Latest / RAB RÀDIO - REVOLTA, un pont entre cultures / Migració que agermana ciutats
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- Radio presenta Rabuta Pulpon entre culturas am Mira y Avila, Dabai Ben Bingots Radio. Aquí pone entre culturas a beitanim A la Cecilia jatseer una amiga ke leusantita en varios otros programas mancuerdomort de un programa que había enferma a marce Burqueras parque gracias a ra Radio, ella y la merced expresa curan tan asntv ivan rasal lava amistad Argentina. Parte de las hogas son Argentina, son Vigoa en Argentina y donde ellas sabían perdido la pista falla molda Tems y gracias a rap Radio a Straban Cecilia recorda que tenía una amiga y una mestra de avalcas de ella. Marce Burqueras, le preguntas si es la mateia. Resulta que sí, y comienzan a enviarse fotografías y toda una serie de racords de aquella época. Pues, Cecilia, bienvenida otra vez aquí a Rabolta ya nos contarás cómo va esa relación con Marces si se siguen pasando fotografías y siguen compartiendo recuerdos y hoy nos vas a hablar también sobre todos los pasos, o sea, cómo se te ocurrió y cómo hiciste para que la ciudad de Río Cuarto, en Argentina, en Córdoba Argentina, que es donde vives, se convirtiera en hermana, en ciudad hermana, divinaros de donde proviene tu familia. Es así cecilia, sí, bueno, primero, buenos días, bueno mediodía. Muchas gracias representación y ella y por la invitación. Sí, con Mercedes nos seguimos mandando dos fotos y escribiendo. Así, Sí, mana mí, sí, hermoso, hermoso la amistad de aquella época, cuando uno era muy muy previa a la adolescencia. Bien, bueno mire ella con respecto al hermanamiento, esto surge y el El mandamiento se realiza en el dos mil siete. Entre las dos ciudades viaja uno comitiva de Río Cuarto, de la ciudad de Vinaros, integrada por el intendente en ese momento por representantes de las dos fuerzas políticas del Consejo Directivo de la Municipalidad de Río Cuarto y representa antes de la Universidad Nacional del Río Cuarto, el profesor Enrique Alcoba, que en ese momento él era director del PEA, y yo, por ser docente el Departamento de Educación y representado la propuesta. También el Viceconsulado estuvo presente el vice Consulado de España en Río Cuarto y la Sociedad española. Ese hermanamiento se firma entre estas instituciones que acabo de mencionar y también con la Universidad jaume I de Castellón de la Plana, que digamos exactamente que es la sede norte de Valencia, porque el dinaro queda al norte de Valencia. A poquitos límites, digamos con Cataluña sobre mediterrá Bueno. La historia comienza más o menos así, es decir, en el año noventa y seis llega a la sociedad española un correo, a la sociedad española en Río Cuarto, Acá, en Córdoba, en Argentina, un correo electrónico donde planteaban que estaban buscando valencianos vinarocenses, concretamente que se hubieran ido a la Argentina y concretamente a Río Cuarto. En ese listado, que era un correo electrónico de más o menos menos de una carilla, aparecía el apellido del hermano, de mi abuelo, pero no ni abuelo ni su hermana. Entonces la persona que me lo entrega, que me contacta muy amablemente, me dice mira acá está esto. Seguramente voss a poder hacer algo. Fueron sus palabras, a las cuales les agradezco profundamente. Yo inmediatamente que hay que espérame tantito, porque hay que decir que, además que Tú eres una persona muy inquieta y muy empora, también eres una persona que se sabe, que tiene contactos. Además del viceconsulado Tú, Tú trabajabas en la Universidad, ocupabas un puesto en la Universidad. Entonces, bueno, esa señora te dijo lo que te dijo porque sabía una trayectoria no tal cual. Y además, en ese momento también era alumnerita a ser de adulto, de darse españoles como aquí, bueno mi padre. De todas partes, claro, mi padre y su hermano eran socia lustrosí de Españo, es decir, que había un vínculo. Obviamente bueno, Entonces, su padre y cómo tu padre y tu hermano eran no mi padre y mi tío eran los socios de la sociedad española allí claro, en ese momento y yo, en ese momento también estaba en el taller de adultos mayores de lanzas españolas, entonces me tenía o sea estábamos cerquitas, digamos, estábamos ahí vinculadas más allá de lo que vos decís. Bueno, oye y el correo de dónde venía de Vinaros. El correo venía en ese año es cuando el profesor Emilio Fonollosa arma un diario digital ya desde Vinagros. Entonces esa plataforma se difunde al mundo. Entonces lo lee los valencianos, los linearoncenses que están fuera y personas que quieren conocer noticias de Valencia y la comarca, como le llaman ellos, cierto de la Comarca del Norte y de Valencia. Sí, entonces escribo justamente el correo de vinaros news del director de virus fonollosa y me contesta. El director me dice mira, el profesor está buscando vinerousnses. Ahora demora un poco en contestar. Tiene mucho trabajo, porque él es profesor de la Escuela secundaria y, además, es una persona que escribe mucho sobre historias de vinaros. Bueno, dije yo esperaré bueno este aquí que apenas él se lo entregó en manos. Inmediatamente me respondió por correo electrónico. Imagínate el alitrón que esté en tía, porque inmediatamente me contestó muy amable, muy cortés, muy ávido de saber, porque él estaba buscando justamente gente de Río Cuarto, porque él, a partir de las investigaciones que habían hecho, que fueron a partir de levantar testimonios, fotos, este periódicos recortes de periódico. Él fue armando, digamos a usar un métonográfico, creo sí, y la historia oral, fundamentalmente, y documentos primarios de vinaros, de los diarios de digamos, del castellón de la plana para ir armando y se rompecabe. Entonces llegó un punto donde él dijo bueno. Tengo que constatar toda esta información. Contengo justamente con quienes son descendientes vinarontes, porque él, a partir de sus investigaciones, llega a la conclusión de todo el material que tenía impresionante que Río Cuarto fue la ciudad donde mayor cantidad de vinarostense vinieron cien más de ciento veinticinco familias completas. Mirella no fue completas, no eran hombres o sea además hombres solos, pero fundamentalmente ciento veinticinco familias o más completas, es decir, el esposo, el esposo, la esposa, Los hijos, mujeres embarazadas, algunos venían con la puñada, otros con los hermanos. En el caso, por ejemplo, nuestro vino el primero, el hermano de mi abuelo, con sus cuñados, y dejaron a sus familias en miraros cuando vieron que realmente era así, que los campos eran amarillos y que no se perdía la vista hasta dónde terminaba el campo y que pagaban muy bien para levantar el trigo y vieron todas las bolsas apiladas. Bueno dijeron vamos y buscamos a nuestra familia que, de hecho, lo hicieron así. Primero vino el hermano mayor, luego vino mi abuelo con trece años, y el pasaporte de una amigo, de un familiar, que ahora nos damos cuenta que de un familiar, porque en ese momento los pasaportes no tenían foto por lo tanto, pudo venir y no había controles de menores, obviamente porque él vino en el barco solo no se habrá demorado veinte días, prácticamente o más. Y luego viene la hermana de ellos, con su esposo y sus hijos, algunos nacidos, obviamente en Vinaros y la hermana de mi abuelo llegó embarazada y su hija la tuvo victoria. Se llama la tuvo en Río Cuarto. Eso es como en qué fecha. Sí, mi abuelo llegó en mil novecientos diez para Navidad, pero el hermano vino antes, vino tres años antes, o sea primero vino. Se volvió a Vinaro, regresó con su familia y se estableció acá. Y es importante de eso ir ni de ellos. Aquí en esa época regía la ley que este del Presidente roque sai Peña del siglo XIX, donde el lema fue para ese momento final del siglo XIX gobernar es pobla, gobernar y poblar. Por lo tanto, eso se hizo ley en donde a los inmigrantes que los primeras camadas que llegó se les daba, se les otorgaba tierra. A la hermano de mi abue lo porvenir con familia y lo tordaron cincuenta hectáreas en un campo acá a veinte kilómetros, y a la hermana por reír con familia Tamil y otorgaron una quinta en el sector oeste del río Cuarto de Villa Dalta, porque toda esta zona norte del río IV a principios del siglo XX eran quintas. Por eso los terrenos y las casas son tan insensas. Las quintas son los lugares donde la familia trabajaba sembrando lo que tiene que ver con hortalizas. Legumbre exactamente, pero eran quintas de terreno. Su ponte de veinte por cien metros, pintas grandes, digamos espacios grandes. Es cierto y ahí contaba en su casa y tenían su huerto exactamente. Entonces tenían animales también, por supuesto que después vendía faena de barimenia. Entonces el Río Cuarto, digamos del centro del Río Cuarto, la ciudad, hacia el norte eran las quintas y hacia el oeste y eran las quintas de los inmigrantes. Vivían las familias de los inmigrantes llegados de a principios de siglo XX. Después no se modificó, por supuesto. Bueno. Entonces el profesor Redo Ramón Redo Vidal, digamos, hicimos, digamos un equipo de trabajo fenomenal. Mire ella porque él me enviaba los borradores. Estaba armando que cada vez era más grande de de vinaros a Río Cuarto y yo investigaba entrevistaban gente o me vinculaba con gente, me daban fotos, se las enviaba. Bueno. Fue un trabajo maravillado que realmente en ese momento que yo me estoy acordando, un trabajo muy artesanal, si se quiere ir, porque la cosa en el investigador pausado en el tiempo, pero sostenido. Fue un trabajo sostenido en el tiempo con las herramientas tecnológicas que había finales de la déca noventa en Río en Argentina, obviamente, no claro. Claro, entonces, a partir de eso iban y venían los borradores en corregías y demás. En la idea tener perdón, perdón, la idea era tener como una historia de todos los migrantes. Terminaron en Río Cuarto. Sí, exactamente tal cual, con fotos, con fotos de seis materiales, entrevista exacto exactamente, es decir, él fue ampliando la historia de cómo estaba Vinaro en ese momento, por qué se viene la gente, porque se vino. Prácticamente la mitad de la población emigró de vinarot de siete mil habitantes. Emigraron prácticamente más de tres cero personas. Obviamente que un grueso vino a río, vino a la Argentina y específicamente el Río Cuarto y la zona de Cuya porque vinaron tenía en ese momento la pesca que estaba el tema de la pesca del mar y estaba en declive, porque se abrió el puerto, se abrió o se expandió el puerto de Barcelona y vinaron hasta doscientos kilómetros. Entonces empezó a decaerlo que era el comercio del mar en vinaros y, por otra parte, la vid que era otro de los productos que se vendían y se trabajaba. Se vino una plaza de la filochera, no exactamente y bueno quedaron los campos diezmados por esa peste y, por otra parte, tenían a rosales. Y bueno, la gente digamos estamos hablando de principios del siglo XX, es decir, con lo que significó la Primera Guerra Mundial. O sea, había todo una situación social muy compleja, de mucha incertidumbre. Por lo tanto, a partir digamos de una fuerte presencia católica apostólica romana en el Mediterráneo y en la costa del Azar. Cómo ges vinaros. Es decir, ahora, uno entiende buscando las razones y las vinculaciones de cómo llegaron acá. Uno entiende qué fue el Estado nacional, junto con la Iglesia Pastólica romana, en los que hicieron de mediadores para qué esta familias no vinieran a pasar necesidades o a estar mal. Por otra parte, miden no hay que olvidarse que en el año mil ochocientos setenta y seis, ya la Argentina había empezado a construir y estaba bastante avanzado el Hotel de los inmigrantes. Eso es el hotel que es cuéntame el Hotel de los inmigrantes es actualmente ahora es un museo. Fue el lugar donde se recibía los que bajaban de los barcos los inmigrantes. El estodo argentino les daba hospedaje comida en ese hotel, gran hoté. Entonces los registraba y ahí se ve que obtenían información hacia dónde ir o los que ya venían con un determinado lugar ya venían con una libreta o algo determinados. Bueno los hacía, los orientaba cómo llegar a ese lugar, por ejemplo. Entonces no les decía dónde podían ir, dónde habían oportunidades para ello. Exactamente había lugares. No es cierto de los campos argentinos estaban. Obviamente, si el lema del Presidente en el siglo XIX era gobernar, es poblar. Así, esa frase tiene un significado político, social, cultural, económico fundamental para poder entender los procesos inmigratorios en Argentino. Claro no nos obstimos. Entre las tres primeras grandes oleadas hubieron dos millones y medio de españoles y tres millones y medio de italianos. Más todos los otros digamos nacionalidades polacos, alemanes, sirio libaneses. Bueno, digamos del resto de Europa y de Asia también porque también vinieron los japoneses y otras nacionalidades, y de Argentina tiene una una bani sabanico de procedencias de inmigrantes muy interesantes. Por ejemplo, los polacos fueron los que picaron las piedras y pusieron las vías para conectar del ferrocarril y toda la Patagonia. No hay que olvidarse quiénes fueron los que trabajaron en esas circunstancias bajo cero por eja, pues sí sí, durísimas, durísimas entonces Y, por otra parte, mirella. Tampoco es casualidad que la sociedad española se crea en la del Río Cuarto, se cree en mil ochocientos setenta y seis y en sus bases, en sus bases como fundamento. A mí me sorprendió, porque uno tiene que interiorizar todas estas cuestiones, que la sociedad de españoles se creaba para dar cobijo a sus paisanos y para enterrarlos en campo santo, Es decir, que la sociedad, estas instituciones creadas en el siglo XIX, no solamente cobijaban a sus paisanos, orientaban, se festejaban las fiestas para no pegar sus culturas, sus orígenes, sino que, además tenían que garantizar que, una vez que esa persona no estaba más en este mundo, se lo sepultara en Campo Santo y no en cualquier lugar. Me parece de una mirada extraordinaria, de una mirada humanista, muy importante que eso a veces a uno se le pasa y muy católica, muy católica, también claro totalmente sí, porque aquí, en México y en la banda se crean la sociedad de beneficencia española, que tenía una idea como esta, pero sobre todo se centraba en cuestiones de salud y de protección a la gente que venía o que quedaba mal parada en el lugar de migración, no ya no del entierro, pasaba a un segundo lugar, pero sobre todo era esto y de hecho, hoy en día el hospital español de México es hijo de esa beneficencia, igual que el hospital, de la beneficencia española, que es hija a quien puebla de esta beneficencia, de esta manera de hacer una red de cobijo, de protección, de cuidado entre la gente de la misma nacionalidad en momentos donde tú no sabes a dónde estás llegando ni ni cuál va a ser tu futuro no claro, es decir, a mí me ha lo insisto en esto, o sea como culturalmente, históricamente y de cómo las instituciones inten en asegurar las. Más de las veces no lo habrán logrado por distintas razones, asegurar que las inmigrantes que venían tenía como decías vos recién no es cierto. Digamos por lo menos opciones para poder estar y poder crecer. Digamos en sus proyectos personales y profesionales. En el lugar donde llegaba no venía. Está bien, por ejemplo, en el caso de mi abuela, ellos entran por el plan, el barco entra por el puerto de Rosario, no otro Buenos Aires. Claro o decir, mi abuelo entró por Buenos Aires, su hermano y su hermana, pero la otra oleada digamos a posteriori entran por Rosario. Por ejemplo, los padres de mi abuela Paterna, que nace acá entraron por Rosario. Rosario no les gustó y obviamente había información del Río Cuarto y mi sería a mí, la bisabuela Paterna con su esposo vienen al Río Cuarto porque, evidentemente había información que se transmitía oralmente en ese momento. No no creo que haya que ellos hayan podido leer un periódico, sino que información oral y a través también de la iglesia, posiblemente y de gente que estaba en ese tema, los envían a Río Cuarto y quedan en el Río de Cuarto, es decir, que acá los inmigrantes entraron por Buenos Aires y depende de los puertos de lo porque la mi bisabuela vivía con el límite de Portugal. Entonces han salido por Lisboa, no han salido por Barcelona o por Valencia, Sí, y entonces entraban por Rosario. A ellos les toca a pasar o depende del barco en por un lado, exactamente o iban a la provincia, digamos el Rosario de Santa Fe, que era la provincia del litora de la Argentina. Se entraron por el río exactamente, entraron por el sí exactamente. Imagínate las escenas, no venir, porque conoci tenir de lugares tan secos, tan si vivía en el límite de Portugal, áridos secos y pasar por ese río, que es una selva, es como un paraíso. No es ver de, verde verde para ellos debe haber sido tú te imaginas esa ese bueno debe haber semen Sí, sí, sí, sí, cierto, o sea sí realmente después de veinte días o medita en el banco llama en su lugar, porque bueno, sí, hay mucho para contar. Bueno retomando la idea del hermanamiento de Río Cuarto combinados bueno, es decir esto, estas cartas, estos correos electrónicos. Ya y con la gente que venía adivinaros a Río Cuarto, me mandaba los avances del trabajo escrito que por ahí te tengo dos. Creo bueno del corredor previo y yo le mandaba a su vez, cuando había gente que iba a vinar. Obviamente, o de la sona, le mandaba también borrador y correcciones. He correcto, lo observaba lo que él me mandaba. Bueno en el año dos mil uno, ya el libro Digamos Te tenía forma y además había seguido investigando y había pagado páginas privadas de Internet y había tenido acceso virtualmente la biblioteca de la Biblioteca del Congreso de Nueva York, y entonces había ratificado algunos datos y había agregado no muchos más, pero al menos ratificado de lo que había escrito. Qué les había investigado de esta manera. Ya te digo entrevistas, fotos, informes, diarios y demás. Bueno, hay revistas que se publica en el ser bol invendienar o se publicaba el del register del Serbol nominada. Bueno, también está la casa de Vinaros, de los amigos de Vinaros, que también participaron en la entrega de documentos. Entonces yo hago la prueba puesta en la Universidad de publicar el libro. La aceptan ni que de la Universidad la iba a hacer. Pero justo vino más justo. La crisis se desa tala que dice en dos mil uno que nosotros no sabíamos qué iba a ocurrir el otro día. Sinceramente, en nuestro país y uno me pareció. No. Me pareció ético estar imprimiendo un libro en un momento donde realmente había una. No digo angustia, pero digamos había una situación muy compleja en nuestro país. No sabíamos, bueno, qué podía ocurrir, porque tuvimos. No sé si cinco Presidentes en una semana, etcétera. Existe bueno, entonces el hizo el tiralito claro la época también hubo personas fallecidas en la Plaza de Mayo, hubo sí, muchas situaciones hompre entonces lo dejamos y bueno, él siguió trabajando, siguió aumentando, porque entonces ya el libro tiene una parte que dice pinaroceses en el mundo ya se fue todos dependiendo. Claro recupera digamos minances y están en México, en Perú, en Corea y en Japón. Bueno, en Nueva York, etcétera, etcétera, con fotos y después actualiza. La última parte es de aquellos profesionales minarocenses que se distinguen de alguna manera por sus investigaciones o son deportistas en el mundo. Bueno, cómo que agregó. Entonces se encontró con su editor de los libros anteriores de él porque tiene muchas publicaciones hechas impuso en Valenciano. También también investigó los mineranceses que se fueron a Barcelona. Entonces habla de la barceloneta que se ubicaron en ese seno, de la s de Barcelona. Sí, de canciones, es decir, es un investigador, como digo Ramón Redo Vidal, de la vida dinaloasense y bueno. Entonces el editor, cuando vio todo ese material, dijo pero me hubieras avisado antes. Yo te lo hubitado. Cierto es Paco Castel Francisco Paco Casten, Francisco Castel. Entonces, bueno, rápidamente se puso a trabajar su editora en el reorganizar el texto. Le dio otra estructura, otra como estructura, otra estructura exactamente, exactamente, otra estructura que fuera más ágil su lectura y además, con un bueno. Entonces, ya cuando él me manda la nueva estructura, yo lo presento en la Universidad al área que corresponde de protocolo institucional, entonces digo bueno, acá si todas estas instituciones han participado, acá tiene digamos, no lo digo yo, por protocolo tiene que escribir. El rector escribió el intendente del Alcalde de Vinaros, el Alcalde de Cultura de Vinaros. A mí me designaron prolongar el libro y bueno, Esas son las primeras partes que aparecen en el texto del profesor Redor, el cual yo soy colaborador. Así que bueno. Después, con ese fundamento pedazo de fundamento como tal, yo presento la propuesta de amistad en la municipal del Río Cuarto, el cual inmediatamente fue aceptado porque no había manera de resistirse a semejante investigación. Pruebas digamos no de las ciento veinticinco familias o más, además, familias muy conocidas de Río Cuarto, como los gasó, como los cobo, como los miralles, como etc. Los axeos. Por supuesto, Entonces, bueno. En el libro el profesor Riedoya decía que, por justicia o por necesidad cultural y social, el río Vinado tenía que tener una calle con el nombre Río Cuarto y la camicerosa. Entonces, yo, paralelamente a esto que presento, también presento la propuesta de que Río Cuarto llevie a la calle con el nombre de Vinaros. Bueno, eso pasa al Consejo deliberante de Río Cuarto y aprobado casi inmediatamente porque en ese momento el consico deliberante estaba ocupado por justamente un descendiente vinaroasense que es luregazo y, por otra parte, con Omary Saguirre, que es descendiente de español también y que en ese momento no solamente estaba en ese cargo, sino que era estaba a cargo de de el Museo Regional de Río Cuarto, que cuando vos Bilitro lo visitamos. Verdad. Sí, entonces, como que fue una confluencia cierto, nadie se pudo resistir a semejante. Entonces pusieron en Río Cuarto una calle que se llama Vinaros y en vinaros una de Río Cuarto. Vi los dos mil dos mil qué es eso, sí fue. En el dos mil cinco se proclama el acuerdo de amistad ente vinaron y Río Juan se coloca el nombre de a una casa que son cuatro calles, pero la van a abrir, porque justamente en Villa Dakar, donde vive los descendientes de la hermana de mi abuelo, el universo es ahí sí se abrió bueno y decir entonces viene en la comitiva de Vinaro, integrada por el alcalde. Era la de cultura, el editor del libro, el profesor Ramón Rededor, con todos, con sus esposas, con su familia y viene gente de Vinado. En total tiran cerca de veinte personas que vienen de España. Acá se hace el Acto Protocolar. En el salón blanco de la municipalidad se firman los acuerdos y con la propuesta de que al año siguiente, en el dos mil siete, pasar un tiempito cierto, se hiciera el hermanamiento, porque digamos la primera base, digamos el acronista, mientras se preparaba el otro acuerdo. Bueno se organiza. Tuvimos todo el dos mil seis para organizar el viaje, preparar todo y en el dos mil siete se viaja a vinaros. Como te decía representante de las distintas instituciones que son las que se firma con elefir el de hermanamiento y, si lo hace, en vinaros el marzo del dos mil siete. Es un acuerdo que tiene tres grandes le ejes, que son el económico, el social y el cultural educativo. Y en el cultural educativo es con la Universidad hume I. En el tema de digamos es abierto, porque es socio cultural, pero específicamente en un ítem dice el tema vinculado a los adultos mayores y el género. O sea, fuimos a unos adelanta fantástico, uno de lanzados, porque en ese momento, Enrique Alcoba, que integra la Comisión, era el actor de el programa de educación para adultos mayores de la Universidad de Argentina, tal cual bueno es que aquí que desde dos mil siete hasta ahora digamos, ha habido delegaciones de Río cuartos que han ido este encanto vinculados al canto al baile. El ex Males viajó después ya con una segunda oportunidad. Los vínculos, o sea, siguen, obviamente, porque ese protocolo no tiene fecha de caducidad que eso es lo más importante, por un lado, pero frente a las crisis de ellos y a las crisis nuestras, es decir, muchas de las cosas que se pensaron no se pudieron concretar. Pero bueno, de todas maneras, es importante que esto que vos me permitís en este momento contar es importante para que muy importante, para que se difunda, para que se conozca y digamos este año pensamos darle una impronta fuerte. Claro, este es un hito, pues ejemplo, esta entrevista es un hito interesante y otros aspectos que estamos realizando. Concretamente. Hace muy poco hemos hecho una reunión familiar de los primos chal pero que tienen que ver con los descendientes de esos tres hermanos que vinieron de Dinaro. Es decir, fue una reunión familiar, pero fundamentalmente institucional, donde nos acompañó la profesora Claudia Guerrero, que es la vice Cónsul de España en Río Cuarto, y también nos acompañó profesor Fernando Echeverri, que es el Secretario de la Comisión Directiva de la Socidad de Español. Nos vimos muy respaldados institucionalmente por ello, en este almuerzo que retiró, no fue solamente familia y, por otra parte, bueno seguimos. Yo sigo vinculada al Diario de Vinaro, al diario alpinaros New, donde hemos hecho notas. El Diario Puntal recientemente sacó una nota justamente vinculado esto que estamos hablando entonces, bueno, como que estamos dando este año como pasos más acelerados, porque también los medios tenno que ó s no lo permiten lizar. Es decir, es mucho más fluida los vínculos, el sentido que Internet, las plataformas nos permiten. Bueno estas cuestiones vinculados casi inmediatamente o inmediato. Exactamente exacto sería el objetivo, porque todo esto que hablas tiene un objetivo del cual ya me hablaste hace un tiempo, dentro de dos años más o menos. Quieres hacer algo cuéntanos, porque ya estamos sobre el tiempo. Todos estos son pequeños pasos para llegar a este gran objetivo. Bueno es este concretar este acuerdo con la Universidad jaume I y realizar proyectos concretos vinculados a la temática de los adultos mayores y del tema de higénero, o sea, que realmente solo podamos llevar a cabo porque nos ha sido dificultoso hasta el momento, pero ahora creo que estamos. Voy a decir un dicho punto carajo. A mí lo dijeron para poder seguir avanzando exactamente proyectos vinculados al arte, a las narrativas, a las cartas, a las fotos, a los dibujos. Bueno en esto que decimos nosotros que ahora se puede realizar reiteros por los medios tecnológicos. No lo permite, entonces bueno llevar a cabo todas estas cuestiones. No sé si me he quedado con algo que no he dicho. Mire ya me asur estabas. Me acuerdo que me invitaste a regresar a Río Cuarto, porque tú estás organizando. Ya te acordaste a eso. Quería bien, bien, bien, bien bien en la emoción, en la emoción, perdí el puntito final claro, es decir, estamos bien mires esa memoria prodigiosa que tiene la profesora de mi isla. Él estar organizando. Con todo esto también el que sirva para el festejo de los ciento cincuenta años de la sociedad española en Río Cuarto Argentina, es decir, que podamos reunirnos con la profesora de mirecho, de la profesora Susana y parte de la Comisión Ejecutiva Cultural de Vinaros en Río Cuarto. Sí, tiene que ver con el fantasía a reforzar los vínculos de hermandad entre la ciudad de Río Cuarto y Vinaros y de ahí, seguro saldrán nuevos proyectos de trabajo, de colaboración, de apoyo falto. Estás haciendo red. Seguimos haciendo red? Eso es exactamente tal cual seguimos haciendo recisis es más, es decir, estoy ya lo había hablado el año pasado, es decir, también vincular el Colegio hispano argentino, que tiene la formación de los adolescentes, es decir, todo lo que tendría que ver con el nivel secundario, es decir, integrar a los jóvenes, porque también en esos cincuenta años de la sociedad de España, tenemos que plasmar no solamente reforzar estos vínculos, sino, como quien dice, como los griegos, pasar la antorchas a los jóvenes, que ellos sean a cargo de toda esta historia cultural hermosa. Vinculado a España, vinculado a México a través tuyo, a través de la radio, a la rebolta que también tomen partido digamos en el sentido de hacer propio todas estas iniciativas y seguramente los jóvenes las van a mejorar, porque ellos son muy creativos, muy entusiastas. Y tiene que ver con la participación y el lugar y los espacios que hay que darlo a los jóvenes de hoy, porque nosotros tenemos cierta trayectoria y la experiencia que tenemos que pasarla y difundirla, como estamos haciendo en este momento a través de esta radio tan magnánimenos cierto y en tu generosidad de realizar esta entrevista, para que los jóvenes tomen la posta de todas estas cuestiones y porque hay instituciones que sean vínculos, que hagan redes, que realmente nos aporten cosas nuevas. En este mundo tan dinámico y tan cambiante, Creo que es fundamental irnos nutriendo de otras experiencias. También no ya creo que la sociedad española para generar entierros en campos santos, ya pasó a la historia. Necesitamos nuevos objetivos que nos sigan dando sentido, pero que también nos nutran como seres humanos, no como habitan cual este planeta, tal y en este siglo pri los siglos XXXI que estamos hablando, porque nosotros hablamos que hubimos en este siglo proyecto siglo XXII, carne en los cuerpos de cada uno. Tiene que ver con que las instituciones se están digamos flaqueando, porque, bueno el hombre, en este momento los sujetos son omnipresentes y se pueden estar en cualquier lugar y no estar en ninguno y viceversa, y están en muchos lugares, es decir, es como que la institución. Las instituciones han empezado hace tiempo, por supuesto, o a ser más exactamente entonces para recuperar y darle una nueva impronta, tiene que ver justamente con que los jóvenes sea apropien de estas instituciones y ellos crean, crean redes, naturalmente porque tienen a través de digamos del formato y mejorar las redes que nos imponen los formatos tecnológicos y crear redes verdaderamente de comunicación y de proyectos que afiancen justamente los vínculos institucionales. Y eso redunda en los vínculos y afianzamientos de lo que tiene que ver con lo que tan bien planteaba Paulo Freire, entre otros. Qué lo humano, es decir, no soy por lo que tengo, sino por lo que hago para con los otros, los otros, para conmigo, y cómo me posiciono en este mundo, el mundo con qué sentido, el para qué estoy en este mundo y exactamente, pues Cecilia mejor dicho, creo que es imposible y creo que eres un ejemplo de quién eres no y para qué estás aquí, qué estás haciendo por los demás. Ahí está nos lo dejas en la mesa, pues qué te parece si no cerramos el programa aquí, si no lo dejamos abierto una invitación. Ojalá que alguno de tus amigos de vinaros quiera también participar en un próximo programa hablando de su propia labor, hablando de su propio esfuerzo por generar estas redes a nivel mundial. Muchísimas gracias, cesy no gracias a vos siempre por tu genero y la radio y el programa hermos. Muchas gracias a vos, Gracias, al contrario, gracias a TI por plantearnos y compartirnos esto. Gracias un abrazo, un abrazo rabauta pon entre culturas, am mira y Avila Dabay recupera a todos los programas a Ra, pun cut Barra Podcast. Cambié a Spotify y la resta de plataformas