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Vive! Burgos Tertulia 25.06.2026| Ángel Manso y Cristina Merino · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
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Speaker 3: Abrimos también nuestra tertulia este jueves, estamos cerrando etapas, última
0:33
Speaker 3: semana de la temporada 2025-2026, ya saben que este sábado 27
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Speaker 3: tenemos el epistoletazo de salida a las fiestas de San
0:41
Speaker 3: Pedro y San Pablo y que luego continuaremos con la
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Speaker 3: versión reducida de este programa en verano. Así que cerramos
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Speaker 3: hoy nuestra tertulia de los jueves. Voy a agradecer antes
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Speaker 3: de comenzar a todos los gerentes de los grupos de
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Speaker 3: acción local que nos han acompañado a lo largo de
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Speaker 3: estas semanas, también con complicaciones y una agenda muy apretada.
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Speaker 3: Y en particular agradezco y saludo a los dos que
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Speaker 3: me acompañan hoy. Ángel Manso,¿ qué tal? Buenos días. Cristina Merino,¿
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Speaker 3: qué tal? Arlanza, buenos días. Buenos días María
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Speaker 4: y agradecidos también por nuestra parte, por la oportunidad que
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Speaker 4: nos dais de abrirnos vuestros micrófonos y hablar de la provincia.
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Speaker 3: Nosotros encantados siempre de tener presente a la provincia de
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Speaker 3: Burgos y vamos a comenzar con temas de actualidad. Ya
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Speaker 3: estamos a jueves 25. La medianoche del 23 al 24 es muy habitual
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Speaker 3: la hora de San Juan. Aquí en Burgos Capital sí
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Speaker 3: que se pudo hacer. Decían que era un espacio y
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Speaker 3: un recinto controlado, que estaba en entorno urbano, que estaba
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Speaker 3: la presencia... Y con lo cual no dificultaba su prendido
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Speaker 3: y su celebración, pero cierto es que hay en otras
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Speaker 3: localidades en las que se tuvo que cancelar o quizás adaptar,
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Speaker 3: buscar cómo adaptar esto ante también la ola de calor
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Speaker 3: que teníamos y por supuesto el peligro de incendios que
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Speaker 3: puede llegar a suponer. Y llamaba la atención de todas
2:05
Speaker 3: estas noticias, Cristina Castrillo del Val, que el alcalde quiso
2:10
Speaker 3: cancelar un poco por todas estas cuestiones. Supongo que no
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Speaker 3: era partidario de hacer el prendido de la hoguera y
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Speaker 3: ante las críticas de los vecinos ha habido incluso una dimisión.
2:19
Speaker 3: Llama la atención quizás por lo particular del caso.
2:23
Speaker 4: Bueno, como dices, es un caso muy particular porque sabemos
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Speaker 4: de otras localidades donde también se ha suspendido por las
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Speaker 4: mismas razones. Yo ahora mismo... o vamos, nosotros estamos en Lerma,
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Speaker 4: en nuestra asociación, y en Lerma, por ejemplo, pues también
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Speaker 4: se ha tenido que cancelar. En la ciudad de Burgos no,
2:43
Speaker 4: pero también es cierto que Burgos puede contar con otros medios,
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Speaker 4: que quizá no disponen de ellos los pueblos. Y no
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Speaker 4: hay que olvidar que se continuaba en esa fecha con
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Speaker 4: la declaración de alerta por parte de la Junta de
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Speaker 4: Castilla y León. Entonces, yo también entiendo que a veces
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Speaker 4: hay que anteponer la seguridad a a las fiestas, aunque
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Speaker 4: nos cueste sacrificarlas. En el caso concreto de Castrillo del Val,
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Speaker 4: que nos comentas, María, como digo muchas veces, necesitaríamos tener
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Speaker 4: más información. Yo no sé si que se llegue a
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Speaker 4: la dimisión es necesariamente por este motivo o haya podido
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Speaker 4: haber previamente alguna otra situación que haya llevado a esta decisión.
3:24
Speaker 4: Yo lo desconozco. Pero, por tanto, tampoco quiero comprometer más
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Speaker 4: lo que estoy comentando. Esta decisión yo la puedo entender,
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Speaker 4: la de suspender la hoguera. Insisto que era una fecha
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Speaker 4: en la que se continuaba con la alerta y que
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Speaker 4: los pueblos ya sabemos que no tienen los mismos medios
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Speaker 4: que una ciudad. Pero no sé si el llevar hasta
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Speaker 4: la demisión ha podido ser quizá como la gota que
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Speaker 4: ha colmado el vaso de otras cuestiones que desconozco.
3:54
Speaker 5: Sin conocer, como dice también Cristina, el contexto exactamente, bueno,
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Speaker 5: yo sí que me sumo y quiero además también agradecer
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Speaker 5: a todos los alcaldes de pueblos, de pueblos pequeños, que
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Speaker 5: a veces tienen que tomar decisiones y que encima parece
4:10
Speaker 5: que cuando las toman con la responsabilidad que quizás se
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Speaker 5: les requiere, pues a veces no somos justos con ellos.
4:16
Speaker 5: Y bueno, yo no sé, en este caso, con las
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Speaker 5: condiciones que había, por mucho que nos guste, nos guste
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Speaker 5: la tradición, hay que tener en cuenta que realmente, por
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Speaker 5: la situación que había, había realmente peligro. Y por lo
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Speaker 5: que entiendo, en Castillo del Val creo que se hace
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Speaker 5: la hoguera en la zona alta del pueblo, que está
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Speaker 5: más despejada y quizá realmente era prudente, porque yo creo
4:40
Speaker 5: que lo que proponía la alcaldesa era un cambio de
4:44
Speaker 5: sitio para hacerlo con más seguridad, aunque la seguridad absoluta
4:49
Speaker 5: no va a existir nunca. Pero bueno, yo creo que
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Speaker 5: yo me quiero reivindicar a todos los alcaldes que a
4:54
Speaker 5: veces tienen que tomar decisiones y que muchas veces están
4:57
Speaker 5: en contra de lo que la gente puede entender por
5:00
Speaker 5: la responsabilidad y los riesgos, que como siempre decimos, el
5:04
Speaker 5: riesgo cero no existe. Pero bueno, me parece, si solamente
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Speaker 5: ha tenido que tomar la decisión exclusivamente por esto, bueno,
5:12
Speaker 5: pues me parece... No me gusta nada que alguien tenga
5:16
Speaker 5: que un pueblo se le pueda echar encima por una
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Speaker 5: decisión que posiblemente ha hecho con toda la responsabilidad. Así,
5:22
Speaker 5: sin conocer más.
5:23
Speaker 3: Porque claro que hay una cuestión que a mí me
5:27
Speaker 3: viene a la mente y es que harto complicado es
5:29
Speaker 3: muchas veces encontrar alcalde en los pueblos que de hecho
5:31
Speaker 3: hay pocas veces en las elecciones que se tienen que
5:34
Speaker 3: repetir porque no hay ni candidatos que quizás pueblos más
5:38
Speaker 3: grandes o pueden encontrar como digo representantes o personas que
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Speaker 3: quieran dar ese paso pero hay muchas veces que no
5:47
Speaker 3: se encuentran y habrá alguno incluso que ni a la
5:51
Speaker 3: segunda repetición de elecciones han encontrado candidato para representar al pueblo,
5:56
Speaker 3: para poder llevar a cabo todas esas labores que otras
5:59
Speaker 3: veces hemos comentado, cuando recuerdo que se hablaba de la
6:01
Speaker 3: remuneración a los alcaldes y hablabais precisamente de agradecer de
6:05
Speaker 3: alguna forma, de compensar todas esas gestiones, tanto si es
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Speaker 3: un pueblo pequeño como grande, que aquí no se hacen
6:11
Speaker 3: ascos ni diferencias en este sentido. Entonces, Cristina, es verdad
6:14
Speaker 3: que Pero si ya es complicado, como digo, a veces
6:18
Speaker 3: buscar un alcalde en un pueblo, como para cuando se tiene,
6:23
Speaker 3: se llega a estos extremos. Como decimos, es verdad que
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Speaker 3: no tenemos más contexto, pero es una lástima que si
6:30
Speaker 3: ya es difícil...
6:32
Speaker 4: Es una situación que cuando llegan las elecciones vamos viendo
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Speaker 4: cada vez con más frecuencia... incluso en localidades que no
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Speaker 4: se nos pasaría por la cabeza. Me viene ahora mismo
6:41
Speaker 4: a la mente el ejemplo de Atapuerca. Muchas veces alcaldes
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Speaker 4: o alcaldesas anteriores se ven de alguna manera forzadas o
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Speaker 4: por su sentido de compromiso al volver a presentarse ante
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Speaker 4: ver que nadie quiere… asumir esa responsabilidad. En algunos casos,
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Speaker 4: desde la propia Diputación de Burgos, se ven en la
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Speaker 4: necesidad de asignar a otro edil la responsabilidad de otro ayuntamiento.
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Speaker 4: Y es que hemos comentado aquí muchas veces que cada
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Speaker 4: vez la carga documental, normativa, de requisitos, de obligaciones, es mayor.
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Speaker 4: Y además es la misma, se regula igual para el
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Speaker 4: Ayuntamiento de Madrid que para el Ayuntamiento, por ejemplo, en
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Speaker 4: este caso estamos hablando de Castillo del Val, cuando los
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Speaker 4: medios no son los mismos. Por eso esa reivindicación de
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Speaker 4: una normativa y de una fiscalidad y de unos requisitos
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Speaker 4: documentales diferenciados para el ámbito rural son absolutamente necesarios, porque
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Speaker 4: luego hablamos también de esa falta de secretarios en muchos pueblos.
7:44
Speaker 4: Va el secretario una vez a la semana, un par
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Speaker 4: de horas, Es que es imposible, porque hasta hace poco
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Speaker 4: las competencias o las responsabilidades de los ayuntamientos eran muy limitadas,
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Speaker 4: pero ahora mismo la exigencia que tiene cualquier ayuntamiento pequeño
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Speaker 4: es brutal, entonces es complicadísimo. Y
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Speaker 2: bueno, o sea
8:05
Speaker 4: esto añadimos hoy en día toda la repercusión que puede
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Speaker 4: tener cualquier decisión a través de redes sociales, cómo se
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Speaker 4: puede llegar a viralizar... cualquier decisión... o cualquier presión... yo
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Speaker 4: entiendo que... que hay que tener un enorme sentido... el compromiso...
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Speaker 4: y una enorme generosidad... ahora mismo para... para ponerse al
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Speaker 4: frente de un ayuntamiento pequeño.
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Speaker 5: Sí, estoy totalmente de acuerdo... como comenta Cristina... aquí siempre
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Speaker 5: hemos reivindicado... yo particularmente... que hay que adaptar la ley
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Speaker 5: a la realidad... y bueno, nuestra realidad... la realidad de
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Speaker 5: la provincia... es que hay 380 municipios o 370, no recuerdo ahora
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Speaker 5: mismo el número, y hay 600 y pico entidades locales menores.
8:53
Speaker 5: Todos ellos tienen enfrente o tienen que tener un alcalde,
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Speaker 5: alguien que tiene que tomar decisiones con relación a su pueblo,
9:00
Speaker 5: a su comunidad. Y hay ese esfuerzo, esa generosidad que...
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Speaker 5: que hacen es más importante de lo que la gente
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Speaker 5: se piensa y creo que tenemos que reivindicar precisamente porque
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Speaker 5: la inmensa mayoría de esos alcaldes evidentemente que lo hacen
9:15
Speaker 5: por amor al arte y bueno, yo creo que es
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Speaker 5: un tema también ciudadano y de las comunidades en las
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Speaker 5: que vivimos en los pueblos y que tenemos que entender
9:24
Speaker 5: y que nos tenemos que poner siempre de parte un
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Speaker 5: poco o ayudar a que tomen las mejores decisiones o
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Speaker 5: ayudar incluso a hacerlo. Quizás tendríamos que volver a reivindicar
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Speaker 5: aquella gobernanza que había antiguamente en las comunidades, que de
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Speaker 5: alguna manera se podía incluso hacer norma, en el que
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Speaker 5: en los pueblos, al final, en los pequeños pueblos, todo
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Speaker 5: el mundo se representa a sí mismo, porque no tiene
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Speaker 5: por qué haber representantes intermedios, y se tenían que repartir cargos.
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Speaker 5: Sería interesante, los modelos antiguos, que fueron muy eficaces en
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Speaker 5: siglos pasados, yo creo que con un poquito de... Bueno,
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Speaker 5: no sé, no de romanticismo, sino con un poquito de
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Speaker 5: realidad serían adaptables y creo que sería una forma también
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Speaker 5: de entender y de encontrar un sistema de gobernanza mucho
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Speaker 5: más adaptado y además mucho más democrático. Porque al final
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Speaker 5: tener que buscar siempre a alguien que vaya con unas
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Speaker 5: hilas o no y con toda la responsabilidad que les ponemos,
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Speaker 5: pues bueno, es un poco... y cada vez va a
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Speaker 5: ser más difícil.
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Speaker 4: Pues además esto que comenta Ángel, yo creo que sería
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Speaker 4: muy importante para paliar uno de los principales problemas que
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Speaker 4: veo también. cuando se asume cualquier responsabilidad pública, pero sobre
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Speaker 4: todo una alcaldía y sobre todo de un pueblo pequeño,
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Speaker 4: que es muchas veces la soledad de los alcaldes y
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Speaker 4: las alcaldesas a la hora de la toma de decisiones, ¿no?
10:52
Speaker 4: Que yo creo que con frecuencia se sienten de alguna
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Speaker 4: manera desamparados porque no pueden compartir la toma de esas decisiones, ¿no?
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Speaker 4: Y al final, pues, la última palabra es la suya,
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Speaker 4: la decisión es suya y la responsabilidad, por tanto... las
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Speaker 4: críticas o las consecuencias recaen en esa única persona. Ese
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Speaker 4: modelo además de gobernanza que está comentando Ángel, que ahora
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Speaker 4: vemos que últimamente se está imponiendo en muchos ámbitos, se
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Speaker 4: habla de esa colaboración público-privada como que fuera ahora mismo
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Speaker 4: un modelo innovador, cuando, como dice Ángeles, como se ha
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Speaker 4: trabajado siempre en los pueblos, y yo lo repito muchas veces,
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Speaker 4: siempre que tengo ocasión de estos micrófonos, que, por ejemplo,
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Speaker 4: la metodología líder, con la que trabajamos los grupos de
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Speaker 4: acción local desde hace más de 30 años, precisamente se basa
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Speaker 4: en ese modelo. Entonces, ahora se nos está vendiendo como
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Speaker 4: un modelo innovador, pero realmente es como se han hecho
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Speaker 4: las cosas siempre.
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Speaker 3: A mí me llama la atención que no es la
12:00
Speaker 3: primera vez que dice Ángel que debe haber, no sé
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Speaker 3: si política, pero unas iniciativas más reales en el sentido
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Speaker 3: de que aterricen en las cuestiones del territorio, en Burgos,
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Speaker 3: por ejemplo, en las comarcas. Y no es la primera
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Speaker 3: vez que lo has dicho, Ángel, que hay otras cosas
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Speaker 3: que parece que lo hacen desde lejos, sin saber de verdad.
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Speaker 3: Y que esto, por ejemplo, que estamos hablando de elecciones,
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Speaker 3: pero hay otras veces que hemos hablado de políticas en
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Speaker 3: general de repoblación o de gestión de servicios, muchas veces
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Speaker 3: que has dicho, es que tienen que ser reales, tienen
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Speaker 3: que de verdad tener un sentido y trabajar con la
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Speaker 3: realidad de los pueblos. Y me llama la atención, porque
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Speaker 3: se hace para, pero sin.
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Speaker 5: Bueno, desde siempre hemos... Yo creo que la buena intención,
12:50
Speaker 5: no la dudo, pero claro, desde un desconocimiento de la
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Speaker 5: realidad no se puede aplicar la misma norma, por ejemplo,
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Speaker 5: urbanística o de planes a una ciudad que tiene un
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Speaker 5: desarrollo urbanístico o un pueblo de 5.000 o 7.000 habitantes que tiene
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Speaker 5: un problema concreto de urbano que a un pueblo que
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Speaker 5: tiene 60 habitantes o que tiene 10. Y al final todo se aplica.
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Speaker 5: Lo mismo que en tema presupuestario, que es un tema...
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Speaker 5: En temas de gestión económica y presupuestaria de una entidad local,
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Speaker 5: un alcalde se tenga que enfrentar a la misma norma
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Speaker 5: presupuestaria de un pueblo de más de 5.000 o hasta de 5.000.
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Speaker 5: Es una ridiculez. Los procedimientos para hacer un encargo y
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Speaker 5: para pagar se embarran en toda la burocracia. y al
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Speaker 5: final le deja totalmente indefenso a un alcalde que quiere
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Speaker 5: lo que quiere es hacerlo ya y no solamente eso,
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Speaker 5: es que son muchos los elementos por eso también como
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Speaker 5: decía Cristina el modelo que tenemos del líder que es
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Speaker 5: una iniciativa de abajo arriba y en eso teníamos que
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Speaker 5: ponernos un poco más además hay mucha gente que está
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Speaker 5: especializada precisamente en derecho teníamos que hacer propuestas realmente de
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Speaker 5: adaptación normativa desde abajo, alguna vez Fíjate que en cooperación
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Speaker 5: ese tema apenas le hemos trabajado o quizá porque no
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Speaker 5: hemos tenido tiempo o no se nos ha ocurrido, pero
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Speaker 5: muchas veces teníamos que coger algún aspecto de… de la
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Speaker 5: vida de los pueblos y decir, mira, yo creo que
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Speaker 5: aquí merecería la pena hacer una modificación de una norma,
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Speaker 5: de las normas, ¿no? Y vamos a poner en ellos
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Speaker 5: para ir haciendo los modelos. Desde aquí invito también a
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Speaker 5: otros compañeros a que pensemos que puede haber margen de
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Speaker 5: trabajo en ese sentido, porque muchas veces hacer el borrador
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Speaker 5: de una norma es la base para luego poder cambiarla.
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Speaker 4: yo creo que es además esa reivindicación de una legislación
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Speaker 4: y una fiscalización diferenciadas para el ámbito rural, lo vamos
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Speaker 4: oyendo cada vez más, de hecho hay ejemplos de comunidades
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Speaker 4: autónomas que van implementando cada vez con mayor fuerza medidas,
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Speaker 4: a que Castilla y León poco a poco va habiendo
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Speaker 4: un cierto goteo de diferenciación de medidas también en el
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Speaker 4: ámbito rural, ya no solo en el público, que era
15:10
Speaker 4: del que hemos empezado a hablar, pero también del privado
15:15
Speaker 4: para las personas, porque es que es una realidad absolutamente
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Speaker 4: distinta y por tanto las necesidades son otras y fundamentalmente
15:23
Speaker 4: por una falta de medios, empezando por el personal, que
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Speaker 4: es imposible, es inasumible el poder ahora mismo llegar a
15:33
Speaker 4: toda la burocracia que exige cualquier gestión pública y luego
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Speaker 4: lógicamente de medios económicos. Por tanto, Pero insisto que yo
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Speaker 4: creo que es algo de lo que cada vez se
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Speaker 4: habla más y que yo creo que está ya en
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Speaker 4: el sentir generalizado esa necesidad de una legislación diferenciada.
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Speaker 3: De lo que también se va a hablar más estos
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Speaker 3: meses es de una iniciativa que vamos a comentar ahora,
16:02
Speaker 3: Cristina Ángel, y es Ars Museorum, que lo ha impulsado
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Speaker 3: Ars Burgensis, la fundación ya saben que está buscando preservar,
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Speaker 3: difundir y dinamizar el patrimonio religioso que ha nacido relativamente
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Speaker 3: hace poco y que dentro de sus iniciativas en este caso...
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Speaker 3: habilitado Ars Museorum, 17 centros museísticos, van a hacer tres rutas, noreste,
16:25
Speaker 3: centro-oeste y sureste, buscando que luego pueda haber otra participación,
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Speaker 3: que incluso se puedan incluir otros destinos. Pero me parece
16:33
Speaker 3: también interesante porque aquí se genera también una ruta, es decir,
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Speaker 3: que no solamente hablamos de un único territorio, y porque
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Speaker 3: se busca también difundir todos estos espacios, museos, retablos, iglesias, ángeles.
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Speaker 5: Bueno, pues creo que es una iniciativa interesante. Yo creo
16:51
Speaker 5: que poco a poco también van dando paso, se van
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Speaker 5: dando paso, se van contando efectivamente con la gente de
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Speaker 5: los territorios, los propietarios, la gente que estaba en las parroquias.
17:03
Speaker 5: Pues a mí me parece que es poner en valor
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Speaker 5: algo que tenemos, que es brutal, como siempre decimos, tenemos
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Speaker 5: un patrimonio que es de lo poco que hay en
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Speaker 5: el mundo, y entonces creo que es una forma de enseñar,
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Speaker 5: sobre todo además nos afecta mucho a los territorios en
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Speaker 5: los que actúa tanto Cristina como nuestro grupo de acción local,
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Speaker 5: y creo que va a ser bienvenido y vamos a
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Speaker 5: intentar sumar para que eso funcione, está claro.
17:33
Speaker 4: Y además, yo creo que hay que poner el foco
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Speaker 4: en algo que desde el Arzobispado de Burgos, porque detrás
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Speaker 4: de la Fundación Arzburgensis, quien está es el Arzobispado, que
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Speaker 4: sobre todo están poniendo el foco en la digitalización de
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Speaker 4: esos recursos y en la generación de, a través del
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Speaker 4: patrimonio religioso, la generación de un producto turístico, más allá
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Speaker 4: incluso de lo que es de fe religiosa lo están
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Speaker 4: transformando realmente en un producto. Por eso están trabajando, como
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Speaker 4: decías María, en torno a itinerarios, que yo creo que
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Speaker 4: además está muy bien pensado porque el foco turístico en
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Speaker 4: la provincia, pues lógicamente es la capital. pero es importante
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Speaker 4: que las personas visitantes desde la ciudad se muevan hacia
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Speaker 4: la provincia y la generación de estos itinerarios o de
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Speaker 4: estas rutas facilita el conocimiento, facilita la difusión. Y como decía, además,
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Speaker 4: veo de manera muy positiva todo el esfuerzo y todo
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Speaker 4: lo que se está realizando últimamente en el Arzobisparo en Argentina,
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Speaker 4: en esos medios digitales. Ahora hemos visto esas tres rutas. Ayer,
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Speaker 4: de hecho, estuvimos en la propia presentación, porque en nuestro
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Speaker 4: territorio hay dos enclaves que están incluidos en este proyecto,
18:55
Speaker 4: que son el monasterio de San Pedro de Cardeñas y
19:00
Speaker 4: la iglesia de Santa María del Campo. Y luego, recientemente,
19:03
Speaker 4: hace unos meses, también se trabajó desde la sala de
19:07
Speaker 4: espada en un proyecto que va muy en la línea
19:09
Speaker 4: de lo que ya se presentó, que es dentro del
19:12
Speaker 4: proyecto Expedición al Medievo, que comprende tres enclaves de ocho
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Speaker 4: provincias distintas de España, en concreto estudios más locales, más
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Speaker 4: propios de nuestra zona, más territorial, pero crearon el, digamos,
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Speaker 4: producto o el reclamo a Catedrales de la Arlanza, y
19:31
Speaker 4: lo que está es digitalizadas Cobarrubias, Villaoz, Mamús, Santa María
19:37
Speaker 4: del Campo, en torno fundamentalmente a sus iglesias y colegiatas,
19:41
Speaker 4: Y como digo, todo digitalizado, en este caso además con
19:44
Speaker 4: una app. Y un factor muy importante, además de esa digitalización,
19:48
Speaker 4: es que se está conectando además con elementos de participación
19:53
Speaker 4: del pueblo. Porque, por ejemplo, en este segundo proyecto que
19:58
Speaker 4: he comentado, el de las Catedrales de la Arlanza, Si
20:01
Speaker 4: se entra en la página web, y yo creo que
20:04
Speaker 4: en esta de Arts Museum lo van a hacer igualmente
20:08
Speaker 4: en la información práctica, los contactos de cómo poder acceder
20:14
Speaker 4: a esas iglesias, en muchos casos son personas que forman
20:18
Speaker 4: parte del programa de voluntariado en el que trabajamos los
20:21
Speaker 4: grupos de acción
20:22
Speaker 2: local, con
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Speaker 4: lo cual... Estamos hablando ahí de sumar recursos, de implicar
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Speaker 4: a la población local, del esfuerzo que hacen por enseñar
20:31
Speaker 4: su patrimonio y que además en la medida que esto
20:34
Speaker 4: se promocione, se visita, se abra, se entre en esos templos,
20:38
Speaker 4: se van a cuidar y se van a mantener. Ese
20:40
Speaker 4: es un aspecto muy importante
20:44
Speaker 5: Evidentemente hay un patrimonio en mayúsculas que se convierte en
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Speaker 5: un producto turístico Y de conocimiento, a mí me parece
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Speaker 5: que es el camino a seguir en más cosas, porque
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Speaker 5: tenemos tantas, pero está muy bien. Además, allí participando propietarios
21:00
Speaker 5: y todo el mundo, como dice Cristina.
21:02
Speaker 3: Sí, porque lo bueno también de esto es que vemos
21:04
Speaker 3: que se está innovando también en la provincia de Burgos.
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Speaker 3: No sé si tenéis esta sensación, por lo menos a
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Speaker 3: nivel cultural, de exposición de todo lo nuestro, porque decía
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Speaker 3: ahora Cristina algunos ejemplos, a mí me venía también, por
21:14
Speaker 3: ejemplo… Letras y Sopas, que era una iniciativa que se
21:18
Speaker 3: hacía también buscando ese encuentro. O sea, cosas que están innovando,
21:23
Speaker 3: que no se estaban haciendo hasta ahora y que también
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Speaker 3: buscaban romper quizás estereotipos culturales de los que hemos hablado
21:29
Speaker 3: otras veces, Ángel, que te caben en los pueblos.
21:32
Speaker 5: Sí, bueno, se trata de aprovechar lo que se tiene
21:35
Speaker 5: y cualquier iniciativa, evidentemente la innovación, la manera de enfocarlo,
21:40
Speaker 5: Y de plantearlo, además ahora con todas las nuevas tecnologías,
21:44
Speaker 5: pues lógicamente es lo que hay que hacer. Y creo
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Speaker 5: que poco a poco la gente se está haciendo.
21:52
Speaker 4: Y además, volviendo a ese modelo colaborativo del que hablábamos
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Speaker 4: con el tema anterior y que sobre todo ponía en
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Speaker 4: ello el foco Ángel, El ejemplo que acabas de citar, María,
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Speaker 4: de Letras y Sopas, que es una iniciativa puesta en
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Speaker 4: marcha por la plataforma Arlanzate, que comprende a veintipico asociaciones
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Speaker 4: de nuestro territorio en concreto, es un modelo colaborativo y
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Speaker 4: es un modelo que suma, y asociaciones de varios pueblos,
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Speaker 4: o volviendo a estos proyectos del arzobispado a través de
22:24
Speaker 4: la Fundación Ars Urgensis, como comentaba antes, pues también sumando
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Speaker 4: a esas personas voluntarias que son las que abren y
22:31
Speaker 4: enseñan las iglesias
22:33
Speaker 2: de
22:33
Speaker 4: manera gratuita, además, hay que decirlo. Y son ejemplos, por tanto,
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Speaker 4: de cómo realmente... se está imponiendo ese modelo colaborativo... y
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Speaker 4: que el arzobispado por ejemplo en este caso... el proyecto
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Speaker 4: es suyo pero... nos lo ha explicado con anterioridad... hemos
22:50
Speaker 4: estado presentes en la participación... incorporan a esas personas voluntarias...
22:55
Speaker 4: de nuestro programa por tanto... se colabora y se suman recursos...
23:00
Speaker 4: entonces me parece una especie importantísima.
23:02
Speaker 3: Pues vamos a abordar si os parece... otro de los
23:04
Speaker 3: temas que teníamos para hoy... y es que por supuesto
23:08
Speaker 3: hablamos de la provincia... lo hemos hecho en muchas ocasiones...
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Speaker 3: Tenemos ese caballo de batalla y es la repoblación y
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Speaker 3: estos días ha sido noticia como en Agalsa, en la
23:21
Speaker 3: zona de la sierra. Se ha llevado a cabo un
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Speaker 3: proyecto que me gustaría también comentar, porque no es la
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Speaker 3: primera vez en la provincia que se ha hecho que
23:29
Speaker 3: de una iniciativa de un grupo de acción local se
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Speaker 3: lleve a otros territorios, como fue la plataforma del comercio.
23:37
Speaker 3: Quizás puede ser también susceptible que esto se adapte. a
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Speaker 3: la necesidad, como seguro que también se está haciendo, quizás
23:43
Speaker 3: no como un proyecto como tal, pero sí cuando alguien
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Speaker 3: acude a los grupos a decir, bueno, yo quiero emprender
23:49
Speaker 3: y de ahí, Ángel, nace un nuevo repoblador. Es decir,
23:53
Speaker 3: a Galsa lo que ha hecho es decir, quien quiera
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Speaker 3: emprender aquí, quien quiera emprender también puede quedarse a vivir.
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Speaker 3: Esa cuestión de que luego hay que buscar vivienda, que
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Speaker 3: volvemos a la de siempre, pero que se busque también
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Speaker 3: que el que venga... lo haga también con un propósito
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Speaker 3: de vida, con un futuro de vida también y un
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Speaker 3: proyecto que haga que se queden.
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Speaker 5: Sí, bueno, esto es lo que hemos hecho desde hace
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Speaker 5: ya más de 35 años. Es decir, prácticamente desde que fue
24:22
Speaker 5: iniciativa líder y luego ha sido metodología líder, siempre el
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Speaker 5: emprendimiento ha sido fundamental. Y bueno, lo que tiene que
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Speaker 5: ver también es que evidentemente tenemos que poner en valor
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Speaker 5: a todos los emprendedores, a toda la gente que hemos ayudado,
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Speaker 5: la gente debería conocer, ellos lo saben mejor que nadie.
24:43
Speaker 5: Y bueno, es muy bonito y es muy interesante que
24:47
Speaker 5: se puedan juntar, que entre ellos hablen, que puedan cooperar,
24:50
Speaker 5: que es también lo que intentamos desde los grupos de
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Speaker 5: acción local y que, Bueno, que estén ahí y que
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Speaker 5: sean también además un ejemplo para que otra gente que
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Speaker 5: quiera emprender vea que hay un margen, que hay una
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Speaker 5: ayuda y hay que ir en torno. Bueno, creo que
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Speaker 5: es una iniciativa bonita la que ha hecho Agalsa en
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Speaker 5: el sentido de poner más que nada en conocimiento y juntar.
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Speaker 5: Que al final, que lo hemos hecho de otras formas
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Speaker 5: a veces también, pero bueno, que no se haya llamado
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Speaker 5: de una determinada manera. Pero llevamos ya 35 años con esto.
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Speaker 4: Es una manera de dar a conocer las oportunidades que
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Speaker 4: hay de los pueblos, de las zonas rurales, como opción
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Speaker 4: de vida. y verlas como una realidad y conocerla in situ.
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Speaker 4: Aquí un aspecto importante es el conseguir el factor del arraigo,
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Speaker 4: porque sí que a veces vemos, no es el caso
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Speaker 4: de nuestros compañeros de Agalfa, mucho menos que llevan mucho
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Speaker 4: tiempo trabajando, pues comenzaron con el mayor digital, ahora hemos
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Speaker 4: visto esta experiencia, llevan bastante tiempo trabajando también en vivienda,
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Speaker 4: que como comentabas María, es ahora mismo una de las
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Speaker 4: principales dificultades, pero sí que a veces nos encontramos, sobre
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Speaker 4: todo en los últimos años, hay como una proliferación de
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Speaker 4: programas de lo rural que yo creo que muchas veces
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Speaker 4: pasan de puntillas sobre ese factor del arraigo. Yo creo
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Speaker 4: que es importante que se produzcan verdaderos asentamientos, es decir,
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Speaker 4: que no sean personas que meramente estén de paso, porque
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Speaker 4: muchas veces vemos con las ayudas, por ejemplo, del programa Líder,
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Speaker 4: que prácticamente nunca cierran los negocios que se subvencionan desde aquí.
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Speaker 4: Y es porque los promotores realizan una inversión y tú
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Speaker 4: en el momento que realizas una inversión, aunque solo sea
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Speaker 4: por amortizarla, te vas a quedar. Entonces, yo creo que
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Speaker 4: también hay que buscar de qué forma las personas se
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Speaker 4: pueden quedar. Es decir, que que las ayudas, porque son
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Speaker 4: de dinero público, no sean únicamente para que las personas
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Speaker 4: estén de paso. Insisto que esto no tiene en absoluto
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Speaker 4: nada que ver con este proyecto de Agalfa, todo lo contrario,
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Speaker 4: que de verdad que llevamos tiempo dinamizando la zona y
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Speaker 4: sobre todo poniendo el foco en gente joven con este
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Speaker 4: objetivo de repoblación y de retrodemografía.
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Speaker 3: Pues con buenas noticias nos vamos a despedir con esa
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Speaker 3: iniciativa que ha tenido y ha dado sus frutos y
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Speaker 3: que va a seguir seguro dando frutos en el resto
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Speaker 3: de la provincia. Ángel, gracias por habernos acompañado hoy, por
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Speaker 3: toda la temporada, insisto.
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Speaker 5: Gracias a vosotros por aguantarnos también.
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Speaker 3: Ha sido un placer. Cristina, igualmente muchas gracias, que disfrutéis
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Speaker 3: del verano. Muchas gracias María, gracias.
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Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.