Latest / Go Greener ～日本の挽きたて抹茶を世界に～ / #2-40 好きを仕事に。子育てを経て、再挑戦できるか？〜デザイナー：Ayumiさん〜（2/3）

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#2-40 好きを仕事に。子育てを経て、再挑戦できるか？〜デザイナー：Ayumiさん〜（2/3） · Go Greener ～日本の挽きたて抹茶を世界に～

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  こ ん に ち は。 ポ ッ ド キ ャ ス ト ゴ ー グ リ ー ナ ー の 時
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  間 で す。 こ ち ら の 番 組 は 右 た て の 抹 茶 を 世 界
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  に 届 け る 空 前 抹 茶 の 挑 戦 や、 飲 食 店 の オ ー ナ ー、 お 茶 の 生 産 者 の 方 々 ま で、
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  抹 茶 を 世 界 に 届 け る 人 に フ ォ ー カ ス し た 情 報 を お 届 け し て い ま す。
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  本 日 も あ ゆ み さ ん を お 迎 え し て、 対 面 で 収 録 し て い き た い と 思 い ま す。
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  よ ろ し く お 願 い し ま。 す。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 え っ と、 そ う。
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  前 回、 あ ゆ み さ ん の そ の な ん か ど ん な 思 い で デ ザ イ ン し て い る の か と か い
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  う 話 を 聞 い た ん で す け ど、 そ も そ も あ ゆ み さ ん は ど の タ イ ミ ン グ で な ん か
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  自 分 は デ ザ イ ナ ー に な ろ う と か っ て 思 っ た ん で す か？
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  そ う で す ね。 な ん か ま あ、 も と も と 小 さ い 時 か ら 絵
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  を 描 く の が 好 き で、 何 か を 作 る の が 好 き で。
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  で。 ま あ そ の 自 然 な 流 れ で 私 は 美 大 に 行
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  き た い と 思 い。 で、 ま あ そ の 美 大 に 進 ん で い く 中 で、
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  え っ と、 自 分 は な ん か 何 に な り た い の か な と い う。
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  ま あ 考 え る じ ゃ な い で す か。 で、 ま あ 実 は 専 攻 し て た の が、 私 は も
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  と も と で も そ の グ ラ フ ィ ッ ク デ ザ イ ン を 専 攻 し た か っ た ん で す け ど、 な ん
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  か う ち の 大 学 は こ う、 な ん か あ の 途 中 で こ う 枝 分 か れ し て い く よ う な や つ
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  で。 で、 な ん か グ ラ フ ィ ッ ク デ ザ イ ナ ー が
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  あ の 人 気 だ っ た か ら。 た ま た ま そ の 時 に 成 績 が 良 か っ た の
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  が 建 築 系 イ ン テ リ ア デ ザ イ ン ど う だ っ て 先 生 に 勧 め ら れ て、 な ん か 私 も う
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  ん っ て 思 い な が ら。 ま あ 今 で も ね、 や っ ぱ り イ ン テ リ ア デ
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  ザ イ ン と か 好 き な ん で す よ。 で、 で も そ の 時 い い か な っ て 思 っ て。
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  で、 ま あ そ こ を 専 攻 し て た ん で す け ど。
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  で も な ん か や っ ぱ り 自 分 の 興 味 が 湧 く も の、 今 で も 多 分 あ る と 思 う ん で す
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  け ど。 え っ と。
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  な ん だ っ け な？ 広 告 手 帳 デ ザ。
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  イ ン 手 帳。 な ん で し た っ け？
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  広 告 広 告 費 用 か。 広 告 費 票、 広 告。
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  費 用 と か。 や っ ぱ あ の、 そ う い う 雑 誌 が あ る ん で
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  す、 専 門 誌 が。 で、 そ れ を な ん か 私 は す ご い 憧 れ て
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  て、 ひ た す ら こ う 読 ん で て。 で、 そ れ こ そ 私、 も し か し た ら あ の 大
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  学 の 時 に、 あ、 大 学 だ と 思 う け ど な あ、 大 学 時 代 か な。
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  あ の ご く り、 あ れ は タ グ フ ー ド さ ん で し た っ け？
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  あ の 辺 の 広 告 作 っ た の？ っ て わ。
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  あ、 自 信 が な い か ら 言 葉 を 出 す の 怖 い な。
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  間 違 っ た こ と 言 い た く な い な。 な ん や っ た ら 私 ね、 本 当 に あ の パ ッ ケ
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  ー ジ が 好 き で。 う ん う ん う ん。
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  な ん か あ の 当 時 そ の 広 告、 あ の、 え っ と、 し ょ ん べ ん 小 僧 で す よ ね。
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  あ、 ゴ ク リ ね。 ゴ ク リ ゴ ク リ、 ゴ ク リ、 ゴ ク。
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  リ で す。 あ、 ゴ ク リ じ ゃ な い。
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  だ か ら ね、 小 便。 小 僧。
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  あ、 違 う 違。 う 小 便 小 僧 は だ か。
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  ら 違 う、 違 う。 そ し た。
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  ら、 ゴ ク リ は、 あ の グ レ ー プ フ ル ー ツ が ギ ュ ッ と 仕 事。
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  そ う そ う そ う。 う ん う ん。
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  あ の、 あ の パ ッ ケ ー ジ と 広 告 が 好 き。 そ の 時 は す ご い な ん か 覚 え て る ん で
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  す よ。 だ か ら、 あ の ユ ー チ ュ ー ブ で、 あ の 英
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  二 郎 さ ん の あ の 回 を 聞 い た 時 に へ え と 思 っ て。
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  へ え。 そ う な ん や そ。
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  う、 す ご い 嬉 し い。 と 思 っ て。
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  そ の 当 時 に 憧 れ た 憧 れ て た あ の 人 と 一 緒 に 仕 事 が で き て る ん だ と 思 っ て。
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  そ う、 だ か ら 最 初 は な ん か そ の。 や っ ぱ り テ レ ビ CM を や っ ぱ り 作 り た
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  い。 と。
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  へ え。 そ う な ん や。
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  思 っ た ん で す よ ね。 で、 ま あ そ う な る と、 な ん か あ の グ ラ
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  フ ィ ッ ク デ ザ イ ン と い う か、 あ の ア ー ト デ ィ レ ク タ ー の 方 に 進 む だ ろ う な
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  っ て 思 っ て。 で、 私、 当 時 知 り 合 い で そ の 広 告 代 理
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  店 に え え、 勤 め て た 知 り 合 い が い て、 ま あ な ん か よ く あ の。
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  遊 ん で 遊 ん で た 仲 間 の 中 の 年 上 の お 兄 さ ん た ち、 お 姉 さ ん た ち が 広 告 代 理
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  店 に い た ん で す よ。 で、 私 が 美 大 に 行 っ て、 で、 あ の 作 品 を
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  よ く 作 っ た り と か し て、 な ん か ま あ 見 せ た り し て て。
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  で、 な ん か あ、 も し 暇 だ っ た ら、 な ん か う ち の 広 告 代 理 店 で な ん か バ イ ト で
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  も す る み た い な。 感 じ で。
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  そ ん な 感 じ な ん や ん。 そ う そ う。
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  で、 イ ン タ ー ン で も 来 る？ み た い な 感 じ で。
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  で、 そ こ で え っ と、 仕 事 を お 手 伝 い さ せ て も ら っ て。
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  で も、 そ の 流 れ で。 そ の ま ま 就 職 も し た っ て。
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  こ と 就 職 も し た。 あ あ、 す ご。
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  い。 や っ ぱ り 優 秀 な ん や。
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  い や、 す ご い ラ ッ キ ー だ っ た ん だ と 思 う、 私 は い や。
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  い や い や。 そ う。
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  な ん か そ の 当 時、 い ろ ん な と こ ろ に い ろ ん な 顔 を 出 し て て。
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  な ん か 作 品 を あ の 持 っ て っ た り と か し て、 見 て も ら っ た り と か。
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  し て。 そ う そ う そ う そ う そ う、 あ ゆ み さ ん
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  の。 ま あ、 も し か し た ら 今 と 昔 と で 違 う か
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  も し れ な い け ど、 デ ザ イ ン や っ て て め っ ち ゃ 楽 し い ポ イ ン ト と か な ん か。
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  そ の 考 え て い る 時 が、 ア イ デ ア を 考 え て い る 時 が 楽 し い の か、 作 り 上 げ て い
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  る 時 な ん か、 ど の タ イ ミ ン グ が 楽 し い と か、 ど こ が 一 番 こ？
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  う。 没 入 感 み た い な。
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  あ っ た り す る ん？ で す か。
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  そ う で す ね。 ま あ ア イ デ ア、 ア イ デ ア 考 え て い る 時
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  は、 こ ん な ネ タ も あ る し、 こ ん な ネ タ も あ る し、 こ ん な ネ タ も あ る み た い な
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  感 じ で。 ま あ な ん か 自 分 の 中 で ピ ン タ レ ス ト
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  と か メ モ と か に、 こ う メ モ る ん で す よ。
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  で。 だ け ど、 あ の 頭 の 中 で こ う 考 え て て、
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  実 際 形 に す る と う ま く い か な い 時 っ て 結 構 あ る ん で す ね。
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  で、 そ れ で 試 行 錯 誤 を 繰 り 返 し て、 あ、 こ れ だ。
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  み た い な い ろ ん な 要 素 が。 こ う、 パ チ パ チ パ チ パ チ っ て 決 ま っ た
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  時 が、 や っ ぱ り 自 分 の 中 で あ、 こ れ だ っ て な っ て、 す ご く す っ き り し て、 す
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  ご く 一 番 嬉 し い 瞬。 間 で す か？
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  ね、 こ れ こ れ か も み た い な。 こ れ も あ る し、 こ れ も あ る し、 こ れ も
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  あ る し み た い な。 で、 な ん か 自 分 の 中 で い ろ ん な あ の 流
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  れ も。 つ じ つ ま を 考 え て。
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  そ れ で 言 う と、 答 え は き っ と こ れ な ん だ ろ う な み た い な。
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  ど っ ち か と い う と 結 構 理 論 的 に と い う か、 結 構 こ う 頭 で 考 え て や っ て い く
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  タ イ プ で す か？ 理 論 的 に も と も と は ね、 私、 多 分 そ う
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  い う 人 間 じ ゃ な い と 思 う ん で す よ。 だ け ど、 多 分、 や っ ぱ デ ザ イ ン と か。
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  ま あ で も デ ザ イ ン は 割 と。 最 終 仕 上 げ に 近 い も の を 見 せ れ る か
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  ら、 ま あ い い か も し れ な い で す け ど。 な ん か 例 え ば 代 理 店 で CM の ア イ デ ア
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  を 考 え ま す と か さ、 あ の 広 告 の ア イ デ ア を 考 え ま す っ て な っ た 時 に、 ま だ で
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  き て な い じ ゃ な い で す か。 で、 そ う で き て な い も の を 人 に 説 得 す
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  る と き に、 や っ ぱ り き ち ん と あ の。 た だ、 な ん か な ん か バ ー ン だ っ て バ ー
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  ン と な っ て、 バ ー ン と な っ て、 こ れ だ か ら い い ん で す よ み た い な こ と じ ゃ
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  な く て、 や っ ぱ り 理 屈 で こ う 話 し て い か な い と、 や っ ぱ り 人 が わ か ら な い ん
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  だ な っ て い う こ と が、 そ の ま あ 20 代 と か で い ろ い ろ 学 び で、 プ レ ゼ ン テ ー
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  シ ョ ン が 人 と う ま い 先 輩 と か を 見 て る と、 や っ ぱ り な ん か そ の 説 明 が や っ
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  ぱ り 上 手 な ん で す よ ね。 で、 ど う い う ふ う に？
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  こ の 今 で き て な い も の が い か に 素 晴 ら し い か っ て、 い か に こ れ が 正 し い か
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  っ て い う の を、 な ん か 説 明 す る っ て い う こ と が 大 事 な ん だ な と い う こ と で、
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  理 屈 で や っ ぱ り ち ゃ ん と 考 え な い と 考 え て、 説 明 し な い と ダ メ な ん だ な っ
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  て い う。 こ と を。
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  学 び ま し た。 だ っ た け ど、 近 年 は こ れ が い い ん で す
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  っ て い う。 た だ、 ク リ エ イ タ ー の レ コ メ ン テ ー シ
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  ョ ン だ け で は や っ ぱ り。 納 得 さ れ な い 方 と か 多 く て。
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  ま あ 数 字 だ っ た り、 じ ゃ あ こ れ エ ビ デ ン ス は 何 で す か？
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  み た い な 感 じ に な っ た り す る か ら、 そ れ だ け じ ゃ ダ メ で。
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  な ん か そ の 数 字、 数 字 か な。 数 字 を 伴 う エ ビ デ ン ス っ て い う の が
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  な ん か 必 要 に。 な っ て く る の か な？
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  み た い な 感 じ が。 近 年、 変 わ っ て き て い る ん じ ゃ な い か
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  と。 そ こ ま で の デ ザ イ ナ ー さ ん が 提 案 す
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  る と こ ろ な ん で す ね。 わ か ら な い。
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  い や、 だ か ら え っ と、 も し 私 が 広 告 代 理 店 で の 大 き な 会 社 に 入 っ て る ん だ
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  っ た ら、 な ん か ス ト ラ テ ジ ス ト と か が い た り、 あ と 営 業 の 方 と か が い て、 な
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  ん か そ の エ ビ デ ン ス を こ う ね、 あ の 集 め て き て く れ て、 こ の こ こ ら 辺 が、 こ
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  の こ の エ リ ア が 答 え だ か ら、 じ ゃ あ こ の 辺 で お 願 い し ま す み た い な 感 じ の
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  こ と を し て く れ る と 思 う ん で す け ど。 な ん か も し 私 が フ リ ー ラ ン ス で ね、 今
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  後 あ の も っ と ク リ エ イ テ ィ ブ デ ィ レ ク タ ー と し て 仕 事 を や っ て い く と き
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  に。 も し か し た ら な ん か そ の 辺 ま で も 考
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  え た り し な い と い け な い 瞬 間 が も し か し た ら 出 て く る の か な っ て 思 っ た
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  り も し て ま す。 わ か ら な い。
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  ど う い う ふ う に オ ー ダ ー さ れ る か に よ り ま す け ど。
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  で も な ん か や っ ぱ 根 拠 知 り た い と 思 い ま せ ん？
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  な ん か こ れ と こ れ と こ れ と A 案 と B 案 と C 案 が あ っ た 時 に、 じ ゃ あ ど う し
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  よ う な ん か ど れ が い い よ う な 気 も す る け ど、 じ ゃ あ。
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  ど れ が い い の か ね？ み た い な 答 え 知 り た く な る 習 慣 あ り
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  ま す よ ね。 や っ ぱ り 一 個 し か 作 ら な い か ら。
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  そ う な っ た 時 に 何 か ち ょ っ と 後 ろ 立 て し て く れ る エ ビ デ ン ス が あ る と。
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  選。 び や す い で す よ ね。
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  ご め ん な さ い、 あ ゆ み さ ん っ て、 そ の デ ザ イ ナ ー っ て い う と、 な ん か ま あ、
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  い ろ い ろ あ る じ ゃ な い で す か。 パ ッ ケ ー ジ の デ ザ イ ン も あ れ ば、 ウ ェ
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  ブ デ ザ イ ン も あ る と 思 う ん で す け ど、 な ん か ど こ が こ う 専 門 領 域 と い う か、
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  得 意 な 分 野 だ っ た り と か す る ん で す。 か。
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  私 が も う も と も と や っ て た の が 広 告 代 理 店 に 勤 め て た の で、 紙 媒 体 の 広 告
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  で CM も 作 っ て た 時 も あ っ て。 マ ク ド ナ ル ド の ハ ッ ピ ー セ ッ ト と か。
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  そ れ は。 映 像 を 作 っ て た。
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  と。 あ、 そ う で す そ う で す そ う で す。
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  そ う い う の も し て た こ と も あ っ て、 ま あ 何 度 も や っ て た け ど、 で も 唯 一 ウ ェ
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  ブ も や っ て な か っ た ん で す。 そ う。
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  だ か ら 今 後 の チ ャ レ ン ジ と し て、 あ の、 そ こ の 分 野 を や っ て い き た い な と
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  思 っ て て。 そ う、 今 回 な ん か あ の ガ ク 君 に な ん か
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  ち ょ っ と い ろ い ろ 聞 け て、 あ た し 的 に は す ご く 嬉 し い な っ て。
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  も っ と も っ と 教 え て ほ し い み た い な こ と を 思 っ て ま す。
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  え え。 そ う。
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  そ う な ん で す、 僕 も。 だ か ら も と も と が 情 報 系 だ っ た ん で、
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  ま あ い ろ ん な あ の 空 前 は そ ん な に 関 わ っ て な い 部 分 か も し れ な い で す け
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  ど、 な ん か ウ ェ ブ サ イ ト の 制 作 と か す ご い す る こ と 多 く て。
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  で、 僕 が で き る の は あ く ま で 上 が っ て き た デ ザ イ ン を 形 に す る っ て い う と
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  こ ろ だ か ら デ ザ イ ン は 自 分 で は 考 え ら れ な く て。
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  で、 そ こ で 何 回 も 挑 戦 し た こ と あ る ん で す よ。
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  全 部 1回 で で き た 方 が 楽 だ か ら。 で も ま あ、 1回 も う ま く い っ た こ と な
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  い し、 そ。 れ？
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  そ ん な こ と な い と。 思 う。
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  い や 本 当 そ う な の で、 な ん か ま す ま す。
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  ま ず 自 分 で や っ て み て、 な ん か も う ほ ん と 線 一 つ で も 文 字 一 つ で も、 フ ォ ン
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  ト と か 大 き さ と か 配 置 と か の 色 と か、 自 分 で 何 も 決 め ら れ な い か。
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  ら。 な ん か そ う い う の を こ う。
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  一 つ の 世 界 観 に 沿 っ て、 一 貫 し て で き る っ て い う の が。
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  な ん か 本 当 か っ こ い い な っ て い う か。 自 分 に は で き な い な。
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  そ う。 こ の 2人 で さ。
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  だ か ら あ ゆ み さ ん は が く 君 の が 知 っ て る こ と で 知 ら な い こ と を 教 え て ほ
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  し い。 し が く 君 は あ ゆ み さ ん か ら 塗 っ て お
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  互 い や り ね。 ち ょ っ と。
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  あ の、 ギ ブ し 合 い な が ら、 空 前 の ペ ー ジ を ど ん ど ん い い ペ ー ジ に あ の ブ ラ
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  ッ シ ュ ア ッ プ し て い っ て も ら え る と、 私 と し て は め ち ゃ め ち ゃ 嬉。
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  し い の さ ん は そ れ を 望 ん で る の か な？ と 望。
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  ん で る。 望 ん で る。
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  だ か ら。 望 ん で る？
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  今 回 の 会 は こ の イ ン パ ー ソ ン で や ろ う っ て 言 っ た の か な と 思 っ て。
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  そ ん な こ と あ る じ ゃ な。 い？
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  そ こ ま で は 考 え て い い け ど。 私 ち ょ う ど ア メ リ カ や し と か。
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  で も、 こ う い う の っ て 引 き 合 わ せ や か ら。
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  絶 対 こ れ は 何 か 意 味 が あ っ て の in person や っ た か ら。
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  あ の、 ち ょ っ と こ れ か ら。 い。
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  い ね。 な る ほ ど。
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  い や。 だ か ら 実 は 私 は 今 年 の 1月 ぐ ら い か ら
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  本 格 的 に え っ と 復 帰 を し て。 そ れ ま で え っ と、 約 七 年 ぐ ら い ブ ラ ン
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  ク が あ る ん で す よ。 で、 こ の 七 年 の 間 で も の す ご い 技 術 が
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  い ろ い ろ 変 化 し て。 私、 結 構 な ん か 戸 惑 う こ と と か い っ ぱ
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  い あ っ て。 で、 こ の 前、 あ の ガ ブ 君 に 教 え て も ら
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  っ た じ ゃ な い で す か。 こ れ こ う す る か ら 今 ミ ー テ ィ ン グ で
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  き ま す か っ て 言 っ て く れ て、 私 す ご く 嬉 し い と 思 っ た ん だ け ど、 そ の 時 も。
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  本 来 な ら ば え っ と、 そ の 画 面 を 多 分 録 画 す る 機 能 と か き っ と あ り ま す よ ね。
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  そ れ 後 で 教 え ま す で し ょ う。 で も 私 ち ょ っ と あ。
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  も う ち ょ っ と わ か ん な い し、 も う 間 に 合 わ な い っ て 思 っ て。
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  携 帯 で 飛 び な い か？ ら、 そ ん な 芸 し て き た。
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  う ん う ん う ん つ っ て う ん う ん っ て 飛 び な が ら 実 は や っ て た ん で す よ ね。
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  だ か ら 私 で も そ ん な に 化 石 な 人 間 じ ゃ な か っ た ん だ け ど、 や っ ぱ り こ の
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  ね、 七 年 間 っ て い う ブ ラ ン ク 結 構 あ っ て。
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  ま あ そ の 間、 ま あ、 あ の 仕 事 し た か っ た け ど、 な か な か 仕 事 す る 機 会 な く、
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  ま あ 子 育 て を し て い た の で、 あ あ、 す ご い な ん か あ の、 あ っ と い う 間 に い ろ
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  ん な こ と 変 わ っ て る ね っ て 思 っ て、 結 構 び っ く り し て て、 最。
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  近、 特 に す ご い で す よ ね。 ね。
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  こ の 進 化。 う ん。
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  に あ た っ て こ れ、 本 当 で す よ。 い や い や い や、 え え 会 や っ た な っ て い
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  う 会 や な と 思 っ て。 こ れ、 あ の、 こ れ か ら の、 な ん か 新 し い
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  ペ ー ジ 制 作 が、 私 と し て は め ち ゃ め ち ゃ あ の。
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  で、 2人 に ち ょ っ と お 願 い ね っ て。 こ こ、 こ う い う の し た い ね っ て。
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  私 は た だ や り た い ね ん だ け 言 っ て、 2人 が 叶 え て く れ る 最 高 や な と 思 っ
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  て。 い や、 そ う そ う そ う そ う そ う。
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  い や だ か ら た ま た ま ね。 私 も こ こ に 住 ん で で、 が っ く ん も 近 い
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  か ら、 え、 が っ く ん は こ こ で 仕 事 し て る な と 思 っ て、 い つ も。
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  と。 あ、 で も こ こ で や っ た ら い い ん で す
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  よ。 一 緒 に 対 面 で も。
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  で が く ん は が く ん で、 デ ザ イ ン の ど う い う と こ ろ を ど う い う ふ う に や る ん
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  で す か？ み た い な。
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  感 覚 っ て い う か、 あ ま り 詳 し く は 知 ら な い け ど、 や っ ぱ り マ ナ ー と い う か、
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  ル ー ル が あ っ て、 あ る 程 度 法 則 に 則 っ た。
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  な ん か ま ず は ベ ー ス が あ り ま す よ ね。 そ こ か ら の プ ラ ザ ア ル フ ァ は あ っ た
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  と し て も、 き っ と そ れ だ け で も 全 然 違 い ま す よ ね。
• 13:25
  な ん か そ う。 い い で す ね。
• 13:28
  い。 や 本 当？
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  相 談 し て い い な ら、 し た い こ と は 山 ほ ど。
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  あ る ん で。 す よ。
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  い や い や、 私 も 私 も あ れ、 あ れ、 こ れ ど う す る ん だ っ て。
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  じ ゃ あ も う お 互 い に そ こ は も う 仲 良 く。
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  こ こ に こ の オ フ ィ ス を 使 っ て、 ぜ ひ ぜ ひ 一 緒 に や っ て も ら え れ。
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  ば、 は い。 や っ ぱ ね、 イ ン パ ー ソ ン の 良 さ、 こ こ
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  に あ り ま す よ ね。 そ う で す。
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  ね、 本 当 に ち ょ っ と ど う で も い い よ う な こ と を ち ょ っ と ね、 ね っ て き て る 感
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  じ だ ね。 な る ほ ど。
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  も う、 そ し た ら ち ょ っ と 今 頃 に な っ た の で、 次 の 回 は あ の。
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  ま あ、 だ い た い い つ も ね。 ゲ ス ト の 最 終 回 は 夢 を 語 る 会。
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  な ん で こ の 2人 で こ ん な ん や れ た ら 面 白 い ね。
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  で も い い し、 あ ゆ み さ ん が も う 実 は こ ん な 思 っ て ま す。
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  で も い い か ら、 ち ょ っ と 次 は 夢 を 語 る 会 を ぜ ひ あ の 次 の 放 送 に し た い と 思
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  い ま す。 は い。
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  っ て い う と こ ろ で、 は い。 今 日 も 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り
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  が と う ご ざ い ま し た。 番 組 を 気 に 入 っ て い た だ け た 方 は、 ぜ
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  ひ フ ォ ロ ー や 高 評 価 を お 願 い し ま す。 ひ き た て の 抹 茶 を 世 界 に 届 け る。
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  偶 然 抹 茶 の 挑 戦 や 採 用 情。 報 は 概。
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  要 欄 の リ ン ク か ら ご 覧 く だ さ い。 ご 意 見 や ご 感 想 も お 待 ち し て い ま す。
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  そ れ で は 次 回 も お 楽 し み に。