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#376 - KI Foto Fakes bei Ferienhotels, Pokemon Go trainiert Killer Drohnen, W Social · Energy Digital

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  Speaker 1:
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  Speaker 0: Willkommen in der neusten
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  Speaker 1: Runde, dreihundert und sechse
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  Speaker 0: sieben von Manage Digital Podcast.
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  Speaker 0: Mal wieder ein bisschen früher aufzeichnen, dass man eigentlich will, genau so wie im Seich ist er immer schon geplant!
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  Speaker 0: Ja gut, das gilt
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  Speaker 1: für dich auch.
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  Speaker 1: Aber ja in diesem Fall bin ich schon.
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  Speaker 1: Du bist echt ein Namesnachstatt am Donstein, wieso ist es immer?
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  Speaker 1: Am Mittwoch im vierzehntigsten Juni auf über den Mittag.
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  Speaker 1: Das Gute daran ist die Spüte überhaupt keine Rolle!
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  Speaker 1: Es ist einfach unfassbar heiss und es wird morgen genau gleich sein.
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  Speaker 1: Es wird dann friedlich so sein oder es wäre gestern so gewesen.
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  Speaker 1: Also Rennwettertechnisch vergeben wir uns eigentlich
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  Speaker 0: nichts.
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  Speaker 0: Absolut und es ist nicht so viel los kann man sagen.
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  Speaker 0: Die schwitzen alle nicht nur im Silicon Valley sondern sonst weltweit also...
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  Speaker 1: Es sind jetzt nicht so die
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  Speaker 0: krassesten Themen
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  Speaker 1: unterwegs.
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  Speaker 0: Wir reden natürlich über das, was wir am Sender schon diskutiert haben.
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  Speaker 0: Und zwar über die KI-Fakes, die grasieren, wenn man sich richtig Sommerferien orientiert und das ist eben der Punkt, den ich am Senden gesagt habe.
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  Speaker 0: Darum habe ich jetzt auch Musik im Hintergrund abgestellt, um diese ganze Geschichte nicht überdramatisieren zu können.
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  Speaker 0: Wir müssen darüber diskutieren.
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  Speaker 0: Menschen wenden in den Sommerferien, auch wenn hier vier, sechs, sieben oder dreißig Grad was ever ist, irgendwann wird es wieder schlechter, das wissen wir und man will ja vielleicht einmal wirklich ein bisschen aus der eigenen Vierwände raus.
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  Speaker 0: Und da wird gefaked und Kai generiert, was das Zeug hält – und das ist jetzt so ein Spirit-Pizzolin wie soll ich das vorsichtig formulieren beleidt worden?
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  Speaker 1: Ja, genau.
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  Speaker 1: Und zwar hat der Agentur zusammen mit Kai Verifikations anbieten ContentGuard.me.
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  Speaker 1: Vielleicht kann man brauchen um herauszufinden ob etwas mit Kai erstellt oder verändert wurde oder nicht.
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  Speaker 1: Die haben eine Untersuchung gemacht von so fairen Hotels.
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  Speaker 1: Sie haben Tausende Fotos von Föttern.
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  Speaker 1: Konkret ca.
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  Speaker 1: in den Hundert Hotel eingelesen und sie machen sich schauen wie real ist das eigentlich?
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  Speaker 1: Dann muss man es schon sagen ja Sie haben im Schnitt bei den Bildern ca.
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  Speaker 1: eine Veränderung festgestellt.
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  Speaker 1: Es gibt aber Regionen wie z.B.
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  Speaker 1: auf Kreta, wo sie sagen, es sei fast etwa von der Viertel.
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  Speaker 1: Der Bild ist halt irgendwo durch eine Mikrae verändert worden.
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  Speaker 1: Hat es nicht zwingend, dass es in ein kompletter Fakt gefunden wurde?
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  Speaker 1: Aber ja, wir alle kennen das von unseren eigenen Ferienfotos.
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  Speaker 1: Ich kann sicher sein, wenn ich in Trolland am Strand das Geil zu Fotos mache.
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  Speaker 0: Ladsteine
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  Speaker 1: Drei hat es doch so eine blöde Pfostenmitte vom Strand, um mich zu nerven und das kannst du halt alles super easy ausnehmen zwischen.
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  Speaker 1: Und ja, das haben natürlich Hotel bemerkt und dann ist vielleicht der Blick aus dem Hotelzimmer ... Das haben wir in der Realität nicht ganz so aufregend, wie es dir vielleicht auf die Webseite aussieht.
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  Speaker 1: Partielle
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  Speaker 0: Mehrsicht heisst, dass dann über zwei Zentimeter Strand gesehen ist?
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Es wurde schon immer beschissen, das ist kein neues Phänomen.
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  Speaker 0: Es hat auch früher schon in den ganzen Reisekatalöen, wo man das noch quasi physisch Der Hightore blittert, hat es natürlich auch schon jenstens die Fakes gesehen.
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  Speaker 0: Es sind alles Top-Strand und aufgeraumte und kein Boot vor den Häuten, wo der Strand überfüllt usw.
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  Speaker 0: Jeder hat seinen eigenen Sonnenschirm und ganz viel Privatsphäre.
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  Speaker 0: Das ist nichts Neues!
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  Speaker 0: Aber man müsste sich von diesem einfach ein bisschen distanzieren, dass das noch ... einfacher wird und halt eben noch schwieriger, oder?
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  Speaker 0: Ich meine früher hast du halt einfach wirklich gesagt, du musst den Strand aufräumen.
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  Speaker 0: Du musst schauen, dass keine Bötli-Daten sind, dass es kein Kass ist Und dann hast du irgendwie einen teuren Helikopterzahl zum Luftaufnahmen machen.
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  Speaker 0: Heute mit der ganzen Drohne und eben auch noch mit der Keubearbeitung ist natürlich viel viel viel einfacher und das ist halt wirklich so.
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  Speaker 0: Wenn denn als Hotel, wo irgendwie eine Zweitausend Franken kostet über zwei Wochen Wenn es so saumäßig aussieht, dass es eigentlich nachkostet, dann ist das meistens auch so.
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  Speaker 1: Wir müssen es uns auch in die Sprache bringen und was schönes am Wart sein ist wahrscheinlich nicht wahr?
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  Speaker 1: Was ich noch spannend finde, ist wirklich interessant.
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  Speaker 1: Sie haben ja auch Grossstädte, v.a.
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  Speaker 1: Deutsche Grossstätten abgerissen und dort haben sie festgestellt, dass in Hamburg die Bildung von ca.
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  Speaker 1: thirty-six Prozent der Bauern nicht verdacht werden kann.
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  Speaker 1: Und in Berlin etwas Ähnliches.
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  Speaker 1: Noch mehr als die klassischen Strandferien-Destinationen.
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  Speaker 1: Das Interessante ist aber den Grund.
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  Speaker 1: Der Grund ist, weil Stadthotels in Großstädten sehr oft – nicht nur in Deutschen sehr oft halt zusätzlich noch Sehenswürdigkeiten posten.
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  Speaker 1: Also quasi, hey geiles Hotel!
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  Speaker 1: Es ist gerade die Nähe von Big Ben oder vom Fischmarkt in Hamburg und so... Und diese Bilder der Sehenzwürdigkeiten sind sehr oft keine generiert oder mit keinem verändert.
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  Speaker 1: Und unter das schlägt es also... Das kann sein, dass das Hotel eigentlich wirklich so ist wie gedacht Aber ja, der Fischmarkt ist nicht ganz so cool und die Gleichgängung im Wasser stinkt.
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  Speaker 1: Das wird quasi mit keinem entsprechenden Verschönerin.
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  Speaker 1: Ich finde das mega spannend!
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  Speaker 1: Das ist definitiv.
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  Speaker 1: Man merkt, dass der Rungen schiedet.
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  Speaker 1: Aber es ist wahnsinnig einfach heute.
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  Speaker 1: Und wir sind letztendlich bei einem Thema, den man auch etwas untertreibt.
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  Speaker 1: Gerade wenn man in dem Bezug auf iOS, zum Beispiel beim kommenden Betriebssystem von Apple, wenn wir da anschauen, dass es hier neue Bildbearbeitungsfeatures gibt.
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  Speaker 1: Das Problem ist bei all diesem Zeug, du merkst es nicht.
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  Speaker 1: Also du als Konsument merkst das nicht.
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  Speaker 1: Du, was er stellt kannst du super schnell machen.
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  Speaker 1: und ja inzwischen gibt's zwar so eine Geschichte die irgendwo hingelegt werden aber das Problem ist ich als Nutzer sehe das nicht.
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  Speaker 1: Es kann sein, dass sie ein tauliches Aberlatten der diese Bilder analysiert und dann sagt man, da hat Gemini irgendwie reingeschrieben, es sei per Gemini generiert.
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  Speaker 1: Aber ehrlich gesagt, das macht ja nie mehr.
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  Speaker 1: So lange ich es nicht direkt auf eine Dinge sehe, habe ich vielleicht unglaublich gefühlt.
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  Speaker 1: Wow!
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  Speaker 1: Cooles Hotel-Raisenzimmer nimm ich auch.
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  Speaker 1: Ja und
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  Speaker 0: vor allem wenn du noch überlegst oder den vielen Buchen sowieso anstrengend oder bis du nur mal etwas gefunden hast dann noch deinen ganzen Flug.
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  Speaker 0: Steinenik Pricing will dich so dermaßen auf der Sack geht weil die alles anschreiten.
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  Speaker 1: Fomo, Fomo...
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  Speaker 0: Jetzt buchen wir sonst, oder?
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  Speaker 0: Und wenn du dann auch noch überlegt, jetzt muss ich noch jedes Bildgelid auf dem Buchungsportal schnell irgendwo durchkontrollieren.
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  Speaker 0: Oder das macht kein Mensch,
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  Speaker 0: oder?!
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  Speaker 0: einfach wirklich ein bisschen Vorsicht geboten.
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  Speaker 0: und eigentlich der einfachste Tipp, das man da gehen kann ist schauen die Gästebewertungen an.
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  Speaker 0: Und wenn möglich sogar auf anderen Plattformen.
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  Speaker 0: also vergleichen das Zeug ein bisschen vielleicht auch Teilweise Tripadvisor usw.
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  Speaker 0: Ja auch dort gibt es Fakes, auch dort wird beschissen... Es wird überall beschissen!
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  Speaker 0: Einfach mal davon ausgehen, es ist überall alles fake.
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  Speaker 0: Ich würde jetzt gerade viel Negativität verbreiten.
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  Speaker 0: aber es ist leider so und dann halt auch dort einmal schnell in die Reverse Bildsuche hinein zu tun.
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  Speaker 0: Da kann man z.B.
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  Speaker 0: auch sehen, oder ist das dann zum Beispiel auf den offiziellen Hotel-Webseiten und so weiter?
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  Speaker 0: Weil halt einfach in die Buchungsportal werden da gewisse Sachen natürlich rechnen
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  Speaker 0: usw.,
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  Speaker 0: wo jetzt einfach heißt, ah look, hier gehört der Hotel und der Strand nicht dazu!
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  Speaker 0: Oder irgendwie das Big Ben oder der Schiffsmarkt ist in der Nähe oder das passt schon irgendwie.
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  Speaker 0: Oder weil dort will man natürlich die Atmenaufwand auch für die Hotel relativ gering gehalten... Und ja es gibt natürlich auch einen Moment, an dem du sagst okay, an diesem komischen Operahaus sind sie irgendwie dreißig Jahre am Bauern dann tut man vielleicht lieber vom fertigen Render ein Foto rein, das heutzutage schon so gut aussieht.
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  Speaker 0: Und danach bist du trotzdem dort?
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  Speaker 0: Ich würde wirklich ein bisschen vorsichtig sein und vergleichen.
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  Speaker 0: Und eben auch schauen auf diese Fötter, die Menschen gemacht haben.
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  Speaker 0: Ich meine, auch dort kann es Fakes geben aber meistens sind halt so die Menschen, die sich Zeit nehmen ums Hotel Review schreiben.
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  Speaker 0: Man sieht das ist nicht einfach ja wir waren da und es war schön sondern es ist wirklich so etwas Stings wo man ein wenig dazwischen kann lesen und vielleicht halt eben auch die negativen Bewertungen zuerst sortieren.
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  Speaker 0: und ja es tötet schon wieder so ein bisschen mega pessimistisch.
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  Speaker 0: Ja, es war mega heiss in der Sahara.
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  Speaker 0: Danke vielmals für diesen Einweis.
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  Speaker 0: Das hat jetzt wirklich nicht erwartet.
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  Speaker 0: Aber dort gibt's manchmal Fötter, wo man sieht ... Ah, hier sehen wir zum Beispiel die Bauart von dem Hotel und das habe ich z.B.
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  Speaker 0: gehabt.
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  Speaker 0: Anfangsjahr war ich auf Sanzibar.
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  Speaker 0: Dort ist auch ein extremen Unterschied, weil ich nach einer Pizzi-Suche relativ schnell herausfand, dass sie vor ein paar Jahren nicht saniert haben auf der anderen Seite.
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  Speaker 0: D.h.,
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  Speaker 0: die einen Zimmer, wo mehr oder weniger gleich viel gekostet haben, waren Ural.
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  Speaker 0: und die anderen eigentlich nicht.
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  Speaker 0: Und dann auf das Mal merkst du, ah okay...
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  Speaker 1: Du hast nur ein Bild von der Neue natürlich.
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  Speaker 0: Natürlich hast du nur eine Bild von den neuen, logischweise oder?
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  Speaker 0: Dann gehst du natürlich an und sagst ja, weißt du was?
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  Speaker 0: Jetzt muss ich mal schauen, die haben so einen Schregenbalkon hier und dort und dann findest du sogar die richtige Kategorie.
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  Speaker 0: wo kannst du sagen ok, weisst du was?
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  Speaker 0: Ich zahle jetzt vielleicht fünfzehn Stunden mehr pro Nacht aber das lohnt sich wieder bei meinem neuen Trakt innen.
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  Speaker 0: also da gibt es schon gewisse Sachen aber einfach dort sicher Das ist
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  Speaker 1: absolut wichtig und gehört im Netz sowieso dazu.
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  Speaker 1: Aber in Bezug zu dem Gefühl, wenn man es gefühlt hat, muss es unbedingt eine Fähre brauchen.
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  Speaker 1: Dann lohnt sich das erst
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  Speaker 0: recht!
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  Speaker 0: Das ist definitiv so.
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  Speaker 0: irgendwie auch etwas komisch.
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  Speaker 0: Pokémon Ghostbiller liefern Daten für Kaidronen, das ist die Schlagzeilen.
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  Speaker 0: Was ist die Geschichte hinter?
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Das ist jetzt wirklich so ein bisschen zusammen dampft aber also grundsätzlich.
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  Speaker 1: Pokémon GO muss man glaube ich in dieser Runde von den Leuten hier zu lassen sich nicht vorstellen.
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  Speaker 1: Das war das absoluter Hype Game, was ist losgegangen.
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  Speaker 1: Du konntest in der Realität mit deinem Handy Pokémon jagen.
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  Speaker 1: Ein Jahr lang konnte man es machen Und glaub ich, gerade in den ersten paar Jahren hat es wahnsinnig gut funktioniert.
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  Speaker 1: Das war über ein Spin-off, das zu Google gehört, ganz am Anfang und die Firma hat seit langem so viel Traffic generiert, dass Google wirklich Mühe hatte, ihre eigene Suche zu betreiben.
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  Speaker 1: also nur mal zum
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  Speaker 0: Hype.
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  Speaker 1: Also das hat so viele Rechenkapazitäten.
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  Speaker 1: In der Google Cloud im Jahr zwanzigsechzehn und siebzehnt braucht es, dass sie sich noch etwas einfallen müssen.
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  Speaker 1: Anyway, also riesen Erfolg!
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  Speaker 1: Jetzt ist es so... ...in diesem Spiel hast du schon länger augmented Reality.
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  Speaker 1: Eigentlich seht ihr die Kamera durch.
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  Speaker 1: Du schaust in der Realität raus und hinter dem Baum hat ein Packermann einen Schmelz-Bau drauf, oder?
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  Speaker 1: Und er ist es so, dass du einen Pogstops hast, an den Orten, wo du dich wieder treibst ... Wenn du diese geföttert hast, hättet ihr das zusätzlich noch so etwas Punkt geben, noch so vieles geben.
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  Speaker 1: Die Idee war, deine Umgebung zu föttern direkt in dieser Game App rein.
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  Speaker 1: Dann wird sie realistisch.
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  Speaker 1: jetzt alles.
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  Speaker 1: Jetzt muss ich wissen, dass hunderte Millionen Spieler das gespielt haben über ganz viele Jahre lang.
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  Speaker 1: Und wahrscheinlich fast jeder von ihnen hat mal zwei Steuern ein Foto aufgeladen von irgendeinem Ort und logischerweise hat natürlich die App gewusst, wo du bist.
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  Speaker 1: Das musste sie ja damit sich anzeigen, ist er als Pokémon oder nicht?
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  Speaker 1: Also GPS immer aktiviert.
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  Speaker 1: So und aus diesem ganzen, aus diesen Milliarden von Fotos Pokemon, also die Firma dahinter.
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  Speaker 1: Er hat übrigens von dreißig Milliarden soetigen Augmented Reality Scans.
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  Speaker 1: Stabil ja!
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  Speaker 1: Habe ich jetzt quasi einen digitalen Volk gemacht?
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  Speaker 1: Also eigentlich ein Welt?
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  Speaker 1: Abbildungskarte, die extrem nahe ist.
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  Speaker 1: Kannst du vorstellen ... Das bin ich nur nie, wo in Bern schnell beim Zeitglocken ein Foto verlassen wird.
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  Speaker 1: Sondern dass sie dort seitdem tausende Leute waren.
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  Speaker 1: zu Bern.
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  Speaker 1: Dann kannst du relativ gut Bern abbilden mit dem.
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  Speaker 1: Besser als die Google Autos, die da oben fahren und erst immer so etwas verwischt je nachdem.
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  Speaker 1: So, das ist ja im Prinzip noch kein Problem.
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  Speaker 1: Jetzt aber spannend!
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  Speaker 1: Die Firma gehört.
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  Speaker 1: Seitdem haben wir eine Saudi-Arabische Nummer.
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  Speaker 1: Die haben einen Deal gemacht mit einer anderen Firma, die braucht genau solche Daten um KI-Drohnen zu trainisieren.
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  Speaker 1: Damit sich Drohne ... damit du Drohnen selbstständig fliegen kannst.
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  Speaker 1: Der harmlos Partys bringt mir die Post oder den Galaxus mit meinem
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  Speaker 0: Peckli vorbei.
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  Speaker 1: Das ist ein Anwendungszweck, der blöder reist durch diese Firma aber auch mit Ventor zusammen zu arbeiten und Ventor ist eine Firma, die das ganze für die Militärs macht.
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  Speaker 1: Jetzt kann man natürlich den Bogen spannen.
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  Speaker 1: Okay, Pokémon Ghost-Spieler, die in dreißig Milliarden Fötter aufgeladen hat Und die landen jetzt letztendlich bei einer Firma, in der OKI-Drohne macht für das Militär.
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  Speaker 1: Und dann hilft es natürlich, weil sie wissen was ich durch den Flieger habe.
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  Speaker 1: Ich muss sagen, mein Zwischen so abbrüht, dass mich gar nicht mehr überrascht!
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  Speaker 1: Das ist
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  Speaker 0: eigentlich das Schlimmste.
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  Speaker 0: Aber es bringt nicht ein Pack von einem Anbieter, sondern einen anderen Payload.
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  Speaker 0: Ja aber das ist genau das Problem.
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  Speaker 0: Vor allem in der heutigen Kriegsführung, wie soll ich das formal ausdrucken?
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  Speaker 0: Die Drohnen spielen eine relativ starke Rolle, und zwar nicht nur die grossen amerikanischen Reaper-Dinger.
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  Speaker 0: Sondern dass man dann auch wirklich von kleinen Drohne redet, wo wir ihn halt wirklich ... ja eben kann relativ viel Schalden anrichten.
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  Speaker 0: Das hat man gerade in den aktuellen Konflikten so ein bisschen mitbekommen.
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  Speaker 0: jetzt, was auf der Welt rassiert.
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  Speaker 0: Und im Endeffekt oder wenn du mal überlegst, in gewissen Gebieten kann es durchaus sein, dass dort halt die Daten von Pokémon Ghostspieler wesentlich akkurater sind als eben halt irgendeinem Satellit Fötterlein selbst, wenn es von der NSA kommt.
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  Speaker 1: Absolut!
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  Speaker 1: Das ist genau den Punkt.
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  Speaker 1: Jetzt müssen wir fairerweise natürlich sagen... Der Guardian hat das berichtet und aus ein paar anderen Medien.
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  Speaker 1: Pokemon Go hat gesagt, so kann man das nicht sehen.
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  Speaker 1: Es sind quasi die... Daten weitergegeben, das entspricht zu dieser Zeit, in der man die Fotos machen will.
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  Speaker 1: In seinen AGBs war es gerade drin, dass wir diese Daten nicht weitergeben können.
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  Speaker 1: Jetzt ist aber der Punkt natürlich ... Erstens kann sich so Datenschutzbestimmungen ändern.
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  Speaker 1: Wir alle kennen ihn und das macht Schappen zunehmend auf.
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  Speaker 1: Dann kommt plötzlich, hey!
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  Speaker 1: Wir sind X, Y und Z geändert und du willst eigentlich spielen?
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  Speaker 1: Also klickst du ja, geh einfach weg.
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  Speaker 1: Ist gut.
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  Speaker 1: Und takt, oder?
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  Speaker 1: Punkt eins, Punkt zwei.
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  Speaker 1: Was sie zugeben haben, ist, dass sie natürlich diese Daten brauchten um ihre eigenen Grundlagermodelle zu trainieren.
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  Speaker 1: Und ja, ich meine ja so ein Grundlagernmodell genauer.
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  Speaker 1: das ist also ... Du siehst es in meiner, oder?
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  Speaker 1: Einfach man will nicht unterschlagen dass Pokemon Go sagt näääähne, neee ganzes war so eine Nähentung wie die Firma heisst äh isch ned aber ja ähm und letztendlich wirft sich eigentlich so ein bisschen Spotlight aufs Thema Gaming und Daten weitergehen bei Games, weil es da durchaus Leute und Experten gibt, die sagen das sind ja wahrscheinlich nur die Spitzen vom Ace-Bag.
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  Speaker 1: Wenn's darum geht was eigentlich Games so an Daten sammeln?
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  Speaker 1: Und gerade auch Handygames, wo natürlich ja im Enadim PC der weiss zu Hause.
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  Speaker 1: oder bist du mit den iPad-Ressorts in denen nicht so blibla blub, aber Handys ist halt eben schon mal ein bisschen anders.
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  Speaker 1: Du bewegst dich, viel Games verlangen einfach am Anfang mal GPS alles emotional, du klickst halt ja und let's go!
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  Speaker 1: Also das ist natürlich halt schon ein Thema, dass wir uns wahrscheinlich ab und zu noch
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  Speaker 0: begegnen.
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  Speaker 0: Ich würde es auch behaupten oder so.
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  Speaker 0: Man müsste es nicht in der Ewigkeit diskutieren, aber ich finde es einfach nur spannend.
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  Speaker 0: In welche Richtung kann es gehen?
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  Speaker 0: Wenn man sich überlegt hat, es sind hier irgendwie paar Leute, die einen virtuellen Pokémon hineingegrennt.
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  Speaker 1: Und ein paar
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  Speaker 0: Jahre später wird das als Zieltraining für Kriegsdronen eingesetzt.
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  Speaker 0: Findest du irgendwann mal so... Okay, coolie schöne neue Welt!
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  Speaker 0: Verwirrt irgendwie auf ein paar Ebenen.
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  Speaker 1: Ja, es passt eben leider etwas
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  Speaker 0: an.
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  Speaker 0: Was mich auch verwirrt auf ein Paar Ebenes ist der EU-Twitter BlueSky wo wir letzte Woche leider keine Zeit mehr zu darüber reden haben.
• 16:16
  Speaker 0: Du hast gefunden hey das ist gar nicht mal so eine Todgeburt wie ich das anhiesend habe!
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  Speaker 0: Ich behaupte es... doch?
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  Speaker 0: An Grund oder schon, weißt du, da habe ich das letzte Woche festgestellt.
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  Speaker 1: Das geht um WSocial was ja jetzt in einer Betafase gestartet hat.
• 16:32
  Speaker 1: W-Social im Prinzip ist auf BluSky basierend kurz nachrichtendienst, wie früher Twitter.
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  Speaker 1: Das Problem dabei ist so etwas hier.
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  Speaker 1: Erstens, du musst wissen, dass Blu Sky funktioniert auf einem Protokoll, das nennt sich AT-Protokoll.
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  Speaker 1: Es ist ein bisschen anders als, dass z.B.
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  Speaker 1: Mastodon ist, wo auch ein offenes Protokol ist und sich verschiedene eingehängt hat bei AT, aber es ist offen.
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  Speaker 1: Man kann es aber nicht, man kann etwas daraus bauen und kann auch das selber nutzen.
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  Speaker 1: Die Idee ist von WSocial, dass du ein Netzwerk hast – letztendlich Social Media-Netzwerke, aber kurz Nachrichten dienst du an Twitter -, dass du dich nur registrieren kannst per Ausweiskopy.
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  Speaker 1: Das ist schon super spannend!
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  Speaker 1: Die Idee is ja nice oder?
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  Speaker 1: Aber Freunde geben niemals so einen Ausweis jemandem.
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  Speaker 1: Einfach nur als Tipp, also das dürfte ich schon mal die Verbreitung massiv einschränken sagen wir mal Und wenn die Idee dahin ist, man sagt, ihr habt ja keine Bots und ihr habt kein Ausweis.
• 17:36
  Speaker 1: Kann ich nachvollziehen?
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  Speaker 1: Aber wie gesagt, ladet bitte nicht euren Ausweis irgendwo auf.
• 17:40
  Speaker 1: Sollte man einfach grundsätzlich nicht machen.
• 17:42
  Speaker 1: Nächstes aber so... Das ist eigentlich der Punkt, den mir am meisten interessiert.
• 17:46
  Speaker 1: Spannend ist ... Die kommen aus Schweden!
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  Speaker 1: Das ist ein Start-up.
• 17:49
  Speaker 1: Es ist eine gewinnorientierte Firma, die relativ viel Köln überkommt um das mal zum Fliegen zu bringen.
• 17:55
  Speaker 1: Jetzt startet so ne Beta-Phase und sagen selber sie haben etwa fünfzeigtausend Leute auf der Wattenliste, wo wir alle wissen es macht bei einer Wattenliste so etwas ... Sie müssen
• 18:02
  Speaker 0: sich einfach jedes Mal schauen und treiben.
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  Speaker 1: Genau, oder?
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  Speaker 1: Und dann weiss ich's im WF in Davos nächstes Jahr, dem Jannuar, weil sie es quasi offiziell erlangen.
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  Speaker 1: Das Verreckte ist, sie geben sich so den Anschein als seien quasi das EU-Twitter Also ein offizielles Ding, weil sie z.B.
• 18:20
  Speaker 1: sehr viele EU-Politiker inklusiv von der Leyen sind und wirklich ganz viele
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  Speaker 0: hochhöchstrangige
• 18:27
  Speaker 1: Leute konnten gewinnen, die dort dabei waren.
• 18:30
  Speaker 1: Und auch noch Institutionen, die da dabei waren und auch noch ein paar Medien aufeinander, wo der Blick kam.
• 18:35
  Speaker 1: Die geben sich so etwas anscheinend an, dass sie jetzt offizielle eure bäische Dinge sind,
• 18:41
  Speaker 0: denn
• 18:42
  Speaker 1: Blue Sky ist amerikanisch auch.
• 18:44
  Speaker 1: Übrigens müssen wir nicht reden über die andere auch nicht.
• 18:48
  Speaker 1: Es gibt natürlich durchaus ein Bedürfnis bei gewissen Leuten, ich kann das so nachvollziehen und sagen zu wenig hat in Europa etwas.
• 18:54
  Speaker 1: Jetzt der Witz ist aber ... Die kommen zwar aus Schweden,
• 18:57
  Speaker 0: aber
• 18:58
  Speaker 1: sie haben nichts ... Das ist jetzt nicht irgendwie eine EU-Initiative.
• 19:01
  Speaker 1: Wenn du das aber nicht weisst, und wenn du da drauf gehst, schaust du auf den Chef hinzu, wie es sich in der Inti ausgibt.
• 19:07
  Speaker 1: Da bin ich ein grosses Intiu im Blick gegeben, die wirklich sehr viel Aufregung hat generiert.
• 19:11
  Speaker 1: Wie sie gesagt haben, dass die Rechte und Nazis hier vorkommen, wenn sie einen Ausweis aufgeladen haben.
• 19:18
  Speaker 1: Wow!
• 19:19
  Speaker 1: Irgendwie strange... Es ist nichts offizielles.
• 19:21
  Speaker 1: Aber es wirkt so ja?
• 19:23
  Speaker 1: Ja, aber es wirk total so.
• 19:26
  Speaker 1: Und ja, ich habe das Gefühl, wegen der Aussichtskopie alleine wird es nicht wirklich gut funktionieren.
• 19:30
  Speaker 1: Aber es ist einfach interessant, dass man so die Framing drehen kann.
• 19:33
  Speaker 1: Absolut!
• 19:34
  Speaker 1: Ja du fragst dich auch, Jayce, jetzt kommt er mit einem eigenen Kurznachricht in den Dienst.
• 19:39
  Speaker 1: Du hast gedacht, Moment, habe ich etwas verpasst?
• 19:41
  Speaker 1: Kann ja sein oder...?
• 19:43
  Speaker 1: Nein, aber die tun einfach so.
• 19:44
  Speaker 1: Und viele Leute haben das Gefühl, dass
• 19:45
  Speaker 0: sie ein solches machen.
• 19:46
  Speaker 0: Das ist Marketing?
• 19:47
  Speaker 0: Aber in diesem Fall habe ich gar nicht schlecht gemacht ... Oder
• 19:50
  Speaker 1: verletzen auf höchste Rebeni-Offensicht.
• 19:53
  Speaker 0: Die
• 19:53
  Speaker 1: Leute, die das zünden, haben offensichtlich den richtigen Leuten erzählt, dass im Anfang sie auch dabei sind.
• 20:00
  Speaker 0: Sie sind
• 20:01
  Speaker 1: offiziellen Charakteren!
• 20:02
  Speaker 0: Es ist natürlich sehr komplexe Materie.
• 20:04
  Speaker 0: Das mit der Klarnamenpflicht, die ja selbst den deutschen Bundeskanzler vor ein paar Monaten gesagt hat... Ich stehe auch mit meinem Namen an und sehe Leute, die quasi etwas sagen, was ich mit dem Namen anstelle.
• 20:14
  Speaker 0: Ich sage, Kollege, das ist im Fall ein bisschen einen Unterschied.
• 20:16
  Speaker 0: Plus hast du Anwält, wo der Staat zahlt?
• 20:19
  Speaker 0: Und verdienst drei Hunderttausende Euro im Jahr.
• 20:22
  Speaker 0: Aber der andere hat eine Polizeitursuchung, weil er irgendwie findet ... Du bist ein Pappnase!
• 20:26
  Speaker 0: Was wir in Deutschland schon öfters festgestellt haben.
• 20:28
  Speaker 0: Und zwar nicht, dass du grössten Arschloch auf diesem Planeten bist, sondern Ein Schwachopf, für das es eine Hausdurchsuchung gab.
• 20:35
  Speaker 0: Es geht so in diese Region und später sind sie in diesem Moment.
• 20:38
  Speaker 0: Jetzt kann man ja mindestens organisieren und sagen okay Sie wissen ja eh unter dem Strich wer du bist.
• 20:44
  Speaker 0: Sie finden dich wenn sie!
• 20:47
  Speaker 0: aber wenn du dich quasi verifizieren musst mit dem Ausweis und so weiter, dann wird das nicht ein Portal sein wo wirklich quasi Meinungsfreiheit wird unterstrichen werden sondern überleistet genau dreimal was weiss wie ich was.
• 21:01
  Speaker 0: Und weil das ja indirekt auch öffentlich
• 21:04
  Speaker 1: heisst,
• 21:04
  Speaker 0: du stellst dich selber am Pranger.
• 21:06
  Speaker 0: also ich meine da kann auch jedes Newsportal, dann bist halt nicht der Quirreli-Druidereiske-Zwölfe oder irgendwie den ZF nachrichten kommt.
• 21:17
  Speaker 0: Ich finde die Schiffe in Hollands Super und du hast die ganze Grün-Armee, wo du an der Gegend hättest.
• 21:22
  Speaker 0: Und dann kann man natürlich über drei andere Sachen auch noch schnell herausfinden.
• 21:25
  Speaker 0: Was ist das denn?
• 21:26
  Speaker 0: Wo wohnt er?
• 21:26
  Speaker 0: Das findet man dann raus!
• 21:27
  Speaker 0: Und das Mal hast du eine schöne Demonstration zu tun.
• 21:30
  Speaker 0: Du gehst
• 21:31
  Speaker 1: natürlich in deine Ausweis-Kopie einer Firma, die das für den Startup macht.
• 21:36
  Speaker 1: Das hat es ja letztendlich schon an.
• 21:37
  Speaker 1: Das Problem haben wir bei der EIDO oder der Kunden.
• 21:40
  Speaker 0: Genau!
• 21:40
  Speaker 1: Das ist eigentlich der Zentralknackpunkt in Sachen Security.
• 21:44
  Speaker 1: Wer überprüft eigentlich diese Ausweis?
• 21:46
  Speaker 1: In dieser Zeit sind wir uns gewohnt bei jedem Handy aber dann rettest du mit irgendeinem unmotivierten Typ, der irgendwo im Kohlcenter sitzt Und jetzt irgendwie schnell zu sagen, du hättest noch eine Kamera.
• 22:00
  Speaker 1: Du weißt eigentlich nicht genau ... Wo geht das her?
• 22:04
  Speaker 1: Und dass die alles halt so Sachen ... Darum würde ich niemals machen.
• 22:10
  Speaker 1: Ich würde jetzt einfach nicht noch von mir aktiv dazu beitragen, dass noch mehr Daten, vor allem die Bast-Daten von mir im Netz landen.
• 22:18
  Speaker 1: Sie sind sicher schon welli im Netz fair enough?
• 22:21
  Speaker 1: Ja Aber wenn ich es verhindere in diesem Fall, das denkt mich ja niemand über W-Social das zu machen.
• 22:26
  Speaker 0: Natürlich, eben.
• 22:26
  Speaker 0: Das kann man sich
• 22:27
  Speaker 1: sagen.
• 22:27
  Speaker 1: Nein, nein!
• 22:28
  Speaker 1: Einfach
• 22:28
  Speaker 0: nicht den Punkt.
• 22:29
  Speaker 0: Das wird hier längere komplizierter werden und das ist auch genau der Punkt bei dem Ganzen.
• 22:32
  Speaker 0: oder wirst du sämtlich, wenn wir wissen wer du bist... Weiss mir, wer du bist.
• 22:37
  Speaker 0: Und das geht ja nicht darum, dass wir alles verstecken können aber es geht einfach darum, damit du nicht permanent einen digitalen Pranger gestellt werden kannst und dann halt die falschen Leute irgendwann bei dir vor der Hütte stehen oder?
• 22:47
  Speaker 0: Ich sage jetzt noch mal... Das haben wir auch schon genug erlebt!
• 22:49
  Speaker 0: Oder du findest irgendwie, wenn alle Kaunungen von dieser Reportage sind toff Und zwei Minuten später wird das zu deinem Schiff treibt und dein Chef gehört halt zu dieser Portee oder was weiss ich, ist dann irgendwie nächtig.
• 23:03
  Speaker 0: Und dann verlierst du per Zufall deinen Job weil wir jetzt den Jean-Claude gerade leider nicht mehr bei uns in der Firma weiter hin beschäftigen können.
• 23:09
  Speaker 0: So ganz nach dem Motto man wissen nicht wie die Firma ohne dich funktioniert und man probiert es am ersten Juli mal.
• 23:15
  Speaker 0: Das nimmt eine Dimensionen an.
• 23:18
  Speaker 0: Sie können auch Vorteile haben, Thema Straftaten und so weiter.
• 23:26
  Speaker 0: Aber
• 23:27
  Speaker 1: es ist
• 23:27
  Speaker 0: immer die grosse Frage zwischen Anonymität und Meinungsfreiheit.
• 23:34
  Speaker 0: Ich glaube schon, es ist ein Gröbersproblem und da wäre ich schon einer gegen einen klaren Namen Pflicht und Ausweis im Internet halt einfach per se.
• 23:43
  Speaker 0: Weil halt den Nutzen nicht aus meiner Sicht überwiegt.
• 23:48
  Speaker 0: Also für das, dass man drei Leute mehr in Kisten stecken kann und die Polizei hier irgendwie weniger Aufwand haben muss, weil ich sage, es gibt ja genug Beispiel.
• 23:57
  Speaker 0: Wenn sie wollen finden, dann findet's die oder?
• 23:59
  Speaker 0: Ja,
• 23:59
  Speaker 1: diese Daten werden missbraucht werden so...
• 24:01
  Speaker 0: Und zwar hundertprozent,
• 24:03
  Speaker 1: oder?
• 24:03
  Speaker 1: ...und eine andere Dringung.
• 24:05
  Speaker 1: Ich meine, die Anlimität im Netz ist eines der absoluten Grundrechte, die wir schon seit langem haben.
• 24:10
  Speaker 1: Wie gesagt... ...um gekämpft sein muss man fairerweise so sagen, oder?
• 24:13
  Speaker 1: Einmal von den Regierungen, die natürlich am liebsten wissen, was der Wander wie und wo was macht, Punkt!
• 24:21
  Speaker 1: Aber darum, einfach nur zu sagen, Sie reden jetzt schon mal gehört, aber ja, die Social Network kommt zu euch und sagt, das ist heute endlich, machen sie da eine Social-Network?
• 24:30
  Speaker 1: Fragen wir schnell nach, was die andere Person meint.
• 24:32
  Speaker 1: Wenn ihr irgendetwas sagt, ich glaube etwas mit weh Der ist jetzt nicht das.
• 24:36
  Speaker 1: Oder ihr wisst jetzt was es ist, aber einfach...
• 24:38
  Speaker 0: Und eben auch alle hier auf der Warte listen.
• 24:39
  Speaker 0: Das wurde ja mittlerweile eine grosse Trend.
• 24:41
  Speaker 0: Wie auf der warte Liste
• 24:42
  Speaker 1: ist ja klar!
• 24:43
  Speaker 0: Ja, aber weißt du?
• 24:44
  Speaker 0: Du bist ein Journalist.
• 24:45
  Speaker 0: Ich sage, es gibt sicher fünftausend Journalisten im Eurom,
• 24:48
  Speaker 1: die es irgendwie möchte
• 24:49
  Speaker 0: rollen
• 24:50
  Speaker 1: und halt ...
• 24:52
  Speaker 0: Und halt eben, man darf schon nicht vergessen.
• 24:54
  Speaker 0: Es gab auch Geschichten in den letzten zwei Wochen zum Beispiel oder wieviel Geld wird bezahlt für das, dass ich irgendwie ein Telegram Tag oder einen Namen auf Instagram oder so kann haben?
• 25:04
  Speaker 0: und dort wird es natürlich auch geben.
• 25:05
  Speaker 0: Das extrem viele Leute grundsätzlich einfach mal sich anmelden und registrieren und entsprechend dann einfach zu sagen hey ich nehme jetzt hier einmal Microsoft und Apple und Blablabla und hofft, dass sie von denen mal etwas Geld bekommen weil das ist ja natürlich die nächste Stifte.
• 25:17
  Speaker 0: Genau und mit der Domains.
• 25:18
  Speaker 0: Spannende Frage natürlich, wenn ich jetzt sage Im Fall der Herr Apple und lad aber das Allschauwanderpass auf.
• 25:24
  Speaker 0: Dann muss man dort wahrscheinlich auch noch für eine Firma registrieren.
• 25:28
  Speaker 0: Da kann ich nachweisen
• 25:31
  Speaker 1: und so weiter.
• 25:31
  Speaker 0: Dort ist es völlig etwas anderes.
• 25:32
  Speaker 0: oder da finde ich, wenn ich als Firma auftreten will – offiziell dann muss ich anwiesen sein, dass ich das Recht habe und diese Firma bin,
• 25:40
  Speaker 1: die
• 25:40
  Speaker 0: ich hier suggerieren möchte.
• 25:43
  Speaker 0: Und da mache ich schnell ein kleines Klammerer.
• 25:44
  Speaker 0: Es hat ja auch schon einmal einen Ecker beziehungsweise dort, wo bei der ganzen Maske X-Chaos Verifizierungsding wo wir einfach seinen Namen ändern und trotzdem noch Verifikationen kaufen können.
• 25:59
  Speaker 0: Oder kannst du immer noch?
• 26:00
  Speaker 0: Hat es einen schönen Fall gegeben, dass ein Pharma-Konzern aus Amerika den einen quasi ins Fake-Profil angelegt hat – das ist ein bisschen anders geschrieben!
• 26:08
  Speaker 0: Das hat aber das gleiche Logo drin, dass er offizielle aussieht.
• 26:11
  Speaker 0: Und die haben dann irgendwann gesagt hey Beniceline ist jetzt gratis und danach ist nach irgendwie zwanzig Prozent der Achtzig-Kurs zusammengegeben oder dass ihr wahrscheinlich Millionen verbrennt wurde.
• 26:18
  Speaker 0: Einfach wie Leinen finde ich manchmal ein Joke.
• 26:21
  Speaker 0: Und dort findest du schon in dieser Liga kann man dann durchaus genauer nachschauen wer ist jetzt der Herr Apple wo da reinkommt?
• 26:28
  Speaker 0: Oder nicht?
• 26:28
  Speaker 0: Aber eben bei allem anderen
• 26:30
  Speaker 1: Ja,
• 26:31
  Speaker 0: ich bin gespannt wie das dann rauskommt.
• 26:33
  Speaker 0: Und ich habe eben auch das Gefühl, dass mit dieser ganzen Klarnamenpflicht und Ausweis
• 26:37
  Speaker 0: usw.,
• 26:38
  Speaker 0: wird das jetzt nicht ein Portal sein, der per se für die Meinungsfreiheit wirklich einstehen wird?
• 26:43
  Speaker 0: Aber hey!
• 26:43
  Speaker 0: Nehmen wir es gerne so mal als kleine Ding... ...und sind gespannt was da dabei herauskommt, schon gelohnt wird das selbstverständlich auf dem laufenden Palten wenn dein Account hier freigeschaltet wird.
• 26:54
  Speaker 0: Genau und deine Meinung interessiert uns natürlich immer.
• 26:56
  Speaker 0: Du hättest ja auch versuchen jedes Feedback zu beantworten.
• 26:59
  Speaker 0: Das kann manches Entschuldigung für das schon mal
• 27:22
  Speaker 1: präventiv.