Latest / Chaos und Konfetti / Special: Vom Kellner zum CFO - warum Erfolg nicht bei den Zahlen beginnt.

Transcript

Special: Vom Kellner zum CFO - warum Erfolg nicht bei den Zahlen beginnt. · Chaos und Konfetti

• Gregor Seebacher: Ich habe drei Eröffnungen in Wien mitgemacht. Also komplette Lokaleröffnungen mit Ablauforganisation, mit allem Drum und Dran. das andere ist das menschliche Verhalten deiner Mitarbeiterin, deiner Kollegen. Das führt zu einem Ergebnis und erst dieses Ergebnis, auf den es aufgebaut ist, dass man ein Unternehmensergebnis in Zahlen machen kann. Das ist für mich die Philosophie der zwei Ergebnisse eines Unternehmens. der beste im Fach und die haben mich da wirklich komplett reingetigert. Und irgendwann habe ich gesagt, na ja, mir fehlt der Umgang mit Menschen. Und in der Steuerberatung war es eher das Gegenteil. Da war es so, na Spaß, das passt nicht zur Arbeit. Petra Lüttge: was sah in deinem Leben lang eher nach Chaos aus? hat sich dann irgendwann als Konfetti herausgestellt. Gregor Seebacher: Soll ich sagen, was mir als erstes eingefallen ist? Petra Lüttge: Ja, bitte! Lieber Gregor, vom Kellner zum CFO, vom Zahlenmenschen zum Begleiter für Menschen, die irgendwie in Veränderung stecken. Und heute sagst du ausgerechnet, also Unternehmensvolk beginnt ja gar nicht bei den Zahlen. Dein Lebenslauf ist alles nur nicht gerade und genau deshalb sitzt du heute hier bei Chaos und Konfetti als Special Guest in unserem Podcast. Lieber Gregor, ganz, ganz herzlich willkommen. Gregor Seebacher: Liebe Petra, vielen vielen Dank für die Einladung. Ich freue mich wirklich sehr und schon seit längerem, dass ihr endlich da sein kann. Petra Lüttge: Sehr schön. Gregor Seebacher und ich, haben uns im Goldprogramm von Hermann Scherer in Mastershausen kennengelernt. bei deinem Lebenslauf war für mich dann eigentlich ziemlich schnell klar, also mit dir möchte ich irgendwann mal da genauer drüber sprechen. Und wenn man deinen Lebenslauf heute so anschaut, da stehen ja ganz viele unterschiedliche Bereiche drin. Gastronomie, Vermögensberatung. Steuerberatung, Finance, CFO, Coaching, Hypnose, Speaker. Irgendwie könnte man ja meinen, so wenn man da draufschaut, also da gibt es irgendwie einen Masterplan dahinter. Gab es den oder was ist der Masterplan, Gregor? Gregor Seebacher: Im Nachhinein schaut es wirklich so aus, es gibt definitiv einen Masterplan, weil es super zusammenpasst alles. Ich sage mal, vor 30 Jahren hatte ich den sicher noch nicht. Da war der Plan, der Gastronomie ein bisschen was zu erleben, die Welt ein bisschen zu sehen. Ich war ja auch in Übersee, was sehr spannend ist, wirklich Erfahrungen zu machen. Das war ein Traum. Also ich liebe den Job, ich würde ihn auch heute noch lieben. Weil er an sich, ich habe im Service gearbeitet, viel mit Menschen zu tun hat, sehr viel Spaß in der Arbeit drin ist und den ganzen Tag. Die Zukunftsaussichten waren halt damals nicht so, als ich Ende 20 war. Man denkt halt doch irgendwann einmal an Familie und andere Themen und sagt, will ich das wirklich mein Leben lang machen im Service oder nicht? Und dann ist doch einmal ein Bruch gekommen. Petra Lüttge: Und wie hast du das gemerkt, du sagst, Mann, da war irgendwie mal so ein Bruch, weil es hört sich ja schon eigentlich ziemlich fantastisch an, wenn du sagst, ich war hier über See und hab ganz viel gesehen und das war alles ganz großartig, aber irgendwas musste ich ja dazu geführt haben, dass du gesagt hast, okay, jetzt kommt ja so ein Bruch, woran hast du mir das gemerkt? Gregor Seebacher: Da war ich in Tirol das zweite Mal im Stubetal in einem Hotel, eine wunderbare Familie. Ich habe mich da so herrlich gefühlt, super aufgenommen und muss ich sagen, da habe ich mir gedacht, ja, so ein Hotel führen oder einmal ins Management zu gehen, viel mehr sehen als nur jetzt am Gast alleine zu sein. Das hat mich eigentlich damals schon interessiert. Und so bin ich dann dazu gekommen, okay, man braucht sicher eine Weiterbildung dazu. Das zieht sich bei mir so hin, wobei das mit der Weiterbildung hat sich auch verändert. Ich mach das jetzt ein bisschen anders, Diplom ist mir mittlerweile egal. Ich will das, was ich lerne, auch sofort umsetzen können. Und damals bin ich eben nach Wien gezogen. Das war jetzt vor fast 30 Jahren. Und hab gesagt, ich mach da jetzt einen Tourismuslehrgang, weil ich will im Tourismus, im Management arbeiten, vielleicht eben in einem Hotel oder wo auch immer, das war ich damals offen. Bin nach Wien gekommen und bin seit 1997 in Wien bzw. in Wienumgebung. Petra Lüttge: hört man die auch ein bisschen an. Gregor Seebacher: Hahahaha Petra Lüttge: Ich mag das ja total gern, weil meine Wurzeln ja auch in Österreich sind und deshalb finde ich es immer ganz schön. Ich hoffe alle, jetzt zuhören, verstehen das und mögen das genauso gern. Man spricht immer so vom Wiener Schmäh. Gregor Seebacher: Ja, das mit dem Wien ist das eine. Ich komme ursprünglich aus Kärnten, also aus dem ganzen Süden, aus dem wunderschönen Süden von Österreich. Da hat man schon bisschen ein anderes Temperament. Ich habe aber nie so richtig Kärtnerisch geredet, weil meine Mutter nicht aus Kärnten gekommen ist. Die ist aus einem anderen Bundesland gekommen und hat sich halt, so wie es damals die Zeit war und gesellschaftlich wichtig, nicht mit dem anderen Dialekt durcharbeiten wollen und uns nicht diesen Dialekt, der ja so schlimm ist in dieser Gegend, näherbringen wollen und hat Hochdeutsch mit uns gesprochen und somit habe ich sehr wenig geredet. Ich kann ein bisschen im Dialekt reden, aber das wird dann vielleicht für die Zuhörer etwas mühsamer. Petra Lüttge: Das kommt uns zugute und dir wahrscheinlich ja dann auch, gerade wenn du international unterwegs bist, glaube ich. Oder Gregor Seebacher: Genau. Petra Lüttge: warst. Ich würde jetzt gerne an der Stelle was machen, was die Menschen, mich kennen und du ja auch, vielleicht sogar schon erwarten. Denn ich lese ja Gesichter und als wir uns kennengelernt haben, ich irgendwann auch logischerweise in deins geschaut. Und mir sind dabei ein paar Dinge aufgefallen, bei denen ich ziemlich schnell auch an deinen Lebensweg so denken müsste. da kommen Dinge, wo man sagen kann, ok, da passt der Lebenslauf oder jetzt ist die Frage, was war da vorher? Der Gregor mit seinen Veranlagen und Talenten und Potenzialen oder der Lebenslauf. Und ich würde diese Dinge, die ich dir gesehen habe, dir gerne einfach mal sagen. Und du sagst einfach ganz ungeschönt, findest du dich darin wieder Gregor Seebacher: Mhm. Petra Lüttge: oder sagst du, also Petra, nee, völliger Quatsch. Gregor Seebacher: Okay, spannend. Petra Lüttge: Und was ich gemacht habe, ich habe mich tatsächlich auf deine Ohren konzentriert, weil die sehr schön und besonders und auch spannend sind und sehr viel erzählen. Und es ist tatsächlich spannend, wenn man dann sieht, was man an so einem Ohr oder an zwei Ohren dann alles ablesen kann. Nämlich wenn ich auf deine Ohren schaue, dann sehe ich eine ziemlich spannende Mischung bei dir. Deine Ohren erzählen nämlich, dass du recht viel Mut und auch so Wagemut mitbringst. Du kannst Dinge gut durchziehen und auch dranbleiben. und du scheust auch nicht davor zurück Entscheidungen zu treffen, die vielleicht nicht jedem gefallen können. Gleichzeitig aber sieht man an deinen Ohren auch, dass du durchaus harmoniebedürftig bist und auch stark im Blick hast, wie es den Menschen, die dich herum sind, geht. Und jetzt könnte ich mir vorstellen, genau das, beiden Pole, nämlich Wagemut, Risiko, unliebsame Entscheidung und so ein gewisses Maß an Harmoniebedürfnis, dass das manchmal auch so ein kleiner innerer Spagat für dich sein könnte. Du nixst und lachst. Gregor Seebacher: Ja, der Spagat, also die Volatilität von diesen beiden Themen, die sind sehr stark gegeben. Petra Lüttge: Du bist außerdem ein Pragmatiker, du bist praktisch lösungsorientiert und jemand, der vor allem nicht nur redet, sondern auch ins Tun kommt, was dir sehr wichtig ist. Und gleichzeitig sieht man aber auch, dass du nicht jedem sofort alles von dir zeigst. Manche Seiten bekommt man von dir erst zu sehen, wirklich Vertrauen da ist und das machst du durchaus auch gewählt. da kann nicht jeder rein. in dich und du zeigst es nicht jedem. Was ich ganz besonders stark finde und was man sehr stark sieht, dass in dir ein großer Unterstützer und auch Mentor steckt. Du bist jemand, der möchte, dass Menschen wachsen, der gerne irgendwas anstößt, einen Grundstock legt, andere dabei unterstützt, das was sie mitbringen auch tatsächlich zu nutzen und trotzdem oder bei all dem steckt auch ein echter Genießer in dir. Also jemand, für den das Leben nicht nur aus Leistung und Funktionieren bestehen darf, sondern auch aus Genuss auf ganz vielen verschiedenen Ebenen. Das erzählen mir deine Ohren. Gregor Seebacher: Das ist unglaublich. Es sind Sachen, die ich in jedem Bereich, was du gesagt hast, eine Zustimmung geben muss. Also das stimmt alles, was du gesagt hast. Ob was fehlt oder nicht auf die Schnelle, tue ich mir jetzt ein schwer. Ich möchte vielleicht bei einem oder anderen Punkt nachschärfen. Am Anfang, wie du gesagt hast, eben die zwei Pole, die es gibt. Also Pragmatika ja, immer mehr glaube ich, weil ich mich da bisschen mehr durchsetze und das für mich wichtig ist, dass ich andere Menschen unterstütze, war immer so willig auch, liebe es, Mitarbeitende und Kollegen zu fördern, aufzubauen. Das mache ich, habe ich gerade jetzt auch wieder ein neues Projekt, also ich sage mal Projekt, also eine neue persönliche Mitarbeiterin, die ich die nächsten Jahre unterstützen darf. ihr beim Wachsen zu helfen, also beruflich wachsen und auch menschlich, dass ich fördern soll und dass ich mache das total gern. Und was ich nachscheifen wollte ist, du hast gesagt, dass ich Sachen angreife und durchziehe. Ja, und da ist die große Abstimmung zum anderen Thema, es anderen Recht machen, ist wichtig, was andere darüber denken. Ich setze mich durch, ich sage mal, ab einem gewissen Grad an Wichtigkeit, dann lasse ich gar nicht mehr locker. Da habe ich schon einige schwere Sachen durchgesetzt. Oder auch wenn es im Privatleben schon öfters passiert ist, ganz ganz schwer wird, dann werde ich ganz ruhig und gehe locker durch pragmatisch. Also ich weiß nicht warum das so ist, kann ich sagen. Es ist ein paar Mal passiert. Auch Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: bei meiner erstgeborenen Tochter war das ein großes Thema. Da war ich aber komplett ruhig. Innerlich natürlich anders. Petra Lüttge: Nein. Gregor Seebacher: Das ist so ein bisschen... Bin ich so der immer sofort anpackt, alles durchsetzt, bin ich so der harte Typ in dem Sinn, Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: ich bin sehr sensibel und auch, wie gesagt, aus der anderen Richtung. Und das ist eine Wahnsinnsmischung, wo ich ich sag immer, volatil hin und her schmeißen muss oder einen Spagat macht, wie man sagt. Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: Das ist nicht immer so leicht. Petra Lüttge: Spannend. Erstmal vielen Dank, dass du uns da den Einblick jetzt noch gegeben hast und das nachgeschärft hast. Das finde ich total spannend, weil jetzt was du gerade herausgestellt hast, diese zwei Pole und diese Spannung, das sieht man ja letztendlich auch an deinem Werdegang so ein bisschen und auch dem, wie sich jetzt zusammengeführt hat. Also ich habe ja so ein bisschen, wir haben vorher ja auch im Vorfeld gesprochen und ich habe natürlich auch noch bisschen recherchiert und mal geguckt, was finde ich noch so über Gregor Seebacher: Ich Petra Lüttge: dich, lieber Gregor. Da kommen ja zwei Dinge zusammen, dass du sagst, Erfolg und vor allem auch Unternehmenserfolg hat in erster Linie erstmal nichts mit Zahlen zu tun, also nichts mit vielleicht einer harten Entscheidung, Zahlen, Daten, Fakten, pragmatisch sein, analytisch sein, sondern erstmal kommt der Mensch letztendlich. Ist es das, was dieses Spannungsfeld da auch so widerspiegelt für dich? Gregor Seebacher: ob es daher kommt oder so, passt super zusammen. meine Philosophie, die ich vertrete, die ist auf einmal da gewesen, wo ich sage, es gibt zwei Ergebnisse, weil vor allem jetzt in das Coaching sehr viel selbst auch mit mir zu arbeiten, sage ich, es gibt das Finanzergebnis und jeder, mit mir redet, erwartet sich das Finanzergebnis. Und da stelle ich gerne die Frage, sag mal bitte, was für dich das wichtigste Ergebnis ist. Und jeder sagt natürlich, ja gewinnen, also der Gewinn oder irgendeine Kennzahl. Da sage ich, na es gibt zwei Ergebnisse. Dann schauen sie mir alles so, das andere ist das menschliche Verhalten deiner Mitarbeiterin, deiner Kollegen. Das führt zu einem Ergebnis und erst dieses Ergebnis, auf den es aufgebaut ist, dass man ein Unternehmensergebnis in Zahlen machen kann. Das ist für mich die Philosophie der zwei Ergebnisse eines Unternehmens. Und ja vielleicht ist es auch die Denkweise, die da so entstanden ist, die für mich super passt. Petra Lüttge: Das sind ja schon zwei Bereiche, also gerade wenn man jetzt so mit Unternehmer, Unternehmerinnen und Finanzmenschen zusammenarbeitet. Ich könnte mir vorstellen, dass die Reaktion auf deine These und deine Philosophie erstmal so mit einem kleinen Fragezeichen oder Unverständnis so, wie jetzt, was das erzählt, verstehe ich jetzt gerade mal gar nicht. Oder wie ist da die Reaktion drauf? Gregor Seebacher: Ich muss sagen, sie ist jetzt nicht so, ja Hurra, du hast es, genau so ist es. Es ist eher so, ja, eigentlich hast du recht. Aber, Petra Lüttge: Ja. Gregor Seebacher: ja, es kommt halt das Aber, weil natürlich ist das Finanzagebnis und die Kostensenkung meistens wichtiger, ich würde jetzt sagen meistens wichtiger als das andere. Man vernachlässigt dann doch oft den Menschen etwas und in vielen Bereichen, in denen ich arbeite, ist Arbeit mit Menschen wichtig, weil es ist jedes Projekt, man angreift, hat extrem viel mit Veränderung des Menschen zu tun, mit einer Kulturveränderung, die ja verdammt und wirklich wahnsinnig schwer ist. Und warum es mir Spaß macht, ich nicht, also weiß ich, kann man darüber reden, aber dass es mir Spaß macht, ist so, wenn man nachschaut, in welchen Unternehmen ich gearbeitet habe, ist es definitiv so, dass die meisten Unternehmen gewachsen sind. Und das hat man Spaß. Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: mitzuwachsen, mitzugestalten, Neues aufzubauen. Das war in der Steuerberatung so. waren wir fünf, sechs Mitarbeiter. Zum Schluss waren wir 15. Das wäre Steuerberatung für private schon recht groß. Da kann man schon viel bewegen. Oder dann auch im Immobilienprojektmanagement in der Firma, wo ich war, da waren wir zehn, elf Leute, dann 25 zum Schluss. Alles mit aufgebaut, auch personell und Gesellschaftsstrukturen, Steuerstrukturen, inhaltlich die ganzen Reportings. Und das macht mir wahnsinnig viel Spaß. Petra Lüttge: Spannend, also das, du sagst, also mit Mensch und Führung, Zahlen, Daten, Fakten. Also ich glaube, da kann jeder, der in irgendeiner Führungsposition ist oder ein Unternehmen führt, glaube ich, kann da total nachfühlen, wie das ist, dieser Spagat oder diese Gradwanderung, wenn du siehst, die Zahlen sind nicht gut oder das Quartal ist nicht gut abgeschlossen oder wir performen hier nicht so gut wie vielleicht geplant oder irgendwas ist jetzt anders als vorher, dass man natürlich dann sehr schnell Und ich kenne es von mir auch, dazu neigt, so eine harte Schiene zu fahren, so Gregor Seebacher: Sie Petra Lüttge: harte Entscheidung zu treffen und sagen, hier müssen wir was machen, da müssen wir verändern. Und trotzdem ist immer wieder, und ich merke das eben auch, und habe ja auch an der Stelle mit schon ganz vielen Menschen gesprochen, dass es dann einfach immer für einen selber immer nochmal so ein, es fühlt sich für mich ein wie ein Zurücktreten auch, und drauf gucken auf die Situation und sagen, hey, stopp. Was braucht es denn eigentlich wirklich und was sind denn die Gründe, dass es überhaupt dazu gekommen ist und was sind denn die echten Stellschrauben? Aber das braucht immer so bisschen so ein Gefühl zum Innehalten und so ein Moment drauf zu gucken und so und ich könnte mir vorstellen, dass das das ist, was du auch dann in deiner Arbeit auch machst oder gibt es da so einen Raum für oder wie machst du das? Gregor Seebacher: Vorab möchte ich sagen, wenn man so ein großes Projekt hat, das ich derzeit habe, das dauert über mehrere Jahre, komplett neues Reporting umstellen, aufbauen, mehrere Planungen erstellen erstmalig. Das dauert über drei Jahre, das Gesamtprojekt, weil man tut ja nicht jeden Tag eine Jahresplanung aufstellen, schon nur einmal Petra Lüttge: Mhm. Mhm. Gregor Seebacher: im Jahr oder ein paar Mal Quartalsplanungen machen. Da hole ich mir auch Hilfe. Ich kenne die Grundzüge, ich habe sehr viel Verständnis für Menschen und für ihr Verhalten. Und da hole ich mir einen eigenen Coach oder eine Coaching in dem Fall, die vor allem für Change-Management spezialisiert ist. Damit ich da viel mehr Struktur herein bekomme und die andere Erfahrungen hat und ganz andere Perspektive. Und das ist für mich eine sehr wichtigste Sache, dass man sich gerade da Hilfe holt. Und lange hat keiner gemerkt, dass ich es eigentlich Change Management mache und nicht einfach nur ein Werkzeug baue, ein neues Reporting zu haben. Weil da kommt es auf die Art und Weise, wie das alles gestaltet ist, wie die Klausur gestaltet ist, wie ein Workshop gestaltet ist. Das kann man anders angehen. Dann tut man sehr viel auch für die Unternehmenskultur. Petra Lüttge: Also dass es von außen irgendwie anders aussieht als es dann innen tatsächlich ist. Sehr cool. Gregor Seebacher: Ich hol mir gerne Hilfe und ich bin nicht der, der alles weiß und dunkel und ich find das schön, weil da tauch ich auch in ein Thema wieder bisschen tiefer rein und ich mag das gern. Petra Lüttge: Ja, ich glaube, wenn die Voraussetzung nicht gegeben ist und zu sagen, ich schaue mal über den Tellerrand hinaus und hole mir irgendwie Unterstützung und lerne irgendwie Neues dazu, dann ist ja auch so eine Weiterentwicklung einfach super schwierig. Gregor Seebacher: Möge ich? Petra Lüttge: auch die, die du ja gerade gemacht hast, zu sagen, ich will jetzt hier noch mehr wissen. Also wenn wir noch mal zurückgucken in deine Gastrozeit, dann zu sagen, ich möchte wissen, wie funktioniert denn das überhaupt mit so einem Hotel, mit so einer Unternehmensführung und so. Also ich glaube, wenn du nicht grundsätzlich irgendwie Lust mitbringst. da was zu verändern und dich selber auch ein Stück weit mit zu verändern, weil das ist ja letztendlich auch immer die Voraussetzung, dass es passiert. Ich glaube dann wird das ganz, ganz schwierig. Gibt es was, wo du sagst im Nachhinein, das habe ich so aus den ersten Jahren, die du in deiner Gastrozeit irgendwie gelernt hast, was du heute oder was dich heute besser macht in dem, was du heute tust? Gregor Seebacher: Ich glaube sogar einiges. Das ist mir bei Coachings, wo ich Coaching war, immer wieder dann eingefallen. Wenn man drüber nachdenkt, reflektiert, kommt einiges auf. Ich habe mein erstes Coaching bekommen, als ich bei der Steuerberatung gearbeitet habe. So der Weg von Mitarbeiter zur Führungskraft. Da hat die Chefin gesagt, sie mag nicht, dass ich ihren gerne einen Tageskurs mache. soll meinen Coach nehmen, das hält jetzt viel besser. Damals habe ich noch bisschen gezweifelt, heute war das das Beste überhaupt im Nachhinein. Und da hat sich gesagt, denk mal drüber nach, wie hättest du das in der Gastronomie gemacht? Ich habe im Hotel alles super aufgestellt. Petra Lüttge: Okay. Gregor Seebacher: Ich habe drei Eröffnungen in Wien mitgemacht. Also komplette Lokaleröffnungen mit Ablauforganisation, mit allem Drum und Dran. Das hat sehr viel mit Organisation, mit Prozesse zu tun. Und die nehme ich sehr gut mit jetzt in die Finanzprozesse zum Beispiel. den Gedanken, dass man in kurzer Zeit sehr viel liefern muss. Zum Mittag kommen 100 Leute auf einmal, dann ist drei Stunden Pause und bei der Finanz ist es so ähnlich. Und da soll die Prozesse so aufgestellt sein, dass man am Quartalsende sehr viel auf einmal machen kann. Also das habe ich mitgenommen aus der Gastronomie und das andere ist, ich habe es nicht gemacht, wenn der Gast mit der Brieftasche winkt und sagt, ich möchte Petra Lüttge: Das super. Gregor Seebacher: zahlen. Das hat mich gestört. Petra Lüttge: Okay. Gregor Seebacher: Mein Anspruch war, ich möchte es wissen, wenn er schon daran denkt zu zahlen. Und dann habe ich halt wirklich sehr gut die Gäste beobachtet, was sie tun, wie sie sich verhalten. Und vor allem im letzten Lokal, wo ich war, das war schon ein sehr gediegenes Restaurant, das ein bisschen ruhiger ist im Mischlöschtern, sehr gute Weine, ruhigeres Umfeld. Das Ziel ist ja, dass man immer auf der Station ist, also man immer die Gäste sieht, dass man nicht weggeht. Dafür hat man eine Hilfe, eine Person, die die Sachen holt, man braucht, Essen, Getränke, was auch immer. Und wenn der Gastgeber schon was wollte, meistens macht er einen kurzen Blick und schaut, ob du da bist. Da Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: hat nie Winkmüssen, nichts. Ich hab sofort gemerkt, der will was, hab ihm ein Zeichen gegeben, ich komme gleich, oder bin gleich hingegangen. und ich habe das Gefühl, das hat denen wahnsinnig gut gefallen. Vor allem die Businessleute oder die, gerne einladen und sich profilieren wollen, die haben ja das mögen. Es war immer wieder da, sie haben ihre Gäste, die sie bewirtet haben in dem Fall, also nicht servisiert, also kein Essen Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: gebracht, aber halt als Gastgeber aufgetreten sind, denen war das so wichtig. Und da muss ich sagen, das war eindeutig, wir haben es auch getestet mit dem Kollegen damals, mit dem Alex. Egal auf was für einer Station wir waren auch auf der, wir sagen immer die schlechteste mit den schlechtesten Gästen, die halt weniger konsumieren, die einmal im Leben in so ein Lokal gehen. Wir haben immer meist ein Trinkgeld bekommen. Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: Das zahlt sich wirklich aus. Und da hat es so angefangen, wie dicken die Leute, was machen sie, warum machen Petra Lüttge: Mh. Gregor Seebacher: sie es, wie kann ich sie zufriedenstellen. Also den Part, den kleinen, devoten Part, den habe ich schon immer gehabt. Petra Lüttge: Sehr spannend. Gerade so, als du das erzählt hast, mit den Gästen im Restaurant, ist es, wollen wir das nicht alle. Also wollen wir nicht alle, dass unser Gegenüber uns, wie sagt man so schön, irgendwie von den, den, nee, von den Lippen, nee, den Augen abliest, was wir wollen. Gregor Seebacher: Die Hinten bleibt von den Augen, Petra Lüttge: Ohne dass wir irgendwas sagen, sei es jetzt irgendwie zu Hause, Familie, Partnerschaft. Die Kinder sollen am besten auch schon direkt checken, wenn Mama schlechte Laune hat oder Papa denkt sich, morgen ist wieder Müll, muss ja Müll rausgebracht werden. Ist ja auch am schönsten, wenn jemand quasi selber schon mitdenkt oder das sieht, dass da irgendwas ist. Und letztendlich ist es eben, wie du sagst, auch im Unternehmen ja so. Also wenn Mitarbeiter, wenn du merkst, da ist irgendwas oder da hat... Irgendwas fühlt man ja ganz häufig. dass da ein Wunsch oder ein Bedürfnis ist, auch nach einem Gespräch oder irgendwas liegt hier Gregor Seebacher: Hm. Petra Lüttge: gerade im Argen, dass man da selber als Führungskraft dann quasi den ersten Schritt macht und sagt, hey, wollen wir nicht mal irgendwie einfach uns hinsetzen, komm, wir sprechen mal und sagst, was gibt es denn gerade oder ich habe hier irgendwas für dich, weil ich sehe irgendwie, du hast da Potenzial oder sowas. Also ich glaube, dass es sich ja eigentlich durch alle Lebensbereiche zieht. Gregor Seebacher: Das ist komplett richtig, wie du sagst. Es gibt natürlich super Merkmale, wenn man über Körpersprache was liest oder lernt. Aber egal, wenn ich die Arme verschränke, es zehn verschiedene Bedeutungen. Welche hat es jetzt? Petra Lüttge: Das Gregor Seebacher: Ich kann sie nicht auswendig lernen und mir jetzt darüber nachdenken. Es ist wahrscheinlich sehr viel Erfahrung und ich grenze da sicher ein, so wie du sagst. Wenn es dir einer Unwohl fühlt von den Mitarbeitenden, dann merkst du das. Entweder ist das Angst oder... Also ähnlicher Ausdruck wie Angst, ich mal. Und das merkt man sofort, wenn sich einer unwohl fühlt. Und das halt registrieren und wie du sagst, dann kann man dann später darüber reden, du, was war da bei dir, fühlst du dich nicht wohl. Das reicht schon. Man muss jetzt kein Spezialist in jedem Thema sein, wenn man so gewisse Merkmale hat und dann das offene Gespräch sucht. Petra Lüttge: Ja, hast, das heißt da im Gastro-Bereich hast du ganz viel Erfahrung gesammelt, die du dann auch später und heute eben auch noch nutzt. Du bist Finanzexperte, CFO und heute aber auch unter anderem Speaker und Coach und machst auch, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, Hypnose. Lieber Gregor, das sind unglaublich viele Facetten. Was ist denn jetzt die Richtige oder ist es ein Denkfehler, dass wir erst glauben, wir müssen irgendwie so eine echte Version von uns haben und uns dann irgendwie entscheiden, wie ist es bei dir? Gregor Seebacher: Bei mir ist es so, wie erkläre ich das am besten? Als Kind habe ich oft gedacht, die Leute denken alles so komisch. Petra Lüttge: Hahaha! Gregor Seebacher: Im Nachhinein, ja, vielleicht denke ich etwas anders. Also ich glaube, ist noch ein Thema, wo ich sage, weiß nicht, ob du das gelesen hast, ich fühle mich schon ein bisschen als ein Denker. Ja, mag nicht der Größte sein, aber doch groß genug, dass ich viel über Themen nachdenke. Gerne auch mit mir alleine. Die Zeit brauche ich immer, da habe ich auch immer, dass ich liebe die Party oder das gemeinsame mit anderen Menschen. Das brauche ich und genauso brauche ich die Ruhe. Da bin ich auch wieder im Spagat komplett drinnen. Jetzt habe ich den Faden verloren, gell? Welche Version? Petra Lüttge: Welche Version, Gregor, ist denn die echte? Gregor Seebacher: Genau. Es ist, und ich sage, ich wollte lange im Finanzthema, weil mir das so gefallen hat. Also als ich gewechselt habe vom Service her, als Kellner, habe ich lange darüber nachgedacht. Ich bin in mich gegangen, habe wirklich für mich nachgedacht, was will ich, was habe ich in der Kindheit gemacht, was hat mich interessiert, was hat mich in der Schule interessiert, wo war ich gut und nicht. Und da sind ein paar Themen aufgekommen. Ein paar Jahre später habe ich es noch einmal gemacht und habe mich eben fürs Rechnungswesen entschieden. Und ich wollte unbedingt Experte werden. der beste im Fach und die haben mich da wirklich komplett reingetigert. Und irgendwann habe ich gesagt, na ja, mir fehlt der Umgang mit Menschen. Also das macht einfach viel mehr Spaß. Ich brauche das. Und in der Steuerberatung war es eher das Gegenteil. Da war es so, na Spaß, das passt nicht zur Arbeit. Das passt nicht zum Thema. Da sind wir nicht einmal in den Keller gegangen zum Lachen. Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: Es war am Anfang wirklich so Und mir hat es dann auch der Chef gesagt, Gregor, du hast uns auch mal gezeigt, dass man auch mal lachen kann und bisschen Freude an der Arbeit, dass das wichtig ist, dass man damit ruhig auch rausgehen kann. Und das war ein wahnsinnig gutes, schönes Kompliment. Und dann geht es eben Richtung, wenn man nicht Experte wird, Richtung Führung. Und Führung bedeutet für mich jetzt nicht, der beste Experte sein und darum bin ich der Chef in der Gruppe, sondern dass ich von mehreren Bereichen von sehr vielen Bereichen etwas verstehe. Und genau das ist das, was ich mache. Es gibt viele Bereiche, wovon ich etwas verstehe. Ich habe in ein paar Bereichen länger gearbeitet, auch im Finanzbereich in verschiedenen Bereichen. Ich war einmal Experte. Wenn man sagt, wenn man wirklich vier, fünf Jahre etwas macht und sich Experte nennen kann, dann bin ich das heute sicher nicht mehr so wie früher. Und dadurch, ich ja von mehreren Themen etwas wissen will und können will, vor allem passt das super, weil jedes Thema, das ich angreife, Coaching hat mit Führung zu tun. Coaching Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: hat mit Selbstführung zu tun, was für mich als Führungskraft wichtig ist. Da habe ich mich halt auch sehr intensiv damit beschäftigt, eine Zeit lang und das mache ich halt auch, ich beschäftige mich eine Zeit lang intensiv mit dem Thema, dann kann man viel besser eintauchen. Petra Lüttge: Mmh. Gregor Seebacher: seit ja, Coaching mache ich jetzt auch schon seit fünf Jahren. Schwerpunkt Business Coaching in die Richtung und das Hypnose-Thema passt super dazu. ist ein Zusatz. Das Petra Lüttge: Mmh. Gregor Seebacher: ist ein Kann, wenn es gerade passt. Das ist ein Tool in Wahrheit. Ich bin jetzt nicht der große Hypnotisierer auf der Bühne und mache das Show, obwohl es manchmal Petra Lüttge: Hahahaha Gregor Seebacher: lustig ist, wenn man ein Show macht. Es gibt ja auch so paar Elemente für Show-Hypnose. Im Sinn geht es darum, dass wenn ich jetzt merke, jetzt ist ein Frau war da und sagte, sie tut sich so schwer bei ihrem Thema, beim Sprechen in ihrer Runde, sich da durchzusetzen. Im Coaching kann man das angehen, da redet man über das Thema, sie kommt selbst drauf, was sie verändern kann. Bei mir geht es die Veränderung der Menschen, dass sie sich selbst verändern wollen und selbst draufkommen. Das hat sehr viel mit Selbsterkenntnis zu tun. Ich sage nicht, die Methode A, mach die Methode B, ich habe keine Ahnung, ob sie es will. Parallel gerne auch zur Gastro, wenn einer sagt, empfehlen Sie mir einen Wein, ich sage, ja, da passt am besten der Rotwein aus Italien, ein Barolo. Sagt er, ich mag aber kein Rotwein. Naja, dann bin ich falsch. Und dasselbe Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: sehe ich bei Menschen. Ich kann ihm nicht einfach ein 0815 Tool, das jeder verwendet, egal ob er es gekannt hat oder nicht, ich weiß nicht, ob es für ihn passt. Ich kann ein paar Tools vorschlagen, zwei, drei. Und die Kunden suchen sich es aus oder sagen, nein, für mich passt das besser. So möchte ich in diese Richtung kommen. Petra Lüttge: Ja. Gregor Seebacher: Da habe ich wieder Parallele gefunden, damals, gestern und jetzt. Und jetzt dort zum Schluss zu kommen, manchmal ist es so, dass man über alles redet und man glaubt, man hat die Lösung gefunden. Dann probiert das. Ich habe mich vorbereitet, nicht inhaltlich, sondern für mich jetzt emotional vorbereitet. Wie trete ich da auf? Und wenn er mir zurückgibt, wie kann ich darauf antworten, wenn es für mich schwer wird? Und es funktioniert halt nicht immer. Bei manchen geht es gut, die können, Petra Lüttge: Mhm. Mhm. Gregor Seebacher: wenn sie was im Kopf haben, ratiomäßig relativ gut umsetzen. Und manchen tut es sich schwer. Und da steckt sehr oft irgendein Verhalten oder Denkmuster aus der Vergangenheit drinnen. Dann hilft Hypnose super. Petra Lüttge: Stark. Ja, das heißt, ist im Prinzip alles, ja, gehört zusammen und der Kreis schließt sich an allen Stellen letztendlich, egal von welcher Seite du da reinguckst, das ist einfach immer spannend. Also ganz oft, man Dinge, Themen oder Menschen oder Situationen ganzheitlich anschaut, ist das irgendwie sehr spannend, weil die natürlich alle immer eins gemeinsam haben, nämlich ein Mensch oder den Menschen. Ja und wir halt einfach so unglaublich facettenreich sind und deshalb gibt es eben so wahnsinnig viele Perspektiven und Möglichkeiten, ja mit Menschen zu arbeiten oder sich zu verändern, ja Dinge, ja wenn wir im Unternehmensbereich sind, irgendwie zu optimieren oder zu effizienter zu machen oder ähnliches. Also das ist, ja das ist einfach schon mega spannend. Cool, mega. Wenn jetzt jemand zuhört und denkt, das ist echt ganz schön interessant, was der macht. brauchen wir es gerade echt unser Thema zahlen Menschen optimieren und ja verändern. Verwehen Gregor bist du der richtige wer sollte dich Gregor anrufen. Gregor Seebacher: Wer sollte mich anrufen? Es sind entweder Führungskräfte, da sind wir sehr stark im Einzelthema in der Regel, außer sie haben wirklich mehrere Mitarbeiter, dann machen wir in der Gruppe auch was. Und sonst Unternehmen, die mich buchen, dass wir sagen, wir wollen eine größere Veränderung, wie können wir das machen, da mache ich gerne den Kickoff, mache da einen Speech. Das ist sehr oft der Fall, da sind hauptsächlich Führungskräfte auch dabei. Da sind die wesentlichen Sachen sie. Da jetzt eine D-Hypnose dazu. Und da geht es wieder ums Denken, ein anderes Denken zu vermitteln. Da spreche ich aber nicht zu direkt an. Das ist eher so der Hintergrund. Also wenn es Veränderungen geht im Unternehmen, wenn sie etwas Neues aufbauen, dann passt das sehr gut, egal ob es jetzt eine Kleingruppe ist. Dann machen wir Gruppenarbeiten, die zwei bis drei Tage dauern. Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: oder eben als Speech-Bernd Kickoff für ein neues Programm oder Projekt. Petra Lüttge: Jetzt hast du gerade Dehypnose gesagt. Was ist denn das? Gregor Seebacher: Bei mir ist es grundsätzlich die Hypnose. Gehört habe ich das erste Mal von Tony Robbins, der hat es irgendwann einmal erwähnt. es ist ja so, wenn man weiß, wie Hypnose wirkt und wie funktioniert, dann ist es ja nichts anderes, weil es geht Denkmuster, Verhaltensmuster, die wir haben und die haben wir uns angelernt. Und das ist auch eine Art Hypnose, weil wir jeden Tag im Trott sind. Es ist nichts anderes. Wir denken nicht drüber. Es ist tief in uns drinnen. Und darum geht es ja bei der Hypnose. Tief Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: im Unterbewusstsein, irgendwo versteckt. Und in der Hypnose geht man eben genau da in die Tiefe und man lasst es zu, weil man in einer Trance ist, weil man entspannt ist und sagt, ja, ich will diese Veränderung und ich will dieses Muster verändern. Petra Lüttge: Mhm. Gregor Seebacher: Zudem, was ich jetzt sage, was für mich besser ist. Und darum ist es eigentlich die alte Hypnose, altes Muster, Petra Lüttge: Ja. Gregor Seebacher: das wir uns selbst machen, das verändern wir und das ist das Gegenteil davon. Und in Wahrheit ist nie die Hypnose eine Dehypnose. Petra Lüttge: Krass, spannend, das ist ein cooler Blickwinkel. fühle mich gerade so, Gregor Seebacher: Ja. Petra Lüttge: wir sind so in Trance und laufen durch unser Leben und funktionieren so und machen und tun und denken, wie wir es halt einfach gewohnt sind und irgendwann kommt Gregor und macht irgendwas. Gregor Seebacher: Das weckt dich auf, das könnte man auch sagen. Petra Lüttge: Und auf einmal ist was anders. Dehypnose. Mega. Voll cool. Ja, danke dir. Gregor, bevor wir hier unsere kleine Mini-Plausch-Runde schließen, möchte ich dir eine Frage zum Schluss stellen, die ich künftig Gregor Seebacher: Mhm. Petra Lüttge: irgendwie allen Menschen, die hier so im Podcast auftauchen, aufstellen möchte. Nämlich, was sah in deinem Leben lang eher nach Chaos aus? hat sich dann irgendwann als Konfetti herausgestellt. Gregor Seebacher: Soll ich sagen, was mir als erstes eingefallen ist? Petra Lüttge: Ja, bitte! Gregor Seebacher: Alles, was in meinem Kopf ist. Petra Lüttge: Spannend. Gregor Seebacher: Ich sage auch, in welche Richtung es geht. Da geht es wirklich die mentale Klarheit, das ein wichtiger Punkt bei mir ist. Es gibt so viele Themen im Leben. Ich bin so ein neugieriger Mensch. Ich will so viel machen und wenn, dann will ich Vollgas machen. Dabei merke ich eben, das funktioniert so nicht und ich kann jetzt ein Mehr loslassen. Also dieses Chaos bei mir oben im Kopf, ich will das, ich will das und ich will dorthin und das will ich machen und das interessiert mich. Da bin ich lockerer. Auch bei demen, die mich stören. Mir hat lang gestört, ich nach der Gastronomie in den Jahren, Essen gegangen bin, die nicht mindestens so gut war, wie ich mich damals gefüllt habe im Service. Das kann ich abschalten alles. Und das ist so schön. Also dieses Chaos. ist weg. Das kann man gut lernen, das hat sehr viel mit Selbstreflektion zu tun und das ist so super, es ist so viel schöner das Leben. Petra Lüttge: Mega, vielen Dank! Was für schöner Abschlusssatz, das ist so viel cooler, wenn man das Chaos in Klarheit verwandelt und trotzdem noch annimmt, dass diese ganzen Dinge einfach da sind und es auch gut ist, dass sie da sind und man die nutzen kann. Lieber Gregor, vielen vielen Dank für diesen Einblick in deinen Werdegang, in deinen Gedankenchaos, vielleicht ein ein oder andere Stelle. Gregor Seebacher: Gibt es immer noch ein schönes, es ist auch schön. Petra Lüttge: Ja, weil es natürlich auch wieder ganz viele Richtungen und Perspektiven aufmacht. Also ohne Gregor Seebacher: Hm? Petra Lüttge: das wärst du ja an ganz anderen Stelle. Ja, also erstmal vielen Dank an der Stelle, dass wir da einen kleinen Einblick bekommen durften, dass du uns da so viel von dir erzählt hast. Und wenn du, der das jetzt hier hört, sagst ja, Mensch, Mit dem Gregor würde ich auch mal gerne quatschen. Das hört sich ganz interessant an. Deine Kontaktdaten findest du in den Show Notes. Da kannst du den Gregor kontaktieren oder kommentieren, wenn dich irgendwas interessiert hat. Das freut uns natürlich auch immer sehr oder leite den Podcast gerne weiter, wenn du magst, an irgendjemand, der das auch unbedingt hören sollte und den Gregor auch kennenlernen sollte. Gregor, jetzt ja. Sind wir am Ende? Ich durfte ganz viel über dich erfahren. Vielen Dank an der Stelle. Gibt es noch etwas, wo du sagst, das muss ich aber heute jetzt noch unbedingt loswerden? Jetzt sind deine letzten 30 Sekunden am Start. Gregor Seebacher: Ich möchte mich bei dir bedanken, liebe Petra. Mit dir kann ich über alles reden, das finde ich super. Da komme ich voll aus mich heraus. Danke vielmals für die Einladung. Und ich gebe dir vollkommen recht. Schaut sie in den Kommentaren, schreibt sie etwas rein. Ja, meldet sie euch bei mir. Und danke vielmals für deine Übersicht und klare Aussage, wie es mich steht. Und das ist unglaublich, was du gemacht hast. Petra Lüttge: Ja, sehr, sehr gerne. Vielen lieben Dank, dass du da warst, Gregor. Es war mir Gregor Seebacher: Danke für das Zuhören. Petra Lüttge: ein Vergnügen. Mach es gut. Tschüss. Gregor Seebacher: Uwe, Baba.