Latest / Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven / #101 Diana verloor haar dochter Manouk na een voldragen zwangerschap

Transcript

#101 Diana verloor haar dochter Manouk na een voldragen zwangerschap · Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven

0:00
Welkom bij de podcast baby Verlies, een plek waar we op een
0:04
liefdevolle, nuchtere en open manier praten over het verlies
0:08
van onze kindjes. Of je nu nog midden in het
0:11
verdriet zit of het verlies al langer met je meedraagt.
0:15
Hier ben je welkom zoals je bent.
0:17
In deze podcast deel ik mijn eigen ervaringen met mijn 3
0:21
kindjes Jasmijn, Tom en Tim. En hoe zij nog altijd deel
0:25
uitmaken van mijn leven. Ik nodig je uit om mee te
0:30
stappen in mijn wereld, een wereld waarin onze kindjes een
0:34
blijvende actieve plek hebben. Ik praat met andere moeders en
0:39
vaders deel mijn gedachte en Samen ontdekken we hoe je met
0:44
baby verlies kunt omgaan. Niet door het verdriet weg te
0:48
stoppen, maar door het een plek te geven met ruimte voor liefde,
0:53
licht en zelfs een glimlach. Hier vind je herkenning steun en
0:58
bovenal een plek waar jouw verhaal ook gehoord mag worden,
1:02
wat fijn dat je weer luistert naar een nieuwe aflevering van
1:05
de podcast Baby Verlies. Vandaag ben ik in gesprek met
1:08
Diana. Diana is op 26 juni 2000 moeder
1:13
geworden van de Stilgeboren Manouk.
1:16
Een zwangerschap die Als ik het goed begrepen heb gewoon
1:19
helemaal prima ging, behalve dat ze heel erg misselijk was.
1:23
Maar na 40 weken kreeg zij een acute loslating van de placenta.
1:28
En toen ging het echt helemaal mis.
1:31
Diana zou je ons willen meenemen.
1:33
Wat gebeurde er en. Nou, Ik kan me zo voorstellen
1:37
dat dat je leven compleet op zijn kop heeft gezet.
1:41
Ja nou inderdaad dat dat klopt, helemaal nou ik ik zal bij het
1:45
begin beginnen op 26 juni. In de ochtend had ik wel het
1:51
gevoel dat ik wat minder leven In de bui in mijn buik had en
1:54
ben ik eigenlijk naar een naar de verloskundige gegaan.
1:58
Nou, dat ging allemaal eigenlijk prima.
1:59
Het hartje was gewoon hè goed te horen.
2:02
Ze zei op een gegeven moment wel, je bent aan het einde van
2:04
je zwangerschap. We gaan toch even voor de
2:07
zekerheid een CTG Laten maken in het ziekenhuis?
2:10
Nou, daar aangekomen ben ik eigenlijk door de gynaecoloog
2:13
goed geholpen en was het CG prima of goed, maar niet
2:19
helemaal prima, dus niet helemaal perfect.
2:21
Het was klein dipje, Maar dat gebeurt heel vaak.
2:23
En toen zei hij nou, je bent bijna, je bent bijna 40 weken.
2:28
We nemen geen enkel risico, Ik ga lekker naar huis, pak je
2:31
koffertje, pak de spullen voor je voor je kindje.
2:35
En meld je einde van de middag, dan houden we weer vanmiddag nog
2:38
In de gaten. Vannacht slaap je hier en
2:40
morgenochtend gaan we bevalling inleiden.
2:42
Ja. Ik helemaal happy de peppie naar
2:45
huis ouders ingelicht van joh. Morgen wordt waarschijnlijk ons
2:48
kindje geboren. En nou alles ingepakt wij weer
2:53
in middag later op de middag terug naar het ziekenhuis.
2:56
Daar was ik rond een uur of half 4 4 uur.
3:00
En ik lag zat in in in zon gang te wachten tot ik eigenlijk werd
3:05
opgeroepen voor een zoals CTG en om mijn bed in te nemen om daar
3:09
te logeren. En toen voelde mijn buik heel,
3:12
heel hard, heel hard worden zo hard.
3:15
Dat had ik nog niet eerder gevoeld.
3:18
En toen dacht ik wel van jeetje lijkt wel zo een skippybal
3:21
gevoel en toen ben ik eigenlijk op een bed neergelegd.
3:24
En zijn die CG banden om mijn buik gedaan en toen?
3:29
Was er wat verwarring? Want ze dachten dat dat mijn
3:31
hartslag was. Die was Natuurlijk wat aan de
3:33
lage kant en bij een volwassen iemand, Maar ik dus al de
3:38
hartslag van de baby te zijn. En toen kwam er nog een meer
3:41
ervaren verpleegkundige bij in die keek naar de CTG en die
3:45
binnen no time kwam dan de gynaecoloog.
3:47
Er ook bij en die keken naar en die zei, We gaan nu direct het
3:52
kind halen. Wat paniek alom eigenlijk, ja,
3:57
terwijl ik het. Eigenlijk niet eens zozeer
3:58
behoor had. En, Ik heb hem Alleen nog Maar
4:02
de vraag gesteld, Oh, dus het wordt geen normale bevalling.
4:06
Nee, We gaan nu direct het kind halen.
4:08
Oké, nou prima. En, Ik ben eigenlijk de de lift
4:11
ingereden en Ik heb nog aan hem gevraagd, ja, hoe lang duurt een
4:15
keizersnee, eigenlijk, want Ik had helemaal geen idee.
4:17
Ik Ik was betreft zo naïef Als ik.
4:20
Weet niet hoe. En ik.
4:23
Heb ook eigenlijk de. Hele paniek heb ik niet
4:25
meegemaakt, mijn man daarentegen wel.
4:28
Ik ben naar boven gereden en ik kreeg geen ruggenprik, maar een
4:31
narcose Omdat het allemaal snel snel moest.
4:34
En, Ik heb dus gevraagd, hoe lang duurt het nou binnen een
4:37
paar minuten is je kind er en dan nou, oké, prima maak me maar
4:40
weg, hè? Kwam er aan de gang.
4:43
Nou ja, en toen is er Natuurlijk helemaal misgegaan.
4:46
Toen heb ik op de ok k, maar toen was ik al weg is.
4:50
Is er eigenlijk een hele explosie in mijn buik heeft het
4:53
plaatsgevonden. Ze hebben mij ook eigenlijk
4:55
geopereerd met mijn bovenkleding zelfs nog aan.
5:00
Dus was echt heel erg veel haast en heel veel.
5:04
Ja, want hadden ze dan Zonder dat ze jou dat verteld hebben?
5:07
Vreesden ze dan voor jouw leven? Later heb ik inderdaad wel
5:13
gehoord dat als als dit bij mij als dit thuis was gebeurd, deze
5:18
acute loslating, dan raak je als vrouw zoveel bloed kwijt dat je
5:23
als vrouw ook in Sotsji kraakt en kun je inderdaad ook zelf het
5:29
leven Laten. Dat klopt.
5:32
Want dan bloed je dood vaginaal bloed je zoveel dat je nou ja,
5:36
dat het misgaat bij jouw ook en de baby overlijdt ook heel snel
5:40
dan. Oké is wel echt heel heftig en
5:44
je was al narcose en dan kom je bij en dan, want dan dan denk je
5:48
van, je gaat er nog steeds vanuit in je onderbewuste denk
5:51
ik dat je gewoon moeder bent geworden.
5:54
Ben je ook maar dan anders dat je ooit had durven dromen.
5:58
Dat klopt ja op het moment dat ik Natuurlijk op de
6:01
uitslaapkamer, dan ben je Natuurlijk heel, heel heel suf,
6:04
want je komt uit die narcose en ik keek nog heel wazig en Dat
6:07
was heel rustig. Op die uitslaapkamer was bijna
6:10
Niemand. En ik zag dan een iemand naast
6:14
mijn bed staan. Ik dacht dus dat het iemand van
6:16
de verpleging was of de anesthesist of wie dan ook bleek
6:19
het dus mijn man te zijn en die zei inderdaad, nou, We hebben
6:22
een dochter gekregen, maar ze heeft het niet gered.
6:25
Ze is overleden. En, dat had ik op dat moment nog
6:29
niet eens zozeer door, want je valt dan weer even weg, want Het
6:32
was Natuurlijk. Ik heb heel veel bloed verloren.
6:35
En ja, je komt uit die narcose, dus je bent nergens.
6:39
En ja na na verloop van tijd word je wat meer wakker en denk
6:44
je echt van oké, maar eigenlijk overheerst wel gewoon een soort
6:49
van toch nog wel de blijdschap, want je hebt een kind gekregen
6:54
Alleen. Ja, ze leeft niet, maar je bent
6:57
wel heel blij dat dat zij Er is. En, je bent wel.
7:01
Moeder geworden, hè? Kies je bent moeder geworden.
7:05
Later werden wij dan naar een Kamer privé gereden en Kamer
7:11
Alleen Natuurlijk. En toen heeft Marcel de ouders
7:14
allemaal gebeld. En toen kwam eigenlijk.
7:17
Manouk werd Natuurlijk naar ons toe gereden.
7:20
Hebben we haar ook voordat de ouders kwamen?
7:23
Ja, alles wat je met met je pasgeboren kindje doet gewassen
7:28
aangekleed, want We hadden Natuurlijk het tasje met mooie
7:30
kleding ook mee. Haartjes gedaan, zodat heel veel
7:33
haartjes haartjes gekamd eigenlijk wat je gewoon normaal
7:36
ook doet, ja. En ja, toen heb ik eigenlijk
7:41
als. Nou ja, trotse moeder heb ik
7:43
haar in mijn armen gekregen. Dus eigenlijk, ja, ik, Ik had
7:47
haar gewoon in mijn armen. Alleen ja, wat wat ik al al zei
7:51
ze, ze opende haar ogen niet en ze ademde niet, maar.
7:55
Ze was er wel, ja. Voelde jij ook gelijk enorme
7:59
liefde voor manouk? Ja, heel veel liefde, heel veel
8:03
trots. En en en eigenlijk ook heel veel
8:07
blijdschap. Ja want ja dat mooie meisje
8:10
heeft jou gewoon voor de eerste keer moeder gemaakt, en ondanks
8:13
dat ze dan niet leeft is, is ze gewoon wel voor altijd jouw
8:16
oudste dochter. Precies en en dat dat voelde
8:21
heel mooi en heel speciaal. We hebben eigenlijk alles gedaan
8:24
wat we. Ja konden doen, We hebben wat
8:28
wat haartjes afgeknipt. We hadden dus in wat je gedaan,
8:33
mooi aangekleed. Op een gegeven moment kwamen ja
8:37
onze ouders, mijn broer eigenlijk al.
8:40
De ouders van Marcel kwamen. En, We hebben gewoon heel mooie
8:45
avond met elkaar gehad. Alleen ja, ja, Daarom is het,
8:49
hè? Het blijdschap en verdriet ligt
8:51
ook weer heel dicht bij elkaar, want je bent heel blij, want Het
8:54
was. Intens, verdrietige.
8:56
Heel Tens verdrietig ook voor alle opa 's en oma 's want voor
8:59
was voor alle opa 's en oma 's ook het eerste kleinkind en
9:03
Natuurlijk ook. Zij zien dat mooie meisje die
9:06
niet meer leeft en zij zien ons met ons verdriet.
9:10
Dus Dat is ook heel heftig, maar Dit is in.
9:12
Die tijd ook al foto's gemaakt, Diana.
9:15
Ja wij. Zelf volgens mij wat foto's
9:19
gemaakt, maar er was toen Natuurlijk nog geen mobiel, dus
9:22
we tenminste waren geen mobiele telefoons met met mooie foto's.
9:27
Maar in het ziekenhuis hebben ze ook wel haar afgeknipt en een
9:33
mooie voetafdruk kjes gedaan en mooi kaartje een mooi boekje.
9:39
En zelf hebben wij mooi of heel veel foto's gemaakt.
9:45
Familie heeft heel veel foto's gemaakt, dus ja, Ik heb heel
9:48
veel foto's dat wel ja. En dan heb je gewoon het
9:53
afscheid van manoek en dan probeer je je leven op te
9:56
pakken. Je bent een herstellende van het
9:59
vele bloed wat je bent verloren van de Keizer, spoed
10:02
keizersnede. Hoe pak je je leven dan weer op?
10:06
Hoe heb je dat gedaan? Wij zijn eigenlijk.
10:13
Na de uitvaart moest al die tijd in het ziekenhuis blijven tot de
10:17
uitvaart Natuurlijk. Ja zijn wij vrij snel daarna
10:23
hebben wij een vakantie, zijn we met met zijn 4 en mijn ouders en
10:27
en Marcel en ik toch op vakantie gegaan daarna of sorry even
10:34
daarvoor voordat we op vakantie ging heb ik Natuurlijk heel veel
10:37
controles nog in het ziekenhuis gehad.
10:39
Om te kijken wat de kans was op herhaling van die trombose.
10:44
Of ik een verhoogde kans had met bloedstolling en dat soort
10:47
dingen en eigenlijk. Heb ik toen tegen Marcel gezegd,
10:52
Ik wil gewoon zodra wij groen licht krijgen van de gynaecoloog
10:56
en het kan medisch. Dan dan is dat mijn grootste
11:01
wens om eigenlijk weer zo snel mogelijk in verwachting te
11:03
raken. Ik denk dat dat voor mij was dat
11:06
echt wel. Ja een heel goed, nou ja,
11:11
medicijn wil ik niet zeggen, maar voor mij was dat heel goed
11:14
om weer in verwachting te raken. Geluk dat ook als Als het jouw
11:19
zoon die dan als tweede werd geboren Als het was dat een
11:21
vervanging voor manoek of of hoe zie je dat?
11:24
Hoe voel jij dat? Nee, Het was absoluut geen
11:26
vervanging en Ik was ook aan een kant heel blij dat het dat het
11:31
geen meisje was, maar een jongetje.
11:35
En, Ik wilde het ook weten dat bij de tweede zwangerschap dus
11:40
dat het het geslacht wilde ik wel graag weten.
11:44
Het belangrijkste is Natuurlijk is het gezond, Maar ik vond het
11:46
wel heel fijn dat het een jongetje was.
11:51
Ja dat dat ja wat Dat was was moeilijk.
11:55
Maar nee, Ik heb Jarno nooit als vervanging gezien.
11:59
Nee, absoluut niet. Het was gewoon echt een heel.
12:04
Ja en gewoon echt een tweede kind.
12:07
Ja mooi, maar toen was jouw moeder wens nog niet vervuld en
12:09
toen kwam de derde dochter. Als derde.
12:11
Kwam er nog een dochter? Ja.
12:14
Nog een dochter, ja, inderdaad moesten we weer heel veel
12:19
gesprekken voeren met met artsen en met ook met de kinderartsen.
12:24
Omdat de de toestand van mijn baarmoeder en van mijn buik
12:28
Omdat het best wel. Nou ja, Ik heb best wel veel
12:30
complicaties ook gehad na de bevallingen of het nog wel
12:35
verstandig was. Uiteindelijk is adira geboren,
12:40
onze inderdaad, ons derde kind, onze tweede dochter en maar wij,
12:45
als zij is wel veel. Vroeger hebben ze haar moeten
12:49
halen, Omdat het nou ja lichamelijk niet meer bij mij
12:53
ging. Lichamelijk niet, maar ook niet
12:55
meer geestelijk. En zij is eigenlijk te vroeg ter
12:59
wereld gekomen, ook weer met de geplande keizersnee en is toen
13:02
bij de op de couveuse afdeling heeft zijn langere tijd gelegen
13:05
en is ook eigenlijk wel vrij ziek ter wereld gekomen met haar
13:07
longen. En daarna hebben ze ook echt
13:11
gezegd. Het is maar goed dat dat we er
13:15
eerder hebben gehaald, want Het was anders.
13:16
Was het waarschijnlijk weer. Nou ja, was het niet oké gegaan
13:20
en daarna hebben ze wel gezegd. Het is toch wel niet meer nu de
13:25
bedoeling dat er een dat je nog weer zwang raakt, dat dat dat
13:30
ging niet meer. En toen heeft mijn man.
13:33
Nou, toen hebben we ervoor gezorgd dat u ze niet meer
13:35
zwanger kon raken. Laat maar zeggen.
13:38
Maar Als ik jou luister, dan heb jij in een hele relatief korte
13:41
tijd heb je 3 zwangerschappen gehad.
13:43
Heb je je mooie dochter manouk verloren?
13:45
Je hebt een jong gezin waar kindjes veel aandacht hebben.
13:48
Waar bleef jij in dat verhaal? Ja, ik eigenlijk, ik ging.
13:56
Ik ging door en Ik was Natuurlijk heel blij met met
13:58
mijn met mijn twee jonge kinderen.
14:01
Natuurlijk fantastisch. Gewoon fantastisch, Maar ik ik
14:05
ik ging. Ik ging door.
14:06
En ja, ik ik, Ik was er zelf Natuurlijk.
14:09
Ja, Ik heb mezelf gewoon eigenlijk wel min of meer
14:12
weggecijferd, dus ja. En nam je ook de tijd om aan
14:17
manouk te denken. Toen je gewoon toen toen de zoon
14:20
en dochter gewoon aan het opgroeien waren, want.
14:22
Was zij had zij een actieve rol in jouw leven gewoon.
14:25
Ondanks dat ze er niet was, dacht je veel aan haar, was ze
14:27
veel aanwezig. Op zich was hij wel wat
14:33
aanwezig, maar meer op de Achtergrond.
14:37
En ik lachte eigenlijk het altijd weghangen, terwijl over.
14:44
En we bespraken het ook met vrienden, hè en Iedereen wist
14:48
Natuurlijk dat wij dit hebben meegemaakt, maar.
14:53
Ik, ik lachte het eigenlijk altijd wel weg.
14:56
Het gaat wel goed met ons en ik. Ik benoemde het niet heel vaak.
15:04
En ik, Ik was eigenlijk meer druk met met mijn jongen gezin
15:08
met met met Jarno en haar dieren dan en twee andere kinderen.
15:14
Ik heb Alleen eigenlijk in die tijd dat ik in verwachting was
15:17
van mijn zoon van Jarno. Toen ben ik wel veel bezig
15:22
geweest met met een verhaal over manouk vertellen en met andere
15:28
vrouwen lotgenoten noem ik het dan maar en daarna eigenlijk
15:33
niet meer. Toen heb ik me eigenlijk meer
15:35
gestort en gefocust op mijn jonge gezin.
15:38
Ja en, maar in onze tijd We zijn naar het scheelt nog wel een
15:42
paar jaar. Bij mij was 2006 en 2007 bij
15:44
jou. 2000 in die tijd was het ook allemaal nog anders.
15:48
Was er minder. Sociale media was WhatsApp nog
15:50
helemaal niet ontdekt. Foto's maken was het niet.
15:54
Nou, Je kunt zo gek niet bedenken.
15:57
We zijn nu 24 jaar verder. En Als je nu gewoon de film
16:01
terugdraait voor jezelf, zijn er dan dingen waarvan je die je aan
16:04
de luisteraar wil meegeven waarvan je zegt, nou, achteraf,
16:08
ja, achteraf kun je Natuurlijk gewoon overal een verklaring of
16:12
een reden voor vinden, maar zijn er echt dingen specifiek waarvan
16:14
je zegt, nou, dat zou ik destijds echt wel anders hebben
16:18
willen doen. Nou ja, wat ik destijds anders
16:26
had willen doen is denk ik toch gelijk eigenlijk toch iets meer
16:32
nazorg willen hebben ik. Ik weet wel dat dat het toen bij
16:37
ons gebeurde, heb ik een of twee gesprekjes vanuit het ziekenhuis
16:41
gehad dat het heel traumatische ervaring is geweest.
16:49
En eigenlijk was ik na een of twee gesprekjes daar.
16:53
Nou zeiden ze nou, u bent wel klaar.
16:54
U kunt het zelf wel verder en was.
16:58
Dat ook zo. Diana had je ook het gevoel dat
17:00
je het zelf wel kon. Ja, weet je toendertijd, hè?
17:06
Ja, ging ging dat eigenlijk zo je.
17:08
Je ging eigenlijk gewoon verder en je ging eigenlijk min of meer
17:12
aan je gevoel voorbij en kijk, tegenwoordig is het Natuurlijk
17:16
all. Het wordt besproken.
17:18
Alles wordt op social media gedeeld.
17:21
Ja, Dat was toen niet, dus ik ging zelf op de computer op zoek
17:26
naar. Informatie.
17:28
Informatie inderdaad naar Mensen die bijvoorbeeld ook zoiets
17:33
dergelijks hadden meegemaakt en daar hebben we gingen wij wel
17:37
eens bijvoorbeeld mee afspreken. Maar bijvoorbeeld je verhaal
17:40
delen op een social media. Ja, dat Dat was er toen niet en.
17:47
Ja. Je maakt, je maakte dit mee.
17:50
En ja, je ging eigenlijk gewoon. Ja verder, Dat was eigenlijk een
17:55
beetje toendertijd. Hoe ik het.
17:58
Ja, toen ging je eigenlijk niet naar 1 1 1 1 1 psycholoog een
18:03
EMDR of wat dan ook dat. Was ja of ja of of een miskraam
18:08
coach of een coach Als ik of die gewoon vrouwen begeleidt om
18:12
gewoon fijn de toekomst in te kunnen stappen.
18:14
Want ja, als Mensen nou aan jou vragen die aan hoeveel kinderen
18:18
je hebt, wat zeg je dan? Dat is heel verschillend het.
18:23
Het is net de situatie waarin ik zit en hoe ik mezelf voel als
18:29
Mensen het nu vragen. Situatie waarin ik nu zit zeg ik
18:33
gewoon 3. Maar bij andere dingen Als het
18:38
heel oppervlakkig is of ik voel me heel sterk bijvoorbeeld.
18:43
Dan dan heb ik het bijvoorbeeld of of geen zin in of op, dan
18:47
denk ik nou het een oppervlak iets dan zeg ik ja, inderdaad,
18:49
janno en nadira, maar toch dat doet dan wel wat met mij, want.
18:55
Dat is Natuurlijk niet waar. Ik heb geen twee kinderen.
18:58
En, je hebt ze? 3, Ik heb er 3 en en een.
19:02
Soms zeg ik wel eens van ja, Ik heb inderdaad 3 kinderen waarvan
19:08
er twee bij me zijn. Zoiets maak ik er dan van.
19:12
En ja, soms, soms schrikt dat Mensen wel af en heel vaak is
19:16
het ook zo dat Mensen dan ook vragen van, oh, wat is er dan
19:20
gebeurd, weet je wel? En dan vind ik dat fijn dat ze
19:23
dat vragen dat ze dat durven te vragen.
19:25
En dan krijgen ze ook gewoon heel netjes antwoord op.
19:27
Ja, want heel mooi dat jij dit zegt.
19:30
Wil ik graag even op inhaken. Ik heb ook een periode gehad als
19:33
Mensen. Vroeger heb je kinderen en dan
19:34
zei ik, nee, Ik heb geen kind levende kindjes hier om ervoor
19:37
te zorgen, want op een gegeven moment heb ik daar echt een
19:40
besluit op genomen. Ik zeg altijd dat ik 3 kinderen
19:43
heb en miskraam dochter en die heb ik dit jaar ook echt een
19:46
naam gegeven. Ik intuïtief voel ik dat het een
19:49
meisje is, dus zij het Jasmijn en Tom en Tim zijn twee
19:52
jongetjes die gewoon door dat ik het hellp syndroom had heel
19:55
ernstig ziek was, hebben ze gewoon heten ze Tom en Tim.
19:59
Dus ik zeg altijd dat ik 3 kindjes heb, want Ik heb een
20:01
periode gehad. Ik dat niet deed en toen voelde
20:03
ik wat jij ook net zei zo eigenlijk niet fijn, want ze Je
20:07
kunt niet ontkennen dat ze Er zijn.
20:09
Ze zijn er gewoon. En ja, je bent zwanger geweest,
20:13
jij bent 40 weken zwanger geweest van manoek en dan gaat
20:16
het mis. En ja, wil je dan zeggen dat die
20:19
40 weken waar je zo op verheugd had dat ze kwam en die roze wolk
20:24
waar je op zat met alle ellende van dien die je ook hebt gehad,
20:26
die misselijkheid en zo maar ja, dan ga je.
20:30
Je ik, ik zou, ja, Ik kan mijn kindjes gewoon echt niet meer
20:33
wegstoppen en wegdenken. Ze zijn er gewoon altijd.
20:36
Dat ja, nee dat dat daar heb ik nu In de fase waarin ik nu zit
20:41
in mijn leven zeg ik ook gewoon echt wel van.
20:46
Er zijn 3 kinderen, maar Er is ook echt wel een periode
20:48
geweest. Ik noem maar, wat Als je nieuwe
20:51
baan kreeg, weet je wel? Dan wordt er ook wel eens
20:54
gevraagd van Oh, heeft u een gezin, heeft uw kinderen en dan
20:58
wilde je niet gelijk al in. In zo'n eerste gesprek
21:02
bijvoorbeeld, zeggen ja inderdaad, Ik heb twee kinderen
21:07
en en eentje is er overleden, hè?
21:09
Dus Ik heb er eigenlijk 3. Ja dat dat zei ik dan
21:14
bijvoorbeeld wel weer later? Ja, Maar dat voelde dan niet
21:18
vaak niet goed. Dan liep je bijvoorbeeld naar
21:21
buiten tijdens het bijvoorbeeld snelheidsbeperking.
21:23
Je liep weer naar buiten in een dagje ja, Dat is dan toch
21:26
eigenlijk een soort van ontkenning van.
21:29
Nou ja, naar haar toe. En, dat voelt niet fijn, hè?
21:32
Voelt niet fijn, zeker niet. Nee, nee.
21:35
Ik zei gisteren In de SIS TOETS, zei ik ook tegen de vrouwen.
21:38
Ik zei ja, dames, ik zei het taboe rondom baby verlies.
21:42
Begint bij onszelf Omdat te doorbreken.
21:44
Als wij het maar blijven zeggen dat onze kindjes ze niet zijn,
21:47
in dit geval Manouk TIM en Jasmijn, dan houden we dit in
21:51
stand. Dus als wij daar gewoon vanaf nu
21:53
een besluit te nemen en we zeggen, ze zijn er gewoon altijd
21:56
en we mogen dat gewoon zeggen en kijk, We zijn jij en ik zijn nu
22:01
zoveel jaren verder dat wij nu gewoon rustig luchtig nuchter
22:04
kunnen vertellen wat Er is gebeurd Zonder dat we helemaal
22:07
vol schieten. Dus dat ja ik ik, ik merk aan
22:10
jou dat jij. Ik zie ook gewoon een ander
22:12
gezicht als jij het. Vertelt dat je het wel vertelt
22:15
dan Als je zegt dat het niet is, dat zie je echt aan jouw gezicht
22:18
dat het dan ja het verkrampt en zo van ja, maar dit voelt gewoon
22:21
eigenlijk helemaal niet goed. Dus ja, ik merk dat jij in deze
22:25
fase het eigenlijk heel fijn vindt om gewoon te vertellen dat
22:27
manouk in jouw leven is op een andere manier.
22:31
Maar ze is er wel. Is ze is er wel en op dit moment
22:34
is ze daar zeker ja heel, heel, heel vaak of meer ijselijk dan.
22:41
Dat komt ook Omdat nu in een fase zit van mijn leven dat ik
22:44
er. Waarschijnlijk.
22:46
Meer. Rust rust voor heb en mijn
22:50
kinderen zijn nu inmiddels wat groter hun eigen leven.
22:57
En en dan krijg je meer rust en dan dan dan denk je meer na over
23:02
van jeetje, wat is er allemaal eigenlijk gebeurd?
23:07
Ja dus dus dus, dus dat en dan ja dat geeft ja ja, meer meer
23:11
rust, dus meer tijd om over haar.
23:15
Ja na te denken ook dat ik. Mijmeren en te visualiseren.
23:20
Helemaal wat? Doe jij op 26 januari, sorry op
23:23
26 juni. Nee, dat geeft niks. 26 juni 26
23:28
januari is mijn vader jarig dus. Maar als hij nog leeft, dan heb
23:31
je ga je vast verjaardag 4 en maar 26 juni sorry voor de
23:35
verspreking. 26 juni ja, de eerste jaren deden wij altijd
23:42
gingen we naar een bepaalde. Plek In de duinen en dan gingen
23:47
we meestal daar. Het is Natuurlijk dan lekker.
23:49
Zomaar gingen we daar bijvoorbeeld picknicken of wat
23:52
dan ook? En na In de loop der jaren?
23:56
Ja, doe je dat niet meer. Tenminste wij niet meer.
23:59
Maar ja, wij wij, wij gedenken het altijd wel in dat In de vorm
24:05
van bijvoorbeeld dat de ouders nog even koffie komen drinken.
24:08
Ik haal meestal taart, Ik ga naar een mooie bloemist, haal
24:11
een mooi boeket, zet het dan bij de uren neer of?
24:18
Ja op op wat wat ik op dit moment gewoon lekker vind, is
24:21
dan gewoon lekker. Een stukje fietsen met mijn man.
24:25
En dan nou, we gedenken er altijd en Er zijn ook altijd nog
24:28
steeds vrienden. Vriendinnen die dan een
24:32
berichtje sturen of mijn broer en mijn schoonzus.
24:36
Een kaartje sturen, een berichtje, een een belletje, een
24:39
bloemetje, weet je wel, dus dus dat eigenlijk dus gewoon.
24:43
Ja, die dachten, denken we dat wel?
24:46
Maar is wel heel fijn dat je dan merkt en echt ook met kaartjes
24:51
met belletjes en actief iets doen dat manouk gewoon ook een
24:54
van betekenis is in het leven van jouw ouders, van jouw
24:57
schoonouders en van familie en vrienden, zodat ze eerst erg
25:01
gewoon punt. Nou ja, daar hebben wij toen
25:04
heel bewust ook voor gekozen en dat dat adviseer ik eigenlijk
25:09
Iedereen nou, Ik hoop niet dat veel Mensen dit mee hoeven te
25:12
maken, maar. Dat dat het bij ons toen
25:16
gebeurde, hebben wij eigenlijk alle Mensen, alle vrienden,
25:22
familie, Mensen die allemaal dicht bij ons staan, hebben wij
25:25
allemaal toendertijd nog gebeld. Je had toen Natuurlijk geen app
25:28
anders had je kunnen appgroep kunnen maken, was veel
25:30
makkelijker geweest. Marcel heeft Iedereen gebeld.
25:34
En en gevraagd om naar het ziekenhuis toe te komen.
25:40
Manouk was Natuurlijk helemaal voldragen, dus Het was echt een
25:42
heel nou compleet voldragen kindje.
25:48
Prachtig meisje waarschijnlijk leek dat mijn moeder op haar
25:50
vader. Ze leek eigenlijk, nou ja, ja,
25:54
Ik weet, Ik weet het niet precies, maar mijn zoon Jarno
25:57
lijkt heel erg op haar. Dus ja, ze lijken.
25:59
Mijn twee kinderen lijken heel erg op elkaar.
26:00
Alleen ja is de mannelijke versie en manouk was Natuurlijk
26:03
vrouw, maar hij. Even voor de luisteraars sorry
26:07
hoor aan Diana. Er zit hier nu een vrouw
26:08
tegenover mij. Die straalt van oor tot oor als
26:11
ze het op deze manier over haar dochter Manouk heeft.
26:14
Dat is echt heel erg mooi om te zien.
26:16
Ik krijg nu ook echt overal kippenvel ga verder.
26:19
Ja, Het is echt heel mooi. Mooi om te horen.
26:22
En nee. Ik raak mezelf ook geëmotioneerd
26:25
van maar. Goed, ja.
26:27
Nee, dus toen hebben wij eigenlijk Iedereen man heeft
26:31
Iedereen gebeld. Ik ik kon net niet en echt
26:35
Iedereen is gekomen. En Het was een.
26:37
Drukte van belang en eigenlijk zeiden ze op een gegeven moment
26:39
bij de verpleging. In het ziekenhuis en ook de
26:42
artsen zijden. We hebben nog nooit zoveel
26:45
Mensen. Nou ja, eigenlijk op bezoek zien
26:49
komen wat normaal is het je bevalt en hup.
26:51
Je gaat vaak hup dezelfde dag of hè weer weg.
26:54
Maar echt, Iedereen kwam op een gegeven moment wisten gewoon de
26:58
receptioniste beneden als Mensen zeiden, Hé Diana, we komen voor
27:02
Diana. Oh dus Kamer die en die ze
27:06
wisten het gewoon allemaal al zoveel Mensen kwamen er en dus
27:09
Wij hebben eigenlijk Iedereen, ook al levert een manouk niet
27:13
Iedereen kennis Laten maken met manouk, een heleboel Mensen
27:16
hebben haar ook gewoon vastgehouden.
27:19
Gezien. Ze hebben ons gezien met haar en
27:24
dat dat zeggen vriendinnen van ons nu ook nog.
27:28
Of vrienden van ons en familie ook.
27:30
Wij hebben Iedereen meegenomen. In ons verdriet is ook eigenlijk
27:35
hun verdriet geworden. En Samen herinneringen gemaakt,
27:39
hè? Samen met onze familie en
27:41
vrienden herinneringen gemaakt en ik noem maar wat een een
27:45
vakantie met elkaar, hè? Een herinnering aan een vakantie
27:49
dat dat schept een band Samen. Maar als jij als als als
27:53
vrienden met elkaar zoiets heftigs meemaakt als een stel.
27:58
Vrienden dat meemaakt, dat schept ook een band en dat, ja,
28:03
zij zaten ook te huilen bij ons Natuurlijk, hè, We hebben
28:06
elkaar, dus zij voelen dat ook nog steeds op 26 juni 24 jaar is
28:13
wel heel erg. Liefdevol dan hè?
28:15
Als je je een vriendengroep hebt die dan zo ontzettend met je
28:18
meeleven en dat er dat manouk er gewoon nog steeds is en een rol
28:22
heeft in het leven van vele Mensen in jullie omgeving.
28:26
Heel erg mooi. Echt heel mooi.
28:29
Daar ben ik ook heel blij mee, zeker.
28:31
Ja. Dus na al die jaren ben jij nog
28:33
steeds gewoon een hele trotse dankbare moeder dat jij mama mag
28:37
zijn van manouk. Absoluut zeker ja.
28:41
Hè? En als laatste vraag, is er nog
28:43
iets waarvan jij zegt Van nou, als er een van de luisteraars
28:46
dit meemaakt, denk daaraan, of vergeet dit niet of doe dit,
28:50
want dit heeft mij ontzettend goed geholpen.
28:56
Ja, wat wat mij gewoon heel erg heeft geholpen is kijk, ieder
29:01
beleeft het of verwerkt het Natuurlijk op zijn eigen manier.
29:04
En zelfs jij als he partner of hè ik en mijn partner.
29:11
Hebben het ook allebei op een andere manier verwerkt of nog?
29:15
Ja, hé, wat ga je ermee om? Moet ik eigenlijk beter zeggen
29:19
maar? Praat met praat met elkaar en
29:22
gooi het onderwerp gewoon echt open nodig.
29:28
Als je dat kan nodig Mensen uit laat, laat je naast of je
29:36
vrienden je dierbaren kennismaken met.
29:41
En met je met je het stilgeboren kindje, of zodat zij ook.
29:48
Ja Sean en voelen. Ja dat dat dat het dat het Er is
29:55
dat en dat het er. Zijn daardoor maak je het gewoon
29:58
heel tastbaar en en ervaren zij en zien zij en voelen zij wat
30:03
het verdriet bij jou in dit geval heeft gedaan.
30:06
En Daarom kunnen ze anticiperen en kunnen ze zich inleven.
30:10
Want Als je met Als je de kindjes bij de Mensen weghoudt,
30:13
zien ze het niet, weten ze het niet en hebben ze geen idee wat
30:16
het allemaal betekent en hoe? Hoe dat het gewoon in je leven
30:20
compleet op zijn kop zet. Precies nou, kijk in in, in mijn
30:24
geval was het zo. Zij hebben mij Natuurlijk Alleen
30:26
maar hè? En bij Iedereen Natuurlijk die
30:29
een zo een zo een kindje krijgen en die dan heel snel overlijdt.
30:33
Ze zien jou als zwangere vrouw, maar daarna zien ze je.
30:41
Nou ja, niet meer zwanger, maar Zonder kindje.
30:44
Het is Natuurlijk heel anders dat dan dat je kindje bij wijze
30:47
van spreken twee jaar rondwandelt en dan komt te
30:51
overlijden. Dan is dat veel tastbaarder,
30:53
want dan zijn Mensen geweest op de jaar of hebben ze dingen met
30:59
elkaar meegemaakt? Dus ja, praat erover, gooi het
31:03
open gooi je gevoelens open. Ja ja bespreek het en.
31:10
Ja betrek Mensen erbij ook hoe hoe moeilijk dat ook is en en
31:16
huilen met elkaar schept zo een enorme band en die je hebt
31:20
gewoon in zo'n situatie wat je meemaakt heb je gewoon heel veel
31:24
lieve Mensen om je heen nodig en dat maakt het wel makkelijker
31:28
Als je nou ja, je overleden kindje laat zien.
31:32
Ja ja dankjewel voor je openhartigheid en je mooie mooie
31:37
verhaal en Ik vind het heel fijn om te merken dat manouk.
31:41
Na al die jaren nog zo mooie rol in jouw leven heeft dankjewel
31:45
graag. Gedaan.
31:46
Ja dankjewel. Dankjewel voor het luisteren
31:50
naar deze aflevering van de podcast baby Verlies.
31:53
Ik hoop dat je hier iets hebt gevonden.
31:55
Troost herkenning of simpelweg het gevoel dat je niet Alleen
31:59
bent in mijn wereld zijn onze kindjes ook die niet meer.
32:03
Hier zijn altijd actief aanwezig.
32:06
Ze groeien op hun eigen manier met ons mee parallel aan ons
32:10
leven. Die gedachten helpt mij en
32:13
Misschien kan het jou ook troost bieden.
32:15
Wil je graag in verbinding blijven met anderen die jouw
32:18
verdriet begrijpen? De stillborn sisterhood is een
32:21
warme en veilige community waar je jouw verhaal kunt delen en
32:25
steun kunt vinden bij Mensen die hetzelfde doormaken.
32:29
Daarnaast sta ik voor je klaar met een op een toekomst
32:31
trajecten begeleiding rondom jaar dagen of Misschien raakt
32:35
mijn boek Stilgeboren iets in jou.
32:38
Alles om Samen te ontdekken hoe jouw kindje altijd een
32:42
liefdevolle plek kan blijven hebben in je leven.
32:46
We blijven Samen ruimte maken voor liefde, verdriet en
32:50
verbinding tot de volgende keer en blijf goed voor jezelf
32:54
zorgen. Onze kindjes zijn hier altijd en
32:57
ze maken deel uit van alles wat we doen.