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"The Nightmare Is Repeating Itself": Filmmaker Julia Steers on Sudan War from El Fasher to El Obeid · El podcast de Jeny Mejía Aguirre

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  Speaker 2: This is Democracy Now!, democracynow.org, The War and Peace Report.
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  Speaker 2: I'm Amy Goodman. In part one of our discussion with
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  Speaker 2: the filmmaker Julia Steers, we talked about her film Inside
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  Speaker 2: the Secret Network Fueling Sudan's War. We talked about the
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  Speaker 2: role particularly of the United Arab Emirates in Sudan's civil
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  Speaker 2: war and the human toll. En la parte dos de
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  Speaker 2: nuestra discusión, continuaremos hablando de Sudán, pero un documental anterior
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  Speaker 2: que hizo Julia Steers, y fue para la serie de
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  Speaker 2: las líneas falsas de Al Jazeera, llamada No Exit from
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  Speaker 2: El Fasher. Este es un clip.
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  Speaker 3: En octubre
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  Speaker 4: de 2025, la ciudad de Al-Fasher en Sudán se convirtió en
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  Speaker 3: un
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  Speaker 4: lugar de
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  Speaker 3: muerte.
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  Speaker 4: Miles de civiles intentando huir de la ciudad fueron matados
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  Speaker 4: y exigidos. Según
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  Speaker 3: la ONU, al menos 6.000 personas fueron asesinadas
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  Speaker 4: en tres días. Fue una campaña inolvidable para capturar a
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  Speaker 4: la ciudad por un grupo paramilitar llamado las Fuerzas de
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  Speaker 4: Apoyo Rápido, o RSF. Y vino después de una brutal
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  Speaker 4: siega de 18 meses de Al-Fasher que atrapó a los civiles adentro.
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  Speaker 4: No había
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  Speaker 3: salida de Al-Fasher. No había salida hasta que la ciudad cayó.
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  Speaker 3: Si estás adentro, quedas adentro. Y si estás fuera, quedas fuera.
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  Speaker 3: No había salida.
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  Speaker 2: Un excerpto de No Exit from Al-Fasher, de las líneas
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  Speaker 2: falsas de Al Jazeera. We are joined by Julia Steers.
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  Speaker 2: Thank you for continuing us, Julia, with us on this
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  Speaker 2: first documentary you did. Describe what happened in El Fasher.
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  Speaker 4: El Fasher es la capital del norte de Darfur. Darfur
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  Speaker 4: es una región crítica en Sudán. Y fue en silla
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  Speaker 4: por 18 meses por ambos lados, las fuerzas armadas de Sudán
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  Speaker 4: y las fuerzas de apoyo rápido. Y hacia el final
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  Speaker 4: de una silla brutal de 18 meses, donde los civiles fueron
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  Speaker 4: bombardeados desde el aire y atacados dentro de la ciudad,
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  Speaker 4: las fuerzas de apoyo rápido encircularon la ciudad. Ellos cubrieron
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  Speaker 4: toda la ciudad, preveniendo la comida y los suministros humanitarios
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  Speaker 4: de entrar. Y luego, durante tres días muy brutales en
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  Speaker 4: octubre del año pasado, tomaron la ciudad, las fuerzas armadas
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  Speaker 4: sudaneras se retiraron, pero en el proceso, las fuerzas de
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  Speaker 4: apoyo rápida lanzaron un ataque brutal en los civiles que
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  Speaker 4: estaban tratando de huir de la ciudad. En ese momento,
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  Speaker 4: la gente decía que la tasa de muerte era cerca de 10.000,
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  Speaker 4: pero la realidad es que, a pesar de las historias
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  Speaker 4: muy aburridas y gruesas que salieron de El Fasher, incluyendo
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  Speaker 4: en nuestro documental, la verdadera tasa de lo que realmente
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  Speaker 4: sucedió en El Fasher, es
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  Speaker 2: desconocido hasta el día de hoy. Así que vamos a
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  Speaker 2: otro clip de No Exit from Al-Fasher, que comienza con
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  Speaker 2: la investigadora de Programa de Respuesta a la Crisis Internacional
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  Speaker 2: de Amnistía Internacional
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  Speaker 5: Janine Morna. Nadie estaba realmente a salvo de la violencia,
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  Speaker 5: y creo que hay una gran deshumanización de esta población
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  Speaker 5: a lo largo del tiempo, a lo largo del período
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  Speaker 5: de la asesinatura, que permitió que estas atrocidades ocurrieran. Parece
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  Speaker 5: que Al-Fasher fue un premio que estaban dispuestos a tomar
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  Speaker 5: a cualquier costo. Había un momento antes de la recuperación
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  Speaker 5: de Belfasio en el que se podía hacer mucho para
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  Speaker 5: salvar vidas, en el que la gente intentaba hacer lo
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  Speaker 5: que pudiera para sonar las campanas de alarma y decir
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  Speaker 5: que estábamos en el precipicio de algo muy importante. Y
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  Speaker 5: nadie parecía escuchar esos gritos o tomarlos en serio. Como
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  Speaker 5: comunidad internacional no podíamos incluso ofrecer a la gente la
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  Speaker 5: protección más básica durante este periodo de tiempo.
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  Speaker 4: Los investigadores de la ONU dicen que la estrategia de
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  Speaker 4: la RSF en el Fasher tiene los hallazgos de un genocidio,
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  Speaker 4: con la RSF específicamente targetando a las comunidades no árabes.
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  Speaker 4: Las familias enteras han sido rompidas.
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  Speaker 2: Cuéntanos más, mientras continúas con esto, y también sobre el
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  Speaker 2: papel de otros países y cómo esto podría haber sido preventado, Julia.
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  Speaker 2: Así que, como dice Janine en el documental, uno de los...
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  Speaker 4: las cosas más increíbles sobre el fallo de Belfast es
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  Speaker 4: que sabíamos que iba a suceder, así que las organizaciones
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  Speaker 4: humanitarias estaban soñando con el alarma sobre esto, ya sabes,
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  Speaker 4: durante muchos meses antes de que la ciudad realmente cayera.
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  Speaker 4: Hubo un par de esfuerzos para establecer un corredor humanitario
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  Speaker 4: para ayudar a los civiles o para ayudar a que
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  Speaker 4: los civiles salgan, pero realmente hubo solo, ya sabes, un
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  Speaker 4: montón de tipo de llamadas diplomáticas y la aceptación de
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  Speaker 4: que los civiles estarían atrapados dentro cuando el RSF lanzara
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  Speaker 4: este ataque absolutamente brutal. Podíamos observar desde la imagen de
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  Speaker 4: satélite que estaban encircundando la ciudad, que estaban despegando un
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  Speaker 4: burro alrededor de la ciudad. Era bien conocido que estaban
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  Speaker 4: preveniendo a los civiles de irse. Así que creo que
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  Speaker 4: el fallo de Belfast realmente habla de la total falta
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  Speaker 4: de acción en la parte de la comunidad internacional. en general,
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  Speaker 4: pero en particular en Al-Fasher y lo que vemos ahora
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  Speaker 4: en una ciudad llamada Al-Obaid. Y parte de esa inacción
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  Speaker 4: es una falta de reconocimiento por el hecho de que
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  Speaker 4: no es solo una guerra civil entre dos generales sudaneses,
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  Speaker 4: sino que es una guerra de proxia, alimentada por actores
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  Speaker 4: externos que tienen mucho dinero y poder. Y en el
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  Speaker 4: lado del RSF, se refiere a los Emiratos Árabes Unidos.
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  Speaker 4: Y vimos en el inicio del verano de Al-Fasher una
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  Speaker 4: gran ampliación en aviones que llevaban armas de los Emiratos,
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  Speaker 4: principalmente a Libia, algunos a Chad. Todas esas armas se
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  Speaker 4: fueron a Darfur. Los soldados estaban entrenados por mercenarios de
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  Speaker 4: la UAE y luego enviados de vuelta. de Darfur, de Al-Fasher,
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  Speaker 4: y todo ese apoyo fue realmente considerado un elemento crítico
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  Speaker 4: de por qué finalmente el RSF pudo tomar a Al-Fasher.
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  Speaker 4: Así que no solo hay una especie de falta de
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  Speaker 4: acción cuando se trata de intervenir activamente, sino que hay,
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  Speaker 4: diría yo, una falta de honestidad o de coraje moral
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  Speaker 4: en términos de actualizar lo que es la verdadera
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  Speaker 2: Entonces, quería volver a un investigador de los grandes derechos
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  Speaker 2: humanos en el Reino Unido, diciendo que el gobierno británico
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  Speaker 2: estaba únicamente posicionado para detener el masacre genocidio llevado a
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  Speaker 2: cabo por el RSF en Sudán Zelfasher, pero que falló
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  Speaker 2: en hacer eso sobre intereses económicos y tiempos diplomáticos con
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  Speaker 2: la UAE. Nathaniel Raymond, del Laboratorio de Investigación Humanitaria de
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  Speaker 2: la Escuela de Salud Pública de Yale, subió el testimonio
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  Speaker 2: al Parlamento Brito, detallando los esfuerzos de su equipo para
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  Speaker 2: avisar de las amenazas. Esto es parte de lo que dijo.
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  Speaker 2: Yo hablaré personalmente y hablaré bluntamente. Mi enojo en la
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  Speaker 2: falla institucional en el caso de las medidas
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  Speaker 6: preventivas Genocidal killing. I see as a duty to stay
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  Speaker 6: angry as the obituary and the memorial for these people.
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  Speaker 6: They deserve someone to be angry for them.
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  Speaker 2: So, Julia Steers, you have been covering this conflict for years.
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  Speaker 2: Talk more about what Britain, what the United States could
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  Speaker 2: have done, given that this is not just an internal
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  Speaker 2: civil war, but it is fueled by outside countries like
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  Speaker 2: the UAE.
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  Speaker 4: Creo que, como escuchaste de Nathaniel, podría haber habido una
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  Speaker 4: reconocimiento de que había violencia etnicamente impulsada que se sumó a,
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  Speaker 4: como dice Nathaniel, a un genocidio. Quizás, empujando a la
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  Speaker 4: acción algunos mecanismos internacionales que hubieran llamado por intervención en Al-Fasher.
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  Speaker 4: Pero creo que, en general, solo llamar a la atención
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  Speaker 4: el hecho de que la UAE está involucrada o poner
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  Speaker 4: presión privada en la UAE para parar de robar tanto
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  Speaker 4: dinero y armas en el conflicto sería un gran paso
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  Speaker 4: que el Reino Unido o el Reino
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  Speaker 2: Unido hasta ahora han sido inocentes en tomar. Y si
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  Speaker 2: puedes explicar más,¿ cuáles son los recursos de oro en Sudán?
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  Speaker 2: Y también lo que hablaste, el Islam político y lo
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  Speaker 2: que la UAE, por qué la UAE está involucrada con esto.
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  Speaker 4: Así que Sudán tiene reservas de oro extensivas de ambos lados,
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  Speaker 4: el ejército y el RSI, benefician del comercio de oro
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  Speaker 4: de Sudán, tanto el comercio ilícito como el comercio legal.
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  Speaker 4: Y mucho de ese dinero ha flotado por años a
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  Speaker 4: través de la UAE. La UAE también diría que están
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  Speaker 4: luchando contra las fuerzas armadas sudaneras, que son en parte
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  Speaker 4: gobernadas por Egipto, pero también dentro de un contexto político sudanés.
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  Speaker 4: tienen una historia de ser apoyados por el Partido Islámico
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  Speaker 4: en Sudán. Preventar a las fuerzas armadas sudaneras, su líder
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  Speaker 4: general Burhan, de ganar la guerra y luego ejecutar el
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  Speaker 4: gobierno sería una prioridad para la UAE, que, como con
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  Speaker 4: su guerra en Yemen, no quiere que los partidos islámicos
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  Speaker 4: estén en poder en el horno de África.
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  Speaker 2: Vamos a ver otro clip del documental Fault Lines, No
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  Speaker 2: Exit from El Fasher. Este clip se refiere a Abu
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  Speaker 2: Ghassim Sadwa, el refugio sudanés al que hablaste en Uganda.
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  Speaker 2: La gente
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  Speaker 7: estaba atrapada entre dos lados, el ejército sudanés y las
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  Speaker 7: fuerzas de apoyo rápida. El ejército controlaba la ciudad y
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  Speaker 7: las fuerzas de apoyo rápida se rodeaban de la ciudad.
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  Speaker 4: Qué fue lo que fue para ti seguir viviendo en
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  Speaker 8: la ciudad mientras estaba en silla?
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  Speaker 7: Estaba en El Fasher y comencé a documentar porque la
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  Speaker 7: gente normal no podía representarse. Abul
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  Speaker 4: Gassim
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  Speaker 7: tenía 20 años cuando
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  Speaker 4: se convirtió en periodista ciudadano. Él vivió la mayoría
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  Speaker 7: de la siega de Al-Fasher. A veces sería la primera
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  Speaker 7: persona a encontrar a los malditos y a las personas
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  Speaker 7: asesinadas por las bombas. A veces encontraría a toda la
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  Speaker 7: familia asesinada. No hay nadie más. En este video... En
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  Speaker 7: este video, era una familia entera, solo una mujer. Los
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  Speaker 7: que sobrevivieron a las bombas se
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  Speaker 4: enfermaron. El
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  Speaker 8: RSF encirculó la ciudad
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  Speaker 7: y cortó los suministros de alimentos,
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  Speaker 8: generando una gran
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  Speaker 7: enfermedad. Las personas solo comían lo que tenían en casa.
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  Speaker 7: Tenían que resortar a la alimentación animal. Documenté a las
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  Speaker 7: personas comiendo
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  Speaker 8: alimentación animal
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  Speaker 7: He documentado a la gente comiendo hojas de árbol. He
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  Speaker 7: documentado
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  Speaker 2: a la gente llorando de hambre. Entonces, Julia Steers, si
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  Speaker 2: puedes hablar de dónde encontraste a este refugio sudanés traumatizado.
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  Speaker 2: Hablamos de miles de muertes, pero también de la diaspora,
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  Speaker 2: de la gente forzada, como él, a otros países como Uganda.
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  Speaker 4: de 12 millones de ciudadanos desplazados por esta guerra. Es un
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  Speaker 4: número absolutamente enorme de personas que han tenido que huir,
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  Speaker 4: y la mayoría de ellas han huido múltiples veces dentro
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  Speaker 4: de Sudán durante la guerra y luego finalmente huyeron a Sudán.
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  Speaker 4: Muchos de los ciudadanos de Al-Fasher huyeron al lado de Chad,
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  Speaker 4: pero fuimos a Uganda para conocer a los refugiados de Al-Fasher,
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  Speaker 4: incluyendo Abul Gossam. Y creo que su historia y las
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  Speaker 4: historias de los otros, hay tres otros refugiados que huyeron
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  Speaker 4: de Al-Fasher. en el documental y realmente tratamos de destacar
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  Speaker 4: la carga humana del fallo de Belfast porque creo que
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  Speaker 4: es algo que, ya sabes, hasta el punto en que
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  Speaker 4: incluso escuchas acerca de la guerra en Sudán, no escuchas
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  Speaker 4: acerca de las personas reales que están siendo impactadas por el,
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  Speaker 4: como Ebu Qasim.
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  Speaker 2: Y, como terminamos ahora, tomando esto hacia adelante, tienes la
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  Speaker 2: Unión de las Naciones teniendo una reunión de la Consejería
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  Speaker 2: de Seguridad la semana pasada, porque lo que pasó en Al-Fashera,
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  Speaker 2: que están avisando, está sucediendo en la ciudad de Besij,
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  Speaker 2: en Sudán, donde ves todo esto.
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  Speaker 4: Para aquellos de nosotros que han cubierto el fallo de Al-Fasher,
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  Speaker 4: se siente como un sueño que se repite. Las alertas
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  Speaker 4: son muy similares a las alertas en el lead-up a Al-Fasher.
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  Speaker 4: Y sabemos ambos lados ahora. Ni las fuerzas armadas sudaneras
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  Speaker 4: ni el RSF están mostrando ningún restringimiento. en las últimas
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  Speaker 4: semanas cuando se trata de ataques de drones en los civiles.
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  Speaker 4: Ahora hay estas alertas de alerta roja para las catástrofes humanitarias.
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  Speaker 4: Dentro de El Obeid, es otra ciudad crítica. Es una
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  Speaker 4: ciudad estratégica importante para el RSF. Les permitiría controlar una
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  Speaker 4: ruta de suministro clave. Y así que es molestante escuchar
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  Speaker 4: estas alertas, pero también las hemos escuchado antes. Así que
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  Speaker 4: espero que estas alertas... Gracias a todos por estar con nosotros. Jornalista,
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  Speaker 2: documentalista, filmadora. Su nuevo filme para Evident Media Lighthouse Reports
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  Speaker 2: está dentro de la red secreta que refiere a la
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  Speaker 2: guerra de Sudán. Su primer filme para Al Jazeera es
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  Speaker 2: Fault Lines, No Exit from Al-Fasher. También es la productora
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  Speaker 2: de ambos filmes. Es basada en Nairobi, Kenia. Para ver
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  Speaker 2: la primera parte de nuestra discusión, visite democracynow.org. Soy Amy Goodman.
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  Speaker 2: Muchas gracias por unirse con nosotros.