Latest / À propos / L’homme qui fête ses 80 ans plus vite que son ombre - « À propos », le podcast du Soir

Transcript

L’homme qui fête ses 80 ans plus vite que son ombre - « À propos », le podcast du Soir · À propos

• 0:00
  Le soir,
• 0:04
  repensons notre quotidien.
• 0:09
  Bonjour, vous écoutez À propos le podcast d'actualité du journal Le Soir.
• 0:14
  Tous les jours,
• 0:14
  c'est l'expertise de notre rédaction dans vos
• 0:16
  oreilles. Prends ton plan,
• 0:32
  Jolly Jumper.
• 0:33
  Même ma et les cousins Dalton pourraient s'unir
• 0:36
  pour souhaiter un bon anniversaire à Lucky Luke.
• 0:38
  Le cow-boy est né sous le crayon de Maurice en
• 0:40
  1946. Il est toujours fringant 80
• 0:44
  ans plus tard.
• 0:45
  Je m'appelle Pierre Fagnard.
• 0:46
  À propos,
• 0:48
  voici l'actualité comme vous l'entendez.
• 0:57
  Lucky Luke,
• 0:58
  le port lonesome cowboy qui tire plus vite que son ombre,
• 1:01
  fête cette année ses 80
• 1:02
  ans. Depuis sa naissance sous le crayon de Maurice en
• 1:05
  1946, le Flegmatic cowboy est devenu le 2e héros
• 1:09
  le plus vendu de la BD franco-belge derrière Astérix.
• 1:12
  Alors, comment expliquer ce succès?
• 1:14
  ? Qu'est-ce qui caractérise Lucky Luke et ses célèbres
• 1:17
  antagonistes, les cousins Dalton ?
• 1:19
  On a posé toutes ces questions à Daniel Couvreur,
• 1:22
  l'expert BD du pôle Culture.
• 1:24
  Bonjour Daniel.
• 1:25
  Bonjour Pierre.
• 1:26
  Le cowboy le plus célèbre de la bande dessinée,
• 1:29
  Lucky Luke,
• 1:29
  fête ses 80
• 1:30
  ans. En quelques mots,
• 1:31
  est-ce que vous pouvez d'abord
• 1:32
  nous rappeler où,
• 1:33
  quand et dans quel contexte est-ce qu'il est né ?
• 1:36
  Alors il est né il y
• 1:37
  a bien longtemps,
• 1:38
  80 ans,
• 1:38
  puisqu'il l'est fait,
• 1:39
  donc c'est à dire juste au lendemain de la guerre.
• 1:42
  et même pas dans le journal Spirou,
• 1:43
  mais dans ce qu'on appelait à l'époque un almanach.
• 1:46
  Ça ne se fait plus aujourd'hui,
• 1:47
  mais c'était une espèce de
• 1:48
  recueil annuel,
• 1:49
  on va dire,
• 1:50
  qui paraissait là.
• 1:51
  Il est paru à la fin de l'année
• 1:53
  et donc
• 1:54
  voilà, il est apparu un peu
• 1:55
  comme un personnage qui était plus proche d'ailleurs du dessin animé.
• 1:58
  Parce qu'à l'époque,
• 1:59
  Maurice ne
• 2:00
  faisait pas encore de la bande dessinée.
• 2:02
  Il était son premier métier.
• 2:04
  Ça avait été animateur dans un studio
• 2:06
  bruxellois qui a disparu à la fin de la guerre.
• 2:08
  Et donc voilà,
• 2:10
  après avoir fait quelques
• 2:11
  essais d'animation,
• 2:12
  s'est lancé dans la BD avec Lucky
• 2:13
  Luke. En quelques chiffres,
• 2:15
  Lucky Luke,
• 2:15
  c'est quoi ?
• 2:16
  Parce que
• 2:16
  c'est en fait un des héros
• 2:17
  les plus populaires et les plus rentables du neuvième art.
• 2:20
  Alors aujourd'hui,
• 2:21
  c'est tout simplement le
• 2:22
  deuxième héros le
• 2:24
  plus vendu
• 2:26
  dans la sphère
• 2:28
  franco-belge en tout cas.
• 2:30
  Et donc il est à un peu plus de 300 millions d'albums
• 2:33
  vendus, ce qui est devant Tintin et derrière Astérix.
• 2:38
  Et il rapporte
• 2:39
  grosso modo
• 2:40
  15 millions d'euros
• 2:42
  aux parents.
• 2:43
  C'est quoi,
• 2:44
  d'après vous,
• 2:44
  qui caractérise Lucky Luke ?
• 2:46
  Mis à part le fait qu'il tire plus vite que son ombre,
• 2:48
  c'est quoi qui fait le héros ?
• 2:49
  Alors c'est un
• 2:51
  personnage d'abord qui
• 2:53
  est extrêmement lisible.
• 2:55
  Donc c'est il
• 2:56
  faut savoir que Maurice
• 2:58
  avait un dessin qui peut paraître simple,
• 3:00
  mais il est tellement simple qu'en fait
• 3:02
  les auteurs se sont
• 3:04
  qui ont essayé de
• 3:04
  rentrer dedans,
• 3:05
  se sont souvent
• 3:06
  cassé le crayon
• 3:08
  en essayant de parvenir à la même efficacité.
• 3:12
  Donc ça aide le lecteur à rentrer dans
• 3:14
  une histoire sans devoir faire trop d'efforts.
• 3:17
  Donc immédiatement
• 3:18
  c'est lisible et on est dedans.
• 3:21
  Alors bien sûr,
• 3:21
  il s'inscrit dans l'univers du western qui,
• 3:23
  au moment
• 3:24
  de l'après guerre,
• 3:26
  bah on sortait des centaines de westerns
• 3:29
  à cette époque là,
• 3:31
  presque tous les ans.
• 3:31
  Je veux dire,
• 3:32
  je sais que sur la période de la
• 3:33
  2nde Guerre mondiale,
• 3:34
  les Américains en avaient sorti 500,
• 3:36
  c'est dire.
• 3:36
  Donc là c'était sur 5
• 3:37
  ans, donc après guerre,
• 3:39
  bah ça continue
• 3:40
  grosso modo jusque dans les
• 3:41
  années. Et donc il construit son mythe à ce moment-là,
• 3:44
  quand le western est
• 3:45
  vraiment partout.
• 3:47
  Et il a cette caractéristique tout à fait particulière qu'il est le
• 3:50
  premier à faire du western
• 3:52
  humoristique. Parce qu'évidemment,
• 3:54
  au cinéma,
• 3:54
  on n'est pas dans le western spaghetti,
• 3:56
  on est dans le western très sérieux,
• 3:58
  avec des héros
• 3:59
  moraux, modèles,
• 4:00
  et cetera.
• 4:01
  Et Lucky Luke,
• 4:02
  il n'est pas là-dedans,
• 4:04
  il est dans la parodie
• 4:05
  absolue de tout cet univers,
• 4:07
  ce qui fait que on s'amuse beaucoup
• 4:09
  en lisant Lucky Luke aussi et avec un des référents.
• 4:12
  Tout le monde possédait à ce moment-là,
• 4:14
  au niveau du caractère,
• 4:16
  Lucky Luke,
• 4:16
  c'est le chevalier blanc,
• 4:18
  c'est le défenseur de la veuve et de l'orphelin.
• 4:21
  Ah oui,
• 4:21
  c'est évidemment
• 4:22
  le il
• 4:23
  est-il est.
• 4:24
  Tout totalement
• 4:26
  moral, il est
• 4:28
  incorruptible, il défend
• 4:31
  Ben les Indiens
• 4:33
  comme la veuve et l'orphelin.
• 4:34
  Effectivement, il est toujours là
• 4:36
  pour rendre justice.
• 4:37
  Et dans
• 4:38
  un monde comme le Far West
• 4:39
  qui est livré aux bandits,
• 4:41
  aux politiciens corrompus,
• 4:43
  aux hommes d'affaires véreux,
• 4:44
  et cetera,
• 4:44
  mais même au
• 4:46
  même la justice
• 4:47
  qui est
• 4:48
  extrêmement expéditive puisque soit le citoyen lynche les bandits,
• 4:51
  soit les juges s'achètent et se
• 4:54
  vendent. Donc
• 4:55
  voilà, c'est vraiment facile d'apparaître
• 4:58
  au-dessus de la mêlée
• 5:00
  et sans pour autant se
• 5:01
  prendre au sérieux.
• 5:02
  Donc il ne revendique pas
• 5:04
  les honneurs,
• 5:06
  ni le
• 5:06
  fait de devoir devenir
• 5:08
  shérif ou de
• 5:09
  s'enrichir. Rien de tout ça.
• 5:10
  C'est un homme désintéressé.
• 5:13
  Au final,
• 5:13
  son seul vice,
• 5:14
  c'est la cigarette qui
• 5:15
  l'abandonne par ailleurs dans les années 80.
• 5:19
  Alors même
• 5:19
  ça, la cigarette,
• 5:20
  c'est pas vraiment son vice à lui parce que Maurice t'a
• 5:23
  expliqué ça
• 5:24
  et le modèle de Lucky Luke,
• 5:26
  c'était Gary Cooper.
• 5:27
  Alors pas
• 5:28
  au plan physique,
• 5:29
  il l'a pas copié le personnage,
• 5:30
  il ne l'a pas caricaturé,
• 5:32
  mais au plan de la stature et
• 5:35
  de la façon de
• 5:36
  bouger et justement
• 5:38
  de rouler les cigarettes puisqu'à l'époque on
• 5:40
  n'achète pas une cigarette toute faite dans
• 5:42
  un paquet,
• 5:42
  on a son petit sachet de tabac et on doit la
• 5:45
  rouler. Et Gary Cooper avait une façon de rouler la cigarette tellement
• 5:49
  impressionnante et que Maurice sentait au plan graphique,
• 5:54
  que il trouvait que ça nourrissait
• 5:56
  l'image de manière spectaculaire et intéressante.
• 5:59
  Et donc
• 5:59
  c'est pour
• 6:00
  ça que
• 6:00
  Lucky Luke fumait autant,
• 6:02
  parce que
• 6:04
  Maurice aimait la façon dont
• 6:05
  Gary Cooper roulait ses cigarettes.
• 6:08
  Comment est-ce que vous expliqueriez ce succès pendant 80
• 6:11
  ans, pendant 80
• 6:12
  ans et encore après ?
• 6:15
  Sans doute justement parce que
• 6:16
  Lucky Luke,
• 6:17
  c'est une stature,
• 6:18
  un personnage qui résiste extrêmement bien à l'épreuve du temps.
• 6:22
  Ah oui,
• 6:22
  certainement. Et bon,
• 6:24
  bien sûr,
• 6:24
  Maurice avait aussi
• 6:26
  décidé de
• 6:27
  son vivant
• 6:28
  que les aventures se
• 6:29
  poursuivraient après sa mort.
• 6:30
  Donc, pour commencer,
• 6:31
  le personnage
• 6:33
  ne s'est n'a
• 6:34
  ne s'est pas
• 6:34
  n'a pas interrompu
• 6:36
  ses aventures
• 6:37
  quand Maurice a disparu en 2001,
• 6:39
  contrairement à ce qui s'était passé avec Hergé et Tintin.
• 6:42
  Et donc ça a permis,
• 6:43
  quand il y a des nouvelles aventures,
• 6:45
  sans cesse d'entretenir le mythe,
• 6:46
  parce que ça se transmet de génération en génération.
• 6:48
  On peut parler maintenant de grands-parents et presque d'arrière grands.
• 6:52
  Parents, on peut oui parler d'arrière grands-parents pour des lecteurs de Lucky Luke
• 6:56
  et avec
• 6:57
  le même plaisir.
• 6:58
  Parce que effectivement,
• 6:59
  il y a une petite parenthèse
• 7:01
  dans le succès du western
• 7:04
  au niveau
• 7:04
  cinématographique et au niveau des séries télévisées.
• 7:07
  Mais il est revenu,
• 7:09
  il est revenu à la mode
• 7:11
  et donc il a le il y a une
• 7:13
  petit un petit moment où on aurait pu se
• 7:15
  dire tiens.
• 7:15
  Ce genre de bande dessinée
• 7:17
  aurait pu disparaître,
• 7:18
  mais il a su tenir la distance.
• 7:20
  Et la petite
• 7:22
  parenthèse dans l'histoire culturelle où le western n'était plus à la mode,
• 7:26
  il l'a
• 7:27
  traversée sans trop de soucis.
• 7:30
  Lucky Luke,
• 7:30
  ce sont
• 7:31
  aussi des personnages secondaires,
• 7:32
  Rantanplan, le cheval Jolly Jumper
• 7:35
  et bien sûr,
• 7:36
  les Dalton
• 7:37
  y participent aussi au succès de la série.
• 7:40
  Ah, c'est clair que
• 7:41
  les Dalton
• 7:42
  sont vraiment le
• 7:44
  les personnages qui ont
• 7:45
  par leur
• 7:46
  gueule patibulaire.
• 7:47
  C'est à la fois des très méchants et des très cons.
• 7:49
  Et donc le
• 7:50
  l'un plus l'autre a fait que
• 7:52
  le succès de la série,
• 7:53
  effectivement, ils
• 7:54
  apparaissent assez tôt.
• 7:55
  Ils apparaissent avec les
• 7:56
  cousins Dalton
• 7:57
  dans les années 50.
• 7:58
  Il faut savoir que donc.
• 8:00
  Morris les
• 8:01
  avait d'abord tués
• 8:02
  puisque les Dalton existent vraiment,
• 8:04
  qui s'inspiraient aussi
• 8:05
  de l'histoire du Far West.
• 8:06
  Ben il avait flingué d'ailleurs les 4 Dalton alors que dans la
• 8:09
  réalité il y en avait que 2 qui avaient été tués,
• 8:11
  peu importe.
• 8:12
  Donc il les
• 8:12
  avait tués
• 8:13
  et les lecteurs ont été très déçus de les voir disparaître aussi brutalement.
• 8:17
  Il les aimaient bien,
• 8:18
  alors il savait pas comment les faire
• 8:20
  revenir. Et quand il s'est associé à René Goscinny
• 8:23
  pour les scénarios,
• 8:24
  Ben René
• 8:25
  il a demandé à René Goscinny de trouver une astuce pour les faire revenir et
• 8:29
  René Goscinny a eu ses.
• 8:30
  cette idée lumineuse
• 8:31
  de trouver des cousins,
• 8:33
  les cousins Dalton,
• 8:34
  qui ressemblent exactement
• 8:36
  aux Dalton d'origine,
• 8:38
  mais qui sont beaucoup plus bêtes
• 8:40
  et tout aussi méchants.
• 8:42
  Et donc ça a
• 8:42
  effectivement contribué au succès de la série.
• 8:45
  Et à propos de bêtises,
• 8:46
  c'est aussi une des raisons du succès
• 8:48
  de Lucky Luke,
• 8:49
  c'est qu'il y a plein.
• 8:50
  Souvent les méchants sont
• 8:52
  sont bêtes
• 8:53
  en même temps,
• 8:54
  et ou
• 8:56
  fanfarons ou prétentieux,
• 8:58
  mais donc il y a toujours une forme de
• 9:02
  qui tourne évidemment à
• 9:04
  la parodie,
• 9:04
  à la dérision dans l'histoire.
• 9:06
  Et les Dalton sont pour ça champions.
• 9:08
  Rantanplan sera pas mal non plus.
• 9:10
  D'ailleurs, Rantanplan,
• 9:11
  il y a une série d'albums dérivés
• 9:13
  qui comptent une trentaine de
• 9:14
  titres. C'est dire que
• 9:15
  le chien a eu son petit succès lui aussi.
• 9:18
  Au final,
• 9:19
  on l'a dit,
• 9:20
  c'est un cowboy profondément un héros américain.
• 9:22
  Qu'est-ce qu'il y a de belge,
• 9:24
  en fait,
• 9:24
  dans Lucky Luke,
• 9:25
  à part
• 9:25
  le triptyque noir,
• 9:26
  jaune, rouge de sa chemise,
• 9:28
  de son gilet et de son foulard ?
• 9:30
  Ah mais justement,
• 9:31
  la dérision,
• 9:33
  parce que c'est
• 9:34
  un monde de dérision complet
• 9:36
  et c'est une spécialité belge.
• 9:37
  On dit que nous sommes un peuple
• 9:39
  capable d'une autodérision largement au-dessus de la moyenne
• 9:44
  sur cette planète.
• 9:45
  Eh bien,
• 9:46
  ça se vérifie en bande dessinée,
• 9:47
  particulièrement dans
• 9:49
  une série comme Lucky Luke,
• 9:51
  aussi bien au plan du dessin,
• 9:52
  puisque Ben on est dans la caricature
• 9:56
  sans cesse
• 9:57
  et que du scénario
• 9:59
  où Ben là,
• 10:00
  évidemment, Morice n'a pas été seul à
• 10:02
  partir. Il y a beaucoup d'albums qui ont été
• 10:04
  faits avec Goscinny et puis après avec d'autres,
• 10:07
  mais où la caractéristique
• 10:08
  a toujours été,
• 10:09
  depuis le départ
• 10:10
  aussi, cette dérision.
• 10:12
  Et donc
• 10:13
  c'est ce qui fait la,
• 10:14
  pour moi,
• 10:14
  la Belgitude
• 10:16
  du western de Lucky Luke.
• 10:17
  Juste pour
• 10:18
  terminer dans cette
• 10:20
  année jubilaire pendant laquelle
• 10:21
  le cowboy fête ses 80 ans,
• 10:23
  il y a
• 10:23
  quoi comme actu à laquelle il faut être attentif ?
• 10:26
  Alors là,
• 10:27
  elle est vaste.
• 10:28
  Donc il y a
• 10:29
  donc un
• 10:30
  il y a une série télé pour commencer qui est
• 10:33
  qui est diffusée par Disney Plus.
• 10:35
  Il y a
• 10:36
  donc une série de live action comme on appelle ça avec des acteurs,
• 10:39
  donc pas du dessin animé.
• 10:40
  Il y a un album qui raconte le tournage de cette
• 10:43
  série télé,
• 10:45
  mais justement
• 10:45
  avec toute l'autodérision qu'on peut connaître à Lucky Luke.
• 10:48
  Donc c'est pas simplement un album de tournage,
• 10:50
  ça tourne vraiment
• 10:52
  en ridicule la manière dont on peut réaliser ce genre d'exercice
• 10:56
  qui Fait par
• 10:57
  Bouzard qui s'appelle Ben l'homme qui a vu l'homme qui a filmé Lucky Luke.
• 11:01
  Enfin, le titre est
• 11:02
  un tout
• 11:02
  en longueur.
• 11:03
  Puis il y a un autre album hors-série qui vient de sortir de
• 11:06
  Mathieu Bonhomme
• 11:08
  et qui
• 11:09
  est un
• 11:09
  hommage quelque part
• 11:11
  aux Dalton dans le Blizzard
• 11:13
  et qui s'appelle La longue marche de Lucky Luke.
• 11:15
  Donc ça c'est en marge de la série classique.
• 11:18
  Dans la série classique,
• 11:19
  il y en aura un à la fin de l'année,
• 11:20
  signé par Jules
• 11:21
  et HD.
• 11:23
  Entre-temps, il y a aussi
• 11:25
  des rééditions,
• 11:26
  rééditions d'albums
• 11:28
  que l'éditeur a jugé les plus iconiques,
• 11:31
  et donc il y aura une douzaine de
• 11:32
  rééditions, à la fois en format souple et
• 11:35
  d'autres en format
• 11:37
  prestige pour ceux qui aiment profiter de la beauté de
• 11:40
  des grands formats et des planches originales.
• 11:42
  Il y aura
• 11:43
  trois, quatre expositions.
• 11:45
  Il y en a en Allemagne,
• 11:46
  il y en a en France,
• 11:47
  et il y en aura une grande en Belgique,
• 11:48
  au centre belge de la bande dessinée.
• 11:50
  Il y a aussi
• 11:52
  une comédie musicale
• 11:54
  qui va arriver
• 11:55
  à Paris
• 11:56
  et qui promet d'être
• 11:58
  assez déjantée.
• 11:59
  Donc voilà,
• 12:00
  en gros,
• 12:01
  les moments les plus importants.
• 12:03
  Ça fait beaucoup de choses,
• 12:04
  mais beaucoup de choses diverses et finalement,
• 12:06
  qui promettent d'être réjouissantes.
• 12:08
  Eh bien,
• 12:09
  merci beaucoup,
• 12:09
  Daniel. Merci.
• 12:24
  À propos,
• 12:31
  c'est fini
• 12:40
  pour aujourd'hui,
• 12:43
  mais on revient demain matin.
• 12:49
  Merci de votre écoute.
• 12:50
  Si vous en voulez encore,
• 12:52
  tous nos podcasts sont disponibles dans.
• 12:54
  l'application du soir,
• 12:55
  rendez-vous dans le store de votre smartphone
• 12:57
  ou de votre tablette pour la télécharger.
• 13:00
  À demain !