Latest / LawPreneur: Der Unternehmerpodcast für Rechtsanwälte / Effizienter arbeiten, smarter wachsen: Legal Tech für moderne Kanzleien mit Alexander Kryza

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Effizienter arbeiten, smarter wachsen: Legal Tech für moderne Kanzleien mit Alexander Kryza · LawPreneur: Der Unternehmerpodcast für Rechtsanwälte

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  Speaker 0: Das Konkret waren es, glaube ich, forty-fünfzehn Minuten.
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  Speaker 0: Die man gebraucht hat auf fünf Minuten reduziert hat um zu einem ersten Wurf für einen Immobilienkaufvertrag oder ein Schenkungsvertrag und alles gemacht zu kommen.
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  Speaker 1: Hallo und willkommen zurück!
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  Speaker 1: Ich sag's euch heute habe ich endlich mal wieder jemanden zu Gast der mich versteht Der mein Jammern über die ineffizienten Prozesse in Kanzlein versteht und selbst auch wirklich gut kennt der aber zumindest für einen Teil davon eine richtig gute Lösung hat.
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  Speaker 1: Heute ist nämlich Alex Kriser Jurist, Legal Tech Experte und Gründer von Konziersch bei mir!
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  Speaker 1: Am Ende der Folge habe ich wieder für euch erfolgreich geschnort also unbedingt bis zum Schluss waren bleiben.
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  Speaker 1: viel Spaß mit der heutigen Folge.
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  Speaker 1: Willkommen Alex.
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  Speaker 1: es freut mich sehr dass du heute da bist.
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  Speaker 1: Ich bin schon sehr gespannt auf das was du uns heute alles erzählst.
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  Speaker 0: Danke Sarah, freut mich auch dass ich da sein darf und ja bin gespannt was du vorbereitet hast.
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  Speaker 1: Zum Einstieg verrate doch mal ganz kurz für die Zuhörerinnen und Zuhäurer wer du bist und was du machst.
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  Speaker 0: Also ich bin der Alex.
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  Speaker 0: Ich habe gemeinsam mit zwei Teammitgliedern Konzert ins Leben gerufen Und genau wir machen das seit Ja ein bisschen mehr als vier Jahre schon.
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  Speaker 0: Und genau das, was wir machen ist Recht zum Welten, Recht zum Weltinnen oder Reaten aber auch Juristen in Konzernen mit Rechtsabteilungen ihre Arbeitsprozesse zu erleichtern und nervige Tasks zu automatisieren.
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  Speaker 1: Du warst aber ursprünglich, also du hast ja hier studiert oder?
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  Speaker 1: Und du warst schon einmal auch in der Anwalt teil.
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  Speaker 0: Das ist richtig!
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  Speaker 0: Genau als ich studiert habe, habe ich einen Rechtsanwaltskünstler gearbeitet und genau da war eigentlich der Weg vorbereitet dass ich Konzi-Wert zum Rechtsanwalt.
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  Speaker 0: Und ja, es kam so, wie's kommen musste.
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  Speaker 0: Mir hat's halt dann in eine andere Richtung verschlagen und ich bin dann in die Legal Text-Szene
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  Speaker 1: abgedriftet.
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  Speaker 1: Du hast einfach einen Schock gehabt von Kanzlei-Lebens, dass du sagst, das ist zu viel Glied?
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  Speaker 0: Nein, so schlimm war's nicht.
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  Speaker 0: Ich hab die Zeit sehr genossen in der Kanzlei und es hat sich dann einfach nicht ergeben.
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  Speaker 0: Ja, Dinge ausprobieren.
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  Speaker 0: Mich haben andere Dinge auch interessiert und ich war nicht felsenfest davon überzeugt dass ich Konzi werden möchte.
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Und dann bin ich mal ins Ausland gegangen ja hab dann überlegt was soll ich machen?
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  Speaker 0: Und ja... Allein das US-Studium war schon ein bisschen zufällig dass ich da überhaupt zum Handkurs gekommen bin.
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  Speaker 0: Und ja, ich hab gemerkt.
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  Speaker 0: Ich habe noch andere Interessen.
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  Speaker 0: Es ist mir gerade dann aufgefallen, wo ich auch ein bisschen im Datenschutzrecht mich eingearbeitet hab und genau ... Dann hab ich gemerkt, irgendwie interessieren mich so IT-Projekte sehr.
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  Speaker 0: Okay!
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  Speaker 0: Und möchte wissen was eigentlich funktioniert?
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  Speaker 0: Webseiten?
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  Speaker 0: Webshops?
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  Speaker 0: Was passiert da dahinter?
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  Speaker 0: Wollt einen Blick unter die Motorhaube werfen... Ja, hab dann ... hab dann programmieren gelernt auf der TU.
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  Speaker 0: Wow!
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  Speaker 0: Haben wir noch mal eingeschrieben, weil er nochmal studiert hat... Boah!
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  Speaker 0: Das war ein richtig
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  Speaker 1: zahres Studierer
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  Speaker 0: hinterher.
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  Speaker 0: Ich habe es dann eh nicht fertig gemacht das Wirtschaftsinformatikstudium auf der Tu.
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  Speaker 0: Aber genau, es war ein super Sprungbrett dafür dass man dann eben wirklich mit guten Programmierkenntnissen schon nach ... zwei, drei Semester habe ich da absolviert.
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  Speaker 0: Da schon raus geht und ja, glaubt man kann schon so ein paar kleine Sachen entwickeln... ...und ich hab dann echt so ein Paar Hobbyprojekte gehabt bis dann irgendwann einen Kumpel der sehr guter Freund auf mich zukommen ist,... ...der hat diesen klassischen Weg eingeschlagen den ich dann ausgelassen habe.
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  Speaker 0: Und der gesagt, hey!
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  Speaker 0: Alex, bitte schau dir mal an wie wir Immobilien-Kaufverträge erstellen.
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  Speaker 1: Und
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  Speaker 0: das war dann eigentlich die zündende Idee?
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  Speaker 1: Witzig!
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  Speaker 1: Okay also durch Umwege und hast du es jemals bereut dass du deinen Weg so gegangen bist?
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  Speaker 1: oder sagst du nein das war
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  Speaker 0: keine Sekunde.
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  Speaker 1: okay cool Inwiefern helft Konziär?
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  Speaker 1: Also es ist witzig, weil du wolltest kein Conzi werden.
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  Speaker 1: Jetzt hast du ein Konziarsch gekonnt und da lag ich in cooler Namen.
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  Speaker 1: Bist du auf die Idee gekommen?
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  Speaker 0: Boah!
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  Speaker 0: Ich weiß gar nicht mehr wer... aber es war sicherlich ganz nüchtern.
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  Speaker 1: All lustig.
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  Speaker 1: Aber wobei unterstützt ihr jetzt die ganze Leyen konkretes?
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  Speaker 1: Hast du gerade davon gesprochen dass dein Kumpel anschauen, wie immobilienrechtler ist.
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  Speaker 1: Das heißt, ist es jetzt konkret für Immobilienrechtskanzleien?
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  Speaker 1: oder was macht das Programm überhaupt?
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  Speaker 1: Oder was ist es überhaupt?
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  Speaker 1: Ist es ein Programm?
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  Speaker 1: Wie funktioniert das?
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  Speaker 0: Genau also wir haben angefangen im mobilen Kaufverträge und die ersten Würfe zu automatisieren.
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  Speaker 0: Das heisst dass man uns mal angeschaut hat, wie funktioniert der Prozess Momentan.
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  Speaker 0: Da sind wir auf ein paar einige Optimierungspotenziale draufgekommen, wird irrsinnig viel Copy-Paste das passieren Fehler bei der Stellung von den Verträgen und genau da gab es einen ersten Prototypen der das Problem gelöst hat dass man ja schneller also statt konkret waren's glaube ich forty fünfzig Minuten die man gebraucht hat auf fünf Minuten es reduziert hat, um zu einem ersten Wurf für einen Immobilienkaufvertrag oder ein Schenkungsvertrag, haben wir bei das gemacht, zukommen.
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  Speaker 0: Und genau!
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  Speaker 0: Das war dann so unser erstes Kernprodukt.
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  Speaker 0: und das was wir wo wir nach tief eingetaucht sind in die Materie und wo ich sagen kann der fühl mir uns auch sehr wohl.
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  Speaker 0: also dass ist das was wie schon seit Jahren machen und erprobt das Produkt erprobte Und dann mit der Zeit zu dieser Automatisierungslösung ist dazu gekommen, das Problem, dass es schön und gut ist diesen ersten Durft einmal zu haben.
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  Speaker 0: Aber es gibt doch ein paar Sachen die individuell sind.
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  Speaker 0: Wo es losgeht mit wo habe ich das schon mal gemacht?
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  Speaker 0: Dann sind wir in dieses Problem... tiefer eingetaucht.
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  Speaker 1: Knowledge Management, weil es ist das großes Problem.
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  Speaker 1: Genau,
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  Speaker 0: okay voll.
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  Speaker 0: Genau.
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  Speaker 0: Knowledge management, Riesenthema.
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  Speaker 0: Jeder hätte's gern, keiner wills machen.
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  Speaker 0: Keiner will sich damit auseinandersetzen oder die Zeit nehmen um's gerade umzusetzen.
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  Speaker 0: Und dann sind wir da tief eingetaucht in dieses Thema und haben dann zuwürzlich zu dieser Automatisierungslösung Knowledge Management im Sinne einer Klauselsammlung Die zweite Säule unseres Produkts haben dazugebaut.
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  Speaker 0: Weil daneben der ersten Wurf, weil im ersten Wurfen nicht alles das Leben kann, nicht automatisiert werden.
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  Speaker 0: Es gibt immer ein paar Sachen die sind eben sehr
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  Speaker 1: individuell.
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  Speaker 0: und wenn man sich dann die Frage stellt ja ich habe das schon irgendwo mal gemacht in irgendeinem Akt Wenn ich den Akt Namen nimmer weiß Dann ist das Knowledge weg als das Vertragswissen dass dort steckt wo man sich schon mal hinsetzt hat und das müssen sie sich erarbeitet haben, neu formuliert hat.
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  Speaker 0: Dann ist es einfach verloren.
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  Speaker 0: Und genau da diesen Datenschatz aufzubereiten und wieder verfügbar zu machen nämlich nicht nur für die Leute, also für die Mitarbeiterinnen, die schon länger in der Kanzlei sind oder im Unternehmen sind sondern vor allem für die, die neu dazu kommen ... für dieses Riesenproblem sich damals noch recht zu finden.
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  Speaker 0: Die kennen halt noch keinen einzigen Aktenamen, wenn sie ... ... eines von diesen Aktenverwaltungssystemen zum ersten Mal aufmachen.
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Das war dann die zweite Säule.
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  Speaker 1: Okay und ... ... wenn du mir jetzt so ein Use Case gibst?
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  Speaker 1: Wie läuft es ab?
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  Speaker 1: also ich muss einen Kaufvertrag erstellen zu irgendeiner Immobilie und... Wie läuft das dann ab?
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  Speaker 1: Also wie funktioniert das Tool?
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  Speaker 1: oder wie schaut es überhaupt aus, ist das irgendwie eine ... gibt's eine Schnittstelle.
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  Speaker 1: Ist das direkt ein Word eingebunden?
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  Speaker 1: Wie funktioniert das alles?
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  Speaker 0: Ja und ja!
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  Speaker 0: Es gibt ne Schnittsstelle zum Grundbuch damit man gar nicht die Daten oder einen, ich sag mal, fünfzig Prozent der Daten nicht mehr selbst eingeben muss sondern sich einfach über den Grundbuchsauszug importieren kann.
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  Speaker 0: Das sparen wir da schon mal Zeit.
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  Speaker 0: Dann gebe ich die Daten ein, ... ... die noch nicht im Grundbuch stehen ... ... eben auch über den Käufer dann so sagen wie Staatsbürgerschaft und Kaufpreis nur um ein paar Sachen zu nennen.
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  Speaker 0: Es wird dann noch meiniges komplexer.
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Und dann werden diese Daten ... es ist echt simpel... Diese Daten werden genommen in einen Kaufvertrag der Künstler eingefügt.
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  Speaker 0: Und dann gibt's so Sachen mit denen man auch ein bisschen damit's nicht nur so Copy-Paste Sachen sind, sondern man kann dann auch bestimmte rechtlichen ... also quasi ins rechtliche Eintauchen.
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  Speaker 0: Heißt ich sehe im Grundbuchsauszug und in meinem Formular da gibt es ein Pfandrecht.
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  Speaker 0: Es gibt einen Belastungs- und Falserungsverbot und das gehört gelöscht ja?
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  Speaker 0: Und dann fügst du mir gleich die Klausen schon mal ein, sodass ich sicher gehen kann wenn ichs einmal richtig eingeben hab, dann kann er mich auf diesen ersten Durf verlassen.
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  Speaker 0: Und irgendwann hört es halt auf, was man ganz gut automatisieren kann und wo man sich quasi durchkriegen kann.
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  Speaker 0: Und Daten eingibt.
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  Speaker 0: und dann beginnt diese Übergang zu diesen individuellen formulierten Klauseln zum Beispiel im Gewehrleistungsrecht.
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  Speaker 0: also dass man bestimmte Gewährleistungen die man schon mal formuliert hat für eine Liegenschaft wo irgendwie Allklassen drauf sind oder ... kann es ja ganz konkret ausgestaltete Klausen geben.
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  Speaker 0: Und dass die nicht verloren gehen, weil irgendwann brachten sie dann doch wieder.
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  Speaker 0: Genau und dann ist man in Word... ...und dann gibt's ein Wordet-Innen wo man direkt den Word nach seinen Klausern suchen kann.
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  Speaker 0: Genau das heißt er macht einen Medienbruch und folgt...
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  Speaker 1: Okay also mein Autotag direkt weiter.
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  Speaker 1: Gibt's auch Schnittstellen?
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  Speaker 1: Also Grundbuch hast du jetzt eh gesagt, aber auch das sind direkt mit den Software-Lösungen zusammen.
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  Speaker 0: Wir bemühen uns gerade darum, dass wir da... Es ist
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  Speaker 1: schwierig mit Ihnen!
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  Speaker 1: Ich liebe Christen dieser Stelle!
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  Speaker 1: Es ist
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  Speaker 0: schürig, oder?
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  Speaker 0: Voll ja!
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  Speaker 0: Schaut dort!
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  Speaker 0: Ihr wisst, wie ihr seid's.
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  Speaker 0: Nein es gibt ein paar, die sind voll offen.
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  Speaker 0: Mit denen sind wir schon im Gespräch.
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  Speaker 0: Genau, ohne Paar sind dann ein bisschen kaltender.
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  Speaker 1: Eigentlich ... auch nicht unbedingt notwendig, weil eigentlich Hauptsache ist es ein wichtig Grundbuch und ... ... word ist irgendwie entschuldigt dass das in einem gleich geht oder?
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  Speaker 0: Na die Schnittstein hätte man schon gerne.
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  Speaker 0: Hätte man schon
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  Speaker 1: gehabt wie wir das sind an dieser Stelle!
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  Speaker 1: Okay cool und ... Wie also worauf... Man braucht im Endeffekt schon ein Knowledge-Management.
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  Speaker 1: Was ist, wenn die Kanzlei überhaupt keine wertvollen Daten hat?
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  Speaker 1: Es hört sich jetzt für mich so an als wäre es schon auch ein Aufwand, euer Programm zu verwenden und zu starten.
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  Speaker 1: Wenn die Kenzlerin Chaos hoffen ist was sie in der Regel ist.
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  Speaker 0: Gut, dass du es sagst.
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  Speaker 1: Also welche Grundvoraussetzungen brauche ich überhaupt?
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  Speaker 1: Hälft sie da auch dabei?
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  Speaker 1: oder wie geht man vor, dass man eigentlich mal Konzern richtig implementieren kann?
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  Speaker 1: und da braucht er sich ja Vorschritte
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  Speaker 0: an?
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  Speaker 0: Genau also das Erste was hilft sind gute Vorlagen.
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  Speaker 0: Das sollte jede Kanzlerin haben.
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  Speaker 0: Ja, manche haben es nicht.
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  Speaker 0: Manche ... quasi so einen ... sag ich jetzt mal ... das sind die Kaufverträge so ähnlich dass es auch teilweise reicht sich den Kaufvertrag vom Vorgänger zu nehmen was halt immer mit der Gefahr verbunden ist, dass man irgendwas vergisst und dann Zahlen drehen passieren oder falsche Adressdaten und Geputzdaten.
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  Speaker 0: Das ist halt unangenehm wenn da Fehler passieren weil trotzdem des ganzen Drucks und der steigenden Erwartungshaltung von den Montanten, dass es schneller und effizienter gehen muss ist halt bewegen wir unseren Bereich wo Vertrauen irrsinnig wichtig ist.
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  Speaker 0: Und das zerstört man sich dadurch, dass Montaden schlampig ist.
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  Speaker 0: Das heißt ja da gescheitertes Vorlagenmanagement ist auf jeden Fall mal wichtig und dabei unterstützen wir auch.
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  Speaker 0: Wir schauen uns die Vorlagen an, erkennen dann schon mittlerweile ganz gut in den Bereichen Immobilienrecht, Gesellschaftsrecht, Arbeitsrecht.
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  Speaker 0: bei Schriftsetzen haben wir auch schon unterstützt Genau, also alles was sich gut automatisieren lässt.
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  Speaker 0: Erkennen wir die Datenpunkte, programmieren diese Muster so dass sie eben verbunden werden mit dem Formular und mit dem Grundbuch das es alles funktioniert.
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  Speaker 0: Und das ist dann schon mal ein erster wichtiger Schritt für alles was danach kommt.
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  Speaker 0: Dass man mal seine Muster konsolidiert hat digitalisiert hat und wenn sich in diesen Mustern etwas ändert lebendige Dokumente.
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  Speaker 0: Da passiert es dann, dass es eine neue Rechtsprechung gibt.
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  Speaker 0: zum Beispiel bei Mitverträgen gekommt gefühlt jedes Monat irgendwie was Neues dazu.
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  Speaker 0: da muss man seine Klausen anpassen und das Gute ist wenn man das Zentral in einem Ort hat, dass man es nur in einer Stelle anpassen muss und dass es dann für künftige Verträge übernommen wird.
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  Speaker 0: Anstatt dass man ja zb Vorlagen hat wie Mitvertrag im vollen Anwendungsbereich, deinem Anwendungspereich.
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  Speaker 0: Mit Vertrag ein Meter zwei Meter mit Bürger ohne Bürger und das dann im Endeffekt wenn sich da was tut in zehn unterschiedlichen Vorlagen eine keine Stelle haben.
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  Speaker 0: Ja kein Wunder warum keiner Knowledge Management gern macht.
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  Speaker 0: So ist es ziemlich mühsam.
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  Speaker 1: Aber dass sie dann eigentlich super praktisch sind solltet ihr alleine diese Funktion ... auf die komplette Kanzler aushalten.
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  Speaker 1: Weil das ist ja wirklich ein Thema, dass wenn man nur an einer Stelle etwas abendet, automatisiert eben sich mit dem alles durchmit abendert oder eigentlich wirklich einen No-Brainer.
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  Speaker 0: Das ist der große Vorteil,
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  Speaker 1: ne?
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  Speaker 1: Und es hört sich jetzt für mich alle sehr ... ich sage jetzt wieder so das Unwort KI unlastig noch an!
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  Speaker 0: Ja da ist tatsächlich also im Automatisierungs ... Bereich, wo man Verträge und Erstenwürfe erstellt ist tatsächlich keine Karriereinsätze.
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  Speaker 0: Das ist regelbasiert.
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  Speaker 0: Da das machen wir deshalb weil wir da auch keine Deteministische Ergebnisse brauchen.
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  Speaker 0: also wenn ich A eingeb will ich B als Ordnungspartner sind nichts.
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  Speaker 1: Ein oder Null haben ja Sprache.
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  Speaker 0: Vielleicht wäre das Wirtschaftsinformatikstudium auch was für dich.
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: ist das Einzige, glaube
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  Speaker 0: ich.
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  Speaker 0: Ich habe irgendeine
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  Speaker 1: Ahnung und vieles nicht gesagt zu
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  Speaker 0: mir.
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  Speaker 0: Genau also dass es im Endeffekt so wie du sagst wenig KI da braucht uns auch noch nicht drum bedingt.
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  Speaker 0: Dass wo KI dann wirklich nützlich ist in dem Bereich neue Klauseln formulieren Und eben diese Klauselsammlung zu erstellen, in dem man historische Verträge hoch lädt.
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  Speaker 0: Dort kommt dann KI zum ersten Mal wirklich zur Einsatz.
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  Speaker 0: Da werden dann die Klauseln extrahiert aus den Verträgen und sie werden mit einer Überschrift versehen, beschlagwortet und dann kann man es leicht durchsuchen und dann gibt's eine semantische Suchfunktion.
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  Speaker 0: Also da ist dann schon KI-lastiger!
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  Speaker 1: wie funktioniert das?
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  Speaker 1: oder welche KI wird da eingesetzt, also läuft es dann alles trotzdem über euch?
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  Speaker 1: Oder macht das die Kanzlei dann selbst oder kriegt ihr irgendwie eine Anleitung?
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  Speaker 1: oder wie geht's da dann weiter?
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  Speaker 0: Je nachdem wie wohl sich der Kanzler oder das Unternehmen damit fühlt.
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  Speaker 0: Also wir arbeiten natürlich immer daran dass es intuitiver wird, dass man möglichst viel selber machen kann.
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  Speaker 0: aber genau... sagen auch, na bitte nehmts uns an der Hand und machen wir das gemeinsam.
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  Speaker 1: Ja aber das heißt es ist grundsätzlich alles mal sehr individuell auf die konkrete Konzerte oder auf das konkrete Unternehmen zugeschnitten.
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  Speaker 1: Das heisst ihr müsst also jetzt nicht so etwas wie keine Ahnung attache den PT Abo was man halt jetzt einmal abschließt und dann eine paar Lizenzen besorgt sondern im Endeffekt muss man mit euch
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  Speaker 0: reden!
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  Speaker 0: Ja, das
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  Speaker 1: weiß ich besser.
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  Speaker 1: Man hat natürlich die Ehre mit euch da wirklich zusammen zu arbeiten und es ist alles aufzubauen.
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  Speaker 0: Äh, ja, Ehre will jetzt nicht sagen.
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  Speaker 0: Aber ja also das ist der große Vorteil und Nachteil, also das erteilt einfach zwei Seiten der Medaille Auf deiner Seite im Hochindividualisiert.
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  Speaker 0: Das Formular ist wirklich zugeschnitten auf den Kanzleimuster.
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  Speaker 0: Aber wir wissen auch, und das ist manchmal so ein bisschen die Überleitung in das was wir in der dritte Säule, quasi unser jüngstes Produkt, dass man sich möglichst viel selber erstellen kann an Automatisierungen.
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  Speaker 0: Also
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  Speaker 1: quasi selbst Agents bauen?
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  Speaker 1: Ja genau
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  Speaker 0: in die Richtung.
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  Speaker 0: Und da Auch da sind wir immer da.
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  Speaker 0: Wir wollen das Ganze größer denken, also es soll jetzt nicht um die Erstellung von einem ersten Entwurf vom Vertrag gehen und dann irgendwie die Anpassungen mit der Klausensammlung sondern... ...wir betrachten das Ganze als ein zum Beispiel immobilien Transaktionsprojekt oder eine Gesellschaftskröhnung Und schön und gut machten den ersten Entwurf.
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  Speaker 0: aber es passieren Noch vor diesem ersten Entwurf, ihr seid nicht viele Schritte.
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  Speaker 0: Und nach diesem Entwurf sowieso noch viel mehr Schritte ... die sich ebenfalls gut automatisieren lassen und wo es dann sehr nützlich ist, Agents einzusetzen einen, wenn man den Prozess mal definiert hat.
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  Speaker 0: also man muss durch diesen Prozess ansehen.
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  Speaker 0: das Ganze nennen wir Workflow und in diesem Workflow gibt's Tasks und die kann man dann aneinander rein und da wollen wir im Endeffekt auch wieder da sein, aber es soll möglich sein diese Workflow sich sehr individuell zusammenstellen zu können.
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  Speaker 0: Und ja in bestem Fall uns da gar nicht wirklich zu brauchen weil so selbst erklärend ist.
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  Speaker 1: Im Endeffek man braucht euch unter Anführungszeichen irgendwie nur mal beim Setup und beim Implementieren bei dem Ganzen und dann kann man sich das individuelle zusammen basteln quasi.
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  Speaker 0: Also die Zusammenarbeit ist in der Regel so aus Praxis gesprochen.
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  Speaker 0: Ganz klein kommen zu uns, Sie wissen sie haben ein Problem, sie wollen effizienter ihre Verträge stellen oder individualisieren oder eben diese Workflows haben sich schon im Kopf und dann kommen sie zu uns werfen das ein und dann zeigt sich eh schon Wer möchte was selber machen?
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  Speaker 0: Was kippen sie auch gerne einfach bei uns ein.
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  Speaker 0: Sag jetzt mal, das sind Unternehmen schon eher darauf bedacht, dass sie möglichst viel selber machen.
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  Speaker 0: Auch ein bisschen Kosten sparen.
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  Speaker 0: Ganz klein weniger Zeit für sowas und sind sehr froh, dass ich quasi als Schnittstelle zwischen der Juristerei und der IT da bin und es für Sie macht... Also es kommt sehr auf den Kunden drauf an.
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  Speaker 1: Jetzt natürlich die Frage, die sich alle stellen.
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  Speaker 1: Wir haben jetzt so viel KI holt und man kann ja schon alles mögliche machen.
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  Speaker 1: Wo ist es aber dann trotzdem der Vorteil?
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  Speaker 1: oder was kann jetzt Konzern?
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  Speaker 1: Was die KI nicht kann?
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  Speaker 1: Kann ich mir das nicht irgendwie anders auch sozusagen basteln?
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  Speaker 1: oder wie viel Aufwand wäre das?
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  Speaker 1: und wo ist jetzt der konkrete Vorteil, also wenn wir jetzt wirklich mal darüber sprechen warum sollen die Kanzlei das verwenden.
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  Speaker 0: So schlagen zwei Herz in meiner Brust.
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  Speaker 0: auf deiner Seite denke ich mir bitte probiert alles aus nutzt Cloud- oder TGPD, probierts einmal ein paar Sachen ja vorsichtig mit Personendaten, Mandatengeheimnisse.
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  Speaker 0: was mittlerweile schon ganz gut geht ist, dass man so für einzelne Use-Cases die sehr speziell sind.
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  Speaker 0: Dass man da ein paar gute Ergebnisse erzielen kann.
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  Speaker 0: Wenn es aber darum geht so Big Picture Workflow... ...ist halt einfach schwierig und dauert länger.
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  Speaker 0: Und da sehe ich dann den Vorteil oder sprich auch der ... der Vertriebler in mir.
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  Speaker 0: Warum sollte man sich als Anwältin oder Anwalt, oder als Notar... ... oder als Jurist den Hinsetzen so viel Zeit investieren in etwas was nicht Kerngeschäft ist?
• 22:50
  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 1: Immer nicht einmal als Knowledge Management anbringen.
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  Speaker 0: Genau also ich glaube man stößt dann relativ schnell auf die Grenzen Und da ist ja einfach der Vorteil, wir haben halt schon viele Projekte gemacht.
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  Speaker 0: Wir kennen uns in bestimmten Rechtsbereichen, hier sind die gut aus und ich glaube das ist der große Vorteil.
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  Speaker 0: Man muss nicht alles selber machen wenn man ihn nicht möchte.
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  Speaker 1: Wie sieht es bei euch datenschutzrechtlich aus mit den ganzen Informationen und Daten die man eingibt?
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  Speaker 1: Wie sichert ihr das ab?
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  Speaker 0: Also, zum einen alles was an ein LLM geht.
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  Speaker 0: Wir verwenden natürlich auch dann für diese Tasks in den Workflows die eben solche Sachen machen wie Daten extrahieren oder zusammenfassen oder analysen also alles wo wir Verträge, Klauseln nehmen oder sonstige Dokumente.
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  Speaker 0: Wo besondere Daten drinnen sind, dann müssen wir sie wieder vor.
• 24:08
  Speaker 0: Also da geht nix direkt an LLM und genau so machen wir es.
• 24:16
  Speaker 0: Ich glaube das machen auch ein paar von unseren Konkurrenten aber mit Streitern im LegalTech-Bereich, genau.
• 24:29
  Speaker 0: Mit denen wir auch Kooperationen haben... Genau das ist eine gleiche gute Methode um die Full Power von solchen LLMs zu nutzen ohne zu riskieren dass eben Personen Daten rüberwandeln, dass es immer diesen Shield gibt und das im Nächster darüber geht was nicht übergehen soll.
• 24:53
  Speaker 1: Du hast jetzt schon diese Workflows angesprochen, ich bin ja auch ein großer Prozessoptimierungsfreak.
• 24:59
  Speaker 1: Deswegen kommt mir das sehr gelegen was du da bist und auch aus deiner Erfahrung sprichst.
• 25:05
  Speaker 1: Hast du vielleicht so ein typisches schlechtes Beispiel für Kanzleien?
• 25:13
  Speaker 1: Also wie da so ein Workflow mal ausgesehen hat, was du gesehen hast natürlich voll anonymisiert trifft eh auf jeder Seite.
• 25:21
  Speaker 1: von Union erraten.
• 25:25
  Speaker 1: Was merkt man im Hate?
• 25:29
  Speaker 0: Brauchst du nicht zurückhalten!
• 25:32
  Speaker 1: Nein, aber hast du da jetzt klassisch zum Vergleich okay wie war es eben vorher?
• 25:36
  Speaker 1: was ist da passiert?
• 25:37
  Speaker 1: das ist schon vom... also bei uns wenn wir eben solche Prozesse optimieren geht's ja schon los beim Onboarding.
• 25:43
  Speaker 1: Also das sind nicht mal irgendwelche Daten beim onboarding schon richtig ins richtige Feld wo auch immer in welcher Kanzlei-Software überhaupt richtig eingetragen werden.
• 25:51
  Speaker 1: Weil dann ist auf einmal der Firmenname, ist der Vorname und das ist eigentlich eine Person, kann Unternehmen anklicken, sondern es ist ein ultimativer Graus.
• 25:59
  Speaker 1: einfach, was ich da schon alles gesehen habe.
• 26:02
  Speaker 1: Hast du so ein konkretes Beispiel im Kopf, wo du sagst okay, dass war wirklich die Ausgangslage?
• 26:07
  Speaker 1: Das haben wir gesehen!
• 26:09
  Speaker 1: Und jetzt haben wir diese Transformation oder die Kanzlerin diese Transformation hingebracht.
• 26:15
  Speaker 0: Ja, also da gibt's mehrere Beispiele.
• 26:19
  Speaker 0: Würde jetzt eins aus dem Immobilienrecht nehmen, wo es halt echt ... ja, also jetzt unabhängig davon, dass man einen ersten Wurf in Vertrag viel schneller erstellen kann als Manuel Datenserkoppe-Pesten.
• 26:38
  Speaker 0: Allein das war schon ... Als wir das gesehen haben, wussten wir okay da gibt's Potenzial.
• 26:46
  Speaker 0: Also da war halt ganz konkret ... Steuerung C, Steuerung V, die Buttons waren einfach schon so abgenutzt.
• 26:54
  Speaker 0: Wir wussten okay, dann können wir ran und da kann man mal diese erste Säule dafür schaffen.
• 27:02
  Speaker 0: Jetzt ist das Ganze größer, denkt in Workflows Dann passiert es dass man was vergisst, gerade wenn wir mehr Leute zusammen an einem Projekt arbeiten.
• 27:14
  Speaker 0: Dass man dann vergisst irgendwelche Dokumente einzuholen und das kann man nicht vergessen, wenn es einen definierten Task dafür gibt der abgehackelt werden muss, der zugewiesen wird in diesem Workflow in der Regel bei solchen Sachen eher weiter oben ist, also irgendwie Paskobien oder sowas einzusammeln.
• 27:38
  Speaker 0: Das hat man glaube ich als jemand, der schon mehrere Transaktionen abgewickelt hat, also als Konzeh- oder Subste.
• 27:47
  Speaker 0: Da hat man das schon so im Blut, dass man es eigentlich nicht mehr drüber nachdenkt.
• 27:55
  Speaker 0: Aber was ist mit den neuen, die dazukommen?
• 27:58
  Speaker 0: ... schlechten Tagen, ja?
• 28:02
  Speaker 0: Oder irgendwie wenn man ausfällt und da muss es für andere machen.
• 28:07
  Speaker 0: Genau!
• 28:07
  Speaker 0: Und da hat man dann die Sicherheit... Wenn ich eine Immobilientransaktion habe, dann kann ich gar nicht bei Sachen vergessen oder... Kann ich gar nichts im Vergessen im Vertrag noch bei Sachen anzupassen weil das ist definiert im Workflow.
• 28:23
  Speaker 0: Also das
• 28:23
  Speaker 1: heißt es ist eigentlich auch wirklich ein Projektmanagement-Tool quasi
• 28:29
  Speaker 0: Ja, also zusätzlich
• 28:30
  Speaker 1: wo man halt wirklich so sagt okay das ist das offene to do da bitte macht das jetzt.
• 28:34
  Speaker 1: Aber kurze Zwischenfrage... ...ist es dann nicht sogar möglich um jetzt noch kosteneffizienter für die Kanzlei zu denken oder fürs Unternehmen?
• 28:44
  Speaker 1: sorry ich bin immer sehr kanzlei fokussiert?
• 28:48
  Speaker 1: Das sind ja dann sogar schon Aufgaben die ein Sekretariatspersonal delegiert werden könnten oder?
• 28:56
  Speaker 0: Oder
• 28:56
  Speaker 1: ist es...?
• 28:57
  Speaker 0: Ja, also es gibt auch einige Künstler, die sagen...
• 29:01
  Speaker 1: Die Vorbereitung.
• 29:02
  Speaker 0: Ich greife den Vertrag erst an wenn er schon in einem weiteren Stadion ist.
• 29:07
  Speaker 0: Cool!
• 29:08
  Speaker 0: Ist ja super.
• 29:10
  Speaker 1: Aber dann ist der noch legitim.
• 29:11
  Speaker 1: ... brutaler Mehrwert, weil das kann ... ... kein Fehler passieren.
• 29:15
  Speaker 1: Das kann nicht vergessen werden und dementsprechend ... ... kann ich es ja auch delegieren.
• 29:19
  Speaker 1: Dementsprechend habe ich ... ... ein profitableres ... ... Geschäfte-Wett gemacht, ne?
• 29:24
  Speaker 1: Also cool!
• 29:24
  Speaker 1: Okay sorry, das war nur eine kurze Zwischenfrage.
• 29:27
  Speaker 1: Ja
• 29:27
  Speaker 0: also noch quasi zur Verstärkung ... ... Teil des Punktes.
• 29:32
  Speaker 0: Gerade dort wo man ... ... paschulierter abrechnet macht's halt voll Sinn.
• 29:37
  Speaker 1: Und da ist ja das große Thema im Endeffekt... ... auf das Läuftel hinaus, dass immer mehr Porsche all abgerechnet werden muss.
• 29:45
  Speaker 1: Okay
• 29:46
  Speaker 0: also... Zumindest Wünschen-Sixthilf.
• 29:47
  Speaker 0: Ja
• 29:49
  Speaker 1: voll!
• 29:51
  Speaker 1: Weiter im Vergleich.
• 29:53
  Speaker 1: im Workflood habe ich dich unterbrochen?
• 29:56
  Speaker 0: Also genau, das ist eben der große Vorteil, dass man dann Sachen nicht vergessen kann.
• 30:04
  Speaker 0: Es ergibt sich dann oft und es mir irgendwie kurz vor der Eintragung im Grundbuch kommt auf A Verdammt, da hätte ich mir noch eine Urkunde besorgen sollen.
• 30:12
  Speaker 0: die habe ich nicht.
• 30:14
  Speaker 0: Ja gut das müssen wir jetzt schnell machen und ja witzige Weise.
• 30:18
  Speaker 0: was wir beobachten in Kanzlein ist dass so nicht juristische Prozesse wie Aktenmanagement welche Farbe kriegt welcher Akt Wie wird er beschriftet?
• 30:30
  Speaker 0: Und alles was so Backoffice
• 30:32
  Speaker 1: ist
• 30:34
  Speaker 0: Das ist Gut relativ gut dokumentiert.
• 30:39
  Speaker 0: Sobald es aber in die juristischen Prozesse geht, merkt man da ist echt jeder ... wie ein Koch das eine eigene Suppe kocht und dann ja weiß oft die Linke hat nicht was die Rechte gemacht hat.
• 30:56
  Speaker 0: Und geht halt einfach viel Knowledge verloren.
• 30:59
  Speaker 0: Genau also da machen sie auch wieder meine Kunstlein besser.
• 31:03
  Speaker 1: Ja
• 31:04
  Speaker 0: genau aber dass Das schafft man dann halt eben auf einer Ebene zu heben, wo jeder damit arbeiten kann.
• 31:15
  Speaker 0: Also Backoffice und Juristen-Juristern.
• 31:20
  Speaker 0: Und wo sichergestellt ist das auch im juristischen Prozess nichts vergessen wird weil es ja teilweise mit ziemlich unangenehmen Folgen zusammenherrscht.
• 31:32
  Speaker 1: Was ist jetzt aber, wenn du zur Konzerte hast, die vielleicht super vorrisch ist und so, ach jetzt nehmen wir das endlich in die Hand.
• 31:38
  Speaker 1: Und jetzt machen wir unsere Muster und Vorlagen und pflegen alles ein.
• 31:41
  Speaker 1: dann nehmen sie sich Konziär.
• 31:43
  Speaker 1: schon zwei Monate später kocht wieder jeder sein eigenes Hüpfchen und keiner pflegt mehr irgendwas und keiner passt mir irgendwelche Vorlagen oder Klauseln an gibt.
• 31:56
  Speaker 1: also Das hört sich für mich ein bisschen so an, es gibt da schon eine Gefahr dass das vielleicht mit der Euphorie dann auch wieder schwimmen könnte.
• 32:04
  Speaker 1: Dass euer Tool richtig angewendet werden kann.
• 32:08
  Speaker 0: Da empfehlen wir immer, dass es eine Person gibt die diese Verantwortung trägt ja ob's dann gelebt wird oder nicht.
• 32:20
  Speaker 0: also wir sind da schon dahinter.
• 32:23
  Speaker 0: gerade jetzt Zum Beispiel gibt es wieder neue Regelungen bei der Eintragungsgebühr.
• 32:29
  Speaker 0: Das läuft dann die Gebührenbefreiung wieder aus, da wissen wir jetzt schon okay proaktiv, wenn wir Kanzleien anschreiben.
• 32:38
  Speaker 0: Ja, wir schaut's aus sollten die Muster aktualisieren, wenn nicht drunterhin schon die Kanzlei sind.
• 32:44
  Speaker 0: Aber es ist ja sehr individuell.
• 32:47
  Speaker 0: Manche Kanzleren sind voll dahinter, sind echt bemüht und manche sind sehr happy, dass wir das übernehmen.
• 32:55
  Speaker 1: Habt's ja in konkreten, konkrete Zahlen oder so wie viel Stunden schneller die Arbeit abgewickelt werden kann.
• 33:03
  Speaker 1: Konkret jetzt bei einer Vertragsgeschaltung ohne Konziast und mit Konziasten?
• 33:09
  Speaker 0: Ja also im Zehnen der ersten Entwurf plus Nebendokumente das ist nämlich auch das was ... ... ist nicht mühsam.
• 33:18
  Speaker 0: Es geht ja nicht nur um den Kaufvertrag, es sind ja ... ... Zicknebendokumente auch wie KOS-Siegendlagen und Treuhand ... ... und Rangordnungen.
• 33:25
  Speaker 0: Und im Bauteggerprojekt sowieso noch viel mehr.
• 33:28
  Speaker 0: Dann kommen dann schon mal so zehn Dokumente zusammen... ... und das ist halt neben der Fehleranfälligkeit.
• 33:35
  Speaker 0: Ist Zeitersparnis schon ein Riesenthema.
• 33:37
  Speaker 0: also da sehen wir irgendwas zwischen ... ... sag ich jetzt mal ... ... dreißig Minuten ist echt so der schnellste was wir gesehen haben.
• 33:46
  Speaker 0: im manuellen Prozess Geht dann bis zu einer Stunde, Stundenzehn.
• 33:51
  Speaker 0: Und da kommen wir echt auf unter fünf Minuten.
• 33:55
  Speaker 0: Also schnellste Vertragserstellung die wir gesehen haben waren ich glaube einundvierzig Sekunden oder zweieinviertzig?
• 34:03
  Speaker 0: Weil es halt also es war ein sicher und einfacher Vertrag muss gewesen sein.
• 34:08
  Speaker 0: Wir wissen's nicht, aber das wird wahrscheinlich so ausschliessen im Grundbuchsauszug Käufe einpflegen, es gab keine Belastungen.
• 34:14
  Speaker 0: Kaufpreis eintragen und abgeht die Post.
• 34:17
  Speaker 0: Und dann ja ... Also da ist der Hebel halt dann riesig, wenn man dann poschuliert, abrechnet?
• 34:25
  Speaker 1: Was ist, wenn die Kanzlei jetzt aber eigentlich nur schlechte Vorlagen und schlechte Verträge hat?
• 34:32
  Speaker 0: Mhm!
• 34:34
  Speaker 1: Und sie misst uns vielleicht gar nicht.
• 34:36
  Speaker 0: Ja?
• 34:37
  Speaker 1: Was also skaliert das System denn nicht eigentlich?
• 34:42
  Speaker 1: Schlechte Inhalte?
• 34:45
  Speaker 0: Tatsächlich, also schlecht habe ich vielleicht schlechtformatierte Vorlagen gesehen.
• 34:53
  Speaker 0: Aber inhaltlich sind die alle top.
• 34:56
  Speaker 0: Also da maße ich mir auch nicht andern irgendwie Empfehlungen abzugeben.
• 35:07
  Speaker 0: Das ist das Gute wenn man mit Profis zusammenarbeitet die wissen genau, wie sie ihre Muster inhaltlich ausgestalten sollen.
• 35:20
  Speaker 0: Und da gibt es eigentlich inhaltliche Niveaus zum Ausbestand.
• 35:25
  Speaker 0: Also H-M-I.
• 35:29
  Speaker 0: Das ist das Gute, dass man eben mit Kanzlein zusammenarbeitet.
• 35:34
  Speaker 0: Formatierungstechnisch gibt es vielleicht auch ein paar Sachen... Aber
• 35:38
  Speaker 1: macht ihr das auch bei der Formatisierung?
• 35:40
  Speaker 0: Ja, genau!
• 35:41
  Speaker 0: kostet ein bisschen extra, wenn man merken geht.
• 35:43
  Speaker 0: Da ist echt viel zu tun.
• 35:46
  Speaker 1: Jetzt hast du es angesprochen was kostet das eigentlich?
• 35:49
  Speaker 0: Ja also das ist im Teil des Setups und Onboardings da ja... Ist es schwer eine Zahl zu nennen euch kann mal so in der Range nennen Also irgendwas zwischen zwei tausend fünfhundert bis drei fünf so für
• 36:08
  Speaker 1: Setup
• 36:09
  Speaker 0: für ein Vertragsmuster, sei es jetzt Immobilienkaufverträge, Gesellschaftsverträge Arbeitsverträge solche Sachen, Schriftsetzer.
• 36:18
  Speaker 0: Also es wird dann wieder günstiger wenn man merkt okay zum Beispiel bei den GmbH Gründungsdokos dass das relativ simpel gehalten ist.
• 36:29
  Speaker 0: wir schauen uns auch die Seitenanzahl an was dann wirklich individualisiert und automatisiert werden muss.
• 36:35
  Speaker 0: ja genau da Aber so in dem Ballpark bewegen wir uns dann.
• 36:40
  Speaker 1: Hat man denn auch monatliche Kosten?
• 36:43
  Speaker 0: Genau, also das war Setup und das andere ist laufende Betrieb.
• 36:48
  Speaker 0: Da haben wir Pakete je nach User-Anteil.
• 36:51
  Speaker 0: Und genau derzeit für die Nutzung von AI alles was dann im Workflow im Hintergrund automatisiert wird und wo KI eingebrunt ist entstehen kosten, weil wir dann halt im LLMs nutzen.
• 37:09
  Speaker 0: Und da werden wir es jetzt einmal in der ersten Phase so nach dem Fair-Use-Prinzip machen.
• 37:15
  Speaker 0: und wenn man merkt okay das geht sich nicht mehr wirklich aus, dann genau wird man halt so Pakete dazu buchen können.
• 37:23
  Speaker 0: Aber
• 37:24
  Speaker 1: wo startet der monatliche Preis?
• 37:27
  Speaker 0: Genau bei zwei Usern ist das kleinste Paket, das wir anbieten sind's dazu nehmen und natürlich um sie mehr User.
• 37:37
  Speaker 0: man nimmt das zu günstiger sind die kosten pro user.
• 37:41
  Speaker 1: Wie sichert ihr euch jetzt ab mit der Entwicklung von KI?
• 37:47
  Speaker 1: oder was macht ihr selbst um irgendwie am neuesten Stand zu bleiben?
• 37:50
  Speaker 1: Oder mit anderen KI-Tools zusammenzuarbeiten, ich weiß nicht wie.
• 37:55
  Speaker 1: sichert's ihr ab dass er nicht blöd sagt aber in drei Monaten Outdaterzeit weil aktuell ist es halt einfach ein bisschen... Heftig am Markt und mit KI, wir wissen alle nicht wo es morgen ist quasi.
• 38:09
  Speaker 1: Also stelle ich mir irgendwie schwierig vor wenn ich ein Tool-Ambienter das ja doch irrigend wie auf einer Art und Weise mit KI konkurrenziert.
• 38:19
  Speaker 1: also was macht sie da?
• 38:21
  Speaker 1: oder?
• 38:24
  Speaker 0: Wie stellen Sie sich sicher?
• 38:27
  Speaker 0: Wir prüfen anhand von internen Benchmarks die neueste Modelle Und ja, wir reden mit unseren Kunden.
• 38:40
  Speaker 0: Das ist halt echt ... klingt zu simpel!
• 38:43
  Speaker 0: Aber man erfährt dann im Gespräch mit den Künstlern, wo drückt der Schuh eigentlich?
• 38:48
  Speaker 0: und das ist dann der große Vorteil.
• 38:54
  Speaker 1: Würdest du sagen, wenn der Name ist eigentlich schon ein bisschen böser?
• 38:57
  Speaker 1: Weil Konzieher, das hört sich ja irgendwo schon so an und es würde den Konzi ersetzen.
• 39:02
  Speaker 1: Arbeitet ihr darauf hin, dass euer Programm Menschen ersetzt?
• 39:08
  Speaker 0: Neue Konzi!
• 39:09
  Speaker 0: Also nein... Uns geht's darum, dass man repetitive, nervige Tasks, dass Man die ersetzt.
• 39:18
  Speaker 0: weil Ja, wenn wir uns ehrlich sind es wird darauf hinauslaufen dass Mandanten zu den Kanzleien gehen die sie persönlich am besten betragen können und mit Empathie und mit Professionalität im Auftreten oder in rechtlicher Hinsicht inhaltlich sich gut betreut fühlen.
• 39:50
  Speaker 0: Ja, darauf wird es in den Auslauf.
• 39:54
  Speaker 0: Und die, die möglichst früh genau diese Sachen, die repetitiv sind und nicht unbedingt individuell diese Betreuung sicherstellen – und wurde man dann auch nicht das Gefühl, dass sie jetzt nur für ihn gemacht – all das was im Hintergrund sich abspielt, was einfach nervig ist, wenn man das früh genug automatisiert und digitalisiert wird man schwer haben, diese individuelle Rechtsberatung vollbringen zu können.
• 40:29
  Speaker 0: Und ja also die Erwartungshaltung von Mandanten sei es jetzt ein Großkonzern oder sei es ein kleinerer Fisch Die Erwartungshaltung ist schon.
• 40:42
  Speaker 0: ich möchte mich persönlich betreut fühlen.
• 40:46
  Speaker 0: Ich glaube, wenn man so beschäftigt ist mit diesem ganzen repetitiven Zeugs dann hat man keine Zeit genau für die Sache, die eigentlich zählt.
• 40:58
  Speaker 1: Du arbeitest ja viel mit In-House Juristen?
• 41:03
  Speaker 1: Mit Notan und mit Anwälten zusammen.
• 41:05
  Speaker 1: Und die meisten der Hörerinnen und Hörers sind hier jetzt eher Rechtsanwältin und Rechtsanweltinnern, aber vielleicht kannst du ja auch ein bisschen aus dem Nähkästchen plaudern wie das Verhältnis ist.
• 41:17
  Speaker 1: Was erwartet sich die In-Hausabteilung eigentlich von den Kanzleien?
• 41:23
  Speaker 1: Und inwieweit oder wie gut sind die eigentlich schon aufgestellt ... Weil wenn du sagst, die verwenden ja eigentlich das selbe Tool wie jetzt die Kanzlei.
• 41:32
  Speaker 1: Konziage ist in der Kanzlei und Konziag wird InHouse angewendet.
• 41:36
  Speaker 1: Und dann ergibt sich ja für mich irgendwie ein Problem.
• 41:40
  Speaker 1: Also eigentlich ist es so ein Alert, der losgehen sollte.
• 41:43
  Speaker 1: Aber wenn ich jetzt als Kanzler auch ... Oh mein Gott!
• 41:45
  Speaker 1: Die haben die Tools und die verwende das sogar schon selbst.
• 41:48
  Speaker 1: Das kann so leicht passieren, dass sich irgendwie die InHaußabteilung selber dem Vertrag eben schon ... Fertig machen, sind Juristen.
• 41:56
  Speaker 1: Haben das alles fertig und lassen sich vielleicht dann einfach nur mehr für den Haftungsfall... ...den Anwalt irgendwie aus dem Sich da drüberlesen oder wie auch immer was ist so dafür Eindrücke?
• 42:05
  Speaker 1: Wie verändert sich dieses Verhältnis oder eben die Anforderungen?
• 42:10
  Speaker 0: Voll spannend!
• 42:11
  Speaker 0: Also da ist man glaube ich echt in einem kassen Transformationsprozess.
• 42:17
  Speaker 1: Ich
• 42:20
  Speaker 0: glaube wenn man so in die In der Geschichte ein bisschen zurückblickt, waren es in der Regel die Unternehmen... ...die Innovation vorangetrieben haben.
• 42:32
  Speaker 0: Es gibt genug rechts- und rechtskeinslein die genaße Innovation vorantreiben.
• 42:42
  Speaker 0: aber was ich schon sehe ist das gerade so beim Thema Budget im Unternehmen und Konzernrechtsabteilungen dass da jetzt ein bisschen zurückgeschraubt wird, was externe Rechtsberatung betrifft.
• 43:00
  Speaker 0: Und ich bin gespannt wie es weitergeht.
• 43:04
  Speaker 0: Ich glaube das Unternehmen achten sehr drauf.
• 43:08
  Speaker 0: Was geben Sie tatsächlich nach außen?
• 43:09
  Speaker 0: Was können sie internalisieren?
• 43:17
  Speaker 0: Das ist darauf hinausläuft, dass man sich dann nur noch die Haftung einkauft.
• 43:21
  Speaker 0: Also schon noch ein großes Expertise-Thema.
• 43:24
  Speaker 0: Aber ich glaube, man kann ein paar Sachen sich schon quasi vorarbeiten lassen von Automatisierungstools oder KI Lösungen und da geht es echt an zweischneidiger Schwert.
• 43:45
  Speaker 0: also wenn jetzt mit den... Unternehmen zu Juristen, Juristinnen-Sprech.
• 43:52
  Speaker 0: Die sind gerade voll euphorisch, die sind echt gewollt da auch ein paar Experimente zu machen und zu sehen okay wie weit können wir gehen?
• 44:04
  Speaker 0: Und dann rede ich wieder mit Anwaltskunstlein und die sagen mal... Ich kriege da von meinem Mandanten irgendeinen Jetschippetik generiertes Schreiben oder einen Vertrag Mit dem Zweizeiläuer, bitte prüfen wir das.
• 44:19
  Speaker 0: Und es ist quasi fertig und braucht nur noch ein Stempel draufsetzen.
• 44:24
  Speaker 0: Das geht halt auch nicht.
• 44:28
  Speaker 0: Da ist dann meistens die Antwort von der Kanzlei ja... Ich möchte es auch nicht ignorieren, ich will den Mandanten auch nicht beleidigen.
• 44:38
  Speaker 0: Aber das gescheite ich holen muss aus der Schublade oder als Konzern und mache das so weil ich weiß mein Vertrag da ist wasserdicht.
• 44:49
  Speaker 0: Und ja das wird jetzt gleich sein.
• 44:51
  Speaker 0: ein Wechselspiel also da werden Konzernrechtsabteilungen immer mehr besuchen zu internalisieren.
• 44:59
  Speaker 0: Und ja, gleichzeitig muss man halt auch der Spezialisierungsgrad bei Kanzleien wachsen.
• 45:06
  Speaker 0: Man muss zum Experten in seinem Bereich werden und sich einen ... In IT-Wesen sagt man Mode, also seinen Graben schaffen wo es ist nicht schwierig ist die Burg einzunehmen.
• 45:21
  Speaker 0: Was ist das was ich als Kanzlei verkaufen möchte?
• 45:25
  Speaker 1: Welchen Tipp würdest du jetzt jüngeren, sagen wir einfach, Konzis geben, die eben gerade vielleicht auch noch in Chanhee.
• 45:33
  Speaker 1: gehe ich vielleicht in den Haus oder werde ich doch Anwältin anwalt und so weiter.
• 45:38
  Speaker 1: Ich meine es ist einfach jetzt wirklich was anderes als vor zehn Jahren.
• 45:45
  Speaker 1: Welchen Tip würdest Du damit gehen?
• 45:46
  Speaker 1: Wir sind gerade im Bezug auf... Weitere Skills und Little Tech usw.
• 45:53
  Speaker 1: wie weit man sich damit beschäftigen soll oder muss, keine Ahnung.
• 45:56
  Speaker 1: was sind da deine Eindrücke?
• 46:00
  Speaker 0: Ja also Tipp ist Sachen ausprobieren dranbleiben.
• 46:05
  Speaker 0: es tut sich so viel so schnell erfüllt.
• 46:09
  Speaker 0: die Welt dreht sich immer schneller und jeder Woche kommt gefühlt irgendwie ein Neuherd raus.
• 46:18
  Speaker 0: Man muss ja nicht verrückt machen lassen durch all das, was ich auf LinkedIn und der Woche mal abspielt.
• 46:26
  Speaker 0: Aber schon interessiert sein an den Dingen die gerade passieren Und jetzt auch nicht jedes Tool ausprobieren aber schon nach innen hören Was nervt mich?
• 46:41
  Speaker 0: Was ist das, dass ich nicht gerne mache?
• 46:44
  Speaker 0: oder auch nichts gut kann sich ansehen, gibt's da für Lösungen?
• 46:51
  Speaker 1: Noch einmal kurz zu Konzern.
• 46:55
  Speaker 1: Wie du jetzt gesagt hast, es tut sich so viel, gibts irgendwelche nächsten Projekte oder wie ich das Produkt weiterentwickeln will weil ich selbst auch wenn ich mir irgendwas kaufe oder einen Abo abschlüsse dann schaue ich immer so okay wir gehen die mit Entwicklung und es gibt schon irgendwelche Updates und News, was sie jetzt als nächstes probieren.
• 47:13
  Speaker 1: Also du hast gesagt der Workflow ist jetzt komplett neu, dass da auch die KI eingebunden ist, aber gibt's irgendwie weitere Rechtsgebiete oder irgendetwas, das ihr auf jeden Fall dieses Jahr noch angehen wollt?
• 47:26
  Speaker 0: Ja also du sagst ja sehr schön, Workflow is unser jüngstes Produkt unsere dritte Säule.
• 47:35
  Speaker 0: Da gehen wir jetzt.
• 47:37
  Speaker 0: eigentlich wollen wir tief reingehen, genauso wie wir in die anderen Säulen und Produkte tief reingegangen sind.
• 47:43
  Speaker 0: Und da haben wir erst sehr gute Feedback-Gespräche geführt.
• 47:49
  Speaker 0: also das ist das was glaube ich irrsinnig viel Potenzial hat.
• 47:53
  Speaker 0: weil wenn man genau eben diese nervigen Sachen erledigen kann unabhängig davon, in welchem Rechtsbereich man sich bewegt.
• 48:06
  Speaker 0: Niemand muss mehr aus einem Dokument irgendwelche Daten copy-paste ein anderes Dokument oder ... Analysen wird man sich vorfertigen lassen können.
• 48:20
  Speaker 0: also da ist uns schon noch wichtig dass die Kunden das Gefühl haben, die Qualität stimmt ja es auch immer ein Riesenthema super, wenn es einmal auf den ersten Blick so ausschaut wie wenn's gut ist.
• 48:37
  Speaker 0: Aber man dann beim weiteren Blick darauf bemerkt okay ich muss da doch einiges überarbeiten und dann fressen die Effizienzgewinne die man eigentlich vermutet hat werden aufgefressen durch durch die Kontrolle und in Nachbearbeitung genau also da glaube ich das halt auch
• 48:58
  Speaker 1: ...
• 48:59
  Speaker 0: gerade irrsinnig viel Marketing, bla-bla stattfindet.
• 49:03
  Speaker 0: Einfach um zu sagen ja braucht's nix mehr arbeiten das wird alles für euch gemacht.
• 49:08
  Speaker 0: Ja also so ist es auch nicht.
• 49:11
  Speaker 0: Genau dass wir werden dann schon immer tiefer in die Prozesse reingehen müssen und halt eng mit unseren Kanzlei Kunden zusammenarbeiten.
• 49:19
  Speaker 1: Aber das heißt auch wenn jetzt irgendeine Puttikanzlei interessiert wer die jetzt nicht im Immobilienrecht ist da kann man eigentlich jetzt auch schon die Workflows mit euch automatisieren?
• 49:29
  Speaker 0: Das ist der große Vater bei den Workflows.
• 49:31
  Speaker 0: Da kann man sich hier so nicht viel selbst schon zusammen basteln und eben ja, Karriergänden nutzen.
• 49:38
  Speaker 1: Ich glaube zum Abschluss um das nochmal für die Leute auch zu... Erklären die jetzt nicht so vertraut sind mit diesem ganzen Tag, weil ihr das seht.
• 49:51
  Speaker 1: Also ich hab das nicht so verstanden dass sich im Endeffekt mein eigenes Knowledge Management haben muss und ich muss irgendwo meine Daten natürlich haben und Konziers.
• 50:03
  Speaker 1: Sammelt das macht daraus einen Prozess automatisiert und zusätzlich kann ich dann noch mit der KI arbeiten und alles halt ... super schnell machen bzw.
• 50:14
  Speaker 1: noch darüber hinaus, also abgesehen von der Vertragsgeschaltung und so weiter,... ... kann ich da dann auch was für sich alles direkt... ... weiter, also direkt die Texte, Verfassung, was für dich was alles?
• 50:26
  Speaker 0: Genau!
• 50:26
  Speaker 0: Also man kann dann sich seine Workflows so zusammenbauen oder schon bestehende.
• 50:32
  Speaker 0: Wir werden Workflows auch zur Verfügung stellen in den Bereichen wo wir gut bewandert sind.
• 50:39
  Speaker 0: Und dann wird man sagen können ja welche Task In diesem Workflow kann von einer KI erledigt werden.
• 50:45
  Speaker 0: Genau, das ist dann der große Vorteil.
• 50:47
  Speaker 1: Danke auf jeden Fall für die ganzen Informationen.
• 50:49
  Speaker 1: Klingt sehr spannend!
• 50:50
  Speaker 1: Ich kenne dich schon so lange und ich kenne eigentlich Konzerts schon von der Stunde Null an ziemlich.
• 50:56
  Speaker 1: Und find's echt super was ihr macht.
• 50:58
  Speaker 1: also congrats freu mich.
• 51:00
  Speaker 1: und wirklich auch super weil KI... Kann ich noch erinnern?
• 51:04
  Speaker 1: Wir haben uns irgendwo mal gesehen aber gesagt, Alter Alex was machst du wenn es die KI
• 51:07
  Speaker 1: kommt?!
• 51:09
  Speaker 1: Kannst dich erinnern.
• 51:10
  Speaker 0: Das
• 51:11
  Speaker 1: war ein bisschen böse, aber sehr direkt von mir und das hat sich sehr gut geschafft und es ist tatsächlich ja auch ein Unterschied.
• 51:21
  Speaker 1: also KI kommt noch dazu.
• 51:23
  Speaker 1: aber wie gesagt dass ich so einen Bindeglied dazwischen und das finde ich echt interessant wie ihr das gelöst habt und ich als alter Organisationsfreak kann natürlich auch nur wärmstens empfehlen, Proteste zu optimieren.
• 51:36
  Speaker 1: Und ich würde mir das auch gern noch mal genauer bei euch anschauen.
• 51:41
  Speaker 1: Ja aber finde ich super.
• 51:42
  Speaker 1: und zum Schluss muss ich natürlich immer schnauern kommen.
• 51:47
  Speaker 1: Schnauen für die Zuhörerinnen und Haare?
• 51:50
  Speaker 1: Gibt's
• 51:51
  Speaker 0: irgendwo?
• 51:52
  Speaker 0: Sicher!
• 51:53
  Speaker 0: Natürlich... Für die Lauprenau-Community gibt es natürlich... ja haben wir uns was überlegt?
• 52:00
  Speaker 0: Zum einen haben wir standardmäßig sieben Tagetestphase, das exzenten wir gerne auf vierzehn.
• 52:07
  Speaker 0: Dann Setupgebühr ist auch immer ein Thema da.
• 52:14
  Speaker 0: wie gesagt die Ballparkzahlen habe ich mal genannt.
• 52:18
  Speaker 0: was ich da anbieten kann sind zehn Prozent Rabatt auf die Setup Gebühr und nachdem der Setup abgeschlossen ist beginnt ja dann die monatliche Abrechnung Lizenz.
• 52:30
  Speaker 0: Und dass man sich da eine Lizenzgebühr, also eine monatliche Lizenz-Gebühr spart.
• 52:34
  Speaker 1: Das ist viel!
• 52:35
  Speaker 1: Kommst du was willst du dafür machen?
• 52:36
  Speaker 1: Drei Puzzle Bäume und Sarah
• 52:37
  Speaker 1: schneiden?!
• 52:40
  Speaker 0: Das würde ich mal gerne anschauen.
• 52:44
  Speaker 1: Nein, am meisten.
• 52:45
  Speaker 0: Aber das heißt, die
• 52:46
  Speaker 1: Leute nehmen Kontakt auf und sagen einfach...
• 52:49
  Speaker 0: Genau.
• 52:50
  Speaker 0: Einfach dazusagen, dass sie
• 52:52
  Speaker 1: zu
• 52:52
  Speaker 0: deiner Community gehören und dann genau fedeln würden.
• 52:56
  Speaker 1: Ja, also vierzehn Tage einmal komplett unverbindlich testen.
• 53:00
  Speaker 1: Das ist nice!
• 53:00
  Speaker 1: Es sollte jeder machen.
• 53:02
  Speaker 1: Testen kann man ja mal und wenn es wer testet – was ich stark hoffe jetzt – dann bitte auch mir ein Review geben weil es wird mich interessieren, was da von den unterschiedlichen Leuten nehmen.
• 53:13
  Speaker 1: zurückkommt.
• 53:14
  Speaker 1: und vielen herzlichen Dank für deine Zeit und für die ganzen Insights.
• 53:20
  Speaker 1: alles Gute weiterhin und bis bald.
• 53:23
  Speaker 0: Voll, bis bald.
• 53:24
  Speaker 0: Danke, dass ich da sein dürfte, Sarah!
• 53:47
  Speaker 1: LinkedIn, ich freue mich wirklich über jedes Feedback und vor allem über Vorschläge für weitere Themen die wir im Podcast näher beleuchten können.
• 53:56
  Speaker 1: Falls du mir und dem Podcast noch nicht folgst, mach das bitte gerne auch!
• 54:01
  Speaker 1: Und melde dich gerne auch für unseren Labriner Community Newsletter an damit du keine Events oder spannende Neuigkeiten mehr verpasst.
• 54:09
  Speaker 1: Alle Infos findest du wie immer in den Show-Notes und in diesem Sinne wünsche ich dir jetzt noch Einen schönen Tag oder eine schöne Nacht, je nachdem wann du den Podcast herst.
• 54:20
  Speaker 1: Alles Liebe und bis zum nächsten Mal!
• 54:22
  Speaker 1: Deine Sarah.