywałeś wspomniałaś o szachach, że w
39:40
szachach trochę jest różnego rodzaju manipulacji, może być w
39:44
trakcie partii szachów i to, co przed chwilą powiedziałeś o tej
39:48
niewidzialnej armii, to mi troszeczkę przypomina.
39:50
Właśnie a propos sytuacji z partii szachów, oczywiście
39:53
zachowując wszelkie proporcje, ale chodzi o to, że czasami jest
39:56
taka sytuacja, kiedy nie jesteśmy pewni swojej pozycji.
39:59
Rozpoczynamy atak, ale nie jesteśmy pewni, czy on na pewno
40:01
działa. To zaczynamy trochę blefować.
40:03
Czyli wywierać presję w sensie czasami zrobimy niepoprawną tak
40:08
zwaną niepoprawną ofiarę w szachach, czyli na przykład
40:10
poświęcimy pionka czy figurę. Zamian za to, żeby wywrzeć
40:13
większą presję naszym przeciwniku i takim mistrzem w
40:15
tego typu grze był mi haidal. Były Mistrz świata, znany jako
40:18
czarodziej z rygi, bo się urodził w Rydze na Łotwie fill.
40:23
Wtedy fill związek radziecki. Wiadomo, ale do czego zmierzam?
40:27
Tak sobie pomyślałem, jak o tym mówiłeś, że to trochę tak jest,
40:29
że jak o tych porównaniach szachowych i manipulacyjnych, że
40:33
trochę tak jest, że można wywrzeć właśnie taką presję,
40:36
pokazać, że ja zasieję ziarnko niepewności w twoim obozie,
40:40
nawet jeżeli nie Jestem pewien swojej pozycji i trochę tak jest
40:43
w szachach i jak sobie pomyślałem, kurczę, ta technika
40:47
może być też stosowana generalnie w biznesie, przez w
40:50
sensie oczywiście zachowując wszelkie proporcje, ale przez
40:53
firmę, które chcą wywrzeć presję na konkurencję, że czasami.
40:56
My to nazywamy w szachach gambitem, czyli.
40:59
Poświęcasz coś na przykład pionka czy figurę, a w biznesie
41:02
to może oznaczać? Nie wiem poświęcenie czasu,
41:04
energii, zasobów finansowych, zainwestowanie w to, żeby
41:06
wywrzeć większą presję na konkurencji i oczywiście tak jak
41:10
mówię, zachowując wszelkie proporcje.
41:11
Wydaje mi się, że to jest coś tym takiego manipulacyjnego
41:15
takiego wywierania w presji, wywierania wpływu.
41:17
To to bardzo mnie zaciekawiło, co powiedziałeś i zastanawia
41:20
mnie i tu przejdę od razu do pytania, czy są jeszcze jakieś
41:23
inne takie techniki jak właśnie niewidzialna armia, jakieś takie
41:26
duże, jakieś takie właśnie, że tak powiem obrazowe, o których.
41:30
Gdzieś tam tutaj opowiedzieć dobrze, więc spróbuję się w.
41:32
Swojej odpowiedzi od niej zarówno do Twojej głównej
41:35
wypowiedzi, jak i twojego pytania i połączyć to razem
41:38
dobrze i opowiem o takiej technice, która jest stosowana
41:41
przez właściwie manipulatorów, ale bardziej jest badana jako
41:45
podejrzenie stosowania przez manipulatorów i z tych badań
41:48
wyszły bardzo ciekawe wnioski. Technika nazywa się worki z
41:51
piaskiem, worki z piaskiem to jest taka technika, w której ja
41:54
udaję brak jakiejś umiejętności w rozgrywce z tobą po to, żebyś
41:58
ty uwierzył, że ja nie umiem, podczas gdy ja naprawdę.
42:00
Dobrze umiem i doprowadzam do sytuacji, w którym w ostatecznym
42:04
ruchu, kiedy jest zwycięstwo na szali, a dopiero wtedy ujawniam
42:07
swoją umiejętność, czyli mówiąc inaczej, udaje głupiego udaje
42:10
ignoranta, uda jej idiotę. Udaję, że się na tym nie znam,
42:12
żebyś ty w to uwierzył, bo potem ja mogę wykorzystać to, że no
42:16
tak naprawdę się na tym znam. Jestem w tym dobry, żeby cię
42:19
pokonać, ponieważ twoja wrażliwość zostanie osłabiona.
42:22
Twoja czujność zostanie osłabiona, to się nazywa worek z
42:25
piaskiem, no i przebadano te worki z piaskiem jako strategie
42:28
manipulacyjną. Na ile manipulatorzy to robią.
42:31
No i jeśli chciałbym mógłbym podsumować te badania takim
42:34
jednym słowem, to powiedziałbym, że robią to manipulatorzy
42:37
amatorzy, ponieważ taki już naprawdę.
42:42
No nie chcę użyć słowa zawodowy, ale taki dość dorodny
42:46
manipulator nie zabierze się za tego typu technikę z bardzo
42:49
prostego powodu i to wyszło w badaniach.
42:51
Dlaczego? Dlatego, że zwróć uwagę, kiedy
42:55
ja udaję przed tobą idiotę, czy udaję przed tobą, że nie mam
42:59
umiejętności w jakiejś dziedzinie po to, żeby
43:01
wykorzystać? Że tę umiejętność rzeczywistości
43:03
mam to w momencie, w którym ja to udaje, ty górujesz nade mną,
43:08
czyli w tym momencie, w którym ja się jakby podkładam tym
43:11
workiem z piaskiem, pozwalam na to, byś ty poczuł się wyżej ode
43:15
mnie, byś ty się poczuł ode mnie lepszy, byś ty się poczuł ode
43:18
mnie bardziej umiejętny, co ja później będę wykorzystywał z
43:22
punktu widzenia dorodnego manipulatora, to jest nie do
43:25
pomyślenia dlaczego? Bo to jest dla niego jak
43:28
policzek, to jest jak wymierzenie mu ciosów twarz.
43:30
Sama świadomość tego, że choć przez chwilę.
43:33
Ktoś mógłby pomyśleć, że jest od niego lepszy jest dla niego
43:37
druzgocąca i tak samo ważna jak cel, do którego zmierza.
43:41
Dlatego taki dorodny manipulator nigdy sobie na to nie pozwoli.
43:44
On musi mieć cały czas poczucie przewagi, poczucie lepszości,
43:48
ponieważ on się tym karmi, a zatem worki z piaskiem są
43:52
stosowane albo przez manipulatorów amatorów lub jak
43:56
mówią badania manipulatorów na początku swojej zawodowej drogi.
44:01
Ale już przez takich dorodnych, wytrawnych graczy nie są
44:04
stosowane. Ponieważ cały czas pamiętajmy,
44:08
dlaczego manipulator manipuluje, dlaczego on to robi?
44:11
Dlaczego? Tworzy za pomocą manipulacji
44:15
swój styl życia. Dlaczego w ogóle stworzył sposób
44:18
na życie, manipulując innymi, ponieważ w głębi siebie jest
44:22
przekonany, że jest od nas mądrzejszy, sprytniejszy,
44:25
lepszy, skoro potrafi nami manipulować, to z jego
44:28
perspektywy my zasługujemy na to, by być manipulowani,
44:32
ponieważ jesteśmy głupsi od niego.
44:33
To jest wieczna zasada, ja Jestem od was mądrzejszy, więc
44:35
ja wami rządzę, bo wy jesteście głupsi, więc nie ma możliwości,
44:39
żeby choć przez chwilę. W naszej wyobraźni pojawiło się
44:42
inaczej, a tego manipulator tego typu zagrywki, które mogą się
44:46
świetnie sprawdzić w szachach czy w dowolnej rozgrywce.
44:50
Manipulator prawdziwy, raczej je odpuść.
44:54
Chciałem powiedział, że w szachach udawanie głupszego
44:57
raczej nie pomaga, no bo no po prostu chcesz grać też najlepsze
45:00
uchy w ogóle szachy to jest gra ego, tak w sensie no faktycznie,
45:04
to kiedyś Radek wojtaszek, wielokrotny Mistrz polski o tym
45:07
mówił, że szachy to gra ego. I myślę, że bardziej tego typu
45:13
zagrania mogą mieć miejsce i zastosowanie właśnie udawania
45:16
głupiego. To, co powiedziałeś taki
45:18
rozgrywka, gdzie. Nie.
45:21
Każdy ruch ma aż. Tak duże znaczenie, bo w
45:23
szachach jak zagrasz kilka słabszych ruchów, no to niestety
45:25
nawet jeżeli potem się wykaże jakimś geniuszem, no to możesz
45:28
nie uratować partii. Ale ale rozumiem od o co chodzi,
45:32
natomiast to co mnie ciekawi to bo powiedziałeś o manipulatorach
45:37
o ich strategiach, natomiast na pewnym etapie może być tak, że
45:40
ofiara manipulatora się zorientuje, że jest
45:42
manipulowana. No i powie, że odchodzę.
45:45
Odchodzę z toksycznego związku, że nie wiem, odejdę od
45:49
toksycznego szefa, cokolwiek po prostu podejmie decyzję, że
45:52
odchodzi i co się dzieje wtedy w głowie manipulatora to mnie
45:56
zastanawia. Tego nie wiemy my.
45:58
Musielibyśmy wejść do głowy manipulatora, ale.
46:01
Wszystkie znaki na niebie i ziemi próbują mnie przekonać, że
46:05
manipulator będzie szukał innej ofiary i badania również to
46:08
potwierdzają. To są takie badania, które
46:10
mówią, że prześwietlony manipulator będzie znikał ze
46:14
środowiska, w którym został prześwietlony.
46:16
Po to, by znaleźć sobie nowe, naiwne środowisko, w którym
46:19
będzie mógł znowu stosować swoje techniki.
46:22
Co więcej, większość manipulatorów ma ulubione
46:25
techniki manipulacji i bardzo niechętnie z nich rezygnuje.
46:28
W związku z czym, jak zostają prześwietleni w konkretnym
46:30
środowisku, to będą raczej starali się.
46:32
Znaleźć nowe środowisko, żeby tych technik używać.
46:36
Natomiast pamiętajmy też o jednej rzeczy mówimy o odejściu.
46:41
Od toksycznej relacji z dowolnym przedstawicielem, czy też
46:45
przedstawicielką mrocznej triady, to jest słuszne wyjście,
46:48
ponieważ koszty, które musimy zapłacić na poziomie
46:51
psychologicznym, ale też somatycznym za tego typu relacje
46:53
są olbrzymie, więc lepiej o tej relacji uciekać, ale to nie
46:57
zawsze jest proste, dlatego, że ciemno triadowczy lubią się
47:02
mścić, a manipulator wśród nich to jest największy.
47:07
Wielbiciel zemsty z nich wszystkich.
47:09
Co więcej są takie badania, które mówią, że jedną z głównych
47:12
moją motywacji manipulatorów jest zemsta za to, że kiedyś
47:16
zostali upokorzeni, że kiedyś zostali źle potraktowani, że z
47:20
ich punktu widzenia ich perspektywy zostali potraktowani
47:24
niesprawiedliwie i dlatego są właśnie w stanie.
47:27
Pamiętasz, mówiłem o tej odroczonej gratyfikacji tak
47:30
długo czekać na swój cel, konstruują te swoje wielo,
47:33
piętrowe strategie zemsty, więc zemsta jest potężnym pokarmem i
47:37
potężną siłą napędową manipulatorów i jeśli od nich
47:41
odchodzimy, co jest jak najbardziej pożądane i słuszne,
47:45
kiedy się zorientujemy, powinniśmy uciekać jak
47:47
najszybciej. Pamiętajmy, że z tym się będą
47:50
również wiązały koszty zemsty po ich stronie.
47:55
No dobra, to wiesz co poruszyłeś wątek, którego wcześniej nie
47:57
planowałem, ale myślę, że on jest ważny dla naszych
48:00
słuchaczy. Jak odejść od manipulatora?
48:04
Jak najszybciej, ale czy jest jakiś sposób?
48:07
Jakaś technika jakiś nie wiem, powiedzmy wiesz, w kilku krokach
48:12
orientujemy się, że jesteśmy, czy w związku, czy czy czy czy w
48:15
pracy mamy manipulatora, którego chcemy po prostu odejść.
48:18
Czy w sensie triadowca? Jak odejść w sensie to zrobić,
48:25
jak to zrobić? Ok, więc.
48:27
Jakby uogólnimy to do wszystkich przedstawicieli mrocznej triady.
48:30
Oczywiście to odejście pojawia się jako system radzenia sobie z
48:34
toksycznymi relacjami w bardzo wielu autorów, którzy
48:37
podkreślają, jak tylko się zorientujesz, to uciekaj.
48:41
Dlaczego? Ponieważ koszt obsługi takiej
48:44
relacji energetyczny zdrowotnościowy wszelki jest
48:49
nieadekwatny do korzyści, które którą z tej relacji otrzymasz,
48:53
więc uciekaj jak najszybciej. I teraz jak to zrobić nie zawsze
48:56
to jest możliwe, bo bardzo często w tego typu relacjach
48:58
jesteśmy związani relacjach firmowych, kontraktem, umową w
49:02
relacjach rodzinnych, na przykład wspólnym wychowywaniem
49:04
dziecka czy też wspólnym kredytem.
49:06
Wiesz, jest bardzo wiele różnych rzeczy, które powodują, że to
49:09
odejście wydaje nam się trudne, bardzo trudne, a w czasami wręcz
49:12
niemożliwe. Pierwsza rzecz jest taka
49:15
wszystkie osoby, z którymi pracowałem, a ja pracuję również
49:18
w technice terapii trans personalnej.
49:21
I często pojawiają się ludzie, którzy są po związkach właśnie
49:25
toksycznych i próbują się jakoś na nową ogarnąć w swoim życiu i
49:28
poradzić sobie. Z tą traumą, której doświadczyli
49:31
wszyscy ci ludzie, za każdym razem nie tylko nie żałują, że
49:36
odeszli, ale jeśli czegokolwiek żałują, to żałują czegoś, że
49:38
zrobili to tak późno, ponieważ to i tak nie miało sensu, a im
49:42
dłużej w to brniesz tym te koszty musisz zapłacić większe i
49:46
odpowiedź na pytanie, jak odejść, oprócz tej oczywiście
49:49
lakonicznej jak najszybciej jest taka zacznij przygotowywać
49:53
odejście w swojej głowie, bo to jest pierwsze środowisko.
49:57
W którym podejmujemy taką decyzję?
49:59
Odejście nie musi oznaczać to, że budzisz się rano, pakujesz
50:04
walizkę i uciekasz z tego mieszkania.
50:06
Czy wychodzi z tej firmy odejście?
50:08
To jest decyzja, którą podejmujesz w głowie, biorąc pod
50:11
uwagę wszystkie konsekwencje tej Twojej decyzji oraz wszystkie te
50:16
możliwości, które pozwolą ci sobie poradzić z efektami i tym,
50:23
co ta decyzja w twoim życiu przyniesie.
50:26
Przygotuj się do tego racjonalnie w głowie Przemyśl
50:29
wszystkie możliwe kroki, miej Plan, BA, najlepiej jeszcze CID.
50:33
Mniej możliwe. Na wszystkich możliwych
50:37
obszarach jak najwięcej zabezpieczeń, na które jesteś,
50:39
które jesteś zdolny sobie stworzyć lub na które cię stać.
50:42
Czy jesteś, które jesteś w stanie wymyślić, bo im bardziej
50:45
przemyślany proces, to będzie tym on będzie de facto
50:50
łatwiejszy i skuteczniejszy. Nie rób niczego na szybko, bo
50:56
wtedy narażasz się na duże prawdopodobieństwo popełnienia
50:58
błędu i postępowania irracjonalnego.
51:01
Co jest najważniejsze i kluczowe?
51:03
Zastanów się, jeśli już podejmujesz decyzje, żeby odejść
51:08
z tego związku, to zastanów się, czy ta decyzja jest trwała.
51:13
Czy ta decyzja jest właściwa, czy jesteś całkowicie przekonana
51:18
i przekonana do tej decyzji i jeśli tak, to najpierw podejmij
51:22
jej ją w głowie i potem w tej samej głowie ułóż sobie Plan
51:25
wyjścia i to jest jedyny sposób tak naprawdę, bo to jest sposób,
51:29
który to nie jest kwestia tego, czy to jest dobre, czy złe, to
51:32
jest, to jest Mniejsze zło, to jest sposób, w którym sobie
51:35
zaoszczędzisz cierpienia. Zaoszczędzisz sobie krzywdy i
51:38
bólu, których i tak doświadczysz.
51:42
Wiesz co? Dziękuję.
51:44
Mam jeszcze do ciebie, zbliżając się do końca naszej rozmowy
51:48
jedno takie zagadnienie, które mocno ich tak nie ukrywam
51:52
chodziło po głowie, mianowicie nazwę to w cudzysłowie, lustro
51:57
manipulatora. Nie wiem, czy coś takiego jest
51:58
czy nie, ale chodzi mi o to. Jak ja mogłem poznać, że Jestem
52:04
manipulatorem wieczka? Zastanawiam się dla naszych
52:06
słuchaczy, po czym można poznać, że my manipulujemy kimś w
52:10
sensie, co zrobić? Nie wiem, jakie słowa, jakie
52:12
zachowania powinniśmy u siebie obserwować.
52:16
Albo jakie powinny. Być nie wiem znaki.
52:18
Ostrzegawcze, że to my manipulujemy innymi osobami, no
52:20
i zacząć się zastanawiać, co z tym zrobić.
52:23
Manipulacja zawsze. Odbiera energię osobie
52:26
manipulowanej. Obserwuj, jakie twoje działania,
52:30
jak i twoje działania wywierają wpływ na drugą osobę,
52:33
szczególnie w kontekście i poziomu energetycznego.
52:36
I to da się zauważyć, tylko trzeba to zaobserwować.
52:39
Ale co jest najważniejsze i zanim tak naprawdę zaczniemy o
52:42
tym mówić, to pamiętajmy o rozróżnieniu czym innym jest
52:45
makiewe. Liczne zaburzenie osobowości
52:48
sklasyfikowane jako zaburzenie osobowości mrocznej triady, a
52:51
czym innym są tendencje do zachowań manipulacyjnych.
52:54
Ewentualne tendencje do zachowań manipulacyjnych jeszcze nie
52:57
czynią z ciebie zaburzenia osobowości.
53:01
Kiedy mamy już do czynienia z zaburzeniem osobowości, nic nie
53:04
jesteś z tym w stanie zrobić z bardzo prostego powodu, dlatego,
53:07
że z tego punktu widzenia to z tobą nic nie jest nie tak
53:10
wszystko, co jest nie tak, jest z tym drugim człowiekiem.
53:13
Z tą drugą stroną manipulator, zaburzenia osobowości nie widzi
53:17
problemu po swojej stronie, więc on nie ma żadnej motywacji do
53:20
tego, by cokolwiek z tym robić, bo z jego perspektywy nic się
53:23
złego nie dzieje. On jest lepszy, jemu się należy,
53:26
on jest sprytniejszy, on osiąga swoje cele i osiąga za tym w ten
53:29
sposób swoje sukcesy. Natomiast jak?
53:32
Nie wiem, twoje pytanie dotyczy sytuacji, w której łapiesz się
53:35
na tym, że być może twoje działania mają wymiar
53:40
manipulacyjny. No więc jeśli się zorientujesz,
53:43
stary, no po prostu przestań to robić najprostsze na najprostsze
53:47
wyjście, a jeśli nie jesteś pewien, to po prostu zapytaj
53:50
drugą stronę, Obserwuj energię, patrz, w jaki sposób reaguje,
53:54
wysłuchaj to, co do ciebie mówi. Jeśli będziesz dobrze i uważnie
53:57
słuchać, to się tego dowiesz prędzej czy później.
54:00
A czyli jak w wielu obszarach? Naszego życia komunikacja,
54:03
rozmowa jest bardzo potrzebna. Tak wiesz co pytam dlatego, że
54:06
mam poczucie, że ten temat manipulacji o nim się wiele mówi
54:09
natomiast. Jak się przygotowywałem do do
54:12
rozmowy, to zastanawiałem się w ogóle, jak u ciebie potencjalnie
54:15
rozpoznać i myślę, że wielu naszych słuchaczy po przesłaniu
54:18
tej rozmowy zaczyna się zastanawiać, albo przynajmniej
54:20
ma jakieś takie myśl o KAA, po czym ja poznam u siebie, że że
54:23
manipuluje? Stąd było to pytanie, ja ci
54:25
jeszcze jeśli pozwolisz. Odpowiem na to, będzie to
54:28
odpowiedź autoreklamowa. Zapraszam do lektury książki
54:31
manipulator, bo tam jest wiele różnych strategii
54:33
manipulacyjnych i jedną z odpowiedzi na twoje pytanie
54:36
mogła ta odpowiedź mogłaby brzmieć, zobacz, czy to robisz.
54:40
Zobacz, czy zachowujesz się w ten sposób.
54:41
Zobacz, czy stosujesz tę strategię, jeśli stosujesz tę
54:45
strategię, to to powinno być zapalenie sie lampki czerwonej
54:47
głowy. Kurczę, zachowuje się jak
54:49
manipulator, a już skoro to już wiesz, no to czas to zmienić, to
54:53
myślę, że w imieniu naszych. Słuchaczy mogę tylko podziękować
54:56
za odpowiedź i zaprosić cię teraz do podpisania książki dla
54:59
naszych słuchaczy, a ja przypomnę o zabawie naszej
55:02
konkursowej. Słuchajcie, proszę was o to,
55:05
żebyście napisali w komentarzu pod filmem na YouTube.
55:09
Jedną lekcję, którą bierzecie z tej rozmowy, czego się
55:11
nauczyliście od jarka z tej rozmowy i ja wybiorę
55:15
subiektywnie jeden komentarz, który otrzyma książkę jarka z
55:17
podpisem właśnie jak widzicie Jarek podpisuje a te dodatkowo
55:20
też moją książkę strategię szachowych Mistrzów w biznesie
55:23
o. Proszę bardzo ktoś się nie mógł
55:25
rozczytać, bo ja strasznie. Bazgrze tutaj napisałem z
55:28
serdecznymi pozdrowieniami, serdecznymi pozdrowieniami to
55:30
pokażę. Jeszcze do kamery jest podpisane
55:34
proszę bardzo, także napiszcie proszę komentarz, poproszę o
55:36
długopis. Dziękuję i w związku z tym, że
55:41
oboje przekroczyliśmy czas tak oboje, ale minimalnie, to każdy
55:45
sobie dostajemy nagrodę w postaci dodatkowego pytania,
55:48
więc za chwilę ciebie poproszę o zadanie mi pytanie, a najpierw
55:50
ja mam do ciebie pytanie. Rozmawialiśmy.
55:55
Niemal całą to nasze spotkanie o manipulacji i tradycją, w tym
55:59
podcaście jest to, że pytam o strategiczny ruch taką jedną
56:02
konkretną radę dla naszych słuchaczy.
56:05
Jak się bronić przed manipulatorem?
56:07
Jedna rada, którą każdy powinien zapamiętać po tej rozmowie moja
56:10
jedna rada. Będzie jednocześnie jednym
56:12
słowem świadomość bądź świadomy, czego doświadczasz, bądź
56:17
świadomy tego, gdzie jesteś, bądź świadomy tego, co słyszysz,
56:20
bądź świadomy ludzi, którzy cię otaczają, bądź świadomym miejsca
56:24
w życiu, w którym teraz się obecnie znajdujesz.
56:26
Bądź w pełni uważne na to, co się dookoła ciebie dzieje, jeśli
56:30
będziesz w pełni świadomy, świadoma, uważny, uważna, to
56:33
dostrzeżesz manipulacje bez żadnego problemu.
56:36
Super i teraz poproszę twoje pytanie.
56:37
Do mnie ojej. Nie spodziewałeś się?
56:41
Tak opowiedz. Co myślisz o takim ruchu
56:44
shakowym, który nazywa się cudfunk?
56:47
A co z wang? No.
56:48
Sytuacja, w której zmuszamy przeciwnika do wykonania ruchu,
56:53
który będzie pogarszał jego pozycję, to jest trochę
56:56
manipulacyjne, no oczywiście. Ale.
56:59
Wiesz co fajne, fajne to za fajne też naszej z naszej
57:02
rozmowy. I fajne to od razu dopowiem, że
57:04
cudzym zwagi często się pojawiają w takich specyficznych
57:07
zadaniach szachowych to nawet konkursy.
57:10
Rozwiązywania zadań szachowych to się nazywa profesjonalnie
57:12
solding, gdzie zmusza się przeciwnika do wykonania ruchu,
57:15
który pogarsza jego pozycję. I wtedy my wygrywamy partię,
57:18
więc jest to faktycznie trochę manipulacyjne również.
57:22
To jest taka technika komunikacyjna, niekoniecznie
57:26
wzięła się oczywiście z szachów, ale niekoniecznie szachowa, w
57:29
którym w rozmowie stawiasz kogoś w takiej pozycji, w której
57:32
cokolwiek powie, wyłącznie pogorszy swoją sytuację.
57:35
O tego nie wiedziałem. Proszę bardzo, bardzo dziękuję
57:38
moim gościem był Jarek gibas. Bardzo dziękuję dzięki wielkie
57:41
dzięki za rozmowę. A was zapraszam jak zawsze do
57:43
subskrybowania kanału i do oglądania kolejnych odcinków
57:46
podcastu strategiczny ruch. Dziękuję za wysłuchanie tego
57:50
odcinka podcastu i zapraszam na kolejne.
57:52
W środy o osiemnastej.