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【ニュース小話 #12】ツイッター買収からも見える、独裁のスピードとリスク · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  クロニクル。 おはよう ございます 。月一
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  日日曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史 です 。こ
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  の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ ト レン ドがある ニ ュー スを開設し ていま す 。常日頃
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  をいた だ き まして 、誠に有難 うご ざい ま す。 さ て 、今 日 は日 曜 版と して一 週間に配 信
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  されたニュ ースを振 り 返ってい きた い と思 います。休 日の 共にリ ラ ックス した気 持ちで お 聞き いた
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  だければ 嬉しいで す。そ れでは さ っそくお 呼び した いと 思い ます。
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  経 営共 創 基盤 共同 経営 者の し ろのおと さんです。 今週もよろしくお願いいたします。
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  なんか 気候 も ちょうど いい 感じ に なって きてて 、散 歩す る の が気持 ち良 いで す し、 まだそ ん なに蒸し
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  暑くも ない です か らね。そ う です ね 。散歩
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  に マス クと ル カ問題が あり ます よね 。 ああ 、確 か に う ん、 個人 的にはも う屋外だ った
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  らとっても い い んじゃな い かと 思っ てる ん で すけ ど 、ど うでしい の が 、はい、走 って る人 は入
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  ってます よ ね 。結 構あ あ、そ う で すね。で停
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  職移 動してる 人はつ けて ま すよね。ざ っく りそん な傾向 は見 られます
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  よね。だからなんか散歩微妙って言う。 らんで マスク つける と 、なかな かしんど いで すか ら
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  ね 。 私も あのしん どい で すね 。
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  本当に やっ たことあ りま すけど 、ほ ん と ？ すぐに 息が 上 が るとか 息が 上 が
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  るとか息がで きな いっ て いう ふ うに 思 う んです よ ね。ある種の
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  トレ ーニング な んじゃな いか みた い な。 ああ、 確か にねえ。なん
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  か高地ト レー ニングみ たい な感じ そうそ うそう。しかも なんか 、 スポ ーツマス クみ た いの あるじゃ な
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  いですか 。はい、 あり ますね 。スポーツ
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  ブラ ンド から出てるか っこいいやつ。 全 然 トレーニ ン グな っち ゃ います
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  よねそうですね。心肺機能を高めるのに。 使え そうな 感じ は します けど 。
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  で、 今 日はゴールデンウィ ー クの 最中 なん です けど 、明 日 からの 月曜 日 から の 配信 を
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  です ね。まあ 、ちょっ とか ね がね。予
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  告を していた通り、ゴー ルデ ンウィ ーク 特 別 編っ て いう のを配 信さ せ ていた だこ うと思 っ てお り まし
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  て で、 普段 はですね 、 一日 一本 ニュー ス を解 説し て行 った ん で すけ ど 、明 日 から の一 週 間
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  はですね 。 塩野さ んへ の リスナーの 皆 さんか ら のメ ッセージ
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  にお 答え を して 行 くっていう 企 画を です ね。 やり まし たで 、ま あ、 既にこう 収録済み なん で すけ
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  ど、な かな か怖 かったですね。中々恥ずかしいですね。 いや 、も う千 野さ ん の ね。
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  少し 今迄方 って無か ったよ う な 事も 沢山 出て来て ます ので 、はい 方な いで す からね。
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  そ うで すね 。何 者なん です かっ て いう質問 がな かなか 結構 あっ て いいです
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  ねし まし た。 は い、 あの 本 日 は何者な のか あちなみに あの
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  ツイ ッ ター でも あ のし おの さんは 何者 なのかっ て 言うコメン ト があ りま した よ 。
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  ええ 、い い で すよね。 こ の匿 名性 が そうですね 。
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  あ の何 者かわ からないん だけど 、聞 いて く ださって るって いう こと で、そ うそ う、なんかこう 重要
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  されているイン ク ルー シ ブです。 イ ンク ルー シ ブな感じがありますねあの質問もはい。
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  ええ 、もし かした ら aiかもしれな いで す か ね？そう で すね 。全
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  然 可能性あ り ま す よ。 私も そ う 、あのAI と喋 っ て る可 能性も全 然あ
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  りますけど、はい。 その 件 に 関 する 質問 も その 一 週間 で 取り上げて
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  いきます ので 、お楽し み にし てあげ る 。 と嬉 しい な あと思い ます 。は
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  い、ぜひ よろし くお願いします。 それで は 今週 の ニュース を 振り返って いきたい と
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  思います 。ま ず月曜 日で す が、ウクラ イナ 侵攻 か ら二 ヶ月と いう
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  こ とで、ア メ リカ の国 務長 官、 国 防長 官に 名 画キ ーを訪問 し ま し た。
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  裏に関す る ニュ ー ス は定期的にア ッ プデ ート を して いる んです け ど、 そこ では さ らなる 支 援 に
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  つい て お 話をした とみら れて いまして 。 まあ アメ リ カも 実際です ね。そ
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  の バイ デ ン、 大 統領 が数 兆円 規 模の さら なる 支援 を 表明するな ど です ね。
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  ウク ラ イ ナを 支援 す る姿 勢を 示し てい るん で すけど、ま ずこ の 直近の ウク ライ ナ情 勢に つ
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  いて、志乃 さんどう ご 覧になっ てま す でし ょうか？ち ょっ とで す ね。今回、ブ
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  リン ケン 国務長官とオースティン国防長官が 訪問 された という ところ で で 、その 後 の会 見 でアメリ カ がま
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  あロシ ア の弱 体 化 を望ん でい る と発 言 。 されちゃいま した よね 。は
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  い、 はい。結構 踏み込 んだ らって い うと ころ と 、あ と 一連
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  の動きが 元々プ ー チン 。大 統 領が 被害妄 想と して入 って責め られるや られ るどん
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  ど んこう 押 し込ま れて るん だっ て いう被 害妄 想があっ たわ け じゃない ですか。そうですね。
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  それ が 逆 に どんどん 現実 化 してます よ ね 。う ん、押 し 込まれ てるプー チン。 大 統領
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  が 行動 に出 た 結 果、逆に押し 込ま れ ること が起き てる って こ とで すね 。
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  はい、行 動し なけ れば、 あ る意味 ロシ ア 軍と いう もの がま あ、 あ る意味結構強い と 思わ れて ました
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  し。 は いええ 、それ で そこ に 置い て ある種 の 均
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  衡がほかの 人た ちも 怖 がって い て、 は い、 銀 行 があ った と思う ん ですよ ね。東側
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  西側 と いうか 、ロ シ アタ イマーな どを含 め た西 側 のは い、そ うですあったと思うんですけれども。
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  ある種 の 被害 妄想 と 野心 的 動き の 今回 の 侵略 って いう もの が どんどん どんどん プーチン 氏 が 最も
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  避け たかった こと が 現実 化 し てって いる って いう そうです ね 。だっ
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  て、 平 時 に入アメ リ カがロ シア 弱 体化 し てほ し い んだよね って言っ たら 、 こ れは 大 事 件だ と
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  思う んで すよね。 そ うで すね 。はい
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  ええ 。だか らそう 言 った とこ ろ で、 被 害 妄想の現 実 化を見
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  まし た ね。うー ん 、確かに そうです ね 。やっぱ
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  りア メ リカ もそ ういう ふ うに こ う一歩 踏み 込 まざる を得 ない 局面 にな って きて い
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  るってことなんですかね。 うん 、 難し いと こ だ と思 う んで すけれ ど
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  も、アメ リ カ も だと 、も う 段階を 上げて言っ て ます し、 ある 意 味彼 らの 冷徹 さ とし ては 、こ
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  の事 象っ て いうものが ウ クライナで と どま って ほし い。
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  は い 、は い 、 は い、他 に飛火 せずに 。 そ こで 、例 え ば ロ シア 側 が撤 退 する だ と か
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  、段階的 撤 退 をす るだ と か 、そ の ため には もう 武器を欲し い と明言し てい る ウク ライナ
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  にどんどん武器を送るということ。 の 兵器 自体 の レベル 感 という の は 、どんど
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  んエスカレーショ ンしてま す し、 ええ 、そのエスカレー シ ョンに お いて は、 ある 意 味武器 の 度合いは 上が
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  ってい る けれ ども 、 別に 米軍 を派 兵し てい るわけで はな いん で、 はい、 直接 敵 艦 よっ ていう
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  の がま あロ シア 側 から見 た場合 の レ ッドラ インをも 超える超 えな いみ たいな論 点にはなら ないん
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  じゃな いかってな がら やってま す よね 。 そうです ね 。確
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  かにアメリ カ兵 して し まっ たら 、 もうそ れは全 面戦争 にな っ てし まうとい うこと も。まあか
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  ねが ね 聞いてさ れ てま すもんね そうで すね。 あと 、 やっ ぱ り そこで、 例 え ば米軍
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  のまあ、人が亡くなるとかあった場合。 選挙 を 控える なんか 売電 政権 も なかなか いろいろ
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  危うい ところ が あるんで ええ ある種 、あら ぬ波 乱 を読ん でしまいま す し、 はい 、 変数 とし てえ え
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  。そこは いろ ん な思 惑 があると 思 いますね。わ
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  かり ま した。 一方 で 、 いつ も 思う のは で すね 、 これ 突然
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  kyuu 訪問 を各国交 換が い くじゃな い です か。 そう で すね。
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  最近暑い ですね。 しか もこ れっ ても ちろ ん 、い ついつ 行
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  く から予定を 空け といてと か言 っ てないわけじゃないですか、はい。
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  直前 まで はい そうです ね 。ま あ秘 密で す よ ね。
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  そ れは 、この 事 務方のア レン ジ。大変 過 ぎま すね 。
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  まあ 、確かに そ うで しょう ね。かぶ っち ゃ い けな い です かね 。
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  各国 の訪 問 予定が いや、 こ れ私なん か事務方 で アレンジ やっ てる人だっ たら泣いちゃいますね。
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  まあ 、ちょっ と 前 に打 診 わあっ て、 こ の日 なら空いて ま すよみ た いな こ とは あ るんでし ょう
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  けど 、 あるんで しょ う けど ね 。 は い 。
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  何時何時 の ス ロットで とかいっ て 、ち ょ っと 顔出 すよみた い なそ うで すね。
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  い や、 で も 一次会 で帰るんでみたいな。 はい いや 、ま あそうで す ね。
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  まあ それ こそちょ っ と 前は その 演説ラッ シュだ ったじゃ ない で すか。そ
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  う ですね。 そ うで す ね。
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  過 酷で 演 説を し て で。 今回 は今その 訪 問ラッシ ュに なっ て るっ てことで
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  、まあおそら く スケ ジュ ール を 管 理している方もい らっ しゃ いま すよ ね。
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  ええ 、あ と、 そ れこ そど う いう 経路でい つ 行くかも う そう ですし、 おそ らく は まあ、 もちろ
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  んそ の傍 受 され な いような あの待機 の電 波 であっ たり 、 いろ ん な手 段を使 っ ている と思う んですけ
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  れ ども 、 例え ば スマ ホ持って て もどこに居るかわかっちゃうんで。
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  そうです ね 。 GPS情 報と かでは いえ え、だ から こう 。全員
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  スマホ置い て って のか なと か、あ あ 、たし かに 、な ん かその辺りのロ ジ スティク スの 部分 って 結構
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  気になる とこいっ ぱい あり ます よね 。い や 、この 路地、大 変 だなっ てそう です ね。
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  しかも なんか突 然、急に 着て き ちゃ った み たいにな るんです よ ね。しち
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  ゃったみ た いな来ち ゃ っ たみ た いな 。 で 終わ って風に なる んです かね。い
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  や、 コロ ジー な く わ って思 いますよ ね。ま あ、確かに私も 仕 事 柄、 そ ういうなんか オペレ
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  ーション的な仕事をめちゃめちゃやってきたんで。 ええ 、結 構そうで す ね。事
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  務 方 の 方 のご 苦 労 が 偲ば れる 部 分が あ る なと 思 うん です けど、 すご く分か りま す 。
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  はい 。 私 も若い時は や り ま した し、 今も あ の国際関係のカ
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  ン ファレ ン スや 、 なん か で路 地の 方 々が も う 完璧な 工程 表 を 作 って きて 、 何 分 でこ こ移
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  動、何分 で こう 移 動 みた い な。で行 く と交 バスが 待ってて 、次 、これの って み たい なあ
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  る じゃな いですか 。は い、 あれ のすごいバンダナっていうですね。
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  いや でも 頭 下がります よね 。だっ て、そも そも こ う 命の 危 機にな って いる わ けで
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  、 はい、 でき っと 多分、その お 亡くな り に なった方もい ら っし ゃ ると 思う んで す け ど、その
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  中で ちゃ ん とま あ 政府 の組 織が あの 昨日 して いる って こ とで すも ん ね。
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  本当 です ね、凄いことです。うん。 それでは 火曜日 です 。火曜
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  日 もなかな か面白 いニュー スでし た ね。ツイッ タ ーがイー ロンマ ス ク 氏と 買収 教 義 へと 言 う
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  のを ええ取り 上げさ せていただきま し た。 で、 まあ 、 こ の時 点で は買収 教 義だ った んです けど
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  、 その 後 です ね。 買収を 合意 した と いう ことです ね。
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  まあ、いよ い よ こうツ イッター 社が非上 場化さ れ て 、イ ー ロン マ スク 氏の所 有の も のに なるとい うで
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  す ね。ま あ、な か な か これ も すご い転 換点 だな と
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  思うんです けど、ど う ご覧 にな りまし た で し ょうか ？い
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  や、 兆6000 億 円 でし たっ け ？はい、 それ ぐ らいです ね。
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  いや、これお買い上げするもなかなかですよね。 いや 、イーロ ンマス ク 氏 はい や、す ごい で すね。
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  なん かま あ多 分衝 動買いで は ないんで しょ うけ ど、 衝動 買 いで すよ 。絶
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  対衝 動 買いです か そう ですか。 こ れい ただく わって ゆっ てす ご いです ね。いや
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  、なん かち ょ っと そ んなお 金の使 い方 や ってみ た いですね 。
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  やって みた く ないか 。い やー、こ れでな ん か あ の イー ロン マ スク
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  氏がtwitter を まあ 、 その 未上場非公 開化 し てはい で ツイッ ター自体 を非公 開に
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  したら、ちょっと面白いですよね。 何の ため に お 粥 しか わか んない です ね 。そ
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  れ は分からな い でツイッタ ーで も 誰 も 入 れな くな るな くす るえ え、 実はな んかイー ロンマ ス ク 死 の
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  灰枚メタバ ー ス枚メタバ ース 自分しかい ないみた いなす ごい で す ね。Sfみ
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  たい な世 界 です ね 。最 後はそ うだったみ たい です よね 。は
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  い え、 え、 それ かあ れですよ ね。 は い、いろ ん な機能を ツ イート に ツイートの と こ
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  ろに 付けて って 、 teslaを 買うボ タンとか ね 。 で も な ん かそうい う風 に今 の 別 のビ ジネスと
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  の連動性はありそうですよね。 ま なんか 有料 化 する かも みたいな ので 、ちょっ
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  とみん な はアラ ブっ てらっし ゃいま すよ ね 。月 200 円ぐ ら い でした っけ？
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  たしかち ょっと 面白 い です ね。兆 6000 億円 で 買 っ て 月に 百円 課金 して やるって
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  ちょ っと い いですね そ うです ね 、た しか にど う なんです か？
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  やっぱ り そ のマ スク 氏 は一応 、 表面 上と い う か、 そ の表 明で は言論の 自由で はちょっと守 って いき
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  た いってい うことを コ メン トし てい て。でま あ た だどうで しょ うか ね。
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  やっぱ りこう買 収 って 、や っぱ そ れな りにこ う企 業価 値を 上 げられ るっ て い う
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  計算が合ってするんだと思うんで。 まだまだ その twitter の 株価って いう の は 過小
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  評価 されてる みたいな 。そうい う思 惑 があ る んで す か ね。そう
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  で すね 、これ い くつ も 論点 が実 は あ るなと 思っ ては い。ま
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  あ マ スク氏が やった ら上 手くいく かも ってい う ところも そ うで すし、は い、 そう いう 思 惑 って い
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  うの も、これをま あフ ァ イナ ンスし た人か ら すればだ ろ うと 思い ますし、 はい 、あ と 、や っ ぱりこ れ本
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  当 に 現代だな っ て言う のが 、 こういうrockstar 経営者 目立ち まくっ て るロ ックス タ ー 経営者が 部長
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  6000億でお買い上げってゆって。 それ が 公共 性 の 問題 に 波及 し ちゃう こと です
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  よね 。え えだか ら、例 えば その 完全 自 由な 発 言にな った 場
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  合 は、五マイノ リ テ ィに 対する ヘイ トと かど う す るん だとかそ う です ね。ええ
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  、 そ うい う話に当 然 なり ますし。 でも よく よ く考 えた ら一 民間 企業 です よね とかは
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  い、 上場 し てた わ けで す し、え えでそ こに 対し てなんか こ う、も うインフ ラに なっ てし まっ て。
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  国家 元首。まあ 、 それこそあのウクライナの人たち。
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  なんか が まあ ウクライナ 政府 であったり とか が ここ で 発信 して いる わけ じゃない です か 。そうで
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  す ね。だ から 、 その rockstar 経営者であ ったり、 プーチ ン 、大統
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  領のよ うな独裁者 であった り、 そう い う こう 独 裁的な 権 力 を持っ た 人の 影 響 力が 公共性 と こう
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  、す ご く今 少し相 性が 悪く なってき て いる そう です ね 。はいう
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  ん 、 それ を 感じ ますよね 。確かにでもそうですよね。 民間 企業 の 動き 方 に 基づく ん だったら 、別 に資本
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  家 が独 裁意 見 を持ってい て もお かしくな いとい う か、む しろそう いう もん です も んね。そ
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  う です ね。 はい。も
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  うもちろ ん、そ もそもだ からこういうデジタルプラ ッ トフォ ーム に 、対し て も のを 言える のは 、は
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  い。 投資家、 株主 だけ です よ ねって いうよね こと があ
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  って 。そ したらそ の株 主 だ けですよ ねって い うの が。イ
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  ーロ ン マスク氏故 人だ った 問題 に なっ た って い うこ と です ね 。確かに
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  そう か、で も初 で すね 。こんだ け 公共 性っ ていうか 、もうインフラ化しているサービスが。
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  一人 に よって 所有 されて いる って なんか 初 の 出来事 じゃない です か 。そ う、
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  なん で す よ ね。でそ れって すご く。ま
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  あ、 ある 種、日本 企業 み たい な 対比 で言うと 、日本企 業っ てやっ ぱ りこ うみ んな で 合議 合議なの
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  で遅 いみ た いな。 え えことで 、 あま り に ス ピード が価値を 持つような
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  、こういう オン ライ ンであ っ たりとか、はい 。ネット の イン タ ーネッ トビ ジネス の世 界 ですご く遅れち
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  ゃう 問 題があっ た じゃ ない です かそうで す ね。は い ええ。
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  一方、 こ ういうrockstar経 営者は、例えば マス クしで あったり 、 ザッカ ーバー グして
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  当たりパンパンを決めてっちゃうっていう。 話 でした ね と 、た だそうい う 人 が例え ばで すけ
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  ど も、 あ る時ボ ケてしま っ て はいな んか 違う 暴走 するとか ってな んかそれ って あ の今す ごく 問 題にな
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  って いるハイ フン 、 そうに 似 てるな ぁっ てい う。いや
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  、そ うで すよ ねえ え、 独裁国家 っ てスピ ー ドが 取れ るん です けど 、 そ の意思決 定者 が 間違っ
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  た 瞬間に歯 止め がき かな いっ てい う こと で すもんね 。
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  それをま ざまざ と見せ つけ られ てる んで、は い。 結局そのカリスマ個人に。
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  みんな 任せ ちゃう かって いう の が まあ 、 今目の 前 で起き てい るっ てい うそうで す ねこ とで すよ ね。
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  うん 、え え。 まあ 、 そう する 。
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  と、まあ、本 当に 良くも 悪 く も、そ のマ ス ク氏の舵取 り 一つ でツ イ ッタ ーが まあ 、本 当にこ
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  うど ういう もの 担っ ていくか っ てことな ん でし ょうね ？そうです
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  ね。う ん、 日本 人 ツイッ ター 大好 きで すか らね、大 好
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  きで す よね 。 ええ 、多分 、 ア メリカの政 治んですと あ の 音って二割
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  ぐらいっ て言 われ てる よね。ツ イッター使ってるので結構分散されててええ。
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  なん です けど 、日本 人 はほ ら、 もう大 喜利大 好き な んでそう で すね 。はい
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  。し かも ま あ、匿名 にあ ります よね 。皆 さん
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  ええ 、そ う、 なん です よね 。はいう ん。で
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  も このイ ー ロンマ スク しみ たい な独 裁者 って日本に わあ と 百人ぐら い いて いいと思 い ま すよ 。
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  ああ 、な るほど 。 逆に 、 日 本の意 思決定と いう か、 こ の国は足 りてな
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  いってこ とで すね 。ち ょっと 足 り て ないん でう んうん ええ 、ミニー 論 が
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  百ぐ らい で も 大丈 夫 です そうですね。で、まあその百のうちの何割かは。
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  判断 ミス ちゃう と 思う ん です けど 、なに か は推進 力 を持っ てやってい て。
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  まあ 、 それ が日 本 から 新しいサ ー ビスが生 まれ てく る こと に繋が り ま すよね。
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  そ う ですよ ね 。なんかnext ツイ ッタ ー蔵王いいみたいな。
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  好き そうです ね 。確 か にそうい う の ができ る と思いま す。はい。
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  それ は 水曜日 です 。水曜 日 は北 京 で大規 模 な新 型コロ ナウイル ス の検 査
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  を実 施し たとい うニュー スで す ねかねが ね、 中 国の です ねえ。
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  コ ロナ の感 染 拡大 が 問題に なって まし て、 ま ず上海で 広がっ ていっ たと い うことがあ り
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  まし た 。で 、 それ がで すね 。北京
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  に も現 れ始 め たと 言う こ とで 、ま あ 中国 は 0こ ろな 政策 をと って いる ので、 ま あ こう 新
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  規感染 者数 が 出 ると 一気 にそ の 街を 封 鎖し て一世 な検 査を する とい うこ とな ん ですけ ど 、こ
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  の 中国の コ ロナ の動 き に、対して はどうご 覧 にな って ま すで し ょう か ？い
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  や 、これがですね。この前、上海の同僚。 泥 と こう ビデオ 会議 って いう か 、やっ てい
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  ると き に 入ま あど うで すか？ って言っ たら 、まあも ちろ ん封鎖 され て建 物と か封
• 17:21
  鎖っ て いうか 、ロッ クダウ ンされ て食べ 物大丈夫 み た いな話に なっ たら ええ、い や、 こ うい うも のがこ
• 17:29
  う配給 され てまし て っ て言 ったのが 、 はいに んじんが す ごい いっ ぱい と 、はい あと絶 妙 に 。
• 17:38
  なんか 太刀 魚お魚 の太 刀魚 見 せられ てい や 、人 参と太刀魚結構難しい組み合わせ。
• 17:45
  あの 素材 の まま 配布 される 素材 なん です よ 。だか ら立ち 寄 はちょっ と 顔 を出してて。
• 17:52
  もらいます ね 。それ でなん かニンジ ン がいっぱ い来 た んですっ て言った
• 17:55
  らしたん で。 人参 た ちは 決行 これ、ち ょ っと 難しい組み 合わせそ
• 18:02
  う です ね。あれ じ ゃな い んです ね。
• 18:04
  なん か そ れこ そお 米と かパンと か。 そういう 主 食じ ゃ ないん です ね。じゃ
• 18:07
  ああの もちろん た ぶ んそう い うの も あっ たと 思うん です けど 、 あま りその二つ の 映 像イ
• 18:12
  ンパクト 。私 強すぎ ちゃ ってど う しよ うかなみ た い な。でも
• 18:16
  そう ですよね 。スー パーに も行け ないよう にな っ て るん で 、 そうい
• 18:21
  う配 給品 で日 日を 凌い でる 感じ で すよ ね。え え 、あと、あの北京の映像なんかですごい。
• 18:25
  かわいそう だ な と 思った の は なんか 薬 がない ん ですって ゆってる 人 が 動画 を 上げてて 、誰 かこ こ
• 18:33
  のビルっ てい う か、マンシ ョ ン で薬持 って い る人 とかゆっ て る のもありま し たし 。ええ、
• 18:39
  こうい うの って 結 構中国 におい てどうせ 聞 いて る ？と
• 18:41
  思う んで すけ ど、 結構 抗議 する 動画 と か少し 人々 が暴 れて い る動画と かが 出て ます よね。は
• 18:46
  い 。は い 、そうで すね 。
• 18:49
  結構 珍し く ないです か？う ん、 す ぐにそ うい うの って 削 除 された り 、なん
• 18:53
  ならその 人がど こか に連 れて行かれてしまうってことが。 起きます もん 。だか
• 18:57
  らやっぱ りそ れ が多 い のかなっ て感 じ がしま すよ ね。
• 19:01
  はい 。は いは い ええ で、 今回 そ の中 国が こう 徹底 し て隔離 を行
• 19:06
  って いる って言 うの って、ま あや っぱ り こう完 全 にコロナを 封 じ込め る零 コロ ナ政 策 っ ていうの
• 19:11
  を取って るじ ゃ ない ですか。 ただ 、そ れっ てま ああ る意味 も う ほぼ マスク も外
• 19:16
  して 、 コロ ナ と の 共生の方 向に 舵を 切 っ てる。そ
• 19:19
  の欧米と は やっぱ りスタ ン ス がか な り異 なる だと思 うんで すけ ど 、こ の点 い かが ですか？本当
• 19:24
  で すね。凄 いコ ントラストはありますよね。はい。
• 19:27
  ただ なんか あの 我々 も ね 、日 本 で感じ てい るよう に、 はい、や っぱ りもうウ イルス コ ロナ で行
• 19:34
  くしかなかな かな いで すよね。 そ うで すね 。は い、これ
• 19:37
  だけ やっ ぱり変 異し て行 って ええ 、ある 意 味こ う な んか 潰 して も潰 して も出 てく る って
• 19:42
  いう感じ で、 かつ やっ ぱ りそ の発症ま でが 短く な ってる ので、す ぐに わ かる じゃ ない ですね。
• 19:50
  はいえ え 、あ と やっ ぱり オ ークの かたが まあ 、継 承 で済ん で るって いうこと を考え る と、 だからや
• 19:56
  っぱ り ある 種の 中国みたいな国家で全部統制する。 独裁 的 に こう やって いる ところって 何て いう か
• 20:02
  ？あ る瞬 間か ら融 通 が 利 か な さ も出てきま すよ
• 20:06
  ね。こう い うね、そ う です ね。
• 20:09
  え え、 そこが ま た、先ほ どのイ ー ロンマス ク氏 じゃ ない です け ど 、ええ 、独裁的 に 決め
• 20:16
  るス ピード が 速い け ど、 あ る種 の権 威がそこ にあ る 場 合、 いわ ゆる無謬性 。
• 20:24
  高いや絶 対間 違 わ ないん ですっ て い うの が 出て きち ゃ う んでそ れ を 方向 転 換 があこ んなに難し
• 20:30
  いんだなって思いましたね。 確か に そうです ねえ 。なん
• 20:34
  か今 週 のニュー ス は言われ てみれ ば、 民主 体 制とや っぱ 独裁 体 制 の 総国みた い な のが 、全部 なん
• 20:41
  か共通し て ますね。 そ うで すね 。日
• 20:44
  本で もこ うプ チ で すけ ども ね 。 官僚主 義 的な ところでえ え 、間違わ ない んで す っ
• 20:50
  てい う無謬性 が時々ち ょっと 行き す ぎちゃ うと きが あ っ て。で
• 20:55
  も ま あ九零 コ ロナ的な とこ ろに 比べ れば はい 。 大分まあ方 向転 換は出来 るんでうん。なかなかこの。
• 21:03
  19歳 と 合議 問題 は 面白い という か 難 しい です よ ね 。
• 21:08
  だか らま あやっぱ りシステ ム とし て意 思決 定 のスピー ド も取れ る ん だけ ど、ちゃ んと こう 。軌
• 21:13
  道 修正も できる よう にす るっ ていう 。 す ごく 難し いん です けど 、まあ、 そ のバ ランス
• 21:17
  をこ う やっぱ 人類は探 って いか な い こと ですか ね。まあずっ
• 21:19
  と下 がっ てますよ ね。 は い。なかなか
• 21:22
  答え が見 つ からないことですね。はい。 木曜日 です 。木曜
• 21:28
  日 はロシ ア のガスプロ ム がで す ね。ポーラ ン ドとブルガ リ ア への 天然 ガ スの 供 給を 停止
• 21:34
  したと いうニュ ース で す ね。 でま あ 、こ れ もで すね。こ
• 21:37
  のニ ュー ス小 話でも度々 取り 上 げて きた んで すけど 、 まあロシア に ヨーロッパ は エネ ル ギーの大 元を
• 21:42
  握られ てい る とい う 問題 が 顕 在化した形 にな りま したけど 、 このニ ュ ース につ いてはど う なんで し
• 21:47
  ょうか？ま さ にね 、エ ネル ギー の陛下で すよ ね。ええ
• 21:52
  、分 かれ てから言 われ て いる。結局、こういう紛争が起きて。
• 21:57
  ロシア という 資源 国 が 元栓 止め ちゃう と まあ 、みん な総 合依 存し て融 通し てい る 時 は良かっ た
• 22:06
  んで すけ ど もえ え と ま れちゃ う と困 る とた だ一 方 でこ れ 何 が起きて るかっ てい う と、
• 22:11
  結局エネル ギー 売 ると お 金 が入り ま す ね とは いで 、そ の お金で生 き てて でま あ 残念 な こと に
• 22:17
  、今 回は そ のお 金 で戦 争を続 けちゃう み た いな話 にな っ てい る と、 はい。で
• 22:24
  2月 24 日 以 前に おい ては ？はい、 こ れだ け し っか りと 経済 的に 依存 し ている場合
• 22:31
  、紛 争は起 こ らないかもだったんです。 うん 。たし
• 22:34
  か にそうい う論 理で す ね。そう で すね 。
• 22:36
  それが オ ークの と ころで言わ れて て、 まあ一 番 、 大き いの は 米国 、中 国が 、は い 、 これ
• 22:41
  だけ 経済 的に依 存し てたら、 そりゃまあ戦 わな い で しょうっ てい う 話 であっ た りい うの が 、ある 種の
• 22:49
  相互 依存 論だっ た わけ なん で すけれど も、 は い。 そ こは や っ ぱ り 独裁的、 野心 的、 冒 険的 な人が
• 22:59
  ちょっ と領土 拡張 したく なってし まう 。と は い全部崩 れ て しまって あ
• 23:04
  る。 そこはリセットされちゃったんですよね。 そうです ね ええ 。そ
• 23:07
  れ は西 側か らすれ ば あ、思 った より 全然 違う 理 解でやっ て る んだなー って い う のが はいわかっちゃ
• 23:13
  った わ けで ええ 。 それが進 んでた と ころ は 本当に やっ ぱ 止め に
• 23:19
  来るん だっ て い う のが 今出て き て ると え 。一 方で 、 ただこ れも じゃ あ もう 本当に元 栓止めら
• 23:25
  れちゃって 終わ り って いう話 じ ゃ なく てはいこ う 。バ
• 23:29
  ラ ンス の問題 で、ま あロ シ ア がも うお 金が 欲しいの で、 そ の お金っ ていうのはやっぱルーブル。
• 23:35
  で 払って くれって いう の を 言っていて です ね 。え え、 そ れ は嫌だ って言っ て るん です け ども
• 23:40
  、まあハン ガリー な んか は、 実はそ の止 めて い る。元栓の
• 23:44
  ガス プ ロ ムとの間で 、ど うや って そ の供 給停 止を回 避す るか っていう 議論 して いて 、は い、 は
• 23:51
  い 、は いしている 中 で 、 こう ガス プ ロムの下に まあ、銀行 でガ ス プロ ムバン ク って ある ん ですけれ
• 23:57
  ど も、 は い 。 そ こ に ルー ブル で 払うのは 嫌だ とで その建 前
• 24:01
  もある んで、 まあ 一 旦ユーロで 払って 入 っ て 、それをガスプロムバンクの方で、まあ。
• 24:08
  ルーブル に 変えて 預かる ような 低 に して うん で 、それ であ の合 意できな い かと か、いろ んな 結構選
• 24:17
  択 肢をあ る 種の 事 業と し ては探っ て るん です よね 。そ
• 24:21
  うな ん です ね。 うん 。でもそ
• 24:22
  れやっ ぱり色ん な レイヤ ー があ っ て、 国同士は まあ そう い う まあか りなら ん って ゆっ ても 、い や、実
• 24:29
  際には 止まっ ちゃ っ たら まずい で すし 、民 間事 業者 も結局 収益 なく な っち ゃう わけですし 、はい 、
• 24:34
  はい、そ うい っ たとこ ろでやっぱり議論は続いていて。 そこ が ある種 の 努力 です し 、う ん で一 方 でそ
• 24:43
  こ をせっか く西 側足並 み揃え て経 済制 裁し てい るの に、 また お金 払う 昨日か って だれ かがゆ って
• 24:50
  いい で すね 。う ん 。え
• 24:52
  え、あ、 で もそう で すね 。 たし かに、まあ 、 今そのハ ンガリー とお っし
• 24:56
  ゃいましたけど 、 このポッド キャ スト を取りまし た けど、ま あハ ン ガリー は そ うで す よ ね。新ロ
• 25:00
  シア 的な 姿勢 を示 してい て、 ま あ、 そ の結果 、欧州 委員 会 からも交 差 された りしますも んね
• 25:06
  。そうで す ね。だ
• 25:07
  からハン ガリーだけちょっと違うんでみたいな、はい。 形 で 議論 して たり 、 後さ ん が以 前、優 等 生 の
• 25:11
  中に 居るやん ち ゃな こ とをおっしゃってま した けど、ハン ガ リ ー は.eu におけ る 進学校
• 25:17
  のなんかヤン キー って い うは いあ、で もそ うです よ ね。
• 25:21
  たしか に。ま あ、 足並 み揃 え て経 済制 裁す る んで すけ ど、
• 25:25
  民間 のガス 会社 同士か らす ると 、ま あ やはりこ う自分た ちの ビ ジネ ス求 めな いことに なる ので 、ま
• 25:31
  あなんと かかんと か 、その いろ ん なスキー ムを使 って 貿易 が で きない か っ ていうこ と を 探 りますよ
• 25:35
  ね。そ う です ね。後
• 25:36
  はや っぱ り供給源の分散かっていう意味で。 これ よく あの 陰謀 論 的 に も 語 ら れ ちゃいます
• 25:43
  けど も 、は い、 結局やっ ぱり 次に、 大きい 影 響 力 を持 つ資源 くっ て 米国であ った り。まあ
• 25:51
  もち ろ ん中東で あっ たりとか する んで 。ま あ 結局米 国が儲かる んじゃ ない か っ ていう 人 は 、
• 25:57
  中長 期的 には、 まあ そ のと うり です し、 う んええ 、 ただ 一方で 足並 み を揃える って 意味はも
• 26:02
  ちろ ん 、 米国だった り、 中東へのエ ネルギー 分 散エ ネルギ ー ミ ックス の分散 とい う の をし て いくっ
• 26:10
  てい うのが、欧州にとって必要な。 時 です し 、う ん 、だ からす ごく こ こ は何 で す
• 26:15
  か ね？ 難しい 方 程式を 解い てい る 感じが し ま すよ ね。
• 26:19
  はい 、ま あ でも 本当 にこ れ。多分、 これエネ ルギ ー 問 題っ てい うの は 、まあ 結 構長い
• 26:23
  間 、 大きくん だろ うな と思い ます よ ねえ え 。そし て日 本 は明日は 我 が身です が、 そ うですよ。ち
• 26:29
  ょっ とこ の 後取 り上 げま す け ど、 日本 は円 安 で すか らね 。今そ
• 26:33
  う なん で す よ、お高 くな っ ちゃ うん で すよね。 もちろ ん 中期的え え契 約を して ますけ れど も 、ス
• 26:38
  ポッ トでも あ の取るようにな る と 、そ の時 のレート になっちゃいますしね。はい、はいそうですね。
• 26:46
  そして 金曜日 です 。金曜 日 はちょっ と 私 が実 験 的 に経 済四方 山 話とい
• 26:50
  う形 態 で配 信 をし た んで すけ ど、 まあ ただテ ー マと し ては 円安で して え っと ？日
• 26:55
  銀政 策決 定 会合 で、 金 融緩 和 の方針が維 持さ れ たこ とを受 け まし て 、一ド ルが つ い にで す ね
• 27:02
  。 130円 台を突 破 しま し て 、130 円 台後半
• 27:03
  まで行ってし まい ま した 。 これ が 20年ぶ りの 円安 水準 更新 って こと なんで
• 27:08
  すけ ど、この 点ま あ 、 ちょ っ と円 安 に関 するご見 解も毎 週伺 っ てる よ うな 感じ がする んですけ ど
• 27:13
  、い かが で しょうか？いや、あれ、私、あの。 ヨーロッパ で 一時期 こう だ から 、ユー ロ で暮
• 27:20
  らしてたん では い、ちょ っ と 前に な ので、や っぱりい ろん な ものが すご い高く 感 じた んで すよ ね。ま
• 27:27
  あ ユ ー ロも ね 、 120円台 とかそ れ ぐ らいで 縁 の な い 1 . 3倍 的な 感 じで すね 。はいえ、え
• 27:32
  、やっ て たんで ランチ高 すぎる で しょう？ みた いな そ う です よね 。
• 27:41
  ええ 、 逆 には い、日 本で500円で 食 べら れる じゃないです か 。はい
• 27:45
  は い、 どう なっ てるんだ っ て話で すよね 。い や、 そ うですよ 。だってユーロとかドルで割り戻すと。
• 27:50
  今 も なん です が 三 点 何 ドル とか それ ぐらい で ランチ が 食べたい ん です よ こと です よね 。多
• 27:57
  分アメリ カ でシャ ンド ルランチっ て 売った ら多 分詐 欺 だ と思われ る と思 う んで すそうで す よね
• 28:03
  え。だ ってサン ドルジャコー ヒ ーになん ない で す よね。サンド
• 28:08
  イッ チすら買 えな いで すよ ね。いや 、全 く ないです ね。
• 28:12
  全 くな いですね。多 分 プラ スチック の方向しか ない ん じゃないですかね。
• 28:17
  それで 三 ぐらい 行っちゃう わけ です ね 。い や、 まあ 、でもそ うい うこ とで すよ ね。
• 28:22
  う ん 。結構 私のランチイ ンデ ック スっ て い う考 え方 が 好きな
• 28:26
  ので、 ビッ グマッ クじゃ な くてランチの イ ンデッ ク スで いく ら出せ ばい いねっ て いう ラン チ が食べ
• 28:32
  れる かではい 結構 ぜ んぜ ん違 うん ですよね 。あのラーメ
• 28:36
  ンイン デ ック ス もい いと 思う んですけ ど 、はい、 そう で すよ ね 。だって
• 28:40
  欧 州に し てもアメ リカ にし て もラ ーメン 一 杯2000円 から みた いな 、 そう いう世界です も
• 28:45
  んね。い や、ニ ュー ヨークでラーメン食べてたらいま。
• 28:48
  大変 じゃない です か 。こ れそうで すよ ね。やばい
• 28:50
  っ すよ ねえ 。 2000円 とか 2500円になっち ゃ う よね。
• 28:53
  き っとね 。そう な りますね。はい。
• 28:56
  それ 誤解 ランチ 食べます よね？ い やあ 、ど うい う世 界 にやっ ぱなって きちゃって
• 29:03
  るわ けで す よ ね 。 今だ からなか なかや っぱ 海外 恐ろ しい で すね 。は
• 29:08
  いうん 。なん か 留学生 がかわい そう です 。うん、
• 29:12
  ま あ 、 ちょ っと ね 。気 が 重い感じ の日 々 が続 きます けどね 。ええ
• 29:15
  、だか らなんか す ご い影 響力 あり ま すよ ね。 は いう ん 。一
• 29:22
  方で、こ の 時期に 日本 がイ ン バウンド 開 いた ら はい 殺到 しそ う ですよね 。い
• 29:27
  や、 そ う、 なんですよ。やっぱり同じことを思いまして。 今 でしょ ？
• 29:31
  と思っ た んで すけ ど 、今でしょ ってなっちゃい ます よね 。は い
• 29:34
  うん 。で ま あ、 日本でイ ン バウ ンド で 結構収 入が入 って
• 29:38
  きたら、 まあ そ れっ て 公園外 なの ？で、事 実上 まあ 、 ちょ っと また 為 替が少 し円 高 方向 に
• 29:45
  振れ るか なと 思う んですけど 、いいこ とで あります そう で すよ ね。
• 29:49
  ち ょっ と 本当 に政 治 決断をし てほ し いなあと 思いますけどね。なるほど。はい。
• 30:01
  という こと で 、今 週 一週 間振り返っ てきまし た。 まあ 本 当に で すね 。
• 30:05
  今 週は お 話しを 伺っ て いいと 思 った んで すけど 、や っぱこ う合 議制 、 民 主主 義 的な 体制 と、 ま
• 30:10
  あ こう独 裁的 な交 替制 。ま あ 、そ の 意思 決定 ので すね。
• 30:13
  ま あこ う ずれ というか です ね 、違い みたいな も のが現 れたニュ ー スが すごい多 か ったなと も 思い
• 30:19
  ます ね。 そ うで す ね、 はい 、結 構な んか 時間 が好きな んで
• 30:26
  す よね。時間はい、時間っていうのは。 皆さん 、よ くこ う ご存 知 のミィティン グと か で
• 30:31
  新し い提 案と か をす るじゃな いで す か。 はい 、は い、は いす る と 偉い 人が いや 、そ
• 30:37
  こ、うん 、も うちょ っと よく 考えてっ て言 う じゃ ないですか 。
• 30:40
  よく 出て きま すね。その 台 詞 よく考 えて ない 返しにく い で す よね 。そ
• 30:46
  うで すね 。何をど う考 えた らいいの かっ て いう その ポ イン トして 欲
• 30:48
  しいです ね。よ く考 える とし っかり 考えてと か 、は い、 中 止
• 30:53
  したいみ た いな。難しいですよねそうですねええ。 結構 中止 したい と 言ってる 人 いっぱいいる ような 感じ
• 30:59
  します けど 、で も一 方 でそ れ は何 も変わってな いの に 、 さん ヶ月 と か何 ヶ月じゃ ない で すか ？
• 31:07
  半 年 経つ とよく 考え た ことに なって 、 な ん か号 が出た りし ます よね。は
• 31:12
  い 、そ うで す ね。 まあ 議論は尽 くし た みた いな 感 じに なる もんね。
• 31:14
  で も尽 くし て ない ん です けど ね。 最 初 に決 断 し てい るの と誤 差分は 一体 な んなの
• 31:20
  かっ ていう わだ っ ていう だか ら時間がすご く 意味 思っ ちゃ って んで す よね 。う
• 31:29
  ん。 い や、 それ はで も 、あれ で すね 。結
• 31:32
  構この現代においてはふりですね。 この 感じ は 嫌 ふり です ね 。は
• 31:36
  い、だい た い 私の 感 覚だ。 とは い早 い 会社 が 一回 で決 断 す る の をは い、
• 31:42
  遅 い会 社は 述懐とは 言わ ない で すけ ど も 、 は い。七八階は
• 31:46
  ミー ティ ングし て たり しま すね。まあ結 構と ん でもないさ ん にな っ てま すね 。
• 31:50
  そ れ がええ、 結構な差はあ り ます 。ミ ーテ ィ ン グの 回数 っ てい うの は 、同 じ 事象
• 31:54
  を決 断す るに して も、 はい 、 はい は いええ 、 いや、まあ、 そ れは 本 当に競争 力 につな が りま すし
• 32:02
  、ま あ何 でし ょ うか ？世の 中が 安 定 し ているとか、 変化 が 少な け れば、そ
• 32:05
  の七 八回 ミ ー ティングしても良いんでしょうけど、まあ今はちょっと。
• 32:07
  そうです よね 。そ れしんど いで す ね。そう
• 32:10
  で すね 。は い、 まあ っ てこ とで、ま あ、ちょ っと そう いうあ の
• 32:13
  経 営 トッ プの方も、この ポ ッドキ ャスト を聞い て くだ さっ た ら嬉しい なあ と 思い ます けど ね。
• 32:16
  本 当ですよ ね。 はい 、で ちょっと 冒頭 にも 苦労 し ましたけど、明日か
• 32:20
  らは ゴ ー ルデ ンウ ィ ーク特別 編 として です ね。リ スナーの皆 さ んから 頂い たメ ッ セージ につい て塩野
• 32:25
  さん とお 答えして い きま すので 、ぜひ お 楽しみに してい ただ け れ ば と 思います という こと で、 お
• 32:29
  話が 尽き な いところ で す。今日 は、 この 辺り で締 めたい と 思 い ま す。
• 32:33
  経営共 創基 盤 、共同経営 者の白の綿さ んでした。 今週もありがとうございました。ありがとうございました。
• 32:38
  ニュース コネクト 。 お相 手 は野 村卓 史でし た。
• 32:40
  もし この 番 組が気に入 っていた だきまし たら 、是非フ ォロー いた だ け ると 嬉し いです 。そ し て
• 32:44
  番組 へ の感想は ？ハ ッシュタ グニュー ス コネク ト と つけ
• 32:47
  て、twitterに 投稿く だ さい 。そ れ では良い 休日をお過ごしください。
• 0:00
  クロニクル。 おはよう ございます 。月一
• 0:08
  日日曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史 です 。こ
• 0:12
  の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ ト レン ドがある ニ ュー スを開設し ていま す 。常日頃
• 0:17
  をいた だ き まして 、誠に有難 うご ざい ま す。 さ て 、今 日 は日 曜 版と して一 週間に配 信
• 0:22
  されたニュ ースを振 り 返ってい きた い と思 います。休 日の 共にリ ラ ックス した気 持ちで お 聞き いた
• 0:27
  だければ 嬉しいで す。そ れでは さ っそくお 呼び した いと 思い ます。
• 0:30
  経 営共 創 基盤 共同 経営 者の し ろのおと さんです。 今週もよろしくお願いいたします。
• 1:05
  なんか 気候 も ちょうど いい 感じ に なって きてて 、散 歩す る の が気持 ち良 いで す し、 まだそ ん なに蒸し
• 1:10
  暑くも ない です か らね。そ う です ね 。散歩
• 1:13
  に マス クと ル カ問題が あり ます よね 。 ああ 、確 か に う ん、 個人 的にはも う屋外だ った
• 1:19
  らとっても い い んじゃな い かと 思っ てる ん で すけ ど 、ど うでしい の が 、はい、走 って る人 は入
• 1:26
  ってます よ ね 。結 構あ あ、そ う で すね。で停
• 1:30
  職移 動してる 人はつ けて ま すよね。ざ っく りそん な傾向 は見 られます
• 1:35
  よね。だからなんか散歩微妙って言う。 らんで マスク つける と 、なかな かしんど いで すか ら
• 1:41
  ね 。 私も あのしん どい で すね 。
• 1:43
  本当に やっ たことあ りま すけど 、ほ ん と ？ すぐに 息が 上 が るとか 息が 上 が
• 1:48
  るとか息がで きな いっ て いう ふ うに 思 う んです よ ね。ある種の
• 1:51
  トレ ーニング な んじゃな いか みた い な。 ああ、 確か にねえ。なん
• 1:54
  か高地ト レー ニングみ たい な感じ そうそ うそう。しかも なんか 、 スポ ーツマス クみ た いの あるじゃ な
• 2:00
  いですか 。はい、 あり ますね 。スポーツ
• 2:02
  ブラ ンド から出てるか っこいいやつ。 全 然 トレーニ ン グな っち ゃ います
• 2:08
  よねそうですね。心肺機能を高めるのに。 使え そうな 感じ は します けど 。
• 2:11
  で、 今 日はゴールデンウィ ー クの 最中 なん です けど 、明 日 からの 月曜 日 から の 配信 を
• 2:16
  です ね。まあ 、ちょっ とか ね がね。予
• 2:16
  告を していた通り、ゴー ルデ ンウィ ーク 特 別 編っ て いう のを配 信さ せ ていた だこ うと思 っ てお り まし
• 2:21
  て で、 普段 はですね 、 一日 一本 ニュー ス を解 説し て行 った ん で すけ ど 、明 日 から の一 週 間
• 2:27
  はですね 。 塩野さ んへ の リスナーの 皆 さんか ら のメ ッセージ
• 2:30
  にお 答え を して 行 くっていう 企 画を です ね。 やり まし たで 、ま あ、 既にこう 収録済み なん で すけ
• 2:35
  ど、な かな か怖 かったですね。中々恥ずかしいですね。 いや 、も う千 野さ ん の ね。
• 2:42
  少し 今迄方 って無か ったよ う な 事も 沢山 出て来て ます ので 、 はい方 もな いで す からね。
• 2:48
  そ うで すね 。何 者なん です かっ て いう質問 がな かなか 結構 あっ て いいです
• 2:54
  ね。 しま した 。
• 2:54
  はい 、 実 は何もに なる かあ。ちな みに あの ツ イッ ター で もあ のし おのさ んは
• 2:59
  何者なの か って言うコ メ ント があ りま し た よ。 ええ 、 い いですよ ね 。こ
• 3:02
  の匿 名 性がそうで す ね 。あ の何者 かわからな いんだ けど 、聞 いて く ださっ てる
• 3:08
  って いうこ とで すよ。なんかこ う重 要されているイ ン クル ー シブです 。
• 3:11
  イン クル ー シブ な感じがありますねあの質問もはいえ、え？ もしか したら ai かもしれない です か ね ？そうで
• 3:17
  す ね。 全然 可 能性あり ま す よ 。私
• 3:19
  もそ う 、 あのAIと 喋っ て る 可能 性も全然 あり ますけど、はい。
• 3:25
  その 件 に 関 する 質問 も その 一 週間 で 取り上げて いきます ので 、お楽し み にし てあげ る 。 と嬉
• 3:30
  しい な あと思い ます 。は い、ぜひ よろし くお願いします。
• 3:37
  それで は 今週 の ニュース を 振り返って いきたい と 思います 。ま
• 3:40
  ず月曜 日で す が、ウクラ イナ 侵攻 か ら二 ヶ月と いう こ とで、ア メ リカ の国 務長 官、 国 防長 官に 名
• 3:46
  画キ ーを訪問 し ま し た。 裏に関す る ニュ ー ス は定期的にア ッ プデ ート を
• 3:50
  して いる んです け ど、 そこ では さ らなる 支 援 に つい て お 話をした とみら れて いまして 。
• 3:53
  まあ アメ リ カも 実際です ね。そ の バイ デ ン、 大 統領 が数 兆円 規 模の さら なる
• 3:58
  支援 を 表明するな ど です ね。 ウク ラ イ ナを 支援 す る姿 勢を 示し てい るん で
• 4:02
  すけど、ま ずこ の 直近の ウク ライ ナ情 勢に つ いて、志乃 さんどう ご 覧になっ てま す でし ょうか？ち
• 4:07
  ょっ とで す ね。今回、ブ リン ケン 国務長官とオースティン国防長官が 訪問 された
• 4:12
  という ところ で で 、その 後 の会 見 でアメリ カ がま あロシ ア の弱 体 化 を望ん でい る と発 言 。
• 4:19
  されちゃいま した よね 。は い、 はい。結構
• 4:21
  踏み込 んだ らって い うと ころ と 、あ と 一連 の動きが 元々プ ー チン 。大
• 4:28
  統 領が 被害妄 想と して入 って責め られるや られ るどん ど んこう 押 し込ま れて るん だっ て いう被 害妄
• 4:37
  想があっ たわ け じゃない ですか。そうですね。 それ が 逆 に どんどん 現実 化 してます よ ね 。う
• 4:46
  ん、押 し 込まれ てるプー チン。 大 統領 が 行動 に出 た 結 果、逆に押し 込ま れ ること が起き
• 4:50
  てる って こ とで すね 。 はい、行 動し なけ れば、 あ る意味 ロシ ア 軍と いう
• 4:56
  もの がま あ、 あ る意味結構強い と 思わ れて ました し。
• 5:00
  は いええ 、それ で そこ に 置い て ある種 の 均 衡がほかの 人た ちも 怖 がって い て、 は い、 銀 行
• 5:07
  があ った と思う ん ですよ ね。東側 西側 と いうか 、ロ シアタイマーなどを含めた西側の。
• 5:11
  はい 、そうで す ね 。 だと 思 うん ですけ れ ども、 あ る種 の被 害 妄想 と
• 5:16
  野心 的 動き の 今回 の侵 略っ てい う ものがど んどんど んどんプ ー チ ン氏 が最 も避けた かっ た こと
• 5:24
  が 現 実化し てっ てい るっ ていうそ う ですね 。だ っ て 平時に入 ア メリカ がロ シ ア弱 体 化し て ほ
• 5:32
  しいんだ よねって 言っ た ら 、こ れ は 大事 件 だと 思う んですよ ね 。そ
• 5:35
  うで すね。 はい ええ、 だから そ う言 っ たと ころ で 、 被害もそ
• 5:40
  の 現実化 を見 ま したね。 うーん、確かにそうですね。
• 5:44
  やっぱり アメリカ も そういう ふう に こう 一歩 踏み込 ま ざる を 得ない 局面 に なって きてる って こと なん
• 5:48
  です か ね 。う ん 、難 しい と こ だと 思 うん ですけ れ ども、ア メ
• 5:54
  リ カ もな と思 う 段階を 上げて言っ て ます し、 ある 意 味彼 らの 冷徹 さ とし ては 、こ の事 象っ て
• 6:02
  いうものが ウ クライナ で 停ま って ほし い。 は い 、は い 、 は い、他 に飛火 せずに 。
• 6:08
  そ こで 、例 え ば ロ シア 側 が撤 退 する だ と か 、段階的 撤 退 をす るだ と か 、そ の ため には
• 6:15
  もう武器を欲しいと明言している。 ウクライナ に どんどん 武器 を 送る と 言う こと を
• 6:19
  あの 平気 自体 の レベル 感って いう の が どんどん エスカレーション してます し 、え え、 そ このエスカレーシ
• 6:25
  ョ ンにお い ては ？あ る意 味 、武器 の 度合いが 上が ってい る けれ ども 、
• 6:29
  別に 米軍 を派 兵し てい るわけで はな いん で、 はい、 直接 敵 艦 よっ ていう の がま あロ シア 側 から見
• 6:35
  た場合 の レ ッドラ インをも 超える超 えな いみ たいな論 点にはなら ないん じ ゃ ないかって 中で やってま す
• 6:40
  よね 。 そうです ね 。
• 6:41
  確か にア メリカ火を 反映 して し まっ たら 、 もうそ れは全 面戦争 にな っ てし ま う
• 6:46
  ということも。まあ、金がね。 器具 されてます もん ね 。そうで
• 6:49
  す ね。 あと、や っぱり そこで 。例
• 6:51
  え ば米 軍 の まあ、人 が 亡 くなる とか あっ た 場合、 選 挙を 控え る 中、売電 政権もな かなか いろい
• 6:58
  ろ 危ういと ころが あるんで、 あ る種ア ルハランを 読 んで しま い ます し、 はい 、 変数とし てえ え 。そ
• 7:08
  こ はいろん な 思惑 があると思い ます ね 。ああ 、分 か り まし た 。一
• 7:12
  方で 、い つ も思 う のは です ね 、こ れタイ突 然、 kyuu訪問を各国交換がいくじゃないですか。
• 7:18
  そうです ね 。最 近相 次いでま す ね。し
• 7:20
  かもこれ ってもち ろん いつ いつ 行く から 予 定を 空けと い て とか言って ない わけじゃ ない で すか
• 7:24
  。は い。 直前 まではい そ うで すね 。ま
• 7:27
  あ 秘 密で す よ ね。そ れ はの事務 方の アレンジ 。
• 7:31
  大変 過ぎ ま すね 。まあ、 確 かに そうで しょうね 。か
• 7:35
  ぶ っ ちゃ い けな いで す かね 。各 国 の訪問 予定が い や、これ 私なんか 事 務方でア レン
• 7:41
  ジやってる 人だったら泣いちゃいますね。 まあ 、ちょっ と 前 に打 診 わあっ て、 こ の日
• 7:49
  なら空いて ま すよみ た いな こ とは あ るんでし ょう けど 、 あるんで しょ う けど ね 。
• 7:53
  は い 。 何時何時 の ス ロットで とかいっ て 、ち ょ っと 顔出
• 7:57
  すよみた い なそ うで すね。 い や、 で も 一次会 で帰るんでみたいな。
• 8:02
  はい いや 、ま あそうで す ね。 まあ それ こそちょ っ と 前は その 演説ラッ シュだ
• 8:07
  ったじゃ ない で すか。そ う ですね。
• 8:08
  そ うで す ね。 過 酷で 演 説を し て で。
• 8:11
  今回 は今その 訪 問ラッシ ュに なっ て るっ てことで 、まあおそら く スケ ジュ ール を 管 理している方もい
• 8:16
  らっ しゃ いま すよ ね。 ええ 、あ と、 そ れこ そど う いう 経路でい つ
• 8:21
  行くかも う そう ですし、 おそ らく は まあ、 もちろ んそ の傍 受 され な いような あの待機 の電 波 であっ
• 8:27
  たり 、 いろ ん な手 段を使 っ ている と思う んですけ れ ども 、 例え ば スマ ホ持って て
• 8:34
  もどこに居るかわかっちゃうんで。 そうです ね 。
• 8:35
  GPS情 報と かでは いえ え、だ から こう 。全員 スマホ置い て って のか なと か、あ あ 、たし かに 、な
• 8:41
  ん かその辺りのロ ジ スティク スの 部分 って 結構 気になる とこいっ ぱい あり ます よね 。い
• 8:45
  や 、この 路地、大 変 だなっ てそう です ね。 しかも なんか突 然、急に 着て き ちゃ った み たいにな
• 8:51
  るんです よ ね。しち ゃったみ た い な来ち ゃ っ たみ た いな 。
• 8:55
  で あわ って風に なる んです かね。い や、 コロ ジー な く わ って思 いますよ ね。ま
• 9:01
  あ、確かに私も 仕 事 柄、 そ ういうなんか オペレ ーション的な仕事をめちゃめちゃやってきたんで。
• 9:05
  ええ 、結 構そうで す ね。事 務 方 の 方 のご 苦 労 が 偲ば れる 部 分が あ る
• 9:10
  なと 思 うん です けど、 すご く分か りま す 。 はい 。
• 9:13
  私 も若い時は や り ま した し、 今も あ の国際関係のカ ン ファレ ン スや 、 なん か で路 地の 方 々が も う
• 9:22
  完璧な 工程 表 を 作 って きて 、 何 分 でこ こ移 動、何分 で こう 移 動 みた い な。で行
• 9:27
  く と交 バスが 待ってて 、次 、これの って み たい なあ る じゃな いですか 。は
• 9:33
  い、 あれ のすごいバンダナっていうですね。 いや でも 頭 下がります よね 。だっ
• 9:39
  て、そも そも こ う 命の 危 機にな って いる わ けで 、 はい、 でき っと 多分、その お 亡くな り に
• 9:44
  なった方もい ら っし ゃ ると 思う んで す け ど、その 中で ちゃ ん とま あ 政府 の組 織が あの 昨日 して
• 9:49
  いる って こ とで すも ん ね。 本当 です ね、凄いことです。うん。
• 9:55
  それでは 火曜日 です 。火曜 日 もなかな か面白 いニュー スでし た ね。ツイッ
• 10:00
  タ ーがイー ロンマ ス ク 氏と 買収 教 義 へと 言 う のを ええ取り 上げさ せていただきま し た。 で、
• 10:04
  まあ 、 こ の時 点で は買収 教 義だ った んです けど 、 その 後 です ね。 買収を
• 10:08
  合意 した と いう ことです ね。 まあ、いよ い よ こうツ イッター 社が非上 場化さ れ て
• 10:14
  、イ ー ロン マ スク 氏の所 有の も のに なるとい うで す ね。ま
• 10:16
  あ、な か な か これ も すご い転 換点 だな と 思うんです けど、ど う ご覧 にな りまし た で し ょうか
• 10:23
  ？い や、 兆6000 億 円 でし たっ け ？はい、
• 10:26
  それ ぐ らいです ね。 いや、これお買い上げするもなかなかですよね。
• 10:29
  いや 、イーロ ンマス ク 氏 はい や、す ごい で すね。 なん かま あ多 分衝 動買いで は ないんで しょ うけ ど、
• 10:34
  衝動 買 いで すよ 。絶 対衝 動 買いです か そう ですか。
• 10:38
  こ れい ただく わって ゆっ てす ご いです ね。いや 、なん かち ょ っと そ んなお 金の使 い方 や ってみ た
• 10:43
  いですね 。 やって みた く ないか 。い
• 10:46
  やー、こ れでな ん か あ の イー ロン マ スク 氏がtwitter を まあ 、 その 未上場非公 開化 し
• 10:54
  てはい で ツイッ ター自体 を非公 開に したら、ちょっと面白いですよね。
• 10:58
  何の ため に お 粥 しか わか んない です ね 。そ れ は分からな い ね。ツイッ
• 11:01
  ター で も 誰 も 入れ なく なる なく する ええ 、実は なんかイ ーロン マ ス ク 死 の灰枚メタ バ ース枚メタ
• 11:07
  バー ス自分しか いないみ たいな すご い で すね。Sf みた いな 世 界で す ね。
• 11:13
  最後は そうだった みた いで すよ ね。 は いえ え、 それ かあ れですよ ね。
• 11:17
  は い、いろ ん な機能を ツ イート に ツイートの と こ ろに 付けて って 、 teslaを 買うボ タンとか ね 。
• 11:26
  で も な ん かそうい う風 に今 の 別 のビ ジネスと の連動性はありそうですよね。
• 11:30
  ま なんか 有料 化 する かも みたいな ので 、ちょっ とみん な はアラ ブっ てらっし ゃいま すよ ね 。月
• 11:37
  200 円ぐ ら い でした っけ？ たしかち ょっと 面白 い です ね。兆
• 11:40
  6000 億円 で 買 っ て 月に 百円 課金 して やるって ちょ っと い いですね そ うです ね 、た しか にど う
• 11:46
  なんです か？ やっぱ り そ のマ スク 氏 は一応 、 表面 上と い う
• 11:50
  か、 そ の表 明で は言論の 自由で はちょっと守 って いき た いってい うことを コ メン トし てい て。でま
• 11:57
  あ た だどうで しょ うか ね。 やっぱ りこう買 収 って 、や っぱ そ れな りにこ う企
• 12:01
  業価 値を 上 げられ るっ て い う 計算が合ってするんだと思うんで。
• 12:04
  まだまだ その twitter の 株価って いう の は 過小 評価 されてる みたいな 。そうい
• 12:07
  う思 惑 があ る んで す か ね。そう で すね 、これ い くつ も 論点 が実 は あ るなと 思っ
• 12:13
  ては い。ま あ マ スク氏が やった ら上 手くいく かも ってい う
• 12:17
  ところも そ うで すし、は い、 そう いう 思 惑 って い うの も、これをま あフ ァ イナ ンスし た人か ら すればだ
• 12:24
  ろ うと 思い ますし、 はい 、あ と 、や っ ぱりこ れ本 当 に 現代だな っ て言う のが 、 こういうrockstar
• 12:32
  経営者 目立ち まくっ て るロ ックス タ ー 経営者が 部長 6000億でお買い上げってゆって。
• 12:36
  それ が 公共 性 の 問題 に 波及 し ちゃう こと です よね 。え
• 12:41
  えだか ら、例 えば その 完全 自 由な 発 言にな った 場 合 は、五マイノ リ テ ィに 対する ヘイ トと かど う す
• 12:48
  るん だとかそ う です ね。ええ 、 そ うい う話に当 然 なり ますし。
• 12:52
  でも よく よ く考 えた ら一 民間 企業 です よね とかは い、 上場 し てた わ けで す し、え えでそ こに 対し
• 13:02
  てなんか こ う、も うインフ ラに なっ てし まっ て。 国家 元首。まあ
• 13:06
  、 それこそあのウクライナの人たち。 なんか が まあ ウクライナ 政府 であったり とか が ここ
• 13:10
  で 発信 して いる わけ じゃない です か 。そうで す ね。だ から 、
• 13:13
  その rockstar 経営者であ ったり、 プーチ ン 、大統 領のよ うな独裁者 であった り、 そう い う こう 独
• 13:23
  裁的な 権 力 を持っ た 人の 影 響 力が 公共性 と こう 、す ご く今 少し相 性が 悪く なってき て いる
• 13:32
  そう です ね 。はいう ん 、 それ を 感じ ますよね 。確かにでもそうですよね。
• 13:38
  民間 企業 の 動き 方 に 基づく ん だったら 、別 に資本 家 が独 裁意 見 を持ってい て もお かしくな いとい う
• 13:46
  か、む しろそう いう もん です も んね。そ う です ね。
• 13:49
  はい。も うもちろ ん、そ もそもだ からこういうデジタルプラ
• 13:52
  ッ トフォ ーム に 、対し て も のを 言える のは 、は い。
• 13:55
  投資家、 株主 だけ です よ ねって いうよね こと があ って 。そ
• 13:59
  したらそ の株 主 だ け ですよ ね って いうの が色 マ スクし、個人だっ た問 題 にな っ ちゃ っ たっ て いう
• 14:05
  事 です ね 。確かに そう かでも 初で す ね。
• 14:09
  こんだけ 公 共性 って いうか、 もうインフラ化しているサービスが。
• 14:12
  一人 に よって 所有 されて いる って なんか 初 の 出来事 じゃない です か 。そ う、
• 14:17
  なん で す よ ね。でそ れって すご く。ま
• 14:19
  あ、 ある 種、日本 企業 み たい な 対比 で言うと 、日本企 業っ てやっ ぱ りこ うみ んな で 合議 合議なの
• 14:25
  で遅 いみ た いな。 え えことで 、 あま り に ス ピード が価値を 持つような
• 14:30
  、こういう オン ライ ンであ っ たりとか、はい 。ネット の イン タ ーネッ トビ ジネス の世 界 ですご く遅れち
• 14:36
  ゃう 問 題があっ た じゃ ない です かそうで す ね。は い ええ。
• 14:40
  一方、 こ ういうrockstar経 営者は、例えば マス クしで あったり 、 ザッカ ーバー グして
• 14:44
  当たりパンパンを決めてっちゃうっていう。 話 でした ね と 、た だそうい う 人 が例え ばで すけ
• 14:50
  ど も、 あ る時ボ ケてしま っ て はいな んか 違う 暴走 するとか ってな んかそれ って あ の今す ごく 問 題にな
• 14:59
  って いるハイ フン 、 そうに 似 てるな ぁっ てい う。いや
• 15:02
  、そ うで すよ ねえ え、 独裁国家 っ てスピ ー ドが 取れ るん です けど 、 そ の意思決 定者 が 間違っ
• 15:07
  た 瞬間に歯 止め がき かな いっ てい う こと で すもんね 。
• 15:10
  それをま ざまざ と見せ つけ られ てる んで、は い。 結局そのカリスマ個人に。
• 15:16
  みんな 任せ ちゃう かって いう の が まあ 、 今目の 前 で起き てい るっ てい うそうで す ねこ とで すよ ね。
• 15:22
  うん 、え え。 まあ 、 そう する 。
• 15:25
  と、まあ、本 当に 良くも 悪 く も、そ のマ ス ク氏の舵取 り 一つ でツ イ ッタ ーが まあ 、本 当にこ
• 15:29
  うど ういう もの 担っ ていくか っ てことな ん でし ょうね ？そうです
• 15:32
  ね。う ん、 日本 人 ツイッ ター 大好 きで すか らね、大 好
• 15:36
  きで す よね 。 ええ 、多分 、 ア メリカの政 治んですと あ の 音って二割
• 15:42
  ぐらいっ て言 われ てる よね。ツ イッター使ってるので結構分散されててええ。
• 15:47
  なん です けど 、日本 人 はほ ら、 もう大 喜利大 好き な んでそう で すね 。はい
• 15:51
  。し かも ま あ、匿名 にあ ります よね 。皆 さん
• 15:54
  ええ 、そ う、 なん です よね 。はいう ん。で
• 15:58
  も このイ ー ロンマ スク しみ たい な独 裁者 って日本に わあ と 百人ぐら い いて いいと思 い ま すよ 。
• 16:05
  ああ 、な るほど 。 逆に 、 日 本の意 思決定と いう か、 こ の国は足 りてな
• 16:09
  いってこ とで すね 。ち ょっと 足 り て ないん でう んうん ええ 、ミニー 論 が
• 16:14
  百ぐ らい で も 大丈 夫 です そうですね。で、まあその百のうちの何割かは。
• 16:19
  判断 ミス ちゃう と 思う ん です けど 、なに か は推進 力 を持っ てやってい て。
• 16:23
  まあ 、 それ が日 本 から 新しいサ ー ビスが生 まれ てく る こと に繋が り ま すよね。
• 16:26
  そ う ですよ ね 。なんかnext ツイ ッタ ー蔵王いいみたいな。
• 16:32
  好き そうです ね 。確 か にそうい う の ができ る と思いま す。はい。
• 16:38
  それ は 水曜日 です 。水曜 日 は北 京 で大規 模 な新 型コロ ナウイル ス の検 査
• 16:42
  を実 施し たとい うニュー スで す ねかねが ね、 中 国の です ねえ。
• 16:46
  コ ロナ の感 染 拡大 が 問題に なって まし て、 ま ず上海で 広がっ ていっ たと い うことがあ り
• 16:52
  まし た 。で 、 それ がで すね 。北京
• 16:53
  に も現 れ始 め たと 言う こ とで 、ま あ 中国 は 0こ ろな 政策 をと って いる ので、 ま あ こう 新
• 16:58
  規感染 者数 が 出 ると 一気 にそ の 街を 封 鎖し て一世 な検 査を する とい うこ とな ん ですけ ど 、こ
• 17:04
  の 中国の コ ロナ の動 き に、対して はどうご 覧 にな って ま すで し ょう か ？い
• 17:08
  や 、これがですね。この前、上海の同僚。 泥 と こう ビデオ 会議 って いう か 、やっ てい
• 17:15
  ると き に 入ま あど うで すか？ って言っ たら 、まあも ちろ ん封鎖 され て建 物と か封
• 17:21
  鎖っ て いうか 、ロッ クダウ ンされ て食べ 物大丈夫 み た いな話に なっ たら ええ、い や、 こ うい うも のがこ
• 17:29
  う配給 され てまし て っ て言 ったのが 、 はいに んじんが す ごい いっ ぱい と 、はい あと絶 妙 に 。
• 17:38
  なんか 太刀 魚お魚 の太 刀魚 見 せられ てい や 、人 参と太刀魚 結構難しい組み合わせだ。
• 17:45
  あの 素材 の まま 配布 される 素材 なん です よ 。だか ら立ち 寄 はちょっ と 顔 を出してて。
• 17:52
  もらいます ね 。それ でなん かニンジ ン がいっぱ い来 た んですっ て言った
• 17:55
  らしたん で。 人参 た ちは 決行 これ、ち ょ っと 難しい組み 合わせそ
• 18:02
  う です ね。あれ じ ゃな い んです ね。
• 18:04
  なん か そ れこ そお 米と かパンと か。 そういう 主 食じ ゃ ないん です ね。じゃ
• 18:07
  ああの もちろん た ぶ んそう い うの も あっ たと 思うん です けど 、 あま りその二つ の 映 像イ
• 18:12
  ンパクト 。私 強すぎ ちゃ ってど う しよ うかなみ た い な。でも
• 18:16
  そう ですよね 。スー パーに も行け ないよう にな っ て るん で 、 そうい
• 18:21
  う配 給品 で日 日を 凌い でる 感じ で すよ ね。え え 、あと、あの北京の映像なんかですごい。
• 18:25
  かわいそう だ な と 思った の は なんか 薬 がない ん ですって ゆってる 人 が 動画 を 上げてて 、誰 かこ こ
• 18:33
  のビルっ てい う か、マンシ ョ ン で薬持 って い る人 とかゆっ て る のもありま し たし 。ええ、
• 18:39
  こうい うの って 結 構中国 におい てどうせ 聞 いて る ？と
• 18:41
  思う んで すけ ど、 結構 抗議 する 動画 と か少し 人々 が暴 れて い る動画と かが 出て ます よね。は
• 18:46
  い 。は い 、そうで すね 。
• 18:49
  結構 珍し く ないです か？う ん、 す ぐにそ うい うの って 削 除 された り 、なん
• 18:53
  ならその 人がど こか に連 れて行かれてしまうってことが。 起きます もん ね 。だか
• 18:57
  らやっぱ りそ れ が多 い のかなっ て感 じ がしま すよ ね。
• 19:01
  はい 。は いは い ええ で、 今回 そ の中 国が こう 徹底 し て隔離 を行
• 19:06
  って いる って言 うの って、ま あや っぱ り こう完 全 にコロナを 封 じ込め る零 コロ ナ政 策 っ ていうの
• 19:11
  を取って るじ ゃ ない ですか。 ただ 、そ れっ てま ああ る意味 も う ほぼ マスク も外
• 19:16
  して コ ロナ と の 共 生の方向 に舵 を切 っ て る。その
• 19:19
  欧米とは や っぱり スタン ス が かな り 異な るだ と思う んです けど 、 この 点い か がで すか？本当で
• 19:24
  す ね、凄い コン トラストはありますよね。はい。 ただ なんか あの 我々 も ね 、日 本 で感じ てい るよう
• 19:30
  に、 はい、や っぱ りもうウ イルス コ ロナ で行 くしかなかな かな いで すよね。
• 19:36
  そ うで すね 。は い、これ だけ やっ ぱり変 異し て行 って ええ 、ある 意 味こ
• 19:40
  う な んか 潰 して も潰 して も出 てく る って いう感じ で、 かつ やっ ぱ りそ の発症ま でが 短く な
• 19:47
  ってる ので、す ぐに わ かる じゃ ない ですね。 はいえ え 、あ と やっ ぱり オ ークの かたが まあ 、継
• 19:53
  承 で済ん で るって いうこと を考え る と、 だからや っぱ り ある 種の 中国みたいな国家で全部統制する。
• 19:59
  独裁 的 に こう やって いる ところって 何て いう か ？あ
• 20:02
  る瞬 間か ら融 通 が 利 か な さ も出てきま すよ ね。こう
• 20:06
  い うね、そ う です ね。 え え、 そこが ま た、先ほ どのイ ー ロンマス
• 20:12
  ク氏 じゃ ない です け ど 、ええ 、独裁的 に 決め るス ピード が 速い け ど、 あ る種 の権 威がそこ にあ
• 20:20
  る 場 合、 いわ ゆる無謬性 。 高いや絶 対間 違 わ ないん ですっ て い うの が 出て
• 20:27
  きち ゃ う んでそ れ を 方向 転 換 があこ んなに難し いんだなって思いましたね。
• 20:32
  確か に そうです ねえ 。なん か今 週 のニュー ス は言われ てみれ ば、 民主 体 制とや
• 20:39
  っぱ 独裁 体 制 の 総国みた い な のが 、全部 なん か共通し て ますね。
• 20:42
  そ うで すね 。日 本で もこ うプ チ で すけ ども ね 。
• 20:47
  官僚主 義 的な ところでえ え 、間違わ ない んで す っ てい う無謬性 が時々ち ょっと 行き す ぎちゃ うと きが
• 20:53
  あ っ て。で も ま あ九零 コ ロナ的な とこ ろに 比べ れば はい 。
• 20:59
  大分まあ方 向転 換は出来 るんでうん。なかなかこの。 国際 と 合議 問題 は 面白い という か 難 しい です よ
• 21:07
  ね 。 だか らま あ、やっ ぱりシス テ ムと して 意思 決
• 21:10
  定のスピ ー ドも取 れ る んだ けど、ち ゃん とこ う。 軌 道修正 もでき るよ うに する ってい う 、 すご く難
• 21:15
  しい んで すけ ど、まあ 、 その バラン スを こ うやっ ぱ人類は 探っ てい か な いこ とです かね。まあ、
• 21:19
  ずっ と下 がってま すよ ね 。はい。なか なか 答え が 見つからないことですね。はい。
• 21:27
  木曜日 です 。木曜 日 はロシ ア のガスプロ ム がで す ね。ポーラ
• 21:31
  ン ドとブルガ リ ア への 天然 ガ スの 供 給を 停止 したと いうニュ ース で す ね。
• 21:36
  でま あ 、こ れ もで すね。こ のニ ュー ス小 話でも度々 取り 上 げて きた んで すけど
• 21:40
  、 まあロシア に ヨーロッパ は エネ ル ギーの大 元を 握られ てい る とい う 問題 が 顕 在化した形 にな りま
• 21:45
  したけど 、 このニ ュ ース につ いてはど う なんで し ょうか？ま
• 21:48
  さ にね 、エ ネル ギー の陛下で すよ ね。ええ 、分 かれ てから言 われ て
• 21:55
  いる。結局、こういう紛争が起きて。 ロシア という 資源 国 が 元栓 止め ちゃう と まあ
• 22:02
  、みん な総 合依 存し て融 通し てい る 時 は良かっ た んで すけ ど もえ え と ま れちゃ う と困 る とた
• 22:09
  だ一 方 でこ れ 何 が起きて るかっ てい う と、 結局エネル ギー 売 ると お 金 が入り ま す ね とは
• 22:14
  いで 、そ の お金で生 き てて でま あ 残念 な こと に 、今 回は そ のお 金 で戦 争を続 けちゃう み た いな話
• 22:21
  にな っ てい る と、 はい。で 2月 24 日 以 前に おい ては ？はい、
• 22:27
  こ れだ け し っか りと 経済 的に 依存 し ている場合 、紛 争は起 こ らないかもだったんです。
• 22:33
  うん 。たし か にそうい う論 理で す ね。そう
• 22:36
  で すね 。 それが オ ークの と ころで言わ れて て、 まあ一
• 22:39
  番 、 大き いの は 米国 、中 国が 、は い 、 これ だけ 経済 的に依 存し てたら、 そりゃまあ戦 わな い で
• 22:44
  しょうっ てい う 話 であっ た りい うの が 、ある 種の 相互 依存 論だっ た わけ なん で すけれど も、 は い。
• 22:53
  そ こは や っ ぱ り 独裁的、 野心 的、 冒 険的 な人が ちょっ と領土 拡張 したく なってし まう 。と
• 23:03
  は い全部崩 れ て しまって あ る。 そこはリセットされちゃったんですよね。
• 23:05
  そうです ね ええ 。そ れ は西 側か らすれ ば あ、思 った より 全然 違う 理
• 23:11
  解でやっ て る んだなー って い う のが はいわかっちゃ った わ けで ええ 。
• 23:16
  それが進 んでた と ころ は 本当に やっ ぱ 止め に 来るん だっ て い う のが 今出て き て ると え 。一
• 23:23
  方で 、 ただこ れも じゃ あ もう 本当に元 栓止めら れちゃって 終わ り って いう話 じ ゃ なく てはいこ う
• 23:29
  。バ ラ ンス の問題 で、ま あロ シ ア がも うお 金が
• 23:32
  欲しいの で、 そ の お金っ ていうのはやっぱルーブル。 で 払って くれって いう の を 言っていて です ね 。え
• 23:38
  え、 そ れ は嫌だ って言っ て るん です け ども 、まあハン ガリー な んか は、 実はそ の止 めて い
• 23:44
  る。元栓の ガス プ ロ ムとの間で 、ど うや って そ の供 給停
• 23:48
  止を回 避す るか っていう 議論 して いて 、は い、 は い 、は いしている 中 で 、 こう ガス プ ロムの下に
• 23:55
  まあ、銀行 でガ ス プロ ムバン ク って ある ん ですけれ ど も、 は い 。
• 23:59
  そ こ に ルー ブル で 払うのは 嫌だ とで その建 前 もある んで、 まあ 一 旦ユーロで 払って 入 っ て
• 24:06
  、それをガスプロムバンクの方で、まあ。 ルーブル に 変えて 預かる ような 低 に して うん で
• 24:13
  、それ であ の合 意できな い かと か、いろ んな 結構選 択 肢をあ る 種の 事 業と し ては探っ て るん です
• 24:20
  よね 。そ うな ん です ね。
• 24:21
  うん 。でもそ れやっ ぱり色ん な レイヤ ー があ っ て、 国同士は まあ
• 24:25
  そう い う まあか りなら ん って ゆっ ても 、い や、実 際には 止まっ ちゃ っ たら まずい で すし 、民 間事
• 24:32
  業者 も結局 収益 なく な っち ゃう わけですし 、はい 、 はい、そ うい っ たとこ ろでやっぱり議論は続いていて。
• 24:38
  そこ が ある種 の 努力 です し 、う ん で一 方 でそ こ をせっか く西 側足並 み揃え て経 済制 裁し てい
• 24:46
  るの に、 また お金 払う 昨日か って だれ かがゆ って いい で すね 。う
• 24:51
  ん 。え え、あ、 で もそう で すね 。
• 24:53
  たし かに、まあ 、 今そのハ ンガリー とお っし ゃいましたけど 、 このポッド キャ スト を取りまし た
• 24:58
  けど、ま あハ ン ガリー は そ うで す よ ね。新ロ シア 的な 姿勢 を示 してい て、 ま あ、 そ の結果
• 25:03
  、欧州 委員 会 からも交 差 された りしますも んね 。そうで
• 25:06
  す ね。だ からハン ガリーだけちょっと違うんでみたいな、はい。
• 25:08
  形 で 議論 して たり 、 後さ ん が以 前、優 等 生 の 中に 居るやん ち ゃな こ とをおっしゃってま した
• 25:13
  けど、ハン ガ リ ー は.eu におけ る 進学校 のなんかヤン キー って い うは いあ、で もそ うです
• 25:21
  よ ね。 たしか に。ま
• 25:22
  あ、 足並 み揃 え て経 済制 裁す る んで すけ ど、 民間 のガス 会社 同士か らす ると 、ま あ やはりこ
• 25:28
  う自分た ちの ビ ジネ ス求 めな いことに なる ので 、ま あなんと かかんと か 、その いろ ん なスキー ムを使 って
• 25:33
  貿易 が で きない か っ ていうこ と を 探 りますよ ね。そ
• 25:35
  う です ね。後 はや っぱ り供給源の分散かっていう意味で。
• 25:40
  これ よく あの 陰謀 論 的 に も 語 ら れ ちゃいます けど も 、は い、 結局やっ ぱり 次に、 大きい 影 響 力
• 25:48
  を持 つ資源 くっ て 米国であ った り。まあ もち ろ ん中東で あっ たりとか する んで 。ま
• 25:54
  あ 結局米 国が儲かる んじゃ ない か っ ていう 人 は 、 中長 期的 には、 まあ そ のと うり です し、 う
• 25:59
  んええ 、 ただ 一方で 足並 み を揃える って 意味はも ちろ ん 、 米国だった り、 中東へのエ ネルギー 分 散エ
• 26:05
  ネルギ ー ミ ックス の分散 とい う の をし て いくっ てい うのが、欧州にとって必要な。
• 26:11
  時 です し 、う ん 、だ からす ごく こ こ は何 で す か ね？
• 26:15
  難しい 方 程式を 解い てい る 感じが し ま すよ ね。 はい 、ま あ でも 本当 にこ れ。多分、
• 26:21
  これエネ ルギ ー 問 題っ てい うの は 、まあ 結 構長い 間 、 大きくん だろ うな と思い ます よ ねえ え 。そし
• 26:27
  て日 本 は明日は 我 が身です が、 そ うですよ。ち ょっ とこ の 後取 り上 げま す け ど、 日本 は円 安
• 26:31
  で すか らね 。今そ う なん で す よ、お高 くな っ ちゃ うん で すよね。
• 26:35
  もちろ ん 中期的え え契 約を して ますけ れど も 、ス ポッ トでも あ の取るようにな る と 、そ の時 のレート
• 26:41
  になっちゃいますしね。はい、はいそうですね。 そして 金曜日 です 。金曜
• 26:47
  日 はちょっ と 私 が実 験 的 に経 済四方 山 話とい う形 態 で配 信 をし た んで すけ ど、 まあ ただテ ー
• 26:52
  マと し ては 円安で して え っと ？日 銀政 策決 定 会合 で、 金 融緩 和 の方針が維 持さ れ
• 26:58
  たこ とを受 け まし て 、一ド ルが つ い にで す ね 。
• 27:02
  130円 台を突 破 しま し て 、130 円 台後半 まで行ってし まい ま した 。
• 27:06
  これ が 20年ぶ りの 円安 水準 更新 って こと なんで すけ ど、この 点ま あ 、 ちょ っ と円 安 に関 するご見
• 27:11
  解も毎 週伺 っ てる よ うな 感じ がする んですけ ど 、い かが で しょうか？いや、あれ、私、あの。
• 27:16
  ヨーロッパ で 一時期 こう だ から 、ユー ロ で暮 らしてたん では い、ちょ っ と 前に な ので、や っぱりい
• 27:24
  ろん な ものが すご い高く 感 じた んで すよ ね。ま あ ユ ー ロも ね 、 120円台 とかそ れ ぐ らいで 縁
• 27:30
  の な い 1 . 3倍 的な 感 じで すね 。はいえ、え 、やっ て たんで ランチ高 すぎる で しょう？
• 27:36
  みた いな そ う です よね 。 ええ 、 逆 には い、日 本で500円で 食 べら
• 27:44
  れる じゃないです か 。はい は い、 どう なっ てるんだ っ て話で すよね 。い
• 27:48
  や、 そ うですよ 。だってユーロとかドルで割り戻すと。 今 も なん です が 三 点 何 ドル とか それ ぐらい で
• 27:54
  ランチ が 食べたい ん です よ こと です よね 。多 分アメリ カ でシャ ンド ルランチっ て 売った ら多
• 28:00
  分詐 欺 だ と思われ る と思 う んで すそうで すよ ね。 ええ、ち ょっとサ ンドルジャコ ー ヒーにな んな い で
• 28:08
  すよね。サン ドイ ッチすら 買え ない です よね。い
• 28:09
  や、 全 くないで すね 。 全く ないですね。
• 28:13
  多 分プ ラスチッ クの方向し かな い んじゃないですかね。 それで 三 ぐらい 行っちゃう わけ です ね 。い や、
• 28:20
  まあ 、でもそ うい うこ とで すよ ね。 う ん 。結構
• 28:23
  私のランチイ ンデ ック スっ て い う考 え方 が 好きな ので、 ビッ グマッ クじゃ な くてランチの イ ンデッ ク
• 28:29
  スで いく ら出せ ばい いねっ て いう ラン チ が食べ れる かではい 結構 ぜ んぜ ん違 うん ですよね
• 28:36
  。あのラーメ ンイン デ ック ス もい いと 思う んですけ ど 、はい、
• 28:38
  そう で すよ ね 。だって 欧 州に し てもアメ リカ にし て もラ ーメン 一
• 28:44
  杯2000円 から みた いな 、 そう いう世界です も んね。い
• 28:45
  や、ニ ュー ヨークでラーメン食べてたらいま。 大変 じゃない です か 。こ
• 28:49
  れそうで すよ ね。やばい っ すよ ねえ 。
• 28:52
  2000円 とか 2500円になっち ゃう よね。 き っとね 。そう
• 28:53
  な りますね。はい。 それ 誤解 ランチ 食べます よね？
• 29:00
  じゃあ 、ど うい う世 界 にやっ ぱなって きちゃって るわ けで す よ ね 。
• 29:04
  今だ からなか なかや っぱ 海外 恐ろ しい で すね 。は いうん 、なん か 留学生 がかわい そう です 。うん、
• 29:12
  ま あ 、 ちょ っと ね 、気 が 重い感じ の日 々 が続 きます けどね ねえだ からな んかすご い 影 響力 あり
• 29:18
  ます よ ね。 はい う ん。
• 29:21
  一 方で 、この時 期 に日本 がイ ンバ ウ ンド開い た らは い 殺到 しそ うで す よね。い
• 29:27
  や、 そう 、 なん ですよ。やっぱり同じことを思いまして。 今 でしょ ？
• 29:31
  と思っ た んで すけ ど 、今でしょ ってなっちゃい ます よね 。は い
• 29:34
  うん 。で ま あ、 日本でイ ン バウ ンド で 結構収 入が入 って
• 29:38
  きたら、 まあ そ れっ て 公園外 なの ？で、事 実上 まあ 、 ちょ っと また 為 替が少 し円 高 方向 に
• 29:45
  振れ るか なと 思う んですけど 、いいこ とで あります そう で すよ ね。
• 29:49
  ち ょっ と 本当 に政 治 決断をし てほ し いなあと 思いますけどね。なるほど。はい。
• 30:01
  って こと で 今週 一 週間 振り返って きました 。ま あ本 当 にで す ね。
• 30:05
  今 週 はお 話 しを伺 って い いと思 っ たん です けど、 やっ ぱこう 合議 制、 民 主 主義 的 な体 制と
• 30:09
  、ま あ こ う独裁 的な 交替 制。 まあ 、 その 意 思決 定の です ね。ま
• 30:13
  あ こう ず れと いうかで すね 、 違いみ たいなも の が現れ たニュー ス がす ごい多か っ たなとも 思 いま
• 30:19
  すね 。そ う です ね 、は い、 結構 なん か時 間が 好きなん です よ
• 30:24
  ね。時間はい、時間っていうのは。 皆さん 、よ くこ う ご存 知 のミィティン グと か で
• 30:31
  新し い提 案と か をす るじゃな いで す か。 はい 、は い、は いす る と 偉い 人が いや 、そ
• 30:37
  こ、うん 、も うちょ っと よく 考えてっ て言 う じゃ ないですか 。
• 30:40
  よく 出て きま すね。その 台 詞 よく考 えて ない 返しにく い で す よね 。そ
• 30:46
  うで すね 。何をど う考 え た らい い のか って い うの をして ほ
• 30:49
  しいです ね。よ く考 える とし っかり 考えてと か 、は い、 中 止
• 30:54
  したいみ た いな。難しいですよねそうですね。ええ。 結構 中止 したい と 言ってる 人 一杯 いる ような 感じ
• 30:59
  します けど ね 。で も一 方 でそ れ は何 も変わってな いの に 、 さん ヶ月
• 31:05
  と か何 ヶ月じゃ ない で すか ？ 半 年 経つ とよく 考え た ことに なって 、 な ん か号
• 31:11
  が出た りし ます よね。は い 、そ うで す ね。
• 31:13
  まあ 議論は尽 くし た みたいな 感じ に なり ます もんね。
• 31:15
  で も尽 くし てないんですけどね。 最初 に 決断 して いる の と 誤差 分 は 一体 なん
• 31:20
  なの かって いう わ ね 。だっ てい うだか ら時 間 がすご く意 味思っちゃっ て んで
• 31:25
  すよ ね。 うん 。い
• 31:29
  や 、そ れは 。で も 、あ れで すね 。 結構こ の
• 31:31
  現代 にお い ては ふり で す ね。 その 感 じは 嫌ふりで す ね 。は
• 31:35
  い 、 だい たい 私 の感 覚 だと 早い 会 社 が 一 回で 決断 す るの をは い、遅い 会社 は述 懐 とは 言
• 31:45
  わ な い ですけども、 はい 、七 八階は ミーティングしてたりしますね。
• 31:48
  結構 とんでもない さん に なってます ね 。そ れ がえ え、 結 構 な 差はあり ます。ミーテ
• 31:51
  ィ ング の回 数っ て い うの は同 じ事 象決 断 する に して も、 はい 、は いは いえ えや あ
• 31:58
  。ま あ 、それ は 本当に競争力 に つな が りますし 、 まあ何 で しょ
• 32:01
  うか ？世 の中 が安 定 して いると か、 変 化 が 少なければ、
• 32:04
  その 七 八回 ミ ーティン グし ても 良 い んでしょ うけど、 まあ 、 今 はち ょっとし んど い ですよね 。
• 32:08
  それ しん どい です ね 。そ うですね 。はい、
• 32:10
  まあ って ことで 、 ま あ ちょ っとそういうあ の 経営ト ップの 方も、 こ のポ ッド キ ャストを 聞い て くだ
• 32:16
  さっ た ら嬉 し いなあと思いますけどね。本当ですね、はい、でちょっと
• 32:18
  冒頭 にも お しました けど 、明 日か ら はゴールデンウィー ク特 別 編 とし てで す ね。リス
• 32:22
  ナ ーの皆 さん から頂 いたメッセ ー ジにつ いて 塩野 さ んとお 答えし ていき ます ので 、ぜひお 楽 しみ にして
• 32:27
  いただ け ればと思 います とい う こ と で 、お話が 尽きな いと ころ で す。
• 32:30
  今日 は 、この辺 り で締めた いと 思い ます 。経 営共創 基 盤 、 共 同経 営者の 白の 綿 さんでした
• 32:34
  。今週もあり がとうござ いました。あ
• 32:35
  りがとう ございま し た。 ニ ュー スコ ネクト お相 手は 野村 卓 史でした。
• 32:40
  もしこの 番組が気 に入 っていた だきま した ら 、 是非 フォ ローい ただ け る と嬉 し いです。
• 32:44
  そし て番組へ の感想は ？ ハッシ ュ タ グニ
• 32:46
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