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Padres, bienvenidos a la crianza (CARNE CRUDA #1332) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Yo cuando nací el crío, pues es un momento en
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  Speaker 2: el que te das cuenta de que habíamos venido para esto.
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  Speaker 2: Es como lo más real o lo más burdo que
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  Speaker 2: puedes hacer, como más simple, más sencillo, pero a la
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  Speaker 2: vez más valioso.
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  Speaker 3: Por ejemplo, a veces que los padres aprovechan el tiempo
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  Speaker 3: que ocupa la lactancia para borrarse o con la excusa
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  Speaker 3: de que el bebé solo se duerme con su madre,
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  Speaker 3: pues acaban desapareciendo un poquito. Conectar con un niño lleva tiempo,
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  Speaker 3: exige dedicación y parece que a veces... A los padres
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  Speaker 3: nos cuesta comprenderlo o que no estamos dispuestos a hacer
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  Speaker 3: ese esfuerzo.
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  Speaker 4: Que se nos considere que existimos como opción, como parte
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  Speaker 4: y que tenemos derechos también, como pueden ser temas de
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  Speaker 4: reducciones de jornada, conciliaciones, que parece que si eres un
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  Speaker 4: tío o te coges una conciliación o una reducción de jornada.
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  Speaker 4: Pues mira, tengo un mismo derecho como cualquiera.
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  Speaker 2: Tengo la sensación de que cuando tú haces tu trabajo
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  Speaker 2: de padre bien o lo haces sabiendo que estás haciendo
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  Speaker 2: todo lo que puedes, joder, es una sensación de orgullo
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  Speaker 2: bastante profunda y bastante real y limpia. Un
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  Speaker 6: fantasma recorre nuestro tiempo, el de los padres despertando a
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  Speaker 6: la paternidad. Durante siglos ser un buen padre consistía en
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  Speaker 6: poco más que proveer para la familia y no olvidar
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  Speaker 6: el nombre de pila de tus retoños. Hoy la sociedad
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  Speaker 6: avanza y se espera un reparto más equitativo de las
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  Speaker 6: tareas de crianza. Muchos nuevos padres de hecho quieren ejercer
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  Speaker 6: la paternidad. En el camino descubren derechos y obligaciones que
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  Speaker 6: durante mucho tiempo estuvieron confinados al ámbito femenino. Y mientras
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  Speaker 6: ellas derriban mitos de la maternidad reivindicando su derecho a
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  Speaker 6: ser malas madres, Ellos construyen una paternidad más plena reclamando
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  Speaker 6: ser buenos padres. Hoy nos hacemos preguntas que durante mucho
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  Speaker 6: tiempo parecieron dirigidas solo a ellas.
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  Speaker 7: querías tener hijos?¿ No sientes la llamada del reloj biológico?¿
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  Speaker 7: Cómo haces para conciliar trabajo y el cuidado de tus criaturas?¿
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  Speaker 7: No vais a darle al primero un hermanito?¿ Para cuándo
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  Speaker 7: la parejita?¿ No es tener un hijo lo mejor que
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  Speaker 7: te ha ocurrido
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  Speaker 8: en la vida? Es
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  Speaker 6: día del padre, 19 de marzo. Felicidades a los José,
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  Speaker 6: Pepe y a los padres que están descubriendo la responsabilidad compartida. Queridos,
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  Speaker 6: bienvenidos a la crianza.
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  Speaker 9: Todos te estaban esperando el viento cantaba bailando Las olas
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  Speaker 9: se levantaron de su silla y los caracoles te esperaban
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  Speaker 9: en la orilla. También te esperaban en la arena desde
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  Speaker 9: los animalitos más chiquitos hasta las ballenas. Las estrellas se
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  Speaker 9: veían a plena luz del día porque te esperaban para
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  Speaker 9: hacerte compañía. Y naciste rápido y despacio, respirando como un
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  Speaker 9: astronauta en el espacio. Hablabas otro idioma porque venías de
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  Speaker 9: un planeta sin personas y despertaste hasta las plantas cuando
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  Speaker 9: la selva rugió desde tu garganta y aunque no entendieras
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  Speaker 9: todo lo que sentiste sin tener que abrir los ojos
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  Speaker 9: nos descubriste. Bolsita de leche, masita de pan Pipita de harina,
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  Speaker 9: cachetes de flan Deditos de algodón en las manitas y
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  Speaker 9: en los pies Agua santa que huele a bebé Te
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  Speaker 9: ríes y el mundo se siente importante Y todos los
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  Speaker 9: duendes se vuelven gigantes Contigo los días son fiesta y
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  Speaker 9: haces que la música suene sin orquesta, te gusta que
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  Speaker 9: el viento te sople en la cara, comer con las
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  Speaker 9: manos sin usar cuchara, tocar las flores que salen en
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  Speaker 9: abril y hablar con los trenes del ferrocarril, en tu
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  Speaker 9: propio eje y sin camisetas, te gusta dar vueltas como
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  Speaker 9: los planetas, convertirte en carro y también en cohete, jugar
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  Speaker 9: todo el tiempo aunque no hayan juguetes y andar por
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  Speaker 9: Residente le dedicó esta preciosísima canción a su hijo Milo
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  Speaker 9: y hoy hablamos con escritores que les han dedicado libros
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  Speaker 6: a los suyos...
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  Speaker 8: llevamos a Candela al mar... y Candela señaló el mar...
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  Speaker 8: y lo miró tan tranquila... qué grande era el mar...
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  Speaker 8: y qué pequeña era Candela... señalaba los entes con el dedo...
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  Speaker 8: como si fuese descubriendo el mundo... parte a parte... dándole existencia...
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  Speaker 8: poniéndole nombre a cada cosa... grabándolo en su disco duro...
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  Speaker 8: Candela marítima y resalada... miraba al mar con la familiaridad
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  Speaker 8: de un marinero... no era consciente de su monstruosidad... de
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  Speaker 8: los peligros que muerden las piedras de los acantilados... de
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  Speaker 9: su olor a pis, de que a papá el insistente
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  Speaker 9: aliento de las olas siempre le recordaba a la eternidad
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  Speaker 9: y al amor.
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  Speaker 6: Rockeros y cantautores escriben canciones de amor a sus hijos,
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  Speaker 6: raperos anunciando que abandonan su carrera musical por no pasar
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  Speaker 6: semanas sin ver a los suyos, poetas que dedican libros
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  Speaker 6: a la sobrecogedora experiencia de dar papillas y cambiar pañales.
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  Speaker 10: Vivimos un mundo cultural y literario escrito sobre lo que
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  Speaker 10: significa ser padre, así, en masculino, desde la novela Literatura
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  Speaker 10: Infantil del chileno Alejandro Zambra a Padre, el último mono,
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  Speaker 10: de Berto Romero. A esto se suman dos nuevas obras
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  Speaker 10: publicadas estos días. El Padre del Fuego, del que acabamos
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  Speaker 10: de escuchar un fragmento, de Sergio Fanjul, y Pequeño Hablante,
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  Speaker 10: de Andrés Neumann.
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  Speaker 6: Violeta Muñoz, crudos días. Crudos días.¿ Qué tal estás?
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  Speaker 10: Pues mira, muy bien.
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  Speaker 6: Y hoy tenemos aquí para hablar de la crianza y
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  Speaker 6: los vaivenes de la patronidad a sus autores. Vamos a presentarlos.
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  Speaker 10: El primero es Sergio Fanjul, escritor, poeta y periodista cultural
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  Speaker 10: del país y Radio Nacional. Tiene publicados varios y premiados
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  Speaker 10: poemarios como Inventario de Invertebrado o Pertinaz Freelance y ensayos
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  Speaker 10: como La España Invisible y, ojo, que también es licenciado
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  Speaker 10: en astrofísica.
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  Speaker 6: Yo esto no lo sabía, Sergio, que dos días.
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  Speaker 11: Eso es, muy buenas,¿ qué tal?
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  Speaker 6: Y por qué, aparte de ser licenciado en astrofísica, ahora
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  Speaker 6: eres el padre del fuego?
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  Speaker 11: Bueno, pues porque mi hija se llama Candela, que significa fuego,
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  Speaker 11: entonces el nombre ya venía muy ad hoc y le
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  Speaker 11: pusimos ese.
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  Speaker 6: Y aparte de eso,¿ qué significación poética, política y personal
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  Speaker 6: tiene para ti ser el padre del fuego?
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  Speaker 11: Bueno, creo que la paternidad, como decíais, es una cosa
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  Speaker 11: que ha estado muy vinculada, sobre todo en los primeros
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  Speaker 11: años de los niños y de las niñas, muy vinculado
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  Speaker 11: a lo femenino y quizás al hombre blandengue que decía
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  Speaker 11: el Fari, que hace unos meses, el año pasado, no
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  Speaker 11: sé cuándo, salió otra vez a las redes... ese audio
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  Speaker 11: del Fari diciendo que no tenía que haber tantos padres blandengues,
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  Speaker 11: que fueran a la compra, que llevaran el carrito con
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  Speaker 11: los niños, que yo creo que son cosas que aunque
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  Speaker 11: ahora la autoridad lo haya recogido, que ya están pasando
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  Speaker 11: a la historia, que se considere blandengue hacer las tareas
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  Speaker 11: domésticas o ocuparse de un niño porque además son tareas durísimas.
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  Speaker 10: Hombre, hay que ser de hierro. Hablamos de estudios de astrofísica,
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  Speaker 10: un máster de periodismo, varios ensayos sociológicos, muchos libros publicados,¿
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  Speaker 10: te prepara¿ Algo de todo
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  Speaker 11: eso para ser padre? Pues no. Una cosa que hablo
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  Speaker 11: en el libro es que además las madres suelen adquirir
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  Speaker 11: el conocimiento sobre la maternidad de una manera más orgánica,
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  Speaker 11: porque pasan por la gestación, pasan por el parto, las
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  Speaker 11: que hacen lactancia también pasan por eso, entonces están como
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  Speaker 11: más alerta y yo me di cuenta de que Liliana...
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  Speaker 11: la madre de Candela tenía como un sentido arácnido que
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  Speaker 11: la hacía ver en 360 grados, en tres dimensiones, cosas
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  Speaker 11: que yo no veía, ¿no? Entonces yo estaba un poco
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  Speaker 11: como al principio deprestado. Entonces creo que la paternidad es
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  Speaker 11: un aprendizaje, si se quiere hacer, que no siempre se
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  Speaker 11: quiere hacer, si se quiere hacer es un aprendizaje más endiferido,
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  Speaker 11: más lento y en el que hay que estar muy atento, ¿no?
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  Speaker 6: Y qué has aprendido tú, por ahora?
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  Speaker 11: Bueno, pues una cosa que creo que se aprende, que
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  Speaker 11: lo pone en la cita del libro, que es de
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  Speaker 11: Santiago Albarrico, dice...¿ Para qué sirven los niños? Dice, los
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  Speaker 11: niños sirven para cuidarlos, para ser más cuidadosos. Entonces yo
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  Speaker 11: creo que una cosa que se aprende, la cosa más
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  Speaker 11: bonita y más fundamental, es a convertirse en una persona cuidadosa.
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  Speaker 11: Y que muchas veces, a partir de cuidar a los hijos,
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  Speaker 11: se vuelve uno más cuidadoso con todo el mundo en general.
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  Speaker 6: Y te has descubierto algo de ti mismo que no
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  Speaker 6: supieras
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  Speaker 11: Bueno, no sé qué decirte. Diría que... Me ha obligado
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  Speaker 11: a luchar contra unas inercias, desde las inercias culturales que hay, sociales,
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  Speaker 11: y también contra la propia desidia y la preocupación solo
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  Speaker 11: por uno mismo.
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  Speaker 6: Bueno, pues por no quedarnos solo con uno mismo, con
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  Speaker 6: nosotros mismos y con Sergio, vamos a añadir a alguien
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  Speaker 6: más a esta mesa. Se une a la charla, desde Granada,
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  Speaker 6: Andrés Neumann, que es poeta... Escritor también y periodista argentino,
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  Speaker 6: fincado en España desde hace ya varias décadas.
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  Speaker 10: Sí, es autor multigalardonado y prolífico, padre de novelas como
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  Speaker 10: Bariloche y Umbilical, libros de cuentos como Alumbramiento y poemarios
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  Speaker 10: como Mística Abajo. Sus libros han sido traducidos a nada
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  Speaker 10: menos que 25 idiomas.
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  Speaker 6: Querido Andrés, crudos días. Muy crudos días, me alegro de escucharos. Igualmente,
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  Speaker 6: escribiste Umbilical sobre la gestación y primeros meses de tu
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  Speaker 6: primer hijo y ahora acabas de publicar la continuación que
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  Speaker 6: es Pequeño Hablante. En textos anteriores, además, como alumbramiento o paladar,
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  Speaker 6: a una hija que no tengo también abordabas este tema¿
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  Speaker 6: por qué te obsesiona la paternidad?
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  Speaker 13: me imagino que tiene que ver con que la infancia
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  Speaker 13: es un libro que no cerramos nunca siempre vivimos releyendo
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  Speaker 13: el momento de nuestra propia crianza y creo que eso
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  Speaker 13: se pone en juego tengamos hijos o hijas Y yo
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  Speaker 13: durante mucho tiempo viví pensando que no tendría hijos y
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  Speaker 13: estaba perfectamente a gusto con la idea. Pero al tomar
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  Speaker 13: la decisión de tener el que sería nuestro hijo, nuestro
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  Speaker 13: hijo Telmo, me di cuenta de que en realidad, a
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  Speaker 13: pesar del lugar común de que todo es nuevo cuando
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  Speaker 13: nace una vida, que todo cambia, en realidad más bien
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  Speaker 13: resonamos igual. en acorde y todo lo anterior, lo recibido,
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  Speaker 13: lo deseado, nuestras lagunas, nuestras herencias, nuestras mochilas y todos
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  Speaker 13: los consejitos que nos han rodeado o asediado hasta entonces
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  Speaker 13: se ponen en marcha cuando llega alguien nuevo a nuestra vida.
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  Speaker 6: En este caso te has querido fijar en la capacidad
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  Speaker 6: que tenemos los humanos de hablar y en el lenguaje.¿
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  Speaker 6: Por qué?¿ Qué es lo hermoso de descubrir tú como
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  Speaker 6: poeta y escritor en un ser que empieza a hablar
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  Speaker 6: y empieza a conocer las palabras?
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  Speaker 13: Bueno, en primer lugar me gustaría decir que estaría bien
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  Speaker 13: dramatizar la cuestión de la paternidad en el sentido de
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  Speaker 13: que quizás las respuestas más interesantes estén en no caer
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  Speaker 13: ni en el heroísmo ni en el victimismo. La experiencia
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  Speaker 13: del cuidado creo que es muy enriquecedora para ambas partes
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  Speaker 13: porque revela vulnerabilidades que que todo el mundo tiene... y
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  Speaker 13: la pregunta de quién cuida a quienes cuidan... es algo
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  Speaker 13: que siempre... siempre me ha... me ha preocupado literariamente... en
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  Speaker 13: cuanto al lenguaje... fíjate, yo creo que... hay algo verdaderamente extraño...
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  Speaker 13: desconcertante de nuestra... condición, de nuestra especie... y es que olvidamos...
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  Speaker 13: los aprendizajes trascendentales... antes de... de tomar conciencia de nuestra identidad...
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  Speaker 13: no recordamos haber vivido en nuestra madre... que dicho así literalmente...
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  Speaker 13: ya parece un hecho fantástico vivir en nuestra madre, no
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  Speaker 13: recordamos nacer, no recordamos echar a andar, es decir, convertirnos
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  Speaker 13: en bípedos, y no recordamos haber aprendido a hablar. Y
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  Speaker 13: damos por sentado que el lenguaje es natural, como hemos
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  Speaker 13: dado por sentado durante demasiado tiempo que la maternidad era
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  Speaker 13: natural o que la reproducción en sí es natural, y
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  Speaker 13: sin embargo, quien acompaña a una criatura durante un cierto
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  Speaker 13: tiempo para su cuidado, ya sean nuestros hijos, sobrinos o
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  Speaker 13: hijos de parejas, descubrimos que aprender a hablar es laborioso, raro, difícil,
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  Speaker 13: que nuestra lengua materna en realidad empieza siendo extranjera y
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  Speaker 13: que no se me ocurre oportunidad más conmovedora para quien
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  Speaker 13: se dedica a las palabras que tener todo el lenguaje
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  Speaker 13: por delante. Asistir al aprendizaje lingüístico, en este caso de
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  Speaker 13: un hijo, de una hija, de Candela, en el caso
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  Speaker 13: de Sergio, si además te dedicas a las palabras y
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  Speaker 13: tu oficio son las palabras, O si como es mi caso,
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  Speaker 13: yo no he hecho astrofísica, pero sí filología. Y al
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  Speaker 13: haber estudiado lingüística, he sentido que el amor, digamos, paterno
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  Speaker 13: por un lado, pero también el amor general por las
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  Speaker 13: palabras y el interés específico por la lingüística, hacía que
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  Speaker 13: el acto diario de que nuestro hijo se iniciase en
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  Speaker 13: la palabra y empezase a desarrollar, por así decirlo, una
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  Speaker 13: gramática afectiva hacia el mundo... me ha resultado quizás una
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  Speaker 13: de las experiencias más asombrosas, si no la que más,
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  Speaker 13: de mi vida.
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  Speaker 6: Pues vamos a hablar de esa experiencia asombrosa que tú
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  Speaker 6: describes precisamente con palabras de manera tan hermosa en Pequeño Hablante.
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  Speaker 7: Más que ponerte en pie, lo difícil fue encontrarte de
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  Speaker 7: pronto ahí, encaramado a tu estatura. Ahora el vértigo dirige
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  Speaker 7: tu camino, la distancia se vuelve una ansiedad. Así. Muy bien. No, para, para.
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  Speaker 7: Te vas a caer tanto que no podrás creerlo. Nos
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  Speaker 7: va a doler a ambos. Te vas a levantar mejor
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  Speaker 7: que
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  Speaker 14: yo. Escuchábamos
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  Speaker 10: el inicio de Pequeño Hablande. Andrés,¿ esa es la mejor
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  Speaker 10: descripción de ser padre?
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  Speaker 13: La de caerse y aprender a tropezar.
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  Speaker 10: Sí, y la de que
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  Speaker 13: nos va a doler a ambos, sobre todo. Sí, en
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  Speaker 13: parte yo creo que sí, se inauguran o se agudizan
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  Speaker 13: nuevos o viejos miedos. Hay algo también de redescubrimiento de
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  Speaker 13: la propia vulnerabilidad, que es a su vez un refuerzo
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  Speaker 13: del vínculo, ¿no? Porque si perdemos la ficción de la fortaleza,
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  Speaker 13: lo que se pone en primer plano es la necesidad
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  Speaker 13: del cuidado, ¿no? por supuesto del cuidado de quien cría
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  Speaker 13: hacia las personas criadas, pero también hay una especie de
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  Speaker 13: magisterio secreto, que es que creo que todas las madres
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  Speaker 13: y todos los padres que tratamos de estar involucrados en
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  Speaker 13: la crianza diariamente, nos sentimos, no sé si Sergio estará
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  Speaker 13: de acuerdo o quienes nos están escuchando, sentimos que nuestros hijos,
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  Speaker 13: nuestras hijas, son nuestros maestros, que tenemos algo de discípulos
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  Speaker 13: de nuestros hijos, en la medida en que hay... ciertos
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  Speaker 13: vínculos con el día a día, con la valoración de
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  Speaker 13: lo pequeño, con la necesidad y la importancia de la presencia,
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  Speaker 13: que durante la primera infancia se vuelve lo único que importa.
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  Speaker 13: Incluso antes de aprender a hablar, la gramática es el cuerpo,
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  Speaker 13: el vínculo con el aquí y ahora es el cuerpo.
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  Speaker 13: Y como tradicionalmente los padres, al menos generalizando, tal y
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  Speaker 13: como nos han educado, hemos tendido a llegar tarde a
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  Speaker 13: la paternidad, nos ha costado ponerle el cuerpo... a la
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  Speaker 13: crianza y a la paternidad... y al acompañar a una criatura...
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  Speaker 13: esa presencia física... se vuelve el primer... y el más
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  Speaker 13: importante acto de amor... a mí me daba mucho asco antes...
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  Speaker 13: las cuestiones de la escatología... de la crianza... y ahora
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  Speaker 13: entiendo que en realidad... tiene algo de ritual... una vez
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  Speaker 13: que te ensucias... que te manchas las manos literal o figuradamente...
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  Speaker 13: con ciertas cosas... Siento que no hay vuelta atrás, que
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  Speaker 13: ya no importa, que ahora empieza todo.
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  Speaker 6: Lo que escucháis, ese llanto de bebé, no es un
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  Speaker 6: efecto sonoro que esté haciendo Kellu Robles. Es que está
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  Speaker 6: aquí Diego con su hija Luna, que de vez en
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  Speaker 6: cuando emite sonidos.
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  Speaker 16: Y
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  Speaker 6: te voy a pedir, de hecho, Diego,¿ por qué no
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  Speaker 6: te vienes aquí? Y si quiere emitir Luna algún sonido
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  Speaker 6: que los
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  Speaker 16: emita
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  Speaker 6: a micrófono, y a lo mejor también te cae a
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  Speaker 6: ti alguna pregunta. Pero antes voy a hacerle una a Sergio,
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  Speaker 6: porque en tu caso, además, la paternidad... ha coincidido con
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  Speaker 6: la muerte de tu madre.
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  Speaker 11: Es
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  Speaker 6: decir, como cuentas en el libro, una le da el
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  Speaker 6: relevo a la otra.
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  Speaker 11: Qué ha
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  Speaker 6: significado todo eso?
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  Speaker 11: Claro, la metáfora del fuego también se refiere a ese
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  Speaker 11: fuego de la especie humana, esa antorcha que nos pasamos
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  Speaker 11: de unos a otros. Y entonces, a los diez meses
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  Speaker 11: de nacer mi hija Candela, murió mi madre. En ese
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  Speaker 11: interín le diagnosticaron un cáncer muy agresivo Y bueno, no
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  Speaker 11: se pudo hacer nada y entonces, por un lado nos
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  Speaker 11: alegramos de que al menos hubiera conocido a su nieta
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  Speaker 11: y por otro, evidentemente, nos entristecimos de que fuera tan
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  Speaker 11: poco tiempo en que coincidieron. Y en ese momento uno
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  Speaker 11: se siente una especie de mimbre del cesto cósmico, ¿no?
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  Speaker 11: Por relacionarlo con la astrofísica. Algo tan grande y tan
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  Speaker 11: pequeño como alguien que pasa el testigo de uno a otro,
• 18:07
  Speaker 11: que por un lado es una cosa muy impactante, pero
• 18:11
  Speaker 11: por otro lado también te hace consciente de tu subalternidad,
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  Speaker 11: de lo poco que somos y de que estamos de paso, ¿no?
• 18:19
  Speaker 6: precisamente también en la paternidad y una cierta subalternidad respecto
• 18:22
  Speaker 6: a las madres.
• 18:22
  Speaker 10: Sí, algo muy presente en vuestro libro es esa asunción
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  Speaker 10: de vuestro rol secundario en los primeros meses de crianza.
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  Speaker 10: Andrés escribe, no consigo dormir tu pesadilla, reclama a mamá
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  Speaker 10: su pecho panacea, yo me siento rechazado extranjero como en
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  Speaker 10: mi antiguo exilio. Y Sergio, tú hablas de complejo de
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  Speaker 10: jarrón chino,
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  Speaker 12: tuve
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  Speaker 10: que aprender a dónde colocarme para adornar sin ser un estorbo,
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  Speaker 10: como diría Felipe González.¿ Cómo habéis vivido ese desplazamiento?
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  Speaker 11: Sí, bueno, es verdad que cuando asistes al proceso de
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  Speaker 11: la paternidad, de la maternidad, los señores que estamos acostumbrados
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  Speaker 11: a estar en el centro de los focos, al protagonismo,
• 18:59
  Speaker 11: te das cuenta de que en este asunto de la
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  Speaker 11: vida que es fundamental, pues al menos al principio, en
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  Speaker 11: el comienzo, pues uno es un poco efectivamente subalterno. Yo
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  Speaker 11: tengo una teoría de antropología de ficción que yo creo
• 19:13
  Speaker 11: que si alguna vez hubo un matriarcado, seguramente los hombres...
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  Speaker 11: lo derrocaron porque se sentían insignificantes en esos procesos y dijeron,
• 19:22
  Speaker 11: esto es una invención mía, no se puede comprobar, pero
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  Speaker 11: me lo imaginaba así. Dijeron, algún día los hombres tuvieron
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  Speaker 11: que decir, esto no puede ser, aquí no pintamos nada,
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  Speaker 11: tenemos que tomar el poder y subyugar, se juzgar a
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  Speaker 11: las mujeres porque son las que realmente importan. Entonces, un
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  Speaker 11: poco de ese sentimiento sí que hay. También se aprende
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  Speaker 11: a estar en ese lugar secundario de apoyo, pero secundario.
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  Speaker 6: Algo así se cuenta en... El Rodaballo, que es una
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  Speaker 6: novela de Gunther Grass maravillosa, que tiene además nueve capítulos,
• 19:50
  Speaker 6: como Los nueve meses de embarazo, y que yo recomiendo,
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  Speaker 6: es una obra rarísima, pero al mismo tiempo fascinante. Andrés,¿
• 19:55
  Speaker 6: qué querías contarnos de tu exilio en ese primer momento
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  Speaker 6: de la crianza?
• 19:59
  Speaker 13: No, en realidad me gustaría poner un matiz, porque aunque
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  Speaker 13: es verdad que se cuenta esa escena en un momento dado,
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  Speaker 13: mi experiencia con el paso de las semanas y los
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  Speaker 13: meses fue en realidad un poco la contraria. Y es
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  Speaker 13: que con el pretexto biológico o el instinto o el
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  Speaker 13: equipamiento genético, muchas veces a los hombres se nos ha
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  Speaker 13: educado a tomar una distancia física que tiene más de relato,
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  Speaker 13: de narrativa, de imaginario que de imposibilidad fisiológica. Creo que
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  Speaker 13: muchos padres hemos terminado teniendo, incluso durante la etapa bebé,
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  Speaker 13: un vínculo de apego, de piel con piel con nuestros
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  Speaker 13: hijos que nos ha sorprendido o al menos a mí
• 20:36
  Speaker 13: me ha sorprendido. Yo siento que en ese sentido, retomando
• 20:39
  Speaker 13: el hilo de lo que le decía Sergio, el aprendizaje
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  Speaker 13: de los padres que tratan de involucrarse en la crianza
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  Speaker 13: con nuestras limitaciones, nuestras contradicciones, nuestras mochilas históricas, se parece
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  Speaker 13: al de las madres adoptivas. Cuando no tienes el pretexto
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  Speaker 13: de haber gestado, alumbrado o la capacidad de amamantar, entonces
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  Speaker 13: todo el vínculo está por construir y tenemos todo el
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  Speaker 13: cuerpo por delante. Y en ese sentido me parece que
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  Speaker 13: el imaginario interviene mucho en la actitud con la que
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  Speaker 13: ese cuerpo se sitúa o no a una cierta distancia.
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  Speaker 13: Siempre pienso en el caso del cine, de cómo si
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  Speaker 13: cerramos los ojos en el cine en blanco y negro,
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  Speaker 13: lo que vemos es un señor con corbata, fumando, pasillo arriba,
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  Speaker 13: pasillo abajo, esperando... a que le den la noticia de
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  Speaker 13: que ha nacido la criatura... y le comuniquen si ha
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  Speaker 13: sido niño o niña... y fuera del cuadro hay alguien
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  Speaker 13: efectivamente poniendo el cuerpo... y ya hay una llegada tarde
• 21:37
  Speaker 13: inaugural a la paternidad... y es cierto que ahí hay
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  Speaker 13: un fenómeno por supuesto... y quienes hemos acompañado ese proceso
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  Speaker 13: sabemos que las... las potencias del cuerpo son enormes... y
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  Speaker 13: cuando hay un parto natural o una mater paternidad biológica...
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  Speaker 13: hay ahí una diferencia crucial... Pero también hay una manera
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  Speaker 13: de narrarlo o una distancia a la cual ponerse que
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  Speaker 13: tiene que ver con nuestra propia educación. Yo recuerdo cuando,
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  Speaker 13: al nacer nuestro hijo, mi padre me pidió que le
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  Speaker 13: enseñase a cambiar pañales. Y yo sentí como me dividía
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  Speaker 13: en dos respuestas, como tenía dos reacciones simultáneas, como un acorde.
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  Speaker 13: Una parte de mí se emocionaba muchísimo y se sentía
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  Speaker 13: agradecida de que mi padre con su edad tuviese ganas
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  Speaker 13: de aprender a poner el cuerpo... Y mi otro hemisferio preguntaba,¿
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  Speaker 13: y por qué no me enseñas tú a mí?¿ Cómo
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  Speaker 13: es que no sabes? Y eso no es biología, eso
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  Speaker 13: es reparto de roles y usos y costumbres.
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  Speaker 6: Pues hablemos precisamente de ese reparto de roles y de
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  Speaker 6: los usos y costumbres. Permete que te voy a cantar
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  Speaker 14: una nana tan cruel como la realidad.
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  Speaker 8: El primer milagro de la vida es que la gente
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  Speaker 8: quiera tener hijos. Una madre, un padre, se convierten en
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  Speaker 8: avanzadísimas máquinas de cuidar, en electrodomésticos para la supervivencia filial,
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  Speaker 8: en robots cambia pañales y también se convierten en máquinas
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  Speaker 8: sin propósito cuando falta el hijo. Hoy ya sé que...
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  Speaker 14: Que ya no importa, hay que a la vida hay
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  Speaker 14: que buscarle otra razón. Y busco en los colores del
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  Speaker 14: atardecer y no la encuentro.
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  Speaker 17: Yo que pasaba las noches en negociación. Lo que hice
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  Speaker 17: cada segundo Otro mundo mejor velaba las noches
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  Speaker 14: enteras yo que yo que querría poder contarte que allá
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  Speaker 14: afuera está la vida y solo hay gente
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  Speaker 17: que quisiera comprenderte y abrazarte y alegrarte y ayudarte siempre
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  Speaker 17: yo que estudiarse hay que
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  Speaker 6: escuchar siempre a Robe Un gran poeta y lo vuelve
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  Speaker 6: a ser en esta nana cruel. En la conciliación el
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  Speaker 6: tiempo de producción siempre gana el de reproducción. El modelo
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  Speaker 6: capitalista nos deja sin tiempo para respirar y mucho menos
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  Speaker 6: para cuidar. Sergio, tú reivindicas la necesidad de tiempo ya
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  Speaker 6: no de calidad, sino a granel, así, a cascopor.¿ Cómo
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  Speaker 6: conseguir ese tiempo? Sí,
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  Speaker 11: bueno, claro, según hace mucho hincapié Andrés, esa necesidad de
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  Speaker 11: la presencia, del cuerpo, de estar ahí, me parece fundamental.
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  Speaker 11: Entonces ahora estamos siempre muy ocupados, Muchas veces el trabajo...
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  Speaker 11: Yo veo en la escuelita que va mi hija cómo
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  Speaker 11: los padres y las madres las pasamos canutas para llevar
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  Speaker 11: a los niños por la mañana, luego llegar al trabajo,
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  Speaker 11: luego recogerlos. Y muchas veces cuando llego a hablar de
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  Speaker 11: medidas de conciliación laboral no tiene que ver con tener
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  Speaker 11: menos trabajo para cuidar más tiempo a los hijos, sino
• 25:21
  Speaker 11: con tener más posibilidades de aparcar a los hijos en
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  Speaker 11: colegios y en sitios para poder trabajar más. Es como
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  Speaker 11: me parece muy loco. Es verdad que muchas veces es
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  Speaker 11: necesario porque hay gente que tiene que hacerlo, pero me parece... demencial, ¿no?
• 25:33
  Speaker 11: Entonces yo reivindico que haya más tiempo, no tiempo de
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  Speaker 11: calidad como se dice mucho ahora, donde vivir experiencias alucinantes
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  Speaker 11: y hacer cosas que poner en Instagram, sino tiempo para
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  Speaker 11: estar simplemente sin hacer nada, ¿no? El
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  Speaker 10: tiempo de aburrirse, por favor,
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  Speaker 11: con los niños, ¿no? Y que los niños
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  Speaker 10: se aburran y te digan me estoy aburriendo.
• 25:50
  Speaker 11: Claro, dicen que cuando dos personas están más unidas es
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  Speaker 11: cuando pueden permanecer tiempo calladas, ¿no? Sin hablar, mirando, paseando,
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  Speaker 11: mirando el mar, ¿no? Entonces esa presencia, esa relación que
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  Speaker 11: se vincula no por hacer cosas, ni siquiera por hablar,
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  Speaker 11: sino por estar juntos sin más, pasando el tiempo, pasando
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  Speaker 11: la vida, me parece fundamental.
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  Speaker 6: Lo más difícil de criar es no divorciarse, escribes. Andrés,¿
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  Speaker 6: a ti te pasa más o menos lo mismo que
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  Speaker 6: a Sergio?
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  Speaker 13: Cómo cambia la vida en
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  Speaker 6: pareja, la llegada de un hijo?
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  Speaker 13: Yo creo que cambia radicalmente y es una de las
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  Speaker 13: cuestiones de las que... Nos cuesta hablar o tenemos una
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  Speaker 13: conversación pendiente de abrir, ¿no? Por un lado, me interesa
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  Speaker 13: preguntarnos qué es un buen tema literario, porque siempre ha
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  Speaker 13: habido algunos hombres que participaban de la crianza, pero esto
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  Speaker 13: no ha permeado demasiado nuestro imaginario narrativo o literario. Como
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  Speaker 13: que se pueden hacer ciertas cosas, pero no hablar de ellas,
• 26:55
  Speaker 13: o se pueden sentir ciertas cosas, pero no compartirlas públicamente
• 26:59
  Speaker 13: con nuestra tribu, ¿no? Y una de ellas, sin duda,
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  Speaker 13: son los cambios en las reglas de juego conyugales y
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  Speaker 13: eso tiene que ver, por supuesto, como decía Sergio, con
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  Speaker 13: la dificultad que tenemos los hombres históricos colectivamente para postergar
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  Speaker 13: nuestros deseos o nuestros objetivos, pero a la vez esos
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  Speaker 13: objetivos o esos deseos o esas expectativas estaban construidas a
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  Speaker 13: partir de ese marco que comentabas de la producción, ¿no?
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  Speaker 13: es como si no cumplido ciertos objetivos de ocio, de consumo,
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  Speaker 13: de producción, hubiese entonces una laguna y una fuente de insatisfacción.
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  Speaker 13: Yo creo que la crianza es muchas veces una fuente
• 27:40
  Speaker 13: de satisfacción en sí y yo en este sentido me
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  Speaker 13: confieso perplejo por haber sido el primero que cuando tenemos
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  Speaker 13: por fin un almuerzo o una cena en pareja, el
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  Speaker 13: clásico al fin solos, el que no puede evitar sacar
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  Speaker 13: el tema del niño soy yo O yo me he
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  Speaker 13: sorprendido después de estar esperando a ver cuándo podrá nuestro
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  Speaker 13: hijo salir de nuestro sagrado lecho nupcial, resulta que ahora
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  Speaker 13: soy yo el que me cuesta aceptar la idea de
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  Speaker 13: que nuestro hijo salga del dormitorio. Y ese tipo de
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  Speaker 13: contradicciones internas o de desmentidos de nuestros propios deseos construidos
• 28:19
  Speaker 13: a priori resultan, me parece, muy jugosos, muy narrativos.
• 28:23
  Speaker 6: Creo que Luna está súper de acuerdo contigo, Andrés. Está
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  Speaker 6: diciendo con fervor que sí a todo. Está pidiendo la palabra.
• 28:32
  Speaker 6: Está pidiendo la palabra. Como ella tiene todavía una palabra
• 28:33
  Speaker 6: por construir, vamos a darle la palabra a su padre. Diego,¿
• 28:36
  Speaker 6: qué tal?¿ Cómo estás? Muy bien.¿ Tú qué tal la crianza?
• 28:39
  Speaker 3: Bien. Yo estoy ahora en la fase de la baja
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  Speaker 3: de paternidad en solitario, digamos. Entonces, claro, todavía esto me
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  Speaker 3: queda lejos un poco de la conciliación porque es verdad
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  Speaker 3: que ahora estamos en otra etapa que es esa de
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  Speaker 3: descubrir un poco el mundo con ella.
• 28:51
  Speaker 6: Cuánto tiene Luna?
• 28:52
  Speaker 3: Luna tiene seis meses y medio
• 28:54
  Speaker 6: Y qué tal está siendo descubrir el mundo con ella?
• 28:56
  Speaker 3: Pues está siendo muy bonito. Está siendo muy bonito porque
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  Speaker 3: ves el mundo de otra forma, ¿no? Y vas viendo
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  Speaker 3: como para ella todo es nuevo y para ti también
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  Speaker 3: lo es de alguna manera porque lo puedes ver a
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  Speaker 3: través de sus ojos. También es agotador. Hay una parte
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  Speaker 3: muy romántica y preciosa en la paternidad, pero también es
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  Speaker 3: un proceso extenuante y de momento claro. Todavía no hemos
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  Speaker 3: vivido la experiencia completa por eso, porque yo ahora estoy
• 29:21
  Speaker 3: dedicado a ella durante todo el día, entonces es más sencillo.
• 29:26
  Speaker 3: Pero cuando llegue la hora de conciliar creo que va
• 29:27
  Speaker 3: a ser un poco
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  Speaker 6: más complejo. Como decía Sergio, se necesita mucho tiempo a granel.¿
• 29:32
  Speaker 6: Y qué cosas estás descubriendo de ti mismo a través
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  Speaker 6: de la paternidad, a través de Luna?
• 29:38
  Speaker 3: De mí mismo, pues... lo que descubro es que es
• 29:41
  Speaker 3: necesaria una capacidad de reinventarse continuamente y de adquirir habilidades
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  Speaker 3: que igual te sirven durante poco tiempo, pero que ese
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  Speaker 3: poco tiempo que te sirven las necesitas sí o sí.
• 29:51
  Speaker 3: Por ejemplo, yo duermo a Luna saltando en una pelota
• 29:54
  Speaker 3: suiza de pilates, no tengo otra forma de hacerlo. Y
• 29:57
  Speaker 3: entiendo que dentro de unos meses esa pelota la quemaré
• 29:59
  Speaker 3: y nunca más la volveremos a ver porque me pasó
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  Speaker 3: horas y horas ahí. Pero ahora es una parte esencial
• 30:06
  Speaker 3: de mi vida, ¿no? De mi vida con Luna. Y
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  Speaker 3: muchas cosas de ese estilo, ¿no? Es lo que estoy aprendiendo. Bueno,
• 30:13
  Speaker 3: que sonrisa tiene
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  Speaker 10: Por ahora parece que te lo estás poniendo muy fácil
• 30:17
  Speaker 10: porque
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  Speaker 6: es
• 30:18
  Speaker 10: sonriente, encantadora. Ya
• 30:20
  Speaker 6: veremos
• 30:20
  Speaker 10: cómo va para arriba.
• 30:21
  Speaker 6: No siempre será igual, ¿no? No,
• 30:24
  Speaker 3: claro, ella depende, ¿no? Pero sí, en general es muy
• 30:27
  Speaker 3: sociable y le gusta a la gente.
• 30:29
  Speaker 6: Andrés, tú cuentas en el libro una anécdota que dice
• 30:32
  Speaker 6: mucho sobre referentes paternos y la evolución de los roles
• 30:34
  Speaker 6: en la crianza.
• 30:36
  Speaker 7: Cuando tenía más o menos tu edad, paseando con mi
• 30:38
  Speaker 7: madre por San Telmo, pedí una cocinita. Obtuve una pelota,
• 30:43
  Speaker 7: una espada, yo qué sé. Hoy tu abuelo, con su
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  Speaker 7: barba de nieve y su memoria viuda, te ha traído
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  Speaker 7: un regalo. Feliz cumpleaños, hijo. Esa cocina
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  Speaker 5: es nuestra.
• 30:57
  Speaker 6: Se está produciendo una metamorfosis generacional en cadena, Sergio?
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  Speaker 11: Yo creo que está. Porque, por ejemplo
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  Speaker 6: perdón que te interrumpa, mi padre, al que desde aquí
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  Speaker 6: quiero felicitar por el Día del Padre, se ha convertido
• 31:09
  Speaker 6: en mucho mejor abuelo de lo que fue como padre.
• 31:11
  Speaker 6: No lo he dicho bien. Mucho más atento de lo
• 31:14
  Speaker 6: que ha sido como padre, como
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  Speaker 11: abuelo. Sí, yo creo que está habiendo... Hay cambios, lo
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  Speaker 11: decía al principio, la figura esta del hombre blandengue mal visto,
• 31:24
  Speaker 11: que lo primero habría que ver si ser blando es malo,
• 31:27
  Speaker 11: pero es que además no es una cuestión de blandura
• 31:28
  Speaker 11: la crianza, sino que tiene mucha dureza, se vende muchas
• 31:32
  Speaker 11: veces como algodón y lo es, pero también tiene una
• 31:34
  Speaker 11: parte de esparto y de complicación. Yo sí creo que
• 31:39
  Speaker 11: a través de las generaciones, como estamos hablando hoy aquí,
• 31:41
  Speaker 11: los libros que están saliendo y los testimonios que estamos escuchando,
• 31:44
  Speaker 11: está habiendo un cambio fundamental Que además yo creo que
• 31:48
  Speaker 11: ya se está haciendo como más... O sea, que ya
• 31:51
  Speaker 11: no sorprenda a nadie, ¿no? Que está entrando dentro del
• 31:52
  Speaker 11: sentido común que los padres se ocupen de los hijos
• 31:55
  Speaker 11: y participen en la crianza como tiene que ser, ¿no?
• 31:57
  Speaker 18: Me doy cuenta de que las cosas por las que
• 31:59
  Speaker 18: yo siento culpa, los padres no se sienten culpables. Entonces
• 32:04
  Speaker 18: he llegado como a la conclusión de que soy una
• 32:05
  Speaker 18: madre de mierda pero un padre excelente. Entonces ya me vale, ¿sabes? Digo, bueno,
• 32:09
  Speaker 18: pues no pasa nada, está genial.
• 32:10
  Speaker 10: Compartí este diagnóstico de la cómica y comunicadora Enar Álvarez, Andrés.
• 32:16
  Speaker 13: Estaba pensando en cómo los mandatos que recibimos colectivamente influyen
• 32:20
  Speaker 13: mucho después en nuestra manera aparentemente instintiva o emocional de
• 32:25
  Speaker 13: vivir las cosas. El mandato que la mayoría de mujeres
• 32:30
  Speaker 13: ha recibido sabemos que es el deber de ser madre
• 32:32
  Speaker 13: y además la obligación de que te encante y de
• 32:35
  Speaker 13: que lo percibas como algo natural y precioso y si
• 32:38
  Speaker 13: no es así te conviertes entonces efectivamente en un bicho
• 32:42
  Speaker 13: raro o en una mala madre y de ahí los movimientos, digamos,
• 32:45
  Speaker 13: de rebelión contra el rol prefijado.¿ Cuál es el mandato
• 32:49
  Speaker 13: que hemos recibido la mayoría de hombres? Yo creo que
• 32:52
  Speaker 13: es un mandato que tiene que ver primero con el
• 32:54
  Speaker 13: no querer, con el no saber, con el no poder
• 32:58
  Speaker 13: y por lo tanto no querer gozar de los cuidados
• 33:03
  Speaker 13: y de la crianza. Si lo pensamos, hay muy poca ficción,
• 33:09
  Speaker 13: muy poco arte sobre las historias de amor entre hombres
• 33:12
  Speaker 13: y bebés Y como escuchábamos ahora en el caso de
• 33:14
  Speaker 13: Luna y de tanta gente, yo creo que hay un
• 33:18
  Speaker 13: amor particularmente intenso en la fase preverbal, cuando todo es cuerpo,
• 33:22
  Speaker 13: que los hombres quizás históricamente estemos, si no descubriendo, estemos
• 33:27
  Speaker 13: inaugurando como tema de conversación. Y me gustaría aquí romper
• 33:31
  Speaker 13: una lanza en favor del placer, porque por supuesto que
• 33:34
  Speaker 13: la crianza es dura. Yo hace tres años que apenas
• 33:36
  Speaker 13: duermo y los virus y bacterias de guarderías me parecen
• 33:41
  Speaker 13: la verdadera bomba atómica de la cotidianidad y la conyugalidad
• 33:45
  Speaker 13: durante la crianza. Pero si solamente recordamos el cumplir con
• 33:50
  Speaker 13: el deber, el aprendizaje en el postergamiento, nos olvidamos de
• 33:54
  Speaker 13: crear referentes y horizontes de placer, que los hay también.
• 33:58
  Speaker 13: Porque el mandato que hemos recibido es que no nos iba,
• 34:02
  Speaker 13: no íbamos a saber o no nos íbamos a disfrutar
• 34:04
  Speaker 13: de ello, no nos iba a gustar. Y a mí
• 34:06
  Speaker 13: debo confesar y Y lo confieso, digamos, impunemente, que hay
• 34:12
  Speaker 13: muchos momentos de enorme gozo en el cuidado y la
• 34:16
  Speaker 13: compañía diaria con mi hijo y a mí me hubiera
• 34:18
  Speaker 13: gustado saber que había esta posibilidad también como de disfrute diario.
• 34:24
  Speaker 13: Y en cuanto al tema de abuelos y abuelas, yo
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  Speaker 13: creo que eso precisamente es la prueba de cómo el
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  Speaker 13: relato y el imaginario y la crianza recibida afecta luego
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  Speaker 13: a la crianza que legamos... porque la mayoría de personas
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  Speaker 13: que conozco... han sido... abuelos más tiernos... más permisivos, menos obsesionados...
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  Speaker 13: con encarnar la autoridad... o el rol masculino tradicional... una
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  Speaker 13: vez que han tenido... nietos o nietas... y esa posibilidad
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  Speaker 13: de reinventarse como personaje... a una edad avanzada... muestra como dependiendo...
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  Speaker 13: de los temas que nos circunden... de la época que
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  Speaker 13: estemos viviendo... Nuestro aparente instinto afectivo se ve radicalmente modificado.
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  Speaker 13: A mí me parece un espectáculo de primer orden ver
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  Speaker 13: ese segundo turno de la infancia o de la materpaternidad,
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  Speaker 13: que es la abuelez, y me ha dejado muy pensando
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  Speaker 13: ver a mi padre en acción como el tuyo, Javier.
• 35:19
  Speaker 6: Sí, sí, exactamente. La verdad es que es hermoso ver
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  Speaker 6: que una persona puede transformarse y tener varias vidas en una,
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  Speaker 6: ser otro con otros. que decía Santiago Alba. Hablaba antes, Enar,
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  Speaker 6: de que se sentía mala madre, pero buen padre. Vamos
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  Speaker 6: a hablar con las malas madres. Queríamos contar con la
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  Speaker 6: perspectiva sobre este tema desde el otro lado, el de
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  Speaker 6: las madres, así que Andrea Olea se ha ocupado de ello.
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  Speaker 6: Crudos días.
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  Speaker 19: Crudos días. Queríamos saber cómo ven ellas estos cambios en
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  Speaker 19: los roles de los padres en la crianza, así que
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  Speaker 19: preguntamos a Laura Baena, presidenta y fundadora del Club de
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  Speaker 19: las Malas Madres, que hace poco han cumplido su décimo aniversario.
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  Speaker 19: Le preguntamos si ellas perciben más implicación y, spoiler, no
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  Speaker 19: son tan optimistas.
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  Speaker 20: Bueno, yo creo que es importante comenzar diciendo que la
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  Speaker 20: corresponsabilidad está lejos de ser una realidad en los hogares españoles.
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  Speaker 19: Baena recuerda que, según el último CIS, los hombres van
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  Speaker 19: dedicando más tiempo a las tareas domésticas y familiares, pero
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  Speaker 19: en los cuidados nosotras seguimos haciendo el doble de horas
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  Speaker 19: a la semana. Ese CIS porque
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  Speaker 10: supimos que un 44% de los hombres se cree que...
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  Speaker 10: que se ha llegado tan lejos en la promoción de
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  Speaker 10: la igualdad que ahora se le está discriminando.
• 36:23
  Speaker 19: Justo ese, sí. El problema está, según Baena, en el
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  Speaker 19: reparto de lo que ellas llaman tareas visibles e invisibles.
• 36:30
  Speaker 20: Los hombres siguen siendo responsables de las tareas visibles, aquellas
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  Speaker 20: que tienen más reconocimiento social, aquellas que se ven más,
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  Speaker 20: aquellas que acaban siendo como ese mensaje de él es
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  Speaker 20: un héroe y tú eres una mala madre, ¿no? Porque
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  Speaker 20: al final son tareas que tienen un inicio y un fin,
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  Speaker 20: que no se simultanean con otras tareas de mucha carga mental.
• 36:52
  Speaker 20: Por ejemplo, ellos van a hacer la compra, ellos juegan
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  Speaker 20: con los niños, los llevan al parque, al colegio, hacen
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  Speaker 20: la cena... Pero claro, al mismo tiempo...¿ Quién hace todo
• 37:02
  Speaker 20: lo que necesita esa tarea para ejecutarse? Las madres. Quien
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  Speaker 20: hace la lista de la compra, planifica los menús, quien
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  Speaker 20: organiza las vacaciones, los días no lectivos, las extrascolares, quien
• 37:12
  Speaker 20: está en los grupos de chat del cole, quien organiza
• 37:14
  Speaker 20: los cumpleaños infantiles, quien hace los disfraces, las manualidades, y
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  Speaker 20: así un largo etcétera. que genera mucha carga mental en
• 37:20
  Speaker 20: las madres a un nivel de afectar a la salud mental.
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  Speaker 19: Porque van algunas cifras de la encuesta que su asociación
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  Speaker 19: hermana Yo No Renuncio hizo a más de 50.000 familias.
• 37:31
  Speaker 19: Solo el 6% de los padres llevan el seguimiento médico
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  Speaker 19: de los hijos. Solo el 8% están en el grupo
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  Speaker 19: de WhatsApp del cole. La misma cifra de hombres interrumpe
• 37:40
  Speaker 19: su jornada laboral cuando un hijo o una hija enferma.
• 37:42
  Speaker 19: Solo el 17% se encarga de la lista de la compra.
• 37:46
  Speaker 6: Las cifras son abrumadoras. Impresiona todavía bastante la brecha. Entonces,¿
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  Speaker 6: qué hacemos?
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  Speaker 19: Pues hay que ponerse las pilas. Desde Malas Madres recuerdan
• 37:56
  Speaker 19: que padre corresponsable no es el que cumple con lo
• 37:59
  Speaker 19: que se le manda, sino el que dedica tiempo a
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  Speaker 19: pensar en lo que hay que hacer. Que hay que
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  Speaker 19: ser corresponsable y no hacer, sino implicarse, comprometerse, preocuparse y responsabilizarse.
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  Speaker 19: Ibaena alerta además sobre otro tema importante al que hay
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  Speaker 19: que prestar atención.
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  Speaker 20: También, ojo, la corresponsabilidad social. la que afecta a las
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  Speaker 20: instituciones y al gobierno que también tiene que comprometerse en
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  Speaker 20: los cuidados, corresponsalizarse en su parte,¿ para qué? Para que
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  Speaker 20: haya políticas públicas de conciliación, para que haya redes formales
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  Speaker 20: del cuidado y no asumamos que el cuidado cae en
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  Speaker 20: hombros de los abuelos, de las abuelas y de las
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  Speaker 20: escuelas y de los colegios. Por eso siempre hablamos de
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  Speaker 20: que no es solo corresponsabilidad en el hogar, sino también
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  Speaker 20: en la empresa y en la implicación de los gobiernos
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  Speaker 20: y de las instituciones. Andrea Olea,
• 38:41
  Speaker 6: muchísimas gracias.
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  Speaker 19: Gracias a Malas Madres por bajarnos a tierra
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  Speaker 6: Bueno, después de escuchar esto,¿ qué tenéis que decir? Andrés, Sergio.
• 38:51
  Speaker 11: Bueno, yo con respecto a esto de las tareas, es
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  Speaker 11: curioso porque es cierto que muchas veces casi de manera
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  Speaker 11: natural tendemos, en mi caso, Liliana y yo, a hacer
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  Speaker 11: exactamente lo que dice ahí, ¿no? A ocuparnos de esas tareas,
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  Speaker 11: a que ella tenga más carga mental. Entonces, es una
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  Speaker 11: continua lucha contra eso y es muy difícil llegar a
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  Speaker 11: una corresponsabilidad real. Ha salido un libro hace poco que
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  Speaker 11: se llama Toda la rabia en Capitán Swing de Darcy Lockman. Sí,
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  Speaker 11: lo tenemos por ahí
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  Speaker 10: Nos lo han mandado tres veces, no sé
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  Speaker 11: por qué. Siempre envían muchos libros de Capitán Swing. Bueno, entonces,
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  Speaker 11: ahí lo que se cuenta es que incluso en las
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  Speaker 11: parejas progresistas completamente responsables de esto, o sea, concienciales, con esto,
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  Speaker 11: incluso en esas parejas se suelen dar estos desequilibrios. Y
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  Speaker 11: que incluso en las parejas que consideran que son corresponsables
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  Speaker 11: y que hay un reparto equitativo de tareas, incluso en
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  Speaker 11: esas suelen hacer las madres dos tercios del peso, ¿no?
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  Speaker 11: Aunque ellos no lo perciban, ¿no? Porque muchas veces no
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  Speaker 11: se perciben. Entonces, yo creo que aquí hay una corriente cultural...
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  Speaker 11: muy fuertemente arraigada, que bueno, que es la que entiendo
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  Speaker 11: que tenemos que romper, pero que es una lucha constante
• 39:54
  Speaker 11: y que entiendo también, como hablábamos antes, que es generacional. Andrés,¿
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  Speaker 11: a ti también te pasa?
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  Speaker 13: Completamente de acuerdo, creo que por eso mismo, primero creo
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  Speaker 13: que lo que están exponiendo las malas madres es completamente cierto, generalizando,
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  Speaker 13: creo que queda mucho camino por recorrer, creo que la
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  Speaker 13: propia visibilización de esas lagunas y de ese problema ya
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  Speaker 13: es en parte un un comienzo de contrapeso, pero será
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  Speaker 13: un contrapeso lento y colectivo, pero por eso mismo me
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  Speaker 13: interesaba poner el énfasis en no trasladar al relato, al imaginario,
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  Speaker 13: las jerarquías biológicas. Porque si sobreactuamos la importancia de esas cuestiones,
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  Speaker 13: sin quitarle ni un punto de trascendencia al cuerpo o
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  Speaker 13: al parto, ese tipo de cuestiones, rápidamente se genera una
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  Speaker 13: distribución que después es muy difícil deshacer. creo que es
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  Speaker 13: mucho más lo que los padres podemos hacer desde el
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  Speaker 13: primer minuto de lo que el relato de nuestra crianza
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  Speaker 13: nos induce a pensar. Y creo que es cierto que
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  Speaker 13: la cuestión de no ejecutar, sino el concebir, el imaginar, el, digamos,
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  Speaker 13: permitir que entre la colonización mental de la crianza en
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  Speaker 13: nuestro día a día
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  Speaker 13: es una asignatura muy pendiente. Y también me gustaría decir
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  Speaker 13: una cuestión con respecto a lo de la presencia, la presencialidad.
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  Speaker 13: que creo que la pandemia, como en muchas cosas, ha
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  Speaker 13: precarizado incluso nuestro imaginario. Y creo que esto tiene que
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  Speaker 13: ver con el problema que estamos abordando, que me parece irrefutable.
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  Speaker 13: Y es el asunto de la falacia de los nativos digitales.
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  Speaker 13: Creo que con la excusa de que las nuevas criaturas
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  Speaker 13: nacen con una especie de wifi incorporado para relacionarse con naturalidad,
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  Speaker 13: con la tecnología, lo cual yo creo que es radicalmente falso,
• 41:42
  Speaker 13: lo que creo que ocurre es que se acostumbran rápido,
• 41:44
  Speaker 13: aprenden rápido. a relacionarse con las pantallas y los aparatos.
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  Speaker 13: Pero cualquier persona que haya tratado de videollamar a su
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  Speaker 13: hijo o a su hija durante los primeros dos o
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  Speaker 13: tres años de vida, ha visto el poco interés que
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  Speaker 13: tiene su interlocutor bebé o su interlocutor niño pequeño en
• 42:02
  Speaker 13: dialogar con la imagen bidimensional de su madre o su padre.
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  Speaker 13: Lo que las criaturas quieren es cuerpo. Y si sobreactuamos
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  Speaker 13: por un lado el relato biológico y por el otro
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  Speaker 13: la natividad digital, se hará mucho más difícil ponerle el
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  Speaker 13: cuerpo al día a día como estamos diciendo que hace falta.
• 42:18
  Speaker 6: Vamos a ver si ponéis realmente el cuerpo. Vamos a
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  Speaker 6: pasar de la teoría a la práctica para terminar con
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  Speaker 6: un test. Violeta.
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  Speaker 10: Sí, el test que hemos denominado el test Alberto San Juan.
• 42:29
  Speaker 10: Aquí va una pista deportiva.¿ Te sabes la talla de
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  Speaker 10: zapato de tu hijo?
• 42:33
  Speaker 6: No. 25
• 42:35
  Speaker 15: 25. ¡Maledetta!
• 42:37
  Speaker 10: Decía Alberto que te queremos mucho, te mandamos un abrazo fuerte,
• 42:40
  Speaker 10: pero hemos creado este test en tu honor. Vamos allá. Recordad,
• 42:42
  Speaker 10: respuesta muy rápida, sí o no, ¿vale?¿ Estáis en el
• 42:46
  Speaker 10: grupo de WhatsApp del colegio, Sergio?
• 42:48
  Speaker 13: Sí
• 42:49
  Speaker 10: ¿Andrés?
• 42:50
  Speaker 13: No, pero en general no estoy en grupos de WhatsApp.
• 42:52
  Speaker 13: Voy al cole mucho, pero en el grupo de WhatsApp
• 42:53
  Speaker 13: no estoy.
• 42:54
  Speaker 10: Vale.¿ Sabéis cómo se llama el mejor amigo o amiga
• 42:56
  Speaker 10: de vuestro hijo, Sergio?
• 42:57
  Speaker 13: Sí
• 42:58
  Speaker 10: Cómo se llama? Sí.
• 42:59
  Speaker 13: Oliver.
• 43:00
  Speaker 10: Y tú,
• 43:00
  Speaker 13: Andrés? No me lo puedo creer.¿ Oliver de verdad? Sí, Oliver. Mira,
• 43:03
  Speaker 13: a veces se lo inventan, claro. Pues el amigo de
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  Speaker 13: Telmo se llama Oliver y tiene un padre italiano. Joder,
• 43:10
  Speaker 10: qué casualidad, qué bonito.¿ Cuándo toca la siguiente vacuna o
• 43:13
  Speaker 10: la visita al pediatra en su defecto
• 43:16
  Speaker 13: No lo sé. Andrés. Sí, pues acabamos de estar mucho
• 43:20
  Speaker 13: porque ha pillado la tosferina, que es una cosa asombrosa,
• 43:23
  Speaker 13: teniendo en cuenta que tiene en teoría sus tres dosis,
• 43:27
  Speaker 13: creo que son dos, cuatro y once meses, pero¿ sabes qué?
• 43:30
  Speaker 13: Mucha gente ha dejado de vacunar a sus criaturas, primero
• 43:33
  Speaker 13: por dejación del sistema sanitario, pero luego por una especie
• 43:35
  Speaker 13: de retroceso en la confianza de las vacunas y están
• 43:38
  Speaker 13: volviendo enfermedades decimonónicas. Esperemos que una de ellas no sea
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  Speaker 13: dejar de ocuparnos de los hijos.
• 43:43
  Speaker 10: Totalmente. A ver, siguiente pregunta.¿ Quién
• 43:47
  Speaker 13: decide el
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  Speaker 11: menú familiar? A medias
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  Speaker 10: A media.
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  Speaker 13: Yo creo que lo decide más la madre en casa
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  Speaker 13: y me da culpa en ese sentido.
• 43:53
  Speaker 10: Cuánto es el tiempo máximo que habéis pasado separados de
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  Speaker 10: vuestro hijo y cuánto vuestra pareja?
• 43:59
  Speaker 11: Yo he pasado cinco días por un viaje de trabajo
• 44:01
  Speaker 11: y Liliana algunas horas. ¿Andrés?
• 44:07
  Speaker 13: En mi caso ha sido una vez que pasó el
• 44:09
  Speaker 13: primer año de vida que la verdad ni me atrevía
• 44:13
  Speaker 13: ni lograba separarme demasiado, he estado yo nací en Argentina
• 44:17
  Speaker 13: y tengo familia allí y recuerdo que precisamente me inicié
• 44:21
  Speaker 13: en Whatsapp que yo no tenía me resistía un poco
• 44:23
  Speaker 13: cuando estuve más o menos 10 días fuera de casa
• 44:26
  Speaker 13: y la mamá ha estado un par de días fuera
• 44:29
  Speaker 13: de casa a pesar de que todavía seguimos con la
• 44:33
  Speaker 13: lactancia
• 44:34
  Speaker 6: Pues para terminar una última pregunta muy
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  Speaker 10: rápida¿ Qué tarea relacionada con la crianza tenéis asignada a
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  Speaker 10: vosotros en exclusiva y de cual no os encargáis nunca?
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  Speaker 11: No me encargo nunca de la ropa y me encargo
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  Speaker 11: del cocinar. Muy bien. Andrés
• 44:51
  Speaker 13: Bueno, en mi caso no creo que haya tareas, digamos,
• 44:54
  Speaker 13: esencialmente repartidas. En nuestro caso hay tareas que hago más
• 44:58
  Speaker 13: y otras que hago menos. Me encanta encargarme del baño,
• 45:02
  Speaker 13: por ejemplo, por aquello que decíamos de ponerle el cuerpo
• 45:05
  Speaker 13: al día a día. Y, sin embargo, hay cosas que
• 45:10
  Speaker 13: me doy cuenta de que hago menos. como por ejemplo
• 45:16
  Speaker 13: el tener la iniciativa de cuando se va haciendo tarde
• 45:19
  Speaker 13: preparar la cena.
• 45:21
  Speaker 6: Bueno, pues va siendo hora de que empieces a prepararla, Andrés.
• 45:24
  Speaker 13: Sin duda, sin duda. No te quepa duda de que
• 45:27
  Speaker 13: esa es una de las tareas en las que debo mejorar,
• 45:30
  Speaker 13: no cabe ninguna duda.
• 45:31
  Speaker 6: Pero no debes mejorar porque no se puede mejorar lo
• 45:33
  Speaker 6: que has escrito en pequeño hablante. Andrés Neumann, muchísimas gracias.
• 45:38
  Speaker 6: Sergio Fanjul, el padre del fuego, también gracias por
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  Speaker 16: haber estado aquí.
• 45:41
  Speaker 6: Si queréis aprender algo y leer buena literatura, estos dos
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  Speaker 6: libros son imprescindibles. Un abrazo muy fuerte a los dos.
• 45:46
  Speaker 6: Cuidado mucho
• 45:52
  Speaker 15: muchísimas gracias. Le diste calma y dicha a mis tempestades.
• 46:04
  Speaker 15: Borraste de un plumazo a mis soledades. Llenaste de confeti
• 46:12
  Speaker 15: mis canciones tristes. La casa es otra casa desde que viniste.
• 46:22
  Speaker 15: La casa es otra casa. hasta la última estación, contigo
• 46:32
  Speaker 15: compartiendo dudas, compartiendo heridas, compartiendo calor, contigo me inventé nuestro planeta,
• 46:41
  Speaker 15: contigo dando vueltas al sol, siguiendo el ritmo acompasado, siempre acelerado,
• 46:46
  Speaker 15: que me marca tu corazón, mi lobo solitario, mi Y
• 47:01
  Speaker 6: después de hablar de las dudas y dificultades que implica
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  Speaker 6: cuidar y ser cuidados, qué mejor banda sonora que quienes
• 47:07
  Speaker 6: saben manejarse bien en la tormenta. Después de las tormentas
• 47:11
  Speaker 6: de los padres, vamos con la tormenta de Iseo y Dodosound,
• 47:15
  Speaker 6: que vienen a presentarnos hoy su último trabajo en directo,
• 47:18
  Speaker 6: en crudo y en directo, acompañado del trompetista Alberto Sanzol.
• 47:22
  Speaker 6: Un aplauso para ellos, por favor.
• 47:32
  Speaker 16: Quiero flotar como el aire Y que el viento me
• 47:41
  Speaker 16: lleve a ti
• 48:01
  Speaker 21: En una noche de baile En tus brazos yo me
• 48:06
  Speaker 21: perdí Que sea solo un instante Aunque me vaya a
• 48:12
  Speaker 21: arrepentir Y si me pides que salte En el aire
• 48:18
  Speaker 21: me abrazo a ti. Y si la caída se descontrola
• 48:24
  Speaker 21: y se nos lleva como una ola. Si se marchitan
• 48:29
  Speaker 21: las amapolas y no iluminan ya las farolas. Si la
• 48:34
  Speaker 21: caída se descontrola y se nos lleva como una ola.
• 48:39
  Speaker 21: como una ola si se marchitan las amapolas y no
• 48:44
  Speaker 21: iluminan ya las farolas recuérdame así libre como el aire
• 48:53
  Speaker 21: suave como el agua fuerte como el fuego como un volcán.
• 49:03
  Speaker 21: Libre como el aire, suave como el agua, fuerte como
• 49:11
  Speaker 21: el fuego, como un volcán. Quiero flotar como el aire
• 49:29
  Speaker 21: y que el viento me lleve a ti en una
• 49:33
  Speaker 21: noche de baile. En tus brazos yo me perdí. Que
• 49:39
  Speaker 21: sea solo un instante. Aunque me vaya a arrepentir. Y
• 49:46
  Speaker 21: si me pides que salte. En el aire me abrazo
• 49:51
  Speaker 21: a ti. Y si la caída se descontrola. Y se
• 49:57
  Speaker 21: nos lleva como una ola. Si se marchitan las amapolas.
• 50:02
  Speaker 21: Y no ilumina. Ya las farolas, si la caída se
• 50:08
  Speaker 21: descontrola y se nos lleva como una ola, si se
• 50:13
  Speaker 21: marchitan las amapolas y no iluminan ya las farolas, recuérdame así,
• 50:21
  Speaker 21: libre como el aire. suave como el agua fuerte como
• 50:30
  Speaker 21: el fuego como un volcán libre como el aire suave
• 50:34
  Speaker 21: como el agua fuerte como el fuego como un volcán
• 50:55
  Speaker 21: Como un volcán
• 51:21
  Speaker 6: Por cierto, el aplauso estrendoso que estáis escuchando aquí en
• 51:23
  Speaker 6: el estudio de la República Independiente de la Radio es
• 51:26
  Speaker 6: de los alumnos de FP de Sonido que han venido
• 51:28
  Speaker 6: desde Humanes para ver el programa de hoy.¿ Lo estáis disfrutando? Sí.
• 51:32
  Speaker 6: Si ya van a decir que no,¿ qué hacemos? Bueno,
• 51:36
  Speaker 6: libres como el aire, suaves como el agua, fuertes como
• 51:39
  Speaker 6: el fuego, como un volcán son Iseo y Dodosaun. Así
• 51:43
  Speaker 6: que cuidado, pajaritos, que os podéis quemar con esta lava.
• 51:46
  Speaker 22: Vuela, pajarito, vuela por encima de este cielo. Si te
• 52:03
  Speaker 22: pilla la tormenta, mojará el agua tu vuelo.
• 52:16
  Speaker 6: Mezclando elementos de la naturaleza con sampleos, más apps, codas
• 52:20
  Speaker 6: y se oído de sound, desatan una borrasca de creatividad
• 52:24
  Speaker 6: que te deja aturdido, perdida, desorientado. Acompañados de la sección
• 52:46
  Speaker 6: de viento de The Mouse Hunters, el dúo de Pamplona
• 52:49
  Speaker 6: vuelve a fusionar como nadie el reggae, el dab, el
• 52:51
  Speaker 6: hip hop para pillarte desprevenido mientras observas los nubarrones y
• 52:55
  Speaker 6: reflexionas sobre tu vida y el futuro que te espera.
• 53:15
  Speaker 21: Qué tendré que hacer si todo tambalea? Como
• 53:21
  Speaker 6: una marea que te lleva y que te tambalea empapándote
• 53:24
  Speaker 6: de libertad, te empujan a bailar sin vergüenza cualquier hora,
• 53:27
  Speaker 6: de cualquier manera, con cualquiera.
• 53:29
  Speaker 21: Esta noche la luna está pintada para amanecer bailando en
• 53:33
  Speaker 21: la madrugada. Si la vuelvo a mirar y se ha ido,¿
• 53:37
  Speaker 21: qué más da? Si se fue, si tú bailas conmigo.
• 53:40
  Speaker 6: Pero también te dan un refugio en el que gritar, llorar, reír,
• 53:43
  Speaker 6: sin miedo, un lugar seguro, sin prejuicios, fronteras ni
• 53:46
  Speaker 21: banderas.
• 54:00
  Speaker 6: Porque ya sabéis, después de la tormenta,
• 54:03
  Speaker 21: Sale el sol.
• 54:19
  Speaker 6: Y en esta república independiente de la radio ha salido
• 54:21
  Speaker 6: el sol porque están aquí Leire Villanueva, Iseo y Alberto García,
• 54:24
  Speaker 6: todos aún crudos y soleados días.¿ Cómo estáis, queridos
• 54:26
  Speaker 23: Buenos días. Muy contentas de estar aquí. Bienvenidos. Gracias.
• 54:30
  Speaker 6: Oye,¿ qué simboliza La Tormenta para vosotros?¿ Por qué habéis llamado,
• 54:33
  Speaker 6: siendo tan soleados vuestras canciones, el disco La Tormenta?
• 54:37
  Speaker 23: Pues en La Tormenta es muchas cosas. Hay mucha luz,
• 54:41
  Speaker 23: hay mucho sol, hay mucho ocio, pero también hay muchas turbulencias. Entonces,
• 54:47
  Speaker 23: la vida misma yo creo que hay en La Tormenta.
• 54:50
  Speaker 6: Habéis sentido muchas turbulencias quizás por el éxito tan abrumador
• 54:52
  Speaker 6: que habéis tenido en los últimos años?
• 54:54
  Speaker 24: No sé si es por eso, quizá por el modo
• 54:56
  Speaker 24: de vida, por la etapa que todos hemos pasado después
• 54:59
  Speaker 24: de la pandemia, por las dudas comunes que tiene todo
• 55:02
  Speaker 24: el mundo
• 55:02
  Speaker 6: Eso es lo que refleja
• 55:03
  Speaker 24: el disco entonces
• 55:04
  Speaker 24: estas dudas
• 55:04
  Speaker 6: Momento de encrucijada quizá también vital.
• 55:09
  Speaker 23: Bueno, siempre hay que hacerse preguntas, ¿no? Bueno, si te atreves.
• 55:13
  Speaker 23: Hay muchas
• 55:14
  Speaker 12: en este
• 55:14
  Speaker 23: disco, yo creo. Y entonces, 2023 ha sido el año
• 55:19
  Speaker 23: en el que hemos compuesto este disco. Y ha habido
• 55:22
  Speaker 23: momentos para todo, estábamos a la vez de gira, entonces
• 55:25
  Speaker 23: en la gira puedes estar muy arriba también, pero también
• 55:27
  Speaker 23: llegar súper cansada a casa, ¿no? Y entonces yo creo
• 55:30
  Speaker 23: que hay un reflejo de un poco todo ese 2023
• 55:33
  Speaker 23: que hemos tenido nosotras.
• 55:34
  Speaker 10: Bueno, ha sido un cambio importante porque después de 10
• 55:36
  Speaker 10: años cantando en inglés es vuestro primer disco íntegramente en castellano.¿
• 55:40
  Speaker 10: Por qué tomaste esa decisión?
• 55:42
  Speaker 24: Bueno, castellano realmente ya había estado un poco en nuestra carrera, ¿no?
• 55:45
  Speaker 24: Porque teníamos temas, teníamos singles y había algunas frases y
• 55:49
  Speaker 24: tampoco lo teníamos abandonado. Pero yo creo que en este
• 55:53
  Speaker 24: momento sentíamos que la gente lo merecía y a nosotros
• 55:57
  Speaker 24: nos apetecía también. Y la verdad es que nos salió
• 55:59
  Speaker 24: muy natural.
• 55:59
  Speaker 10: Sí, ¿no?¿ No tuviste que cambiar
• 56:01
  Speaker 24: el chip
• 56:01
  Speaker 10: a tope?
• 56:02
  Speaker 24: Bueno, Leire, por ejemplo, a la hora de cantar, pues
• 56:04
  Speaker 24: sí que cada idioma tiene. Y a la hora de escribir,
• 56:06
  Speaker 24: pues también estábamos muy acostumbrados. Y es verdad que el
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  Speaker 24: inglés suena muy...
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  Speaker 10: Que rima muy bien.
• 56:09
  Speaker 24: Suena muy fácil. Y lo mismo
• 56:11
  Speaker 24: Suena todo bien. Y estos estilos, precisamente, pues también son
• 56:15
  Speaker 24: muy en inglés, ¿no? A pesar de que, por supuesto,
• 56:16
  Speaker 24: hay bandas tanto en Sudamérica como aquí... Pero bueno, que sí,
• 56:21
  Speaker 24: la verdad es que nos salió natural y además lo
• 56:22
  Speaker 24: vemos en el público que quizá ahora la cantan las
• 56:25
  Speaker 24: canciones en directo desde otro lugar.
• 56:26
  Speaker 10: Claro, y además es un disco más buenrollero, más festivo,
• 56:29
  Speaker 10: quizá más optimista que los anteriores, al menos musicalmente, como
• 56:32
  Speaker 10: escuchábamos en ese Cuando salga el sol.¿ Ha sido voluntario esto?¿
• 56:35
  Speaker 10: Cómo se ha fraguado esa tormenta tan soleada?
• 56:38
  Speaker 23: Pues es curiosa tu observación porque hay gente que, o sea, conocidos, amigos,
• 56:43
  Speaker 23: que han escuchado el disco y me han escrito si
• 56:45
  Speaker 23: estaba bien. O sea, fíjate cómo de diferente. Por eso
• 56:48
  Speaker 23: esta es la magia del arte y de la música.
• 56:52
  Speaker 23: hay una única obra pero luego las interpretaciones es que
• 56:54
  Speaker 23: son dependen de quien lo escuche con que te hayas
• 56:58
  Speaker 23: quedado entonces yo creo que es bastante heterogéneo en cuanto
• 57:01
  Speaker 23: a mensaje sonidos emociones que hay plasmadas en el álbum
• 57:06
  Speaker 23: entonces hay mucho sol nos queremos quedar con eso pues
• 57:09
  Speaker 23: yo creo que también es nuestro cuarto disco llevamos 10
• 57:13
  Speaker 23: años haciendo música que se dice pronto pero ya no
• 57:15
  Speaker 23: somos tan jóvenes entonces y yo creo que estupendamente jóvenes
• 57:19
  Speaker 6: no tardarme que te diga
• 57:22
  Speaker 23: gracias Gabriel
• 57:22
  Speaker 6: desde aquí desde la distancia
• 57:24
  Speaker 23: pero bueno que al final yo creo que en cuarto
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  Speaker 23: disco también tiene ese relajo y ese divertimento y ese
• 57:32
  Speaker 23: bueno un poco ocio ¿no? que se puede ver en
• 57:35
  Speaker 23: este cuando salga el sol que suena atrás entonces también
• 57:38
  Speaker 23: hay muchas luces
• 57:39
  Speaker 6: pero Leire la pregunta importante¿ estás bien?
• 57:42
  Speaker 23: estoy bien la verdad es que sí
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  Speaker 6: Bueno, pues hablando de mensaje, como siempre ocurre en vuestros discos,
• 57:46
  Speaker 6: no habéis dejado de lado ni la reflexión ni la denuncia.
• 58:03
  Speaker 21: Tenemos a críos atentados con móviles y cables, que crecen
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  Speaker 21: huyendo de sí mismos creyendo ser culpables. Y dime que
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  Speaker 21: no es verdad, que la vida es más sencilla. Dime
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  Speaker 21: la verdad, dime que no estoy perdida.
• 58:26
  Speaker 6: En este 21 mostráis todos esos males de la sociedad
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  Speaker 6: occidental actual que os preocupa, la violencia machista, la guerra,
• 58:33
  Speaker 6: el abuso de la tecnología y también la migración forzosa,
• 58:36
  Speaker 6: algo que aparece en otro tema, en Sin Bandera. Porque
• 58:39
  Speaker 6: siguen surcando las olas en
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  Speaker 21: una patera.¿ Por qué creéis que es importante seguir haciendo
• 58:58
  Speaker 21: canciones protestantes?
• 59:07
  Speaker 6: Por qué creéis que es importante seguir haciendo canciones, protesta
• 59:11
  Speaker 6: y
• 59:11
  Speaker 24: denuncia? Yo creo que quizá para algunas personas o para
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  Speaker 24: algunos proyectos sí sea importante, para otros no, pero hablando
• 59:20
  Speaker 24: otra vez del idioma castellano y lo que estábamos comentando,
• 59:23
  Speaker 24: que es nuestra lengua, a la hora de escribir un
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  Speaker 24: disco puedes tocar bastantes temas y con estos dos que
• 59:29
  Speaker 24: acabáis de pinchar, yo creo que el boli va solo,
• 59:32
  Speaker 24: que tampoco es... Y queríamos tenerlo en el disco ese
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  Speaker 24: momento también, pero es algo muy natural y como muy
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  Speaker 24: parte de lo que somos.
• 59:41
  Speaker 23: Claro, desde el principio además, porque al final nosotros sentimos
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  Speaker 23: que dentro de nuestra música cabe todo, ¿no? Cabe la
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  Speaker 23: vida entera, entonces puede caber la alegría y el ocio
• 59:52
  Speaker 23: y el vamos a pasarlo bien, pero por supuesto todos
• 59:55
  Speaker 23: estos temas que hablamos sobre todo en estas dos canciones,
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  Speaker 23: en este álbum... también a nosotros nos afectan a nivel personal. Entonces,¿
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  Speaker 23: por qué no meterlos también en nuestra música? Y ha
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  Speaker 23: pasado así en nuestros trabajos anteriores y en este nuevo
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  Speaker 23: disco no iba a ser una excepción. Claro, por eso
• 1:00:11
  Speaker 6: lo recordábamos.¿ Y creéis que sirve de algo?
• 1:00:14
  Speaker 23: Bueno, cuando nos preguntan, digamos como... Yo tengo mis dudas. Claro, claro.
• 1:00:20
  Speaker 23: Yo antes igual pensaba que podía ser, pero...
• 1:00:23
  Speaker 24: De mucho, desde luego, estoy seguro de que no. Vamos,
• 1:00:25
  Speaker 24: desde luego que nosotros hagamos estas canciones, que nosotros escribamos...
• 1:00:30
  Speaker 24: Pero quizá tiene otra importancia, ¿no? Yo tenía un amigo,
• 1:00:36
  Speaker 24: muy amigo, con el que tuve un grupo que decía
• 1:00:38
  Speaker 24: la gente solo quiere canciones de protesta para poder bailarlas
• 1:00:41
  Speaker 24: cuando se van de fiesta, ¿no? Una buena rima. No
• 1:00:45
  Speaker 24: sé si tan al extremo, pero es verdad que algo
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  Speaker 24: sientes cuando escuchas estos mensajes, no nosotros mismos en nuestros temas,
• 1:00:53
  Speaker 24: sino en
• 1:00:54
  Speaker 23: nuestras
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  Speaker 24: canciones. Y yo creo que la música a lo largo
• 1:00:56
  Speaker 24: de la historia ha llenado unos huecos muy importantes.
• 1:00:59
  Speaker 23: Claro. Entonces no lo hacemos con intención de cambiar algo,
• 1:01:01
  Speaker 23: pero como poco, ¿no? De plasmarlo y ya muchas veces
• 1:01:05
  Speaker 23: es casi un desahogo, ¿no? Y un grito de lamento,
• 1:01:09
  Speaker 23: que es lo que quedó ahí, ¿no?
• 1:01:10
  Speaker 6: Y menos mal que se hace, porque imaginaos que todos
• 1:01:12
  Speaker 6: los músicos tomasen la decisión de esto no sirve para nada.
• 1:01:14
  Speaker 23: Y todos
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  Speaker 6: tomasemos la decisión en la vida de nada sirve para nada.
• 1:01:18
  Speaker 23: Claro, claro.
• 1:01:18
  Speaker 6: Por supuesto que sirve. Yo os hago esta pregunta, siempre
• 1:01:20
  Speaker 6: la hago a los músicos que tenéis una conciencia social
• 1:01:23
  Speaker 6: y política, aunque para mí la respuesta está clara. Claro
• 1:01:25
  Speaker 6: que sirve
• 1:01:26
  Speaker 23: para
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  Speaker 6: concienciar, para cambiar formas de ver la vida. Y si
• 1:01:29
  Speaker 6: no lo hicierais, si estuvierais callados, ese silencio sí que
• 1:01:33
  Speaker 6: sería abrumador para todos. Menos mal que las revoluciones tienen canciones. Bueno,
• 1:01:38
  Speaker 6: después de este discurso que me he marcado, le voy
• 1:01:40
  Speaker 6: a dejar a Violeta que haga alguna pregunta, que seguro
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  Speaker 6: que tiene muchas.
• 1:01:42
  Speaker 10: No, de hecho, una pequeña pregunta sobre este tema.¿ Cómo
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  Speaker 10: estáis viendo al mundo de la música, al mundo de
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  Speaker 10: la cultura, en cuanto a su posicionamiento con esto que
• 1:01:49
  Speaker 10: está pasando, con el genocidio en Gaza?¿ Creéis que la
• 1:01:52
  Speaker 10: respuesta está siendo desde la cultura la que tiene que ser?
• 1:01:55
  Speaker 23: Bueno, yo pienso que hoy en día hay como... Muchas
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  Speaker 23: veces mucha presión hacia la gente que tiene una voz
• 1:02:03
  Speaker 23: con cierta atención y demás, de que se tenga que posicionar,
• 1:02:05
  Speaker 23: que tenga que decir que piensa sobre cualquier tema. A
• 1:02:07
  Speaker 23: mí
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  Speaker 24: personalmente nadie me ha decepcionado. Yo creo que la gente
• 1:02:11
  Speaker 24: sí que ha estado, por supuesto, ha estado vocal. El
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  Speaker 24: otro día, sin ir más lejos, estuvimos actuando en el
• 1:02:15
  Speaker 24: Iruña Rock y es el primer festival que hacíamos porque
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  Speaker 24: ahora estamos metidos dentro de la gira de salas y
• 1:02:20
  Speaker 24: en el Iruña Rock, por ejemplo, sí había una gran pancarta.
• 1:02:23
  Speaker 24: Hubo gente que habló de este tema y Y bueno,
• 1:02:27
  Speaker 24: concretamente el genocidio en Palestina parece que ha empezado ahora,
• 1:02:29
  Speaker 24: pero lleva...
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  Speaker 17: Sécadas.
• 1:02:31
  Speaker 24: 70 años, ¿no? Sí, mínimo. Venimos oyendo ya casi cada
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  Speaker 24: 5 o 6 años una intifada, ahora la... bueno, están
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  Speaker 24: llamando guerra, no es una guerra.
• 1:02:42
  Speaker 23: Claro.
• 1:02:43
  Speaker 24: Y bueno, pues sí, a mí la verdad es que
• 1:02:45
  Speaker 24: nadie me ha decepcionado, yo siempre he tenido mis referentes
• 1:02:48
  Speaker 24: y los sigo teniendo.
• 1:02:51
  Speaker 6: Bueno, por atreveros os atrevéis hasta revisitaros a vosotros mismos,
• 1:02:54
  Speaker 6: lo hacéis en esta noche, cuando versionáis vuestro Dance Forever
• 1:02:57
  Speaker 6: de 2022
• 1:03:23
  Speaker 21: Buenísimo ese
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  Speaker 6: drum and bass ahí para echarse unos buenos bailes. Oye,¿
• 1:03:33
  Speaker 6: cómo es revisitarse uno mismo?¿ Es una reinvención lo que
• 1:03:36
  Speaker 6: estáis haciendo, el pasar al castellano en todos los temas
• 1:03:39
  Speaker 6: y de repente hacer versiones como esta?
• 1:03:42
  Speaker 23: Hay momento de
• 1:03:42
  Speaker 6: mirarse un poco?¿ Vamos a darnos la vuelta?
• 1:03:44
  Speaker 23: Bueno, cuando tienes cierto recorrido, yo creo que es inevitable
• 1:03:47
  Speaker 23: como mirar también un poco hacia atrás, ¿no? El cambio
• 1:03:51
  Speaker 23: al castellano, no sabemos si ya va a ser definitivo
• 1:03:53
  Speaker 23: y probablemente volvamos al inglés, volvamos a...¡ Euskera también!¡ Euskera también!
• 1:03:59
  Speaker 23: Haremos todo lo que llegue, ¿no? Pero, por ejemplo, esta... reversión,
• 1:04:04
  Speaker 23: como la queramos llamar, de nuestro Dance Forever. Fue un
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  Speaker 23: ejercicio súper divertido. Hicimos el remix del Drum and Bass
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  Speaker 23: con la canción original el verano pasado y luego a
• 1:04:16
  Speaker 23: John Zuffiaurre, nuestro saxótenor, se le ocurrió, como, oye, pero
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  Speaker 23: está para el disco, ¿no? Porque es verdad que en verano,
• 1:04:22
  Speaker 23: pues has dicho bien, para bailar, es que estaba siendo
• 1:04:24
  Speaker 23: tal la bomba cuando caía el remix y la gente
• 1:04:27
  Speaker 23: no se lo esperaba.
• 1:04:28
  Speaker 24: La que... Este remix lo hicimos para el directo y
• 1:04:31
  Speaker 23: de
• 1:04:31
  Speaker 24: repente se convirtió en uno de los momentos más bonitos.
• 1:04:34
  Speaker 24: Entonces
• 1:04:36
  Speaker 23: se le hizo un hueco en el disco.
• 1:04:39
  Speaker 24: En Panamá, donde se empezó a hacer reggae en castellano,
• 1:04:41
  Speaker 24: solían coger las melodías y los sonidos de Jamaica y
• 1:04:46
  Speaker 24: le ponían la letra en castellano. A la melodía del
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  Speaker 24: cantante jamaicano le cambiaban la letra. A eso le llamaban
• 1:04:50
  Speaker 24: un baita. Entonces nosotros como que hicimos un baita de
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  Speaker 24: nuestra propia canción.
• 1:04:54
  Speaker 6: Qué bueno eso.¿ De dónde viene lo vuestro? Es decir...¿
• 1:04:58
  Speaker 6: Cómo empezasteis a escuchar reggae, dab y todas las influencias
• 1:05:01
  Speaker 6: que tenéis hip hop y decidís juntaros? Porque de hecho
• 1:05:04
  Speaker 6: creo
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  Speaker 23: que
• 1:05:04
  Speaker 6: es la primera vez que hablamos con Iseo, hablamos de
• 1:05:06
  Speaker 6: su proyecto
• 1:05:07
  Speaker 23: personal
• 1:05:08
  Speaker 6: pero de repente esto fue un cambio respecto a lo
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  Speaker 6: que tú venías haciendo.
• 1:05:11
  Speaker 23: Sí, claro. De hecho, aquí el culpable, digamos, de que
• 1:05:15
  Speaker 23: hayamos ido por estos derroteros es Dodo, así que explícanos. No,
• 1:05:20
  Speaker 24: el hacer reggae sí que fue un poco más nuestra movida.
• 1:05:24
  Speaker 24: O sea, mi movida, porque Leire venía de otro lado.
• 1:05:26
  Speaker 24: Yo he estado mucho tiempo en Iruña, tocando en Gasteches,
• 1:05:30
  Speaker 24: en Choznas, en bares y... Ya se te ve a ti.
• 1:05:33
  Speaker 24: Y tenía mi grupo de hip hop que se llamaba
• 1:05:35
  Speaker 24: Raperos de Maús y luego me solía quedar a pinchar
• 1:05:40
  Speaker 24: y yo pincha mucho reggae desde crío. Y cuando conocí
• 1:05:42
  Speaker 24: a Leire, que la escuché en la radio y de
• 1:05:44
  Speaker 24: repente me di cuenta de que éramos del mismo lugar,
• 1:05:46
  Speaker 24: contacté con ella y fue muy sencillo. He de decir
• 1:05:49
  Speaker 24: de todas maneras que a nivel de lo que es
• 1:05:50
  Speaker 24: producción de música y composición y es leer en la
• 1:05:53
  Speaker 24: que realmente
• 1:05:54
  Speaker 23: sale música
• 1:05:54
  Speaker 23: Hacemos los temas, escribimos las letras juntos, las instrumentales también,
• 1:05:58
  Speaker 23: las producciones, pero es verdad que, como bien dices, Javier,
• 1:06:01
  Speaker 23: cuando nos vimos aquella vez,
• 1:06:02
  Speaker 12: que ya han pasado
• 1:06:03
  Speaker 23: unos
• 1:06:03
  Speaker 12: años, yo
• 1:06:04
  Speaker 23: estaba con mi guitarrica y demás, y bueno, yo creo
• 1:06:07
  Speaker 23: que sí queda de aquello, o sea, de primeras el estilo,
• 1:06:10
  Speaker 23: pues claro, no tiene nada que ver a lo que
• 1:06:12
  Speaker 23: yo traía, pero esa esencia mía también está iniciando, como
• 1:06:17
  Speaker 23: también
• 1:06:17
  Speaker 12: está la de Dodo
• 1:06:18
  Speaker 23: y ese híbrido yo creo que hemos conseguido que, toca
• 1:06:21
  Speaker 23: de mucho, pero también tiene un punto común que es
• 1:06:23
  Speaker 23: el que hemos conseguido hacer propio, pues hace que sea bastante,
• 1:06:29
  Speaker 23: no sé, heterogéneo, ¿no? Tiene una paleta curiosa.
• 1:06:31
  Speaker 6: Sí, de hecho, creo que ahí está el secreto de
• 1:06:34
  Speaker 6: vuestro maravilloso y muy merecido éxito. Bueno, pues lo que
• 1:06:39
  Speaker 6: es ahora, y se ha ido usando, es parte de
• 1:06:42
  Speaker 6: lo que fue.
• 1:06:43
  Speaker 21: Pienso en lo que fue, en lo que no pudo ser,
• 1:06:46
  Speaker 21: en el ayer, en cómo hasta aquí llegué. Pienso en
• 1:06:50
  Speaker 21: el mañana, en lo que algún día seré, en el
• 1:06:53
  Speaker 21: camino que yo haré. Una historia es diferente si la
• 1:06:58
  Speaker 21: oyes o la ves, porque cuando tú la vives, tú
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  Speaker 21: la vives como es.
• 1:07:07
  Speaker 6: Mirando a lo que fue, a vuestros principios, estos diez años...¿
• 1:07:11
  Speaker 6: qué sensación tenéis?¿ Cómo ha sido todo?¿ No tenéis una
• 1:07:14
  Speaker 6: sensación de vértigo, de frenesí, de haber pasado de 0
• 1:07:17
  Speaker 6: a 100 casi en 10 segundos y que todo se
• 1:07:19
  Speaker 6: disparase muchísimo?¿ Cómo ha sido?
• 1:07:21
  Speaker 23: No, no creo que haya sido de 0 a 100.
• 1:07:23
  Speaker 23: O sea, nuestro progreso es verdad que no ha sido
• 1:07:25
  Speaker 23: lento y que la cuesta, pues, estamos en un punto
• 1:07:30
  Speaker 23: como muy de disfrutarlo y de celebrarlo, obviamente, pero nunca
• 1:07:34
  Speaker 23: hemos sentido que de la noche a la mañana hayan
• 1:07:35
  Speaker 23: pasado cosas, ¿no? O sea, al final nosotros lo decimos
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  Speaker 23: siempre y muchas veces incluso en los conciertos es que
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  Speaker 23: hace diez años éramos dos chavales de Iruña... que empezamos
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  Speaker 23: a hacer temas... y hoy pues la diferencia es que...
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  Speaker 23: ya no somos tan chavales... y seguimos haciendo música... casi
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  Speaker 23: de la misma forma ¿no?... nos sentamos juntos... empezamos a escribir...
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  Speaker 23: y eso ha cambiado muy poco... entonces yo creo que...
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  Speaker 23: en ese aspecto nos sentimos como... a veces sí que
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  Speaker 23: es verdad que claro... ha pasado tanto tiempo y... te
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  Speaker 23: pones a mirar... yo creo que hay que disociar un poco...
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  Speaker 23: porque si te paras... realmente a pensar de... ostras de
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  Speaker 23: igual la cantidad de gente... que viene a los conciertos...
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  Speaker 23: o de dónde te pueden escuchar... y nos llegan mensajes...
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  Speaker 23: Hemos estado en la India dos veces de gira, o sea,
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  Speaker 23: no sé, hemos hecho cosas pues muy surrealistas realmente, ¿no?
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  Speaker 23: Pero hay que celebrarlo y hay que entender que esto
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  Speaker 23: es un curro como muchísimos otros y por mucho que
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  Speaker 23: estés en un escenario, es decir, como físicamente más arriba
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  Speaker 23: que el público o que el foco te esté dando
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  Speaker 23: a ti, luego los focos se apagan y te vas
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  Speaker 23: a tu casa y eso se ha acabado, ¿no? Y
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  Speaker 23: ya está, o sea, entonces hay que entenderlo como eso.
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  Speaker 10: Y tú te quedas frente al espejo, que es el
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  Speaker 10: libro que escribiste hace un año, un libro de relatos
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  Speaker 10: sobre el miedo, el amor a la música, la amistad,
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  Speaker 10: los viajes, los reencuentros.¿ Cómo fue ponerte frente a ese espejo?¿
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  Speaker 10: Cuánto hay de ti aquí? 100%
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  Speaker 23: ¿Todo, no? Sí, claro. Sí, total. O sea, es que
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  Speaker 23: no hay nada de ficción en el libro. De hecho,
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  Speaker 23: yo cuando... O sea, no quería presentarlo como un ensayo
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  Speaker 23: porque yo leo mucho. ensayo, por ejemplo, pero esto lo
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  Speaker 23: puedes leer como si fuese ficción. Claro, con eso te pregunto.
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  Speaker 23: Pero no lo es, ¿no? Entonces... Y bueno, me ha
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  Speaker 23: costado atreverme a decirlo, ¿eh? Porque es verdad que hay
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  Speaker 23: cosas muy íntimas. Yo las he contado como quiero porque
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  Speaker 23: el juego de espejos es lo que te hace... Bueno,
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  Speaker 23: pues será verdad, no será verdad. Igual no hablo de
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  Speaker 23: mí y estoy hablando de otra persona, ¿no? Pero... Bueno, pues, hombre,
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  Speaker 23: sentarte a mirarte y a escucharte, pues muchas veces cuesta
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  Speaker 23: un montón. Entonces, yo lo escribí en el confinamiento, este libro.
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  Speaker 23: O
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  Speaker 12: sea, salió el año
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  Speaker 23: pasado, pero lo escribí confinada.¿ Y qué
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  Speaker 6: viste cuando te pusiste frente al espejo?
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  Speaker 23: Pues muchísimas luces y muchísimas sombras, claro. Cuesta... Hay que querer,
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  Speaker 23: hay que tener, yo creo que ese atrevimiento a querer
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  Speaker 23: un poco rebuscar debajo de la alfombra. Entonces, pues debajo
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  Speaker 23: de la alfombra, igual te encuentras cinco euros, pero igual
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  Speaker 23: también tienes que pasar la escoba, ¿no? Un poco de todo, claro.
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  Speaker 6: Es muy dura la vida de la música. El otro
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  Speaker 6: día hicimos un programa sobre la salud mental de los
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  Speaker 6: músicos que muchas veces se ve afectada y nunca se
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  Speaker 6: habla de ello, ¿no? Por una vida de mucho viaje,
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  Speaker 6: poca raíz, cansancio, agotamiento, también... el uso de sustancias precisamente
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  Speaker 6: para anestesiar los dolores.¿ Vosotros qué pensáis de esta cuestión?
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  Speaker 24: Bueno, yo creo algo de esto y de esas sensaciones
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  Speaker 24: yo creo que lo contamos en las canciones y yo
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  Speaker 24: creo que eso es en parte terapia, ¿no? Y eso
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  Speaker 24: siempre ha estado como de una forma u otra veces
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  Speaker 24: más velado, pero dentro de las letras y te encuentras
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  Speaker 24: porque te escuchas lo que decías hace siete años y
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  Speaker 24: te sigue pasando. Tiene partes duras, pero yo me pongo
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  Speaker 24: en el lado de yo me considero afortunado y no...
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  Speaker 24: Más allá de que hacemos casi todas las canciones en
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  Speaker 24: acordes menores y muchas de ellas son tristes, más allá
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  Speaker 24: de eso no quiero entristecer más ya a la gente.
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  Speaker 24: A veces ya les damos suficiente drama dentro de una canción.
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  Speaker 24: Fuera de eso, yo sí que tienes momentos duros, tienes viajes,
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  Speaker 24: como bien has dicho, en los que te encuentras a
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  Speaker 24: veces desubicado. Luego tiene etapas y momentos chungos de, yo
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  Speaker 24: qué sé, cuando, por ejemplo, no estás vendiendo muchas entradas
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  Speaker 24: en algún
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  Speaker 12: lugar y estás
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  Speaker 24: pasando estrés o... En fin, cualquier... Leire, por ejemplo, a
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  Speaker 24: nivel de cuidarse la garganta, como cantante, como frontwoman del proyecto,
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  Speaker 24: pues eso tiene una responsabilidad porque a veces hay mucha
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  Speaker 24: gente y hay muchas cosas en juego y entonces sí
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  Speaker 24: que hay momentos de estrés, de ansiedad, pero vamos, como
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  Speaker 24: en cualquier otro trabajo. Bueno, pues
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  Speaker 6: vamos a acabar con toda la ansiedad. Nosotros nos sentimos
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  Speaker 6: muy afortunados, muy afortunadas de teneros aquí. Vamos a hacer
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  Speaker 6: terapia con esa voz maravillosa que tiene Iseo y con
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  Speaker 6: toda la música que le hace Dodo Sound. Con todas vosotras,
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  Speaker 6: en crudo y en directo, Iseo y Dodo Sound. Que
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  Speaker 6: vais a tocar 21, ¿no? Así es. Eso es. Bien. Bien.
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  Speaker 21: Nos pensamos que aquí no pasa el tiempo, que somos
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  Speaker 21: los primeros Vivimos contando los segundos con miedo al extranjero
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  Speaker 21: Vivimos las modas del momento, cualquier maldito invento Hablamos de
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  Speaker 21: lo que no sabemos como si fuera un cuento Tiramos
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  Speaker 21: las bombas en aviones que vuelan sin piloto, que explotan
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  Speaker 21: en tierras tan lejanas que todo es muy remoto. Tenemos
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  Speaker 21: a críos atontados con móviles y cables. Que crecen huyendo
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  Speaker 21: de sí mismos creyendo ser culpables. Y dime que no
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  Speaker 21: es verdad, que la vida es más sencilla. Dime la verdad,
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  Speaker 21: dime que no estoy perdida. Ay, dime que no es verdad,
• 1:13:16
  Speaker 21: que la vida es tan vacía. Dime la verdad, dime
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  Speaker 21: que no estoy perdida. Ay, ay, ay. Los hombres con
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  Speaker 21: el alma tan fría que matan a mujeres. que digan
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  Speaker 21: dónde está la justicia dónde están los poderes ponemos las
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  Speaker 21: vidas en las garras de la tecnología la vida que
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  Speaker 21: habían prometido no es la que yo creía los mares
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  Speaker 21: están llenos de gente huyendo de su tierra de armas,
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  Speaker 21: de guerras y traidores de puertas que se cierran pensaba
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  Speaker 21: que yo era diferente y no entraba en este juego
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  Speaker 21: y ahora me escucho en este canto Y de mí
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  Speaker 21: misma reniego y dime que no es verdad, que la
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  Speaker 21: vida es más sencilla. Dime la verdad, dime que no
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  Speaker 21: estoy perdida. Y dime que no es verdad, que la
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  Speaker 21: vida es tan vacía. Dime la verdad, dime que no
• 1:14:54
  Speaker 21: estoy perdida.
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  Speaker 6: Bueno, qué lujazo tener a la trompeta de Alberto Sanzol
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  Speaker 6: acompañando a Iseo y Dodo Sound. Muchísimas gracias. Es que ricasco.
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  Speaker 23: Es que ricasco, Zuey.
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  Speaker 6: Bueno, pues nos vamos después de este soplo de aire
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  Speaker 6: fresco tras la tormenta de este sol. Nos vamos con
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  Speaker 6: total libertad. Han agotado entradas en Sevilla, Granada, Gastéis, Barcelona,
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  Speaker 6: el pasado fin de semana en Madrid, pero quien quiera
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  Speaker 6: bailar bajo la tormenta aún puede hacerlo este viernes en
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  Speaker 6: Jerez de la Frontera, el sábado en Málaga, el 6
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  Speaker 6: de abril en Valencia, el 12 en Zaragoza y el
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  Speaker 6: 13 en Murcia. Aparte de otros sitios que podéis consultar
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  Speaker 6: en las redes de Iseo y Dodosound
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  Speaker 6: Y yo creo que con este viento fresco de libertad
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  Speaker 6: me voy a ir marchando también
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  Speaker 10: Te va a ir con viento
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  Speaker 6: fresco, que se dice. Sí, me voy para cerca del
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  Speaker 6: pueblo de estos.
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  Speaker 10: A ver,¿ a dónde te vas?
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  Speaker 6: A Bilbao.
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  Speaker 10: A Bilbao?
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  Speaker 6: Sí, me voy a Bilbao, que este miércoles 20 a
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  Speaker 6: las 7 de la tarde estaré en el auditorio de
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  Speaker 6: la Ateneo Ica, presentando La caída del imperio, con música
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  Speaker 6: en directo de Amorante y la voz invitada de la
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  Speaker 6: actriz Nagore González. La entrada es gratuita hasta completar aforo.
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  Speaker 6: Pero vamos. Te dejo en las mejores manos. Sí, sí.
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  Speaker 6: Y el programa lo dejo en tus mejores manos. En
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  Speaker 10: mis mejores manos
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  Speaker 6: y
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  Speaker 10: mi mejor compañía vendrán los compañeros de Revista 5W para
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  Speaker 10: presentarnos su número anual, Jóvenes. Después de hablar hoy de padres,
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  Speaker 10: mañana hablaremos con ellos del lugar que ocupan las nuevas
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  Speaker 10: generaciones en todo el planeta. Bueno
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  Speaker 6: vamos a preguntar a estos jóvenes.¿ Lo habéis pasado bien?
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  Speaker 6: No se oye, no se oye.¿ Lo habéis pasado bien? ¡Sí!¿
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  Speaker 6: Y los de allí lo han pasado bien?¿ Habéis aprendido algo?¿
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  Speaker 6: Sí o no?
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  Speaker 10: Lo que sea, pero algo.
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  Speaker 6: Que no tienes ahí para que se escuche ese micrófono?¿
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  Speaker 6: Cómo que no? Pero si tienes tú un micrófono ahí,
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  Speaker 6: no tienes canal ya suficiente. Es que quería que se
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  Speaker 6: escuchase el control, que está lleno de gente, está a
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  Speaker 6: rebosar de muchachos. Hay que ponerle
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  Speaker 10: más canales a aquel. Quiere
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  Speaker 6: más canales. Quiere más canales. No tiene canales. Bueno, bueno,
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  Speaker 6: pero están bien. Venga, un aplauso para despedir
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  Speaker 18: Están, están
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  Speaker 6: Ahora, ahora se les
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  Speaker 18: puede oír. Ahora
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  Speaker 6: Ahora se les puede oír.¿ Lo habéis pasado bien? ¡Sí!¿
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  Speaker 6: Habéis aprendido algo?
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  Speaker 21: ¡Sí!
• 1:19:05
  Speaker 6: Bueno, pues volved cuando queráis. Os veo en Bilbao. Os
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  Speaker 6: quedáis con Violeta al mando en los próximos dos días.
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  Speaker 6: El equipo de Carne Cruda, el insuperable equipo de Carne
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  Speaker 6: Cruda que tú haces posible siendo productor y productora en carnecruda.es.
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  Speaker 6: Sin vosotras no es posible. Hasta la próxima. Salud y república.
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  Speaker 6: Y que la radio
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  Speaker 10: os acompañe.
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  Speaker 12: I'm Victoria Cash. Thanks for calling the Lucky Land Hotline.
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  Speaker 12: If you feel like you do the same thing every day,
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  Speaker 12: press 1. If you're ready to have some serious fun
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  Speaker 12: for the chance to redeem some serious prizes, press 2.
• 1:19:52
  Speaker 12: We heard you loud and clear. So go to LuckyLandSlots.com
• 1:19:56
  Speaker 12: right now and play over 100 social casino style games
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  Speaker 12: for free. Get lucky today at LuckyLandSlots.com. Available to players
• 1:20:05
  Speaker 12: in the U.S. Excluding Washington and Michigan. No purchase necessary.
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  Speaker 12: VGW Group. Void where prohibited by law. 18 plus. Terms
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  Speaker 12: and conditions apply.