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Programa Rádio Livre - 10 de junho de 2024 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  A Universitária FM apresenta Rádio Livre conversando nas
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  ondas do rádio. A
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  gente está no ar pra se divertir, pra falar e
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  ouvir, pra dançar e para ficar feliz, pra ser livre.
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  Rádio Livre, Rádio Livre.
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  Rádio Livre Os destaques do Rádio
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  Livre desta segunda -feira, 10 de junho de 2024. Rádio
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  Livre O Parlamento francês é dissolvido depois que
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  partido de extrema -direita vence eleições na União
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  Europeia. Rádio Livre O governo de Israel
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  começa a se dividir após a ação que resgatou quatro
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  reféns, mas matou 200 pessoas, mais 200 pessoas
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  em Gaza. Rádio Livre A gente se vê sobre
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  a contribuição de Maria da Conceição Tavares para o
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  pensamento econômico e para a economia brasileira. Rádio
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  Livre A apresentação no Nato Lima. Bom
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  dia você que nos acompanha aqui ao vivo na
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  Universitária FM e o Rádio Livre e os nossos
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  cumprimentes e agradecimentos a você que também nos
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  acompanha. No podcast Rádio Livre com o
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  Nato Lima nas principais plataformas de podcast. Um
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  abraço, obrigado, boa semana e vamos às informações. O
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  presidente da França, Manoel Macron, dissolveu a
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  Assembleia Nacional do País e marcou novas eleições
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  para os dias 30 de junho e 7 de julho. A
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  decisão ocorre após a aliança de Macron liderada
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  pelo partido de centro -direita renascimento, perder
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  na eleição do Parlamento Europeu para a siga de
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  extrema direita reagrupamento nacional. Em
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  anúncio televisionado Macron afirmou que a ascensão de
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  nacionalistas e demagogos é um perigo não só para a
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  nossa nação, francesa, mas também para a Europa e
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  para o lugar da França na Europa e no mundo disse,
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  Emmanuel Macron, depois do resultado da eleição. A
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  eleição para o Parlamento Europeu acontece da seguinte
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  maneira, explicar que cada um dos 27 países do bloco
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  escolhe seus eurodeputados, deputados que representam os
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  países na União Europeia. O tamanho da bancada é
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  relativa à população do país. A
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  partir da eleição deste ano, a França passou a ter
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  85 cadeiras no Parlamento Europeu. A
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  vitória da extrema direita na França não foi um caso
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  isolado. Outros países também viram siglas
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  extremistas, partidos extremistas ganharem poder
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  dentro do Parlamento Europeu. É
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  o caso da Alemanha, o partido alternativo para a
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  Alemanha, conhecido pela sigla AFD, passa a ser a
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  segunda maior bancada alemã dentro do Parlamento
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  Europeu. Até agora, esse grupo de
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  extrema direita ocupava a quarta posição. Agora,
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  sobe. Alternativa alemã, passa a ser a
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  segunda maior força dentro do Parlamento Europeu. E
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  não é alternativa, né? É caminhando para o abismo,
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  na beira de cair no poço. Agora
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  são sete e trinta e seis. Rádio
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  Livre Rádio Livre, apresentação no Nato Lima.
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  A propósito da eleição na
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  União Europeia, o caso da França, em que os demagogos
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  venceram, tem um demagogo brasileiro extremista,
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  ineligível, que está comemorando o resultado. Se
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  ele está comemorando o resultado, você não precisa
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  analisar. A análise está feita, né?
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  Entendeu? E mais, né? Só
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  comemorando, é naquele seu velho esquema de promoção
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  do ódio. Promoção do ódio. O
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  ódio não vai libertar o mundo. Tem
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  medo do fim do mundo? Você tem medo? Todo
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  mundo tem, né? Ninguém sabe como é que vai ser,
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  mas está sendo, né? Com essa situação aí que país
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  a país, políticos que destroem seus povos, suas
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  matas, seu patrimônio cultural vencendo, é o fim
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  do mundo, só que escalonado, né? O
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  que se espera é que ainda seja possível evitar, mas
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  se não for possível evitar, pelo menos, adiar, né? É
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  o que Macron fez na França, né? Dissolver
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  o Parlamento, para ver se vem alguma coisa diferente
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  de lá, né? É difícil, mas qualquer
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  maneira, é estratégia política possível, dentro do
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  parlamentarismo. Não vale aquilo que tentaram
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  fazer em 8 de janeiro do ano passado no Brasil, não
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  era dissolver o Parlamento, é dissolver a democracia,
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  aí não deu, né? Felizmente não deu, mas esses projetos
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  de autocratas, de ditadores estão aí, né? Estão
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  aí, eles precisam ser tratados de preferência na
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  forma da lei, porque nem a lei os atingiu ainda, não
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  se engana, nem a lei os atingiu ainda da forma
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  adequada. O que chama da forma adequada
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  é que os processos tramitem mesmo, dentro de um padrão
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  mínimo de trâmite, de funcionamento. Não
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  dá para fazer, não dá para passar 20 anos esperando o
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  resultado de um crime feito a céu aberto, todo filmado,
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  fotografado, gravado, documentado, com a todo
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  mundo ver. E até os subterfujos dos
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  golpistas, estava tudo gravado, né? Documentado.
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  E está tudo lá, nos inquéritos e nos processos.
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  Então, se o mundo quer adiar ao
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  seu fim, um dos caminhos é aplicar pelo menos as leis
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  que existem hoje, e as constituições que existem
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  hoje em cada um dos países. No
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  caso do Brasil, nós temos uma constituição ainda
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  democrática, ainda. Eu digo ainda, porque todo dia
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  tem um projeto novo de tornar a constituição a
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  colcha de retalhos dos que se amparam em política de
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  ódio, ultraconservadoras, antidemocráticas, para
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  estabelecer outro tipo de rumo, para democracia, o
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  que é inaceitável, né? 7 .40. A
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  apresentação, Nonato Lima. O integrante do gabinete de
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  guerra, criado pelo primeiro ministro de Israel, Benjamin
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  Netanyahu, Beniganz, renunciou ao cargo no
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  domingo ontem. Esse gabinete de guerra vem
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  desde 7 de outubro. Quando começou o voo atentado do
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  ramaz contra Israel, que pelas contas anunciadas por
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  Israel, matou 1 .200 pessoas e sequestrou mais de 200.
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  Parte dessas pessoas ainda estão
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  sob sequestro do ramaz, o que é absolutamente
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  condenável. Porém, do outro lado, Israel
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  começou logo no dia 7 mesmo um genocídio que já
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  vai caminhando para 40 mil mortos. O
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  argumento usado é acabar com o ramaz, mas os
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  números, as fotos, as imagens de satélite mostram
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  a destruição completa do território de Gaza e a
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  matança de crianças, mulheres, funcionários da
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  ONU, da de ajuda humanitária, mais de 100
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  pessoas comuns que só querem viver. Continua
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  o massacre. Então, agora começou a se esfaçar
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  lá o governo, o gabinete de guerra de Netanyahu.
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  Esse anúncio do Beniganz saindo
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  do gabinete de guerra foi feito um dia depois da
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  ação de Israel, que resgatou na região central
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  da faixa de Gaza, 4 reféns. Mas
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  segundo o Ministério da Saúde de Gaza, a operação
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  deixou 247 palestinos mortos, quase 700 feridos.
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  Então, são mais ou menos 200
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  pessoas para cada morto ou ferido palestino. Cada
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  morto ou ferido israelense são 250 palestinos ou morto
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  ou ferido numa operação como essa. Imagina
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  a desproporção da coisa. Três
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  reféns israelenses também morreram na ação, segundo a
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  autoridade local de Gaza. No
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  pronunciamento da televisão, Beniganz anunciou a renúncia
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  e afirmou que Netanyahu está impedindo o país de
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  avançar rumo a uma verdadeira vitória. Também
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  não sabe o que ele chama de verdadeira vitória.
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  Netanyahu reagiu à renúncia afirmando
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  que Israel está em uma guerra existencial em várias
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  frentes. E agora, segundo Netanyahu,
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  Beniganz acaba de abandonar essa luta. Segundo
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  Netanyahu, é hora de unir forças. O
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  gabinete de guerra estava com o próprio Netanyahu,
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  Gans e o Ministro da Defesa. Agora
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  ficaram dois. O tirano principal, mais o
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  Ministro da Defesa. E o massacre continua, a céu
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  aberta. O mundo assistindo. Uma
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  parte protestando. Reivindicando
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  paz. E que respeitem as vidas dos
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  dois lados. Do lado massacrado e do lado
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  de massacra. Não é isso que a gente está
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  assistindo. Essa eleição lá, agora em que
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  Virema Gogo, o S .T .M .A., vence na França, a ponto
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  de solver o Parlamento e marcar novas eleições, é
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  uma alerta, né? Nesse massacre, nesse projeto
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  genocida em execução em Gaza, Netanyahu tem como
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  principal aliado o atual presidente dos Estados
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  Unidos. Pois bem. Eleições
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  de anos de Estados Unidos. Quem
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  são os dois principais candidatos? O
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  presidente dos Estados Unidos, Biden e PASMEN. A
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  ameaça, sempre ameaça, do ex -presidente Trump. Olha
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  a situação. 7 ,45. Rádio Livre. Rádio
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  Livre. A apresentação no Nato Lima.
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  Três vereadores. Três
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  vereadores. Lá do Rio Grande do Sul. Três
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  vereadores e um secretário municipal de Palmaio do
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  Sul, no Rio Grande do Sul, no litoral norte do estado.
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  São suspeitos de desviar
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  doações. Das vítimas da tragédia
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  ambiental que afetou mais de 2 milhões e 300 mil
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  pessoas. Em 476 das 497 cidades do Rio
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  Grande do Sul. O presidente da Câmara
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  Municipal, Sérgio Gilberte. Sérgio
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  Gil, do PDT, acusa três vereadores de envolvimento e
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  um secretário municipal de administração. Entre
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  os investigados por desvio. Com
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  o apoio da polícia civil, o grupo de atuação especial
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  de combate ao crime organizado, do Ministério
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  Público Estadual do Rio Grande do Sul, iniciou uma
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  operação que já está na segunda fase. Foram
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  cumpridos mandados judiciais de busca e apreensão,
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  incluindo mandados contra esses vereadores. Se
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  estão implicados, se estão envolvidos, tem que haver
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  investigação, dar um direito de defesa, claro, tudo, mas
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  é preciso que haja muito rigor, porque não é
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  razoável que alguém se aproveite de uma situação
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  como essa para continuar roubando. Aconteceu
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  na pandemia, muitos desvios, agora na calamidade do Rio
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  Grande do Sul, lá vem autoridades, algumas,
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  felizmente, poucas, denunciadas por desvio, de
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  doações para as vítimas, como se tais enchentes e
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  inúdiosas, então, seja qual for o partido, seja qual
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  for a tendência política, apuração rigorosa e
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  aplicação da lei, mas é aquilo que eu estava
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  falando há pouco tempo. O Brasil tem uma certa
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  dificuldade de aplicar a lei em algumas, em relação
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  a alguns casos, em relação a algumas pessoas, algumas
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  personalidades, elas conseguem, por uma série de
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  razões absolutamente desarrazoadas, conseguem
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  escapar do braço curto da justiça.
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  Rádio Livre, Rádio Livre A
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  apresentação, Nonato Lima. Rádio
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  Livre, entrevista. Olha, economista Maria da
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  Conceição Tavares, morreu aos 94 anos, no sábado, em
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  Nova Freiburgo, onde morava com a família, no Rio de
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  Janeiro. A causa da morte não foi
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  divulgada, Conceição Tavares deixou dois filhos, dois
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  netos e um bisneto, e um legado relevante para o
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  pensamento econômico brasileiro. Ela
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  era economista, notabilizou -se pela defesa de uma
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  sociedade justa e solidária. E
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  nesse processo, como professora, formou
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  economistas, chegaram inclusive a ministros de
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  Estado, e economistas influentes, ainda hoje, na
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  economia brasileira, foi deputada federal, pela sua
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  posição crítica em relação à economia durante a
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  ditadura, foi punida com prisão. E
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  por último, tem uma coisa interessante, a Conceição
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  Tavares, vinha, vídeos de aulas e de palestras dela,
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  viralisando na internet, era trazendo orientações,
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  informações, o pensamento econômico clico, rigoroso
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  dela, e que servia a direção para todos nós,
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  para os mais jovens, para os menos jovens, e por aí
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  vai. E hoje, convidei o professor
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  e economista, Fábio Sobral, para falar exatamente sobre
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  Conceição Tavares. Bom dia, Fábio Sobral. Bom
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  dia, Renato, bom dia, alceazente. Oh,
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  Fábio, quem foi a final de contas? Conceição
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  Tavares, a portuguesa que se naturalizou brasileira na
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  década de 50, qual foi a contribuição que ela trouxe,
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  a partir da sua visão, de economista e de filósofo?
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  Ela no campo teórico trouxe uma
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  explicação fundamental para o Brasil, para entender o
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  Brasil. A industrialização no Brasil
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  foi feita por um processo chamado substituição de
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  infortações. Quando houve as guerras mundiais,
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  o Brasil deixou de receber produtos da Europa, dos
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  Estados Unidos, e passa a criar indústrias que
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  substituem esses produtos. Então,
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  é só a substituição de importações, quer dizer, uma
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  compreensão fundamental para a história econômica
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  brasileira. E aí ela se pergunta se essa
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  substituição de importações é feita no período de
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  guerra, porque não podemos iniciar um processo de
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  substituição de importações, permanentemente, que torne o
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  Brasil uma economia industrializada. Aí
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  essa é uma das principais contribuições dela, e também
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  a aliança, vamos dizer, assim, em torno de alguns
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  economistas essenciais para pensar realidade brasileira,
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  principalmente em Nácio -Rangéu, mas ainda mais
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  Celsius Fortale. Ainda o professor Luiz Gonzaga
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  Deluso, o Jornal Cardoso de Mello, a professora Tânia
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  Bafelar, aqui no Nordeste, e vários aqui no Ceará
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  também. Então, havia um movimento, na
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  torna do Brasil, uma economia industrializada, uma
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  economia desenvolvida, mas uma economia desenvolvida e
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  industrializada sem o descalabro da injustiça
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  social, da má distribuição de renda. Esses
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  economistas e ela, essencialmente, nunca
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  acreditaram naquela conversa do delfim, conversa fiada.
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  Durante a ditadura, vamos deixar o
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  bolo crescer para depois distribuir. Que
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  era o seguinte, as camadas trabalhadoras não podiam
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  pedir salário, almeia de salário. Era
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  preciso primeiro ter uma indústria forte, depois é
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  que podia melhorar a vida da sua pessoa. E
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  outros economistas provam a mentira desse argumento.
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  Agora, esse posicionamento dela
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  sempre foi um certo incômodo para os governos.
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  Foi um grande incômodo, porque
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  ela foi presa na ditadura. Ela
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  mostra essa mentira até hoje, na vez de mesmo, de
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  certa forma. Nessa mentira, você faz uma
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  melhoria no orçamento para a parte social. Logo,
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  há uma gritaria da imprensa majoritária dos bancos das
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  pessoas de extrema direita. É
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  como se você usar o orçamento público para
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  melhorar a vida da sua pessoa, se errar e forne
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  para aflicar o país. O que é o contrário, a força
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  do Brasil é o seu mercado consumido interno. Qual
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  a diferença entre o Brasil e a Argentina, por exemplo,
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  além de ter sobrado algo indústria, é a força do
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  mercado consumido interno. Temos
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  um grande mercado consumidor e 60 % da economia
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  brasileira só existe porque as pessoas compram. Se
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  as pessoas têm baixos salários, a economia cai.
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  Por isso que nenhum economista
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  neoliberal, como Paulo Guedes e Post -Piranga, vão
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  produzir uma economia funcionando corretamente.
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  Sempre vão produzir crises, vão
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  produzir fome, porque eles vão a total. Esse
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  fundamento da economia brasileira, 60 % do produto
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  interno bruto, do PIB, dependem dos salários que
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  as pessoas recebem. Se o salário é melhor, quando
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  a vida é melhor, se o salário é pior, a economia
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  é pior. Então, hoje incomoda, por exemplo,
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  principalmente a bancada do boi, da bala, da bíblia, e
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  uma que ninguém fala dos bancos. É
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  o BBBB. É. Eles querem esse país
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  impobrecido, porque o cara que é do agronegócio, a
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  platação, ele exporta, se tiver gente miserável, ele
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  não se importa com isso. O pessoal da bala precisa ter
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  miséria para ter gasto com segurança pública. Se
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  você diminuir a miséria, os gastos com segurança pública
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  caem esponencialmente, sabe não? A
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  melhor política de segurança pública é distribuição de
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  renda. Todos os países são assim, todos.
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  O pessoal da bíblia precisa
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  de gente desesperada para estar lá, né? Resado
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  pedindo proteção. Os bancos apostam que o
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  governo se divida, eles fazem o governo se dividir,
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  é diferente. E aí ganham rios de dinheiro
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  com isso. É um parasitismo. Parasitismo,
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  é, exatamente. Tem uma economista lá da PUC
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  de São Paulo, que eu sou lá de Islau, do Alborca, e
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  fala muito bem sobre isso. Ofábio,
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  certa vez eu ouvi uma entrevista da professora
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  Conceição Tavares. Numa televisão, ela dizendo.
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  Olha, quando a imprensa me
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  procura, eu já sei, alguma coisa está muito errada aí
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  na economia. Agora, isso quer dizer que ela
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  não ajustou o pensamento dela à mídia conservadora,
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  né? Sim. O ocorreu um fenômeno
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  interessante. Nos anos 80, você ouvia nas
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  televisões, no começo dos anos 80, um ATM, TET7,
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  TET8, você ouvia economistas com visões diferentes. A
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  partir do governo Polo e TET9, a imprensa, a grande
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  impressa, passou a ouvir só os economistas de bancos,
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  chamados economistas do mercado, né? Sim.
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  E aí virou uma visão única. Eles
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  falam contra ditadores, visão única, né? Mas
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  era uma visão única, visão de partido único, até hoje,
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  até o dia de hoje. Quando tem um tema, se chama
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  dois, três especialistas, estão sempre as pessoas com
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  as mesmas visões. E ela foi sendo escondida só
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  quando alguma coisa muito errada mesmo, se eu dou um
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  certo desespero, é que procuravam ela, né? Vamos
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  ver se a professora tem alguma coisa que a gente
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  não viu, né? É, só ver. É
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  para entender o que é aqui. Mas
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  a principal mensagem dela era essa mesmo, né? Quer
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  dizer, sem melhorar a vida das pessoas, sem que as
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  pessoas venham melhor, vai viver entre crise. A
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  crise não é, não é assim, uma coisa que vem de uma
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  situação mais explicada à crise, é. As
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  pessoas ganharam mal, a economia cai, entende? Agora
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  a renda está aumentando, o salário do meu está
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  aumentando, os serviços estão aumentando, a economia
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  está crescendo. Aí um economista na TV, na
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  TV, aí, News, né? Sim. Che de News. Che
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  de News. Ela vai dizer assim, não, foi
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  por causa da reforma trabalhista do governo
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  Temer. É, não sei o que é essa a
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  nome. Agora, a concessão de trabalho foi
• 28:22
  deputada federal, né? Era militar do Partido dos
• 28:25
  Trabalhadores. Eu li um texto, uma homenagem
• 28:29
  muito bonita do presidente Lula, disse que conversou
• 28:33
  muito com ela, etc. E tal, da ex -presidenta Dilma
• 28:38
  Rousseff, inclusive ex -aluna dela, pelo que eu entendi
• 28:43
  do texto que ela falou, também uma homenagem muito
• 28:47
  bonita. Eu lhe perguntaria, dessa
• 28:50
  interlocução toda, dentro do Partido dos Trabalhadores e
• 28:53
  fora, digamos assim, na composição dos governos que
• 28:56
  vêm de 2003 para cá, né? As
• 29:00
  posições da concessão, tá, Vaz, de algum modo, foram
• 29:04
  ouvidas, fazem parte desses governos, os primeiros e
• 29:11
  até agora únicos governos, de alguma maneira, vêm dos
• 29:14
  trabalhadores? Há alguns elementos, como o
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  ganho real dos salários mínimos, a criação de
• 29:27
  programas sociais, um certo estímulo para a
• 29:34
  industrialização. Só que ela não foi ouvida em
• 29:41
  uma certa escala, em uma escala em que, por exemplo,
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  não houve a superação dos problemas tecnológicos do
• 29:53
  país, não há um investimento muito grande na
• 29:57
  superação da nossa dependência, né? O
• 30:02
  grande parte de um aluno belo, Luciano Coutinho, que
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  foi presidente do NDS nos dois primeiros governos do
• 30:12
  presidente Lula, ele apostou mais em dar dinheiro para
• 30:18
  grandes frigoríficos, né? A grande setor do agronegócio
• 30:23
  e depois a gente foi passar da perna, né? Essa
• 30:28
  empresa que se tornou a maior empresa do mundo de
• 30:32
  frigoríficos, foi se mudou para os Estados Unidos,
• 30:35
  recebeu dinheiro. Foi se embora. Era
• 30:39
  uma política que ele chamava de os grandes
• 30:42
  campeões. O próprio seu assurtado Lula,
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  agora se redime também, porque no enteo do seu
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  assurtado ele não foi, ele joga bola. Isso,
• 30:52
  Maria. É, de certa forma ele se
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  reteta a se redimir agora com a homenagem Ã
• 30:59
  professora Conceição Tavares. Mas
• 31:02
  ainda, olha, é assim, a desgraça total, que é Paulo
• 31:07
  Guedes e o inominável Bolsonaro, são melhorias,
• 31:14
  melhorias que não mudam a essência da sociedade
• 31:20
  brasileira. Diretidas dessas duas opções, a gente
• 31:23
  fica com as melhorias, ainda que mínimas, né? É
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  melhor que até 33 milhões de pessoas morrem de fome,
• 31:31
  né? Mas ainda é insuficiente, sabe?
• 31:34
  Então, como se diz aquele pensador
• 31:36
  lá do que chelou, melhor que nada. Melhor
• 31:39
  que nada. Mas é insuficiente e assim,
• 31:44
  quando é insuficiente, né? Aí
• 31:48
  eu vou com uma música, né? Aquela
• 31:50
  que o Fábio me acanta, né? E
• 31:53
  volta a incomodar, né? Sim, e muito. E
• 31:57
  muito, a gente sabe disso, né? É
• 32:00
  a própria incomodar, Fábio, eu gosto de você que você
• 32:02
  gosta de incomodar, sabe? Vamos
• 32:06
  trazer um economista aqui que incomode? Vávio
• 32:09
  Sobral. Eu estou em cômodo mesmo, para
• 32:12
  a gente. Mas é aquele incomodo para uma
• 32:14
  minoria muito pequenininha, né? Na
• 32:16
  verdade, quem é um brasileiro, um cidadão
• 32:18
  brasileiro? A salariada que não sonha com
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  salário melhor, com a vida melhor, com a distribuição
• 32:25
  mais equilibrada da riqueza, né? Quem
• 32:27
  é, né? Só a minoria rica, claro, que
• 32:32
  não quer dividir, não quer superar a concentração. Mas,
• 32:37
  ancorando na história do incomodo, seria a pergunta
• 32:40
  que eu ia fazer? Sim. Os governos mais avançados,
• 32:44
  vamos chamar assim de mais avançados, liderados por
• 32:47
  Lula e Dilma, né? Na história do Brasil, são
• 32:49
  esses dois governos, né? Sim.
• 32:52
  Porque o de João Goulart, por exemplo, foi frustrado
• 32:56
  pelo golpe. Foto do Jatulho, pelo suicídio,
• 33:03
  né? Ele assumiu e teve que tomar
• 33:07
  rumos em alguns aspectos bem distintos do que se
• 33:12
  imaginava que deveria ser feito, né? Até
• 33:15
  por influência do último Vargas, né? Do
• 33:20
  Vargas dos anos 50. Aí eu lhe pergunto, esse
• 33:25
  incomodo todo, faz com que o governo fique um pouco...
• 33:30
  Eu não gostaria de dizer o
• 33:32
  termo intimidado, mas, assim, preso a determinadas
• 33:35
  estratégias que são mais comuns, mais paratáveis,
• 33:39
  mais mediáticas, né? Mas, digamos assim, desejadas
• 33:45
  pelo poder econômico? Eu, quando era criança, aí
• 33:52
  tinha um ambulácio que eu não sei se existia, não
• 33:54
  sei nem se pode dizer que mais o de Dilma, de
• 33:56
  Tostinhas, né? Até a vez estiédica, foi o dia
• 33:58
  destas que você foi criança. O
• 34:02
  dilema de Tostinhas. Tostinhas
• 34:05
  vem de mais que é fofinho, ou é fofinho porque vem de
• 34:08
  mais? Aí a gente pergunta assim, é
• 34:12
  possível agradar esses setores bilionários e fazer
• 34:16
  alguma coisa pela população? É
• 34:18
  melhor ficar assim, tentando agradá -los, ou é preciso
• 34:23
  apresentar ações mais duras? Eu
• 34:29
  sei que o governo da presidência de Dilma foi
• 34:33
  golpeado mesmo, agradando esses setores, né? Fazendo
• 34:37
  a política dupla. Esse pessoal não tem escrupula,
• 34:42
  sabe? Não tem critérias, não tem
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  respeito pela democracia. Eu vi você não falando sobre
• 34:51
  a democracia, o principal desrespeito vem dos setores
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  mais ricos, existentes. Eles sempre deram os golpes,
• 34:59
  eles sempre dirigiram os golpes, sempre apoiaram, né?
• 35:03
  Sim. Então, sempre aí a gente
• 35:06
  vê, tem um apresentador de TV aí, que estava com o
• 35:13
  Temer, um cara dessa GN, né? Sim.
• 35:19
  Estava com o Temer, tirando foto com o Bolsonaro, já
• 35:23
  está com o Taciso lá de São Paulo e com o Roberto
• 35:27
  Campos Neto. Isso, esse pessoal está sempre do
• 35:31
  mesmo lado, né? Desviam o professor meu, que a UDN
• 35:39
  ainda está aí, sabe? A UDN ainda é a mesma, mudou
• 35:43
  de não, mas é a mesma, né? É
• 35:45
  um reciclize de rótulo, né? Só
• 35:47
  o rótulo, desde lá, desde o tempo, no século XX, lá
• 35:52
  da derrubada do Várgiz, até hoje a UDN é a mesma. O
• 35:56
  projeto que eles têm para o Brasil, para si mesmos,
• 35:59
  a verdade, e de sugar o Brasil ao mesmo. E
• 36:03
  tem uma unidade, um projeto de destruição ambiental, de
• 36:07
  violência, de ditadura, de estado. Eles
• 36:14
  não só colocam o estado como diz, eles só falam do
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  estado para eles, né? Sabe, os benefícios tributários e
• 36:23
  fiscais há poucos dias, para derrubar, para tentar
• 36:28
  derrubar os benefícios, e o pessoal que não paga
• 36:31
  impostos, é uma impossível, quase não. Fábio,
• 36:40
  agora, eu queria lembrar aqui ainda, já que você
• 36:46
  tratou dessa questão, eu nem ia trazer hoje, eu
• 36:48
  estava pensando em poder fazer lá, pelo meio da
• 36:50
  semana, discussão, mas eu vou trazer de algum modo.
• 36:53
  Eu não sei se você estava
• 36:53
  ouvindo na hora que eu falei da situação lá na
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  França, né? O Macron dissoveu o Parlamento
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  depois de uma derrota, e aí o que está sendo
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  noticiado hoje, é que há um avanço lá dos partidos
• 37:10
  ultraconservadores, extremistas, populistas e
• 37:13
  companhia, embora ainda não seja um arreum domínio
• 37:19
  completo, mais países como Alemanha, Holanda, Áustria,
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  Itália, e agora França, o que cresceu foi exatamente
• 37:26
  o ultraconservadorismo. Nos Estados Unidos tem eleição
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  esse ano, o Biden está disputando com quem? Você
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  sabe, o homem do Capitólio, que queria acabar com o
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  Capitólio, na verdade, conectando, então, isso aí
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  com essa perspectiva conservadora brasileira, o
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  que esperava essa situação, o mundo caminha mesmo para
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  essa situação mais extrema, ou ainda algum tipo de
• 37:54
  saída, saída no sentido mesmo de sair da crise da
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  situação, né? E não só da crise, mas
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  superação desse modelo. É um momento difícil, porque,
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  assim, nos Estados Unidos há um conjunto de autores,
• 38:18
  eu acompanho esses autores e discuto isso aqui, é um
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  conjunto de atores que dizem que a economia
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  americana caminha para o Colapso, e que em uma nova
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  guerra civil, eles tiveram, no século XIX, morreram
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  entre 600 e 800 mil pessoas, vocês sabem, que
• 38:38
  caminha para uma nova guerra civil, né?
• 38:42
  Principalmente os Estados Unidos, meio dos
• 38:44
  Estados Unidos, contra os Estados que ficam nos
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  litorais. Em Europa, uma divisão cada
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  vez mais clara, em que, principalmente na França,
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  isso é muito discutido sobre a classe média, a
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  França, diferente daqui, tinha 70 % das pessoas nas
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  classes médias, sabe? Sim. É muita gente, né? A
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  sociedade de classe média mesmo, mas ela é se
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  aproxima do fim, tem um autor chamado... É
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  difícil as pessoas, pela França, ouvirem, mas é
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  GUILUY, sabe? Sim. O fim da classe média, tem
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  em português. Certo. Então, o problema é que os
• 39:43
  caras que são da Saçada Democracia, passaram a tirar
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  os direitos das comadas trabalhanduras. Aí
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  a população foi ficando desamparada, são chamados...
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  França periférica, aquela que está
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  em Paris e tal, não é? França
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  periférica. E esse pessoal foi caminhando
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  pra direita, foi sendo jogado nos braços da
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  direita, sabe? Como na Alemanha, a crise
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  extraordinária levou as pessoas ao navismo, né?
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  Sim. Então, não é um fenômeno
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  que cai do céu, não é um raio no céu azul, só um
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  lado. Sim. É o empobrecimento das
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  pessoas, é uma política de empobrecimento, onde tem
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  cada vez mais o controle da economia, ou parte de
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  bilionários espasitas, e a grande maioria vai
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  empobrecendo. E isso leva ao aproximeto
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  daquem vivia bem, e diz o suposto que coisa ruim, né?
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  Vai crescer, vai por os braços
• 40:59
  da direita, sabe? Então, só há uma saída? Só
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  há duas saídas. Na Alemanha foi a guerra, foi
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  um assafo tão grande de todos os lados que isso
• 41:11
  foi derrotado. A outra saída seria mudar os
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  modelos econômicos do mundo. Nós
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  saímos desse processo de extrema, cada vez mais
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  extrema, concentração de renda. Uma
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  entidade oxfã mostra a cada dois anos no mundo que a
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  situação piora, né? E a cada dois anos no Brasil
• 41:33
  ela mostra também uma piora. Então,
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  há uma economia mundial dirigida para construir
• 41:41
  esses bilionários e jogar uma grande parte da
• 41:45
  população no caos, entende? Ok,
• 41:49
  professor Fábio Sobral, muito obrigado pela sua
• 41:51
  participação. Bom dia, boa semana. Segundo
• 41:54
  referente, tá aqui de volta. Bom
• 41:56
  dia, bom dia, boa semana. Terminei
• 41:58
  com uma mensagem tão positiva. Pois
• 42:00
  é, rapaz. Agora eu tô pensando em chamar
• 42:01
  você amanhã de novo. Eu... Um abraço, Fábio. Muito
• 42:07
  obrigado. Amanhã eu tomo um encontro do G20
• 42:10
  que vai ter aqui em Fortaleiro, do Sul, dos
• 42:12
  Esquim Náceas e não posso comparecer. Olha
• 42:15
  aí, rapaz. Mudou o status. Daqui
• 42:19
  a pouco vou ter que reajustar o contrato. Um
• 42:22
  abraço, rapaz. Obrigado. Bom trabalho aí com o G20.
• 42:27
  Vê se ele muda de opinião em
• 42:30
  relação a nós aqui embaixo. É
• 42:32
  discutir a dívida da Ásica. Amanhã,
• 42:34
  de manhã, vai estar sendo trabalhado isso. Sim.
• 42:37
  Pois é, um abraço. Muito obrigado. Boa
• 42:39
  trabalho. Obrigado. Aí foi o economista,
• 42:46
  filósofo, professor da Universidade Federal do
• 42:48
  Ceará, Fábio Sobral, conversando com a gente
• 42:51
  aqui no programa Radio Livre. Chegamos
• 42:53
  ao final do Radio Livre. Amanhã
• 42:55
  a gente volta novamente a 7h30 com o Radio Livre ao
• 42:57
  vivo e você acompanha o podcast Radio Livre com o
• 43:02
  Nato Lima nas principais plataformas de podcast.
• 43:05
  Obrigado. Assim, em lima e eu
• 43:06
  voltamos amanhã para o Radio Livre que tem apoio
• 43:09
  do Cinti Sef, Ceará, O Silicato e Os Sabaradores
• 43:11
  no Serviço Público Federal.