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Vive! Burgos tertulia 04.11.2026| Luis Jorge del Barco, Marta Sanz y Rodrigo Arnaiz · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la
0:09
Speaker 2: mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.
0:25
Speaker 3: Seguimos y abrimos ya la tertulia. Hoy saludo a Luis
0:28
Speaker 3: Jorge del Barco.¿ Qué tal? Buenos días. Buenos días. Marta Sanz,¿
0:31
Speaker 3: qué tal? Bienvenida. Muchas gracias, buenos días. Vuelvo a saludar
0:34
Speaker 3: a Rodrigo Arnaiz, que no se ha movido del sitio.
0:36
Speaker 3: Aquí
0:36
Speaker 4: seguimos, buenos días. Para los que
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Speaker 3: escuchan el podcast y quizás solo la tertulia, esto tiene
0:41
Speaker 3: un contexto. Tienen que escuchar el podcast de Casas con
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Speaker 3: Alma para saber por qué Rodrigo ha hecho... Bueno, pues
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Speaker 3: ha empalmado una cosa con la otra y está aquí,
0:49
Speaker 3: en la tertulia. Porque además vamos a hablar de un tema...
0:52
Speaker 3: que seguro que también le resulta muy interesante a Rodrigo,
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Speaker 3: y es esa huelga de educación que tenemos hoy convocada.
0:58
Speaker 3: Estaban llamados en Burgos más de 4.000 docentes. Por lo
1:01
Speaker 3: pronto ya tenemos algún dato, luego se lo contaremos. Tengo
1:04
Speaker 3: a mi compañero Manuel González haciendo un poco de acopio
1:08
Speaker 3: de sensaciones en algunos de los colegios de Burgos. Pero
1:13
Speaker 3: así de primeras, sí que quería saber vuestras sensaciones antes
1:17
Speaker 3: de escuchar lo que nos tiene que decir Manuel. Por ejemplo, Marta,
1:20
Speaker 3: con respecto a esta huelga de educación,¿ la secundamos, no
1:24
Speaker 3: la secundamos, la apoyamos, la entendemos?
1:28
Speaker 8: A mí me ha sorprendido un poco la división que
1:31
Speaker 8: hay entre los diferentes sindicatos a la hora de esta huelga, ¿no?
1:37
Speaker 8: Yo entiendo que hay razones justificables posiblemente para poder querer
1:45
Speaker 8: forzar una huelga, pero sí me surgen como diferentes preguntas,
1:49
Speaker 8: porque realmente venimos de un acuerdo del año pasado, de
1:54
Speaker 8: una mesa de negociación con la administración de de junio,
1:58
Speaker 8: yo creo, más o menos, mitad del año pasado. Y
2:02
Speaker 8: a mí me surgen preguntas en el sentido de que, normalmente,¿
2:05
Speaker 8: cuánto tiempo nos hace falta para desarrollar los acuerdos que
2:07
Speaker 8: tenemos cuando estamos en una mesa de diálogo?¿ Un año
2:10
Speaker 8: es suficiente?¿ No es suficiente?¿ Cuántas medidas de todas las
2:13
Speaker 8: que se negociaron ya se han puesto en marcha?¿ Cuántas
2:16
Speaker 8: están pendientes de desarrollar? Y hay una pequeña sospecha, que
2:20
Speaker 8: si leéis el comunicado de algunos sindicatos, en el caso,
2:22
Speaker 8: por ejemplo, de CGT es uno de ellos, y también
2:24
Speaker 8: del otro sindicato, de Estecil, que hablan de cierta sospecha
2:30
Speaker 8: con relación a unas próximas elecciones sindicales en el sector
2:33
Speaker 8: de la educación el 3 de diciembre. Entonces, yo sí
2:37
Speaker 8: entiendo que no es todo blanco y negro, secundamos o
2:41
Speaker 8: no secundamos, vaya por delante. que para mí el tema
2:44
Speaker 8: de la educación es un tema muy importante y que
2:46
Speaker 8: los profesores tengan calidad en su empleo repercute también en
2:51
Speaker 8: la enseñanza que tenemos en Castilla y León, pero generan dudas. Fíjate,
2:54
Speaker 8: en este tema, no lo sé. Creo que hay masaristas
2:58
Speaker 8: que no están encima de la mesa o que la
3:00
Speaker 8: ciudadanía no las podemos conocer con solamente leer la convocatoria
3:04
Speaker 8: de
3:05
Speaker 3: huelga. Fijaros que se habla, efectivamente, y no es la
3:07
Speaker 3: primera vez, de esas elecciones generales y de lo oportuno
3:11
Speaker 3: o no que es esta huelga, pero la Consejería de
3:14
Speaker 3: Educación es la que tiene esas competencias y con quien
3:16
Speaker 3: están peleando, entre comillas, es la Consejería de Educación, que
3:20
Speaker 3: supuestamente nada tiene que ver con el gobierno central, Luis
3:25
Speaker 9: Sí, aparte
3:26
Speaker 3: O tiene más que ver de lo que nos imaginamos.
3:28
Speaker 9: Bueno, como os acabo de decir, habría que plantear que
3:33
Speaker 9: hay detrás también de la... La oportunidad de la reivindicación.
3:37
Speaker 9: Lo que es justo y legítimo, que comparto totalmente, es
3:40
Speaker 9: que la educación es un pilar básico en cualquier sociedad
3:43
Speaker 9: y hay que cuidarla. Y con cualquier reivindicación que la mejore,
3:47
Speaker 9: no es discutible. Otra cosa es cuando se utiliza cómo
3:50
Speaker 9: y para qué. Porque lo que me he dado cuenta
3:54
Speaker 9: también es que se toca el tema del mantenimiento de
3:57
Speaker 9: los centros educativos, cuando eso ya corresponde a los propios ayuntamientos.
4:02
Speaker 9: Y no sé, he estado, como es una parte, el
4:06
Speaker 9: ámbito rural que me toca especialmente, he querido ver dónde
4:11
Speaker 9: hay planteamientos o quejas contra los municipios por dejación, en
4:17
Speaker 9: este caso, del mantenimiento. Y bueno, más allá de una
4:22
Speaker 9: localidad que no es una queja global o del ámbito,
4:28
Speaker 9: o por lo menos no lo he notado, no lo
4:29
Speaker 9: he encontrado en noticias que se, por ejemplo, que se
4:32
Speaker 9: pueda decir pues en tal colegio de tal localidad hay
4:35
Speaker 9: un problema de no sé qué o hay un problema,
4:38
Speaker 9: no me parece un problema grave y sí que es
4:40
Speaker 9: algo que está sobre la mesa en ese tema de negociación.
4:43
Speaker 9: Por lo tanto, hay diferentes puntos que se están planteando
4:47
Speaker 9: para secundar y para avalar esta huelga Y creo que
4:52
Speaker 9: se toca a todas las administraciones, porque efectivamente la educación
4:55
Speaker 9: en este caso, en Castilla y León, es parte de
4:57
Speaker 9: la consejería y también tiene una otra derivada, que es
5:01
Speaker 9: los centros educativos están en los ayuntamientos. Entonces se toca,
5:04
Speaker 9: yo creo que mucho, sin entrar a discutir las condiciones
5:10
Speaker 9: laborales de los trabajadores y lo que se tenga que
5:13
Speaker 9: dilucidar entre, en este caso, la consejería, que es la
5:16
Speaker 9: que tiene las competencias, y los, en este caso
5:19
Speaker 9: los sindicatos.
5:20
Speaker 8: Yo lo que venía a decir no es tanto vincularlo
5:22
Speaker 8: con la huelga del 11, sino la huelga docente, o sea,
5:28
Speaker 8: la convocatoria que hay de elecciones docentes el 3 de diciembre,
5:31
Speaker 8: en la que, si tú lees algunos documentos, el comunicado
5:35
Speaker 8: de este CIL es muy interesante porque denuncia que, claro,
5:39
Speaker 8: que comisiones y UGT se levantaron de esa mesa que
5:42
Speaker 8: tienen ellos intersectorial sin dar ninguna explicación. O sea, lo
5:45
Speaker 8: que plantea es que también hay una falta de de
5:48
Speaker 8: diálogo interno entre los propios sindicatos a la hora de
5:51
Speaker 8: entender cómo defender juntos sus reivindicaciones. Y resulta que en educación,
5:56
Speaker 8: Comisiones UGT tiene menos representación que los sindicatos como CESIF
5:59
Speaker 8: y otros. Entonces, por eso CGT plantea, oigan ustedes, a
6:03
Speaker 8: lo mejor esta bola no tiene un poquito que ver
6:05
Speaker 8: con que queremos tener un poquito más de representación en
6:09
Speaker 8: esas próximas elecciones sindicales que va a haber. Por eso
6:12
Speaker 8: digo que creo que hay más barro del que aparentemente
6:15
Speaker 8: podemos ver.
6:17
Speaker 4: A ver... Al final yo creo que todo algo a
6:20
Speaker 4: eso como que tiene hilos internos como que tú dices
6:24
Speaker 4: que no vamos a saber ni o sabremos, pero actualmente
6:28
Speaker 4: no sabemos, pero sí que utilizan un poco al profesorado eso,
6:31
Speaker 4: a la masa social para reivindicar. Y he estado mirando
6:35
Speaker 4: un poco las reivindicaciones y claro, un poco a mí
6:38
Speaker 4: con lo que me toca desde Autismo Burroso y así,
6:40
Speaker 4: que sí que es verdad, Que yo, por ejemplo, dentro
6:42
Speaker 4: de una de las cosas que se piden, que, por ejemplo,
6:46
Speaker 4: más apoyos de PT, más apoyos especializados, sí que me
6:51
Speaker 4: parece necesario reivindicarlo y así, porque sí que tenemos a
6:56
Speaker 4: nosotros mucha gente que nos llega a Autismo Burgos con
6:58
Speaker 4: muchas quejas y eso de que falta. Sí que veo
7:03
Speaker 4: necesario como una reestructuración, ver un poco la realidad que
7:09
Speaker 4: hay hoy en día. Pero vamos, con lo de las
7:13
Speaker 4: huelgas sí que tengo un poco también esa parte de eso,
7:18
Speaker 4: como que te mandan, bueno, o sales a la calle,
7:21
Speaker 4: sales a reivindicar y al final son para movimientos internos
7:27
Speaker 4: de atrás. Hay
7:30
Speaker 8: también yo creo que una queja estatal, o sea que
7:36
Speaker 8: si miramos otras comunidades autónomas, No es solamente en Castilla
7:40
Speaker 8: y León la queja por parte o la defensa de
7:43
Speaker 8: la educación pública un problema que esté solamente en Castilla
7:47
Speaker 8: y León. Y a mí a veces también se me…
7:50
Speaker 8: Se me viene a decir que sin Castilla y León
7:51
Speaker 8: tenemos índices. Es una comunidad que a nivel educativa estamos
7:54
Speaker 8: por encima de otras comunidades autónomas.¿ Es lícito plantear una huelga?
7:59
Speaker 8: Posiblemente sí, porque tenemos que poder separar que tengamos unos
8:03
Speaker 8: buenos resultados a nivel escolar de nuestros hijos, pero que
8:08
Speaker 8: pueda estarse perdiendo o complejizando también la forma de poder
8:14
Speaker 8: estar hoy en día en educación. Entiendo que no es
8:15
Speaker 8: lo mismo... la época en la que nosotros nos formamos
8:20
Speaker 8: en la escuela, que en la actual hay mucha más complejidad,
8:24
Speaker 8: las familias también estamos más desestructuradas y
8:26
Speaker 6: eso también
8:27
Speaker 8: acaba repercutiendo en cómo nuestros hijos llegan a los coles,
8:32
Speaker 8: la mezcla también, la diversidad es distinta, las necesidades especiales.
8:35
Speaker 8: Entonces yo entiendo que hoy en día la educación se
8:39
Speaker 8: ha complejizado, pero sí me parece importante de alguna manera...¿
8:44
Speaker 8: cómo abordamos el problema?¿ Se aborda solamente teniendo en cuenta
8:48
Speaker 8: los recursos o las condiciones laborales o la educación en
8:50
Speaker 8: nuestra comunidad y en España necesita un abordaje un poco
8:54
Speaker 8: más complejo en el que las familias también nos impliquemos
8:58
Speaker 8: de otra manera? Quizás no sea un tema solo de que...
9:01
Speaker 4: Mira, por ejemplo, con lo que decías de necesidades especiales,
9:03
Speaker 4: he estado mirando que del curso 2011 de 2012 al
9:06
Speaker 4: 2024-2025 ha aumentado un 450%. las personas como que necesitan
9:17
Speaker 4: como apoyos más específicos y especializados en las aulas y
9:22
Speaker 4: entonces eso pues eso se tiene que ir no puedes
9:27
Speaker 4: tirar con los ratios de antes con los apoyos de
9:30
Speaker 4: antes que con un profesor valía para todo pues eso
9:33
Speaker 4: hay que ir adaptándolo y hay que ir al final
9:36
Speaker 4: como tú dices eso la sociedad cambia los padres van
9:39
Speaker 4: cambiando las demandas van cambiando¿ O los niños van desde
9:44
Speaker 4: casa de otra manera?
9:46
Speaker 3: Para conocer también y seguir debatiendo sobre esto, pero con
9:50
Speaker 3: esa sensación real de lo que se está viviendo hoy
9:52
Speaker 3: en Burgos, decía antes a los tertulianos durante la publicidad
9:56
Speaker 3: que íbamos a conocer y a saludar a mi compañero
9:58
Speaker 3: Manuel González, que ha estado... desde primera hora de la
10:01
Speaker 3: mañana pudiendo hablar con algunos profesores o padres y tanteando
10:05
Speaker 3: el cumplimiento de esa huelga, quién ha secundado la huelga
10:09
Speaker 3: y sobre todo qué sensaciones se tienen desde ambas partes,
10:12
Speaker 3: tanto como pueden ser profesores como padres. Manuel,¿ qué tal?
10:16
Speaker 3: Buenos días.
10:17
Speaker 12: Buenos días, María. Pues estoy en el Instituto Pintor Luis Saez,
10:21
Speaker 12: donde alrededor del 10% de los docentes han secundado la huelga.
10:25
Speaker 12: Muy poquito para algunos. En otros centros, como el Colegio
10:28
Speaker 12: Público Juan de Vallejo, aún han sido menos. Nadie. ha
10:31
Speaker 12: tomado este día como huelga y se han reanudado las
10:34
Speaker 12: clases de forma normal. El profesorado de enseñanza pública no
10:38
Speaker 12: universitaria de Castilla y León estaba llamado hoy a la huelga.
10:41
Speaker 12: La convocaban Comisiones Obreras y UGT y afectaba a 30.000
10:45
Speaker 12: docentes en la comunidad y cerca de 4.000 en Burgos.
10:49
Speaker 12: Las reivindicaciones generan consenso, pero la convocatoria no tanto. Entre
10:53
Speaker 12: los docentes que han venido a trabajar hay quien no
10:56
Speaker 12: la comparte.
10:58
Speaker 13: O sea, no creo en esta huelga en tanto en
10:59
Speaker 13: cuanto se convoca de una forma súper precipitada, con unas
11:04
Speaker 13: elecciones sindicales ahí a la vuelta de la esquina. Hace
11:06
Speaker 13: mucho tiempo que el hartazgo del profesorado es bastante importante
11:11
Speaker 13: y no se ha reaccionado. Tampoco he visto ganas de
11:15
Speaker 13: calentar la huelga. No veo mucha convicción.
11:18
Speaker 6: He venido, sí, porque he visto que no había demasiado... Bueno,
11:22
Speaker 6: considero que no había un apoyo completo a... a la
11:25
Speaker 6: huelga educativa y luego pues porque teniendo en cuenta que
11:28
Speaker 6: hay una convocada la semana que viene, una huelga general,
11:30
Speaker 6: pues a lo mejor ya nuestras reivindicaciones se pueden hacer
11:33
Speaker 6: ver ahí también.
11:35
Speaker 12: Se refiere a la huelga general del 11 de noviembre,
11:38
Speaker 12: convocada por la vivienda, entre otros derechos. Los sindicatos reclaman
11:42
Speaker 12: plantillas estables, sustituciones más rápidas y más especialistas para atender
11:46
Speaker 12: la diversidad en clase, además de actualizar el complemento autonómico
11:50
Speaker 12: congelado desde 2006. A la puerta de los centros, algunas
11:53
Speaker 12: familias ni siquiera sabían que hoy había huelga y las
11:57
Speaker 12: que sí la conocían apoyaban las demandas de los profesores.
12:01
Speaker 5: Sí que lo conozco y por supuesto que apoyo a
12:03
Speaker 5: los profesores y a todos los docentes de los centros
12:06
Speaker 5: públicos y privados de la capital y de toda España,
12:09
Speaker 5: porque me parece que las ratios de los niños son
12:12
Speaker 5: muy grandes y que cada vez tienen más dificultades y
12:15
Speaker 5: más difícil la docencia y todas las complicaciones que hay
12:19
Speaker 5: dentro de las aulas. Castilla
12:20
Speaker 7: y León y en el conjunto de España mucho tiempo
12:27
Speaker 7: reivindicando el reconocimiento de derechos, Reducción de plazas de ratios
12:35
Speaker 7: por alumno. Las administraciones en mayor o menor medida han
12:40
Speaker 7: ido dejándolo pasar.
12:43
Speaker 12: Las demandas tienen respaldo en las aulas y a la
12:46
Speaker 12: puerta de los centros, pero en Burgos el seguimiento es
12:49
Speaker 12: escaso y la división sindical pesa en la convocatoria.
12:53
Speaker 3: Manuel, muchas gracias por habernos acompañado en este momento, por
13:00
Speaker 3: darnos esa noticia de última hora, de actualidad, que es
13:04
Speaker 3: lo que está ocurriendo a esta hora de la mañana.
13:06
Speaker 3: A las 11 se concentrarán en la Dirección Provincial de Educación. Bueno,
13:09
Speaker 3: veremos a ver lo que sucede. Por lo pronto, como
13:11
Speaker 3: decía Manuel, parece que en los alrededores aquí de Promecal
13:17
Speaker 3: han secundado esa huelga muy poquitas personas. Manuel, lo dicho,
13:19
Speaker 3: muchas gracias
13:21
Speaker 12: Gracias a ti.
13:23
Speaker 3: Luis, un 10% ha secundado la huelga en el pintor
13:27
Speaker 3: Luis Saiz, un 0% en el Juan de Vallejo. Hacía
13:29
Speaker 3: alusión precisamente, Manuel, y los profesores a esa cuestión sindicalista
13:34
Speaker 3: que decía Marta.
13:36
Speaker 9: Sí, yo creo que ha quedado manifestamente claro, aunque sean
13:39
Speaker 9: dos testimonios que evidentemente supongo que habrá más, porque los
13:43
Speaker 9: convocantes también tendrán una postura que querrán mantener. Pues yo
13:50
Speaker 9: creo que¿ Qué has dado en el clavo? No sé,
13:56
Speaker 9: ha sido como un fiel reflejo de lo que apuntabas.
14:00
Speaker 9: Yo sí decir e insistir que quizá una de las
14:04
Speaker 9: cosas que no había caído y me ha parecido muy
14:07
Speaker 9: interesante es, claro, ya no es solo el hecho de
14:11
Speaker 9: ser precipitada, sino que la unes a una fecha... que
14:16
Speaker 9: por mucho que quieras estás pidiendo a un profesor en
14:19
Speaker 9: este caso, que son dos apoyos a dos huelgas en
14:23
Speaker 9: dos condicionantes, luego están los propios alumnos, que la parte
14:28
Speaker 9: del profesorado, yo creo, y eso no es cuestionable, hay
14:33
Speaker 9: una parte vocacional enorme, y creo que también tiene que pesar,
14:36
Speaker 9: que una cosa son las reivindicaciones propias y otra cosa
14:40
Speaker 9: son también el grado de afección que tiene sobre los
14:45
Speaker 9: propios alumnos. Entonces, personas con esa vocación que demuestran una
14:50
Speaker 9: capacidad de trabajo como la que se comentaba, que a
14:54
Speaker 9: pesar de tener unas condiciones laborales que son mejorables, siguen
14:59
Speaker 9: ofreciendo a sus alumnos unas condiciones de aprendizaje que trasladan
15:04
Speaker 9: a Castilla y León a unos niveles educativos y unos
15:07
Speaker 9: reflejos y unos ratios, que se debe a esa palabra,
15:09
Speaker 9: aunque no no es el mismo arreteo del que se
15:12
Speaker 9: dice en los profesores, sino que en este caso por
15:16
Speaker 9: la calidad de la educación y la calidad de los
15:19
Speaker 9: alumnos en su aprendizaje, pues hay que reconocer que puede
15:25
Speaker 9: ser quizá apretar un poco la tuerca a pedir que
15:29
Speaker 9: se salga tantas veces en un periodo tan corto.
15:33
Speaker 3: Bueno, pues esperaremos al final del día para ver cuál
15:36
Speaker 3: ha sido el porcentaje de profesores que han secundado esta huelga.
15:40
Speaker 3: Parece que de momento van a ser pocos y que
15:42
Speaker 3: no ha hecho falta cubrir con servicios mínimos, que no
15:46
Speaker 3: obstante se tenían también garantizados. Vamos a hablar de más
15:49
Speaker 3: cosas y nos vamos a la actualidad municipal, porque hablamos
15:51
Speaker 3: también de gestión estos últimos días, tenemos muchas... Noticias hablando
15:55
Speaker 3: también y a la oposición hablando también de la estabilidad
15:58
Speaker 3: financiera económica del ayuntamiento y quizá y al hilo de
16:02
Speaker 3: todas estas reivindicaciones y todos estos planteamientos que ha hecho
16:06
Speaker 3: tanto la oposición como el equipo de gobierno hablando de
16:09
Speaker 3: que estaban económicamente estables. Podemos debatir sobre la noticia que
16:14
Speaker 3: compartía Diario de Burgos este pasado lunes. Era esa acumulación
16:17
Speaker 3: de 27 millones de euros que se dice pronto que
16:21
Speaker 3: se tienen pendientes de cobro. Es decir, deudas, impuestos, intereses,
16:28
Speaker 3: multas que no se han cobrado y que suman un
16:30
Speaker 3: total de 27 millones de euros. Con esto, Luis, la
16:37
Speaker 3: verdad es que podríamos solventar muchas... Obras, muchos gastos necesarios
16:45
Speaker 3: e inversiones necesarias que tiene que hacer el Ayuntamiento, porque
16:48
Speaker 3: son 27 millones de euros.
16:51
Speaker 9: Sí, la verdad es que la cantidad es muy significativa.
16:57
Speaker 9: No sé cuál es el porcentaje con respecto al presupuesto general,
17:01
Speaker 9: pero sí que llama la atención. Lo que sí que
17:03
Speaker 9: hay que decir es que el ayuntamiento, entiendo que lo
17:06
Speaker 9: que plantea, no he visto, la última vez que lo
17:10
Speaker 9: hizo fue la normalización de cuentas, es decir, saber lo
17:12
Speaker 9: que me deben, porque si yo voy tirando de presupuestos
17:15
Speaker 9: pero no sé lo que me deben, es un poco
17:18
Speaker 9: complicado actuar. Me parece lógico y valiente tomar la decisión
17:24
Speaker 9: de decir, a ver, porque se hace a nivel municipal,
17:28
Speaker 9: quiero decir que una regulación en este caso de deuda,
17:31
Speaker 9: y un conocimiento de deuda... es básico... seguramente de estos
17:36
Speaker 9: 27 millones... habrán declarado de dudoso cobro... y pagos definitivos...
17:40
Speaker 9: o se considerarán una parte... porque está viendo que desde
17:44
Speaker 9: el 92... esa cantidad... lógicamente crece mucho... y a partir
17:49
Speaker 9: de aquí pues... lógicamente tomar las medidas oportunas... para poder
17:53
Speaker 9: cobrar la mayor cantidad... de esa deuda... porque irá y
17:57
Speaker 9: redundará en el beneficio... de los vecinos de la ciudad...
18:02
Speaker 9: y sobre todo tomar medidas. Yo creo que hay un
18:06
Speaker 9: planteamiento que no sé por qué, pero es muy recurrente
18:11
Speaker 9: sobre el tema de
18:12
Speaker 8: las necesidades. ¡Mójate, que te estás sonriendo!¿ A qué te
18:17
Speaker 9: refieres? Yo creo que es que hablamos... Puede ser licencias,
18:23
Speaker 9: pueden ser asociaciones. Caramba, la parte administrativa del ayuntamiento lleva
18:28
Speaker 9: sufriendo bastante tiempo. Y nos hemos sentado en ocasiones, y varias,
18:33
Speaker 9: a hablar del problema que tiene de la gestión administrativa,
18:38
Speaker 9: en este caso el municipio, el consistorio. Entonces, no sé
18:41
Speaker 9: cuál es la solución, pero no puede ser que cada
18:45
Speaker 9: poco tiempo salga a la palestra la situación administrativa del ayuntamiento,
18:50
Speaker 9: porque de cara al vecino creo que no es una
18:53
Speaker 9: buena presentación.
18:54
Speaker 4: No te da seguridad.
18:56
Speaker 9: No, porque es lo que digo, porque... Ahora estamos hablando
19:01
Speaker 9: de una cantidad que seguramente se pueda recuperar en un porcentaje,
19:06
Speaker 9: aunque no he encontrado el dato
19:08
Speaker 4: de en
19:08
Speaker 9: qué medida,
19:10
Speaker 4: a
19:10
Speaker 9: partir de los cinco años, tiene esta tasa. Pero vuelvo
19:14
Speaker 9: a lo mismo, hay otras
19:15
Speaker 4: circunstancias. Y es que además ponía que eran pagos que
19:17
Speaker 4: algunos eran, por ejemplo, desde 1992. Es que
19:21
Speaker 9: desde el 92 la cantidad... Eso sí que están... Ya
19:24
Speaker 9: esos no se van a poder
19:25
Speaker 4: cobrar. Si no se han cobrado, ya no
19:27
Speaker 9: se
19:27
Speaker 8: van a cobrar. Creo que andaban por los cuarenta y
19:29
Speaker 8: tantos
19:29
Speaker 4: millones. Eso
19:31
Speaker 8: será... Vamos,
19:32
Speaker 4: sí, sí. Sí, sí, como que lo iban eso como acumulando.
19:34
Speaker 4: Y luego también un poco lo que decía la noticia,
19:37
Speaker 4: la otra parte de la moneda, también lo que falta por...
19:40
Speaker 4: Pues eso, por pagar sobre todo a la parte de...
19:43
Speaker 4: Un poco también por lo que me toca por la
19:45
Speaker 4: parte de gerencia de servicios sociales a ciertas asociaciones que mencioné.
19:50
Speaker 4: pues creo que saltando charcos y el comité antisida que
19:56
Speaker 4: si estamos hablando de cantidades de 40.000 o 80.000 euros
19:59
Speaker 4: que igual para el ayuntamiento no es muchísimo pero para
20:03
Speaker 4: pequeñas asociaciones consiguen destruirlas porque al final es como un
20:07
Speaker 4: dinero que tú tienes que ir adelantando como una autofinanciación
20:13
Speaker 4: que poco a poco dices, bueno, vale, pero ya haces
20:16
Speaker 4: el siguiente proyecto pensando en, bueno, voy a cobrar esto otro,
20:19
Speaker 4: es como la refinanciación esta y eso. Entonces...
20:26
Speaker 9: Es que el impago a ciertas asociaciones las puedes conducir
20:29
Speaker 9: a que no decir, o la demora en el
20:33
Speaker 4: pago a ciertas
20:34
Speaker 9: asociaciones, puedes conducir a que a gente no cobre.
20:37
Speaker 4: Sí, porque al final el proveedor, bueno, las nóminas de
20:39
Speaker 4: tus trabajadores y todo te... Tienes que ir pagando los
20:42
Speaker 4: mes a mes. No puedes decir, no, espera, igual al
20:45
Speaker 4: año que viene cobro esto, este sueldo te lo dejamos pagar.
20:49
Speaker 4: Y que luego,
20:50
Speaker 8: un poquito, por ser un poco así como retorcidilla, pero
20:54
Speaker 8: está lo que dejamos de cobrar. El ayuntamiento deja de
20:58
Speaker 4: cobrar
20:58
Speaker 8: Y luego está lo que pagamos de más porque se
21:01
Speaker 8: nos va de presupuesto. Entonces, claro, es que vamos haciendo
21:05
Speaker 8: un roto. O
21:07
Speaker 4: lo que pagas y luego desaparece en el autobús
21:12
Speaker 4: Claro, es
21:14
Speaker 8: que como ciudadano dices, bueno, bueno
21:17
Speaker 11: Y
21:17
Speaker 8: luego vamos a meter más datos. Dices que el servicio,
21:21
Speaker 8: creo que es el de multas, tiene un 35% de
21:24
Speaker 8: los puestos sin cubrir. O sea,¿ cómo están esos pobres funcionarios?
21:29
Speaker 8: Una buena gestión de un gestor y de un ayuntamiento
21:35
Speaker 8: pasa por todas estas pequeñas cosas, no solamente por los
21:37
Speaker 8: proyectos grandotes que nos van a dar
21:39
Speaker 11: el gobierno
21:40
Speaker 8: electoral, sino
21:41
Speaker 11: por hacer
21:42
Speaker 8: el tema cotidiano viable, por hacer que el ayuntamiento, sus
21:46
Speaker 8: procesos convencionales funcionen. Entonces, claro,¿ cuántos son 27 millones? Lo
21:50
Speaker 8: que decías tú, ¿no, Luis Jorge?¿ Es mucho o es poco?¿
21:54
Speaker 8: Cuánto de esto se va a poder cobrar? O sea,
21:56
Speaker 6: es que yo, vamos,
21:57
Speaker 8: que... Necesitamos saber y espero que no cuente el ayuntamiento
22:01
Speaker 8: con poder solventar sus problemas de deuda y la refinanciación
22:04
Speaker 8: que está buscando, porque creo que en septiembre ha planteado
22:08
Speaker 8: un plan para poder refinanciar su deuda. Espero que no
22:11
Speaker 8: cuente con este dinero para ir un poquito
22:14
Speaker 6: mejor,
22:14
Speaker 8: porque es muy probable que no pueda, lo que decías tú, recuperar. Entonces,
22:19
Speaker 8: me parece que este es un temazo. Es que nuestro ayuntamiento,
22:23
Speaker 8: antes de grandes proyectos megalíticos, tiene que estar pensando en
22:28
Speaker 8: este tipo de cosas, ¿no?¿ Cómo hago una buena gestión
22:31
Speaker 8: para que mi equipo esté bien, para que la ciudad
22:33
Speaker 8: en lo cotidiano funcione con sus asociaciones, con todos los
22:36
Speaker 8: convenios que tengo? Y luego ya haré un super mega
22:39
Speaker 8: plan para que salgamos en la foto de toda Europa.
22:42
Speaker 8: Pero si lo básico no está funcionando, es que claro,
22:45
Speaker 8: es que nos encontramos con estas cosas continuamente.
22:48
Speaker 9: Hombre, lo importante es que el ayuntamiento... como digo, sea
22:53
Speaker 9: consciente que no dudo de que sea hecho ya con
22:57
Speaker 9: anterioridad y que diga, oye, hay esto y vamos a intentar,
22:59
Speaker 9: porque creo que también supongo que será un punto de
23:02
Speaker 9: partida para decir vamos a intentar atajar esto, el hecho
23:04
Speaker 9: de reforzar ciertas áreas municipales que puedan suponer una mejora
23:10
Speaker 9: en este caso y en este servicio, porque luego se
23:12
Speaker 9: da la perspicacia porque somos muy curiosos y siempre nos
23:15
Speaker 9: vamos a la coletilla con este tipo de noticias, como
23:18
Speaker 9: esos no pagan Pues yo¿ por qué voy a pagar?
23:20
Speaker 9: Porque ya tenemos la comidilla y aunque no sea verdad,
23:26
Speaker 9: pero ya tenemos una comidilla puesta a la hora de
23:29
Speaker 9: tomar el café.
23:31
Speaker 3: Vamos a por otro tema para cerrar la tertulia. Pasaba
23:35
Speaker 3: ayer en Burgos, estaba aquí el secretario de Castilla y
23:38
Speaker 3: León de UGT, Óscar Lobo, y hacía referencia a una bajeza.
23:44
Speaker 3: Decía que Alberto Niñoz Fijo ya ha utilizado a las
23:46
Speaker 3: víctimas de Urda contra la huelga general, haciendo alusión a
23:52
Speaker 3: que se había pedido que quizás no era el momento
23:54
Speaker 3: de hacer la huelga general. Y bueno, al hilo del
23:59
Speaker 3: accidente de Urda, y aunque no sucedió tampoco ayer en Burgos,
24:02
Speaker 3: pero bueno, tenemos esa dimisión del ministro Escarpuente, que hace
24:06
Speaker 3: una semana decía que su modo de afrontar el accidente
24:09
Speaker 3: era dar la cara, y ayer... dimitía como ministro de Transportes.
24:13
Speaker 3: La verdad es que fue la noticia de ayer y
24:19
Speaker 3: sigue siendo la de hoy también. Sí,
24:20
Speaker 8: sí, va a ser la del día. A ver, a
24:22
Speaker 8: mí me parece un temazo. Estoy
24:24
Speaker 3: deseando
24:24
Speaker 8: escuchar qué pensáis. Vos vas a empezar tú. Te toca. Claro, porque...
24:33
Speaker 8: Digo un temazo este tema de las declaraciones de Oscar
24:37
Speaker 8: Lobo y Feijo. Porque¿ para qué está una huelga general?¿
24:45
Speaker 8: Y cómo la realidad debe imponerse o no a una
24:50
Speaker 8: huelga general? Estoy española, hemos tenido unas cuantas huelgas generales
24:54
Speaker 8: y yo echaba la vista atrás para ver a qué gobiernos...
24:58
Speaker 8: Felipe González tuvo cuatro huelgas generales, si no me he
25:01
Speaker 8: equivocado mal a la hora de¿ Y qué temas había?
25:04
Speaker 8: Teníamos temas como pensiones, reformas laborales. Siempre ha habido huelgas generales,
25:10
Speaker 8: independientemente del color político del gobierno, pero en respuesta a
25:15
Speaker 8: alguna acción de gobierno que había habido. Ya os digo, pensiones, desempleo,
25:20
Speaker 8: una reforma laboral. Esta huelga general es muy interesante, porque¿
25:25
Speaker 8: contra qué cosa concreta del gobierno va? Entonces, tiene tantos
25:30
Speaker 8: matices que exige, como diría quizás un amuno, exige una
25:35
Speaker 8: mirada un tanto más amplia de la realidad, mirar la
25:37
Speaker 8: realidad de lo que estamos viviendo desde su parte cóncava
25:40
Speaker 8: y convexa. Y un esfuerzo por tratar de comprender al otro,
25:45
Speaker 8: no vencer al otro. Entonces yo creo que el señor
25:47
Speaker 8: Fijo tiene miedo de que esta huelga le pueda hacer daño.
25:51
Speaker 8: Pero es que la huelga que se ha convocado no
25:56
Speaker 8: responde solamente a lo que le hayan convocado los sindicatos,
26:00
Speaker 8: sino que tenemos también al sindicato de inquilinos, perdonadme, que
26:07
Speaker 8: ya había anunciado hace mucho tiempo que quería trabajar este
26:10
Speaker 8: tema de la vivienda como un problema de convivencia y
26:15
Speaker 8: de riesgo para el país, como un tema importante. Entonces,
26:18
Speaker 8: creo que aquí hay una llamada grande a decir por
26:24
Speaker 8: qué le molesta al señor Feijóo. que haya tanto una huelga,
26:28
Speaker 8: si normalmente las huelgas son un mecanismo muy normal en
26:32
Speaker 8: nuestro país, las huelgas generales, para hacer un cambio profundo
26:35
Speaker 8: de un sistema, ¿no? Y él no está en el gobierno, ¿no?¿
26:38
Speaker 8: Qué le asusta al señor Fijo de esta huelga, no?
26:41
Speaker 8: Y creo que se puede hacer una huelga general respetando
26:43
Speaker 8: el dolor y el luto de un país entero ante
26:46
Speaker 8: una tragedia como la que estamos, ¿no? Otra cosa es
26:50
Speaker 8: el juego y el mercado electoral en el que nos
26:52
Speaker 8: movemos dentro de la política. Que esto también hay que decirlo.
26:55
Speaker 8: Y parece que el movimiento, las fichas de uno y
26:58
Speaker 8: de otro, son todas no por ética política, sino posiblemente
27:02
Speaker 8: por un juego de mercadio electoral. Y a mí me
27:05
Speaker 8: parece que la dimisión de ayer también responde fenomenal a
27:10
Speaker 8: un juego de mercado electoral, como os decía, muy interesante.
27:15
Speaker 8: Porque ya dijo, yo desde el minuto seis... del accidente,
27:19
Speaker 8: ya se lo dije a mi familia, ya lo pensé
27:21
Speaker 8: que iba a dimitir en su fuero interno, pero como
27:25
Speaker 8: tú bien has dicho, María, eso no fue lo que
27:26
Speaker 8: ha estado comunicando. Y luego es interesantísimo cómo se habla
27:29
Speaker 8: de él. Yo escuchaba ahora algunos, es un político de raza,
27:33
Speaker 8: es que es increíble cómo vamos a salvar a la
27:37
Speaker 8: gente ahora. O sea, ya os digo que me parece
27:41
Speaker 8: que estamos en un momento que me interesa muchísimo escuchar
27:44
Speaker 8: qué pensáis, compañeros. Hablamos con Luis.
27:47
Speaker 9: Yo creo que lo que se ha comentado con respecto
27:49
Speaker 9: a la huelga general no es el... A ver, el
27:56
Speaker 9: problema es, para mí, el momento de la convocatoria. Porque,
28:02
Speaker 9: como bien se decía, los sindicatos hacen huelgas generales en
28:06
Speaker 9: función de una problemática concreta. Y aquí va arrastrado por
28:11
Speaker 9: En este caso el sindicato de inquilinas anuncia una serie
28:14
Speaker 9: de movilizaciones y los sindicatos con carácter general no se
28:17
Speaker 9: suman a ese apoyo, sino que lo elevan al máximo rango,
28:22
Speaker 9: que es una huelga general. Una huelga general que en
28:27
Speaker 9: periodo electoral yo me pregunto si no se desvirtúa, porque
28:31
Speaker 9: el concepto general es que hay una parte de la
28:33
Speaker 9: población que lo van a entender como algo totalmente justo
28:38
Speaker 9: y legítimo y otra parte va a entender... que es
28:42
Speaker 9: oportunista y que no tiene ningún sentido. Yo creo que
28:45
Speaker 9: esa es la causa y veremos el apoyo, pero seguimos
28:48
Speaker 9: planteando una división de lo que es la parte social.
28:53
Speaker 9: Y eso sí que me parece realmente preocupante, porque luego
28:58
Speaker 9: no tiene un cometido completamente definido. Es una huelga general
29:04
Speaker 9: con carácter de apoyo a unas reivindicaciones concretas, que son
29:07
Speaker 9: las de la vivienda. tanto tiempo para darnos cuenta. No
29:14
Speaker 9: lo sé. A mí lo que me trastoca sobremanera es
29:19
Speaker 9: el momento y con las elecciones ya convocadas. Creo que
29:24
Speaker 9: más que un apoyo general, lo que vamos a conseguir
29:27
Speaker 9: ahora mismo es que haya una división de personas y
29:30
Speaker 9: una división de la sociedad que va a decir esto
29:33
Speaker 9: es súper oportuno, pero es verdad, lo de la vivienda
29:35
Speaker 9: no es discutible. Hay un problema. La solución es la
29:40
Speaker 9: huelga general se nos llama a todos los trabajadores a
29:43
Speaker 9: un llamamiento en contra de un problema en un momento
29:47
Speaker 9: concreto y tan tan tan delicado como unas elecciones no
29:52
Speaker 9: lo sé yo ahí tengo tengo mis dudas creo creo
29:56
Speaker 9: sinceramente que hay un Los sindicatos ahora mismo, bajo mi
30:03
Speaker 9: punto de vista, quedan definidos, insisto, bajo mi punto de vista,
30:08
Speaker 9: como una herramienta en un momento electoral. Y eso me
30:11
Speaker 9: da rabia, porque se desvirtúa a los propios sindicatos. Más
30:18
Speaker 9: por el papel de la propia organización que lo que
30:23
Speaker 9: es el entorno en este momento.
30:26
Speaker 4: Yo lo veo un poco como comentas, Luis, porque... sí
30:31
Speaker 4: que han ampliado como la como la huelga general como
30:35
Speaker 4: las demandas un poco al salario también a las había
30:39
Speaker 4: algo más sabes que a los servicios públicos y y
30:42
Speaker 4: así pero sí que lo veo como un poco no
30:46
Speaker 4: forza pero es como contra o sea yo la idea
30:51
Speaker 4: que tengo que también igual es una idea equivocada pero
30:54
Speaker 4: de una huelga es contra alguien bueno como que la
30:58
Speaker 4: sociedad se se echa a la calle¿ Pero contra quién?
31:02
Speaker 4: Ahora mismo es como se pasa la bola un poco
31:06
Speaker 4: de uno a otro porque estamos en un contexto de
31:09
Speaker 4: elecciones y un ejemplo claro es que yo al principio
31:13
Speaker 4: al leer la noticia fue lo que más me chocó. Digo, vale,¿
31:17
Speaker 4: se quejan de la oposición cuando en un principio estás
31:21
Speaker 4: quejándote contra el gobierno? Entonces como que no sé, me
31:25
Speaker 4: chocó un poco y no... Eso, me parece como un...
31:29
Speaker 9: Es que Hay una circunstancia y es, por ejemplo, ahora
31:32
Speaker 9: se suma el tema del incremento de salarios, pero el
31:36
Speaker 9: propio gobierno ha anunciado que se va a sentar como mínimo,
31:41
Speaker 9: el salario mínimo interprofesional se va a estudiar, se va
31:44
Speaker 9: a plantear el volver a subirlo. En este caso no
31:48
Speaker 9: sé cuál es el porcentaje. Entonces, Jolín, reivindicar el incremento
31:54
Speaker 9: salarial cuando el gobierno está diciendo que
31:57
Speaker 4: lo va a hacer... Pero sí, además que ahora no
32:00
Speaker 4: lo puedo hacer en vistas a... O sea, es como,
32:03
Speaker 4: no sé, a mí la verdad, no sé, me cuesta
32:06
Speaker 4: un poco...
32:07
Speaker 9: Yo creo que los sindicatos son organismos que reflejan tantas
32:12
Speaker 9: cosas de la sociedad, de los trabajadores y demás, que
32:15
Speaker 9: no me ha gustado verles como herramienta de... La sensación
32:21
Speaker 9: que tengo es que se les ha utilizado en un
32:22
Speaker 9: momento concreto y se les ha pedido una movilización concreta
32:25
Speaker 9: para algo que está ahí, que son las elecciones. Y
32:30
Speaker 9: no sé, eso no me ha gustado.
32:32
Speaker 3: Bueno, de cara al 11N seguro que hablaremos más y
32:37
Speaker 3: veremos también ese cumplimiento de huelga o no. Tendremos que
32:39
Speaker 3: hablar de ello en el programa. Por lo pronto, Marta,
32:42
Speaker 3: gracias por habernos acompañado. Luis, hasta la próxima. Rodrigo, un placer.
32:47
Speaker 4: Nos vemos.
33:11
Speaker 8: Vive lo tuyo. Vive
33:14
Speaker 2: tu radio.