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Ecología para todos: Las madres placentarias · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 1: Música Música
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  Speaker 2: Un domingo más, este no podía ser menos. Llegamos a
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  Speaker 2: Ecología para Todos. Miguel del Pino,¿ qué tal está? Profesor,
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  Speaker 2: buenos días.
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  Speaker 3: Muy buenos días. Bien, todo
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  Speaker 2: va bien. Ayer hablamos de las madres marsupiales y hoy
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  Speaker 2: nos amenazaste con las madres placentarias. Sí,
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  Speaker 3: me parecía... Que no es lo mismo que placenteras, ¿verdad, Miguel?¿
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  Speaker 3: Qué dice yo? Bueno, vamos a ver. Que no es
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  Speaker 3: lo
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  Speaker 4: mismo que placenteras.
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  Speaker 3: No, no es lo mismo. No, señor, no es lo mismo.
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  Speaker 3: Vamos a ver si empezamos sin que yo me enfade
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  Speaker 3: mucho hoy, porque ya ayer me tuve que enfadar cuando
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  Speaker 3: defendía las madres marsupiales contra viento y marea, y hoy
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  Speaker 3: vamos con las madres placentarias. Todo empezó ayer con un porrazo,
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  Speaker 3: no me acuerdo bien si me hiciste esos efectos especiales,
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  Speaker 3: porque todo empezó con el meteorito que hace 65 millones de
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  Speaker 3: años
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  Speaker 2: chocó
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  Speaker 3: contra la
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  Speaker 2: Tierra a la altura de
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  Speaker 3: la península del Yucatán, Acabó prácticamente con el reino de
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  Speaker 3: los dinosaurios y le abrió paso a los mamíferos. Quedó
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  Speaker 3: libre lo que llamaríamos en la ecología el nicho ecológico.
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  Speaker 3: Es como si llegamos a una ciudad donde no hay tiendas,
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  Speaker 3: pero habrá que ponerlas. Los mamíferos en ese momento, que
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  Speaker 3: eran virriosillos, pequeñazos, al verse sin la competencia de los dinosaurios,
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  Speaker 3: explotaron y ocuparon todos los nichos ecológicos. Lo primero fue
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  Speaker 3: lo que decíamos ayer, el marsupio. dar a luz crías vivas.
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  Speaker 3: Pero además esos seres, esos pequeños mamíferos, tenían ya unas
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  Speaker 3: mejoras importantes en el aparato circulatorio, pero llegó la gran maravilla,
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  Speaker 3: la placenta, los mamíferos placentarios. Mirad, casi me da ganas
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  Speaker 3: de decir que sin placenta no habría inteligencia.
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  Speaker 2: Bueno
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  Speaker 2: no es una locura. Al final conecta la madre al hijo.
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  Speaker 3: Sí, con lo cual le da algo muy valioso, que
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  Speaker 3: es el tiempo.
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  Speaker 2: Exacto.
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  Speaker 3: El tiempo para la gestación. Conta lo que es que
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  Speaker 3: un elefante, mamá, pueda tener su feto más de 20 meses
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  Speaker 3: en su interior hasta que le da luz. O el
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  Speaker 3: mismo ser humano, nueve meses. Es un periodo de tiempo
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  Speaker 3: suficientemente largo como para que en ese tiempo se pueda
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  Speaker 3: formar un gran cerebro, un cerebro inteligente. Si no fuera
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  Speaker 3: por la placenta, la única forma que tiene una mamá
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  Speaker 3: de nutrir a su feto es lo que le pueda transmitir. Hombre,
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  Speaker 3: las ovíparas, una gallina, por ejemplo, lo tiene todavía más difícil,
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  Speaker 3: porque tiene que poner dentro del huevo toda la masa
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  Speaker 3: alimenticia que vaya a disponer la criaturita en gestación, ¿verdad?
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  Speaker 3: De hecho, cuando la yema del huevo de un ovíparo
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  Speaker 3: es pequeña, pues nace una birria. Cuando ya es más grande,
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  Speaker 3: tiene más alimento, nace un pollito prácticamente igual que los padres,
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  Speaker 3: pero corre. Bien, pero volviendo a los mamíferos, la placenta
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  Speaker 3: es la gran estructura que permite unir los tejidos de
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  Speaker 3: la madre con los del hijo. Hay tiempo, ahora ya
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  Speaker 3: no hay problema, porque el problema de la placenta, el feto,
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  Speaker 3: tiene primero oportunidad de alimentarse todo lo que necesite. La
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  Speaker 3: madre le transfiere alimento. Pero es que además... a través
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  Speaker 3: de una bolsa, una bolsa de basura, el alantoides, el alar,
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  Speaker 3: no sé cómo llamarlo, el feto, el feto vamos a
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  Speaker 3: llamarle ya. Lo llamaremos feto hasta el mismo momento de
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  Speaker 3: dar a luz. El feto puede entonces eliminar también su
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  Speaker 3: sustancia de desecho y quedarla en esa bolsa y nacer
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  Speaker 3: hecha una perfecta criatura. Todo gracias a la placenta. Y
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  Speaker 3: hay una pregunta, pero¿ la placenta es de la madre
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  Speaker 3: o del hijo? De ambos. Buenas preguntas. De ambos. La
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  Speaker 3: placenta es una estructura que conectará a la madre con
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  Speaker 3: el hijo a través de una maravillosa forma que es
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  Speaker 3: el cordón umbilical. Y la placenta se forma a partir
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  Speaker 3: de los tejidos de una de las cubiertas del embrión
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  Speaker 3: y del propio tejido del feto.¡ Qué maravilla! O sea,
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  Speaker 3: la placenta la genera el feto. La genera una de
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  Speaker 3: las cubiertas del embrión. El embrión está envuelto en varias bolsas,
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  Speaker 3: el corión, el amnias, el orantón. Una de ellas, la primera...
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  Speaker 3: forma la placenta conectando los tejidos de la madre con
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  Speaker 3: los del feto. Y a partir de ahí, ese órgano
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  Speaker 3: mixto permitirá la nutrición y la eliminación de residuos durante
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  Speaker 3: toda la gestación.
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  Speaker 2: El milagro de la vida, que además a mí lo
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  Speaker 2: que me fascina es que sea el único órgano compartido, ¿no?
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  Speaker 3: Efectivamente, efectivamente. Es de los dos, es de los dos
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  Speaker 3: y conectará a los dos. Y cuando se rompa el
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  Speaker 3: cordón umbilical, que es el gran lazo, vendrá el primer
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  Speaker 3: momento duro de la vida. que no todos soportan, que
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  Speaker 3: es el momento de pasar, de vivir cómodamente a través
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  Speaker 3: de la circulación de la madre, a dar la primera bocanada,
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  Speaker 3: la primera bocanada de respiración. Ya sabemos, el primer llanto,
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  Speaker 3: ese que se estimula con un mazotito, cuando se abren
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  Speaker 3: los pulmones y se da el primer movimiento respiratorio autónomo,
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  Speaker 3: ha nacido una nueva vida. Los mamíferos. Curiosos y maravillosos.
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  Speaker 2: Porque hay madres que suelen ingerir la placenta, profesor.
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  Speaker 3: Esto es algo verdaderamente instintivo y maravilloso. Con qué furor
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  Speaker 3: lo hacen. Además, como si estuvieran programadas y lo están
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  Speaker 3: por la vida. Por ejemplo, es muy visible en los herbívoros,
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  Speaker 3: cualquier rumiante en la sabana. Se tira primero a desnudar
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  Speaker 3: los órganos respiratorios. Se tirará a mover, a lamer, a
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  Speaker 3: comerse la parte de las envolturas placentarias que impiden respirar
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  Speaker 3: al feto. En ese momento lo liberará. Además lo hace
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  Speaker 3: de una manera febril, lo lame, lo mordisquea, lo muere.
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  Speaker 3: Cuando queda ya libre la boca, empieza la primera respiración.
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  Speaker 3: Y lo hacen movidos por un instinto, sin duda, como
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  Speaker 3: la gran mayoría de los instintos maternales, un instinto hormonal.
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  Speaker 3: La madre está totalmente condicionada por la naturaleza para hacer eso.
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  Speaker 3: Y a continuación, vuelvo al caso de los herbívoros, tiene segundos,
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  Speaker 3: segundos para espabilar al chiquitín. Porque como no se espabile
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  Speaker 3: y salgan dando rápidamente, una corte de fieras que andan
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  Speaker 3: por allí merodeando darán lugar al primer drama terrible de
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  Speaker 3: la
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  Speaker 2: vida. Te espabilan
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  Speaker 3: rápido, ¿no? Solo el humano no sale espabilado al primer minuto, ¿no?
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  Speaker 3: Pues mira, el humano... En primer lugar, efectivamente, no sale
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  Speaker 3: espabilado y va a estar sin espabilarse en algunos casos
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  Speaker 3: hasta 40 años, que cuando consigue la primera hipoteca para su
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  Speaker 3: piso va a depender de sus padres durante muchos años todavía,
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  Speaker 3: en muchos casos, ¿verdad? El ser humano es una de
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  Speaker 3: las criaturas más desvalidas en el momento de nacer, pero
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  Speaker 3: viene protegido por algo que no tiene todo el mundo,
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  Speaker 3: que no todo el mundo puede decir en el mundo
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  Speaker 3: de la naturaleza, que es unos maravillosos instintos maternales. La
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  Speaker 3: madre de los animales arborícolas, nuestro monito, nuestro niño entre ellos,
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  Speaker 3: igual le llaman mono, perdón, nada de racismo, nuestro chiquitín,
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  Speaker 3: nuestro recién nacido, es el ser más inválido que puede
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  Speaker 3: haber en el mundo, pero la madre sabe defenderlo. Lo
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  Speaker 3: hace además, aparte de por sus maravillosos instintos hormonales, también
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  Speaker 3: por una serie de adaptaciones anatómicas, por ejemplo, las mamas
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  Speaker 3: en posición pectoral, que le permitirán darle de mamar sin soltarlo,
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  Speaker 3: no se le vaya a caer en el mundo de
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  Speaker 3: tres dimensiones del arbolado. Lo agarra, lo sujeta, se lo
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  Speaker 3: apoya contra el pecho y los instintos maternales son sencillamente maravillosos.
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  Speaker 3: Es una de las grandes ventajas de los animales arborícolas,
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  Speaker 3: entre ellos del hombre al que pertenecemos.¿ Y esos bebés?
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  Speaker 3: De todos los mamíferos hay algunos que no tienen placenta.
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  Speaker 3: Todos los mamíferos no tienen placenta, solo los mamíferos de
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  Speaker 3: la subclase de los placentarios, porque no tienen placenta, por ejemplo,
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  Speaker 3: los que vimos ayer, los marsupiales, esos no tienen más que,
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  Speaker 3: en algunos casos… la presencia de pezón... dentro de la
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  Speaker 3: bolsa marsupial... que ni eso... porque en otros casos... la
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  Speaker 3: leche la toma el chiquitín... a través de unas estrías...
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  Speaker 3: de una especie de surcos... en el interior de la bolsa...
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  Speaker 3: solamente los mamíferos... no es muy científica la palabra... pero
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  Speaker 3: lo voy a llamar superiores... los mamíferos placentarios... tienen esa
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  Speaker 3: estructura maravillosa... que une al feto... con la cría... en
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  Speaker 3: algunos casos... la placenta tiene forma de disco... hay diferentes
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  Speaker 3: tipos de placenta... pero en todos los casos... por ejemplo
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  Speaker 3: la placenta del armadillo... Ya saben, ese mamífero pequeñito que
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  Speaker 3: tiene como una coraza. Pues la placenta de amarillo va
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  Speaker 3: conectada por cuatro cordones umbilicales acuatrillizos. Porque el embrión se
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  Speaker 3: parte en cuatro trozos que dará lugar a cuatro crías diferentes.
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  Speaker 3: De manera que las variantes son tantas como queramos estudiar
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  Speaker 3: en el reino zoológico. En el caso de los de
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  Speaker 3: los arborícolas, como nosotros, nuestros antepasados, habrá una sola cría.
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  Speaker 3: Porque imaginaos, si le damos a un monito... A una monita,
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  Speaker 3: la pobre, que tenga que llevar encima a cuatro criaturas
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  Speaker 3: agarradas en el pecho. Ayer hablábamos de los marsupiales que
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  Speaker 3: van en el autobús,¿ os acordáis? Que se cuelgan con
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  Speaker 3: sus rabitos del rabo de la madre que se pone
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  Speaker 3: en posición horizontal. Iban como en el trolebus todos, ¿verdad?
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  Speaker 3: Pero en el caso de los placentarios, del hombre, pues
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  Speaker 3: tiene que ser máxima atención a una sola cría. Rarísimamente
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  Speaker 3: a gemelos y la pobre mamá. Si alguna nos está escuchando,
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  Speaker 3: que habrá bastantes, incluso de trillizos, pues saben lo que
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  Speaker 3: supone sacar adelante a varias criaturas a la vez
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  Speaker 2: Las crías y los bebés que, claro, nacen, no estoy
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  Speaker 2: descubriendo nada nuevo, y lo primero que hacen es tener
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  Speaker 2: un comportamiento de supervivencia, ¿no? Buscar esa mamá para agarrarse
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  Speaker 2: y poder alimentarse.
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  Speaker 3: Efectivamente, ese instinto es uno de los más bellos también.
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  Speaker 3: Basta componer a una criatura recién nacida sobre la madre,
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  Speaker 3: para ver cómo se arrastra de una manera hipnótica hasta
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  Speaker 3: alcanzar el pezón y sujetarse a él. A partir de
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  Speaker 3: ahí tiene su seguro de vida
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  Speaker 2: Sin hacer nada
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  Speaker 3: Nada, en absoluto. Porque se dice pronto, qué maravilla, que
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  Speaker 3: la madre no solamente ha sido capaz de gestar un
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  Speaker 3: feto durante una larguísima temporada, sino que después de que
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  Speaker 3: nace sea capaz de darle de comer. ¡Ojo! Que no
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  Speaker 3: solamente los mamíferos hacen esto, porque, por ejemplo, un animal
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  Speaker 3: que resultará muy poco simpático a muchos
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  Speaker 2: es
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  Speaker 3: la araña tarántula.
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  Speaker 2: Y
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  Speaker 3: luego la tarántula, cuando la cogemos en su momento culminante,
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  Speaker 3: en el mes de agosto, septiembre, en los campos de... Dicen,¿
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  Speaker 3: qué es eso tan raro que va por ahí? Pero
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  Speaker 3: si tiene como plumitas. No, no son plumitas, son las crías,
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  Speaker 3: que nada más nacer se suben al dorso de la madre. Entonces,
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  Speaker 3: es un misterio todavía. Me quedé yo con las ganas
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  Speaker 3: cuando estudiaba y cuando intenté yo mi tesis doctoral, que
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  Speaker 3: no terminé.
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  Speaker 2: Le pesa todavía.
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  Speaker 3: Sí, me pesa sobre todo
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  Speaker 2: porque
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  Speaker 3: se supone. Esas crías que van sobre el dorso de
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  Speaker 3: una madre son capaces de alimentarse a través de su tegumento,
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  Speaker 3: que tendría una especie de estructura placentaria. Es capaz de
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  Speaker 3: hacer un exudado que alimentaría a las minúsculas crías. Y
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  Speaker 3: de hecho, cuando se le cae alguna, la madre intenta
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  Speaker 3: cogerlo y subirse al otro lado. Por lo menos es
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  Speaker 3: que ella necesita para que la arañuela se suba otra
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  Speaker 3: vez al dorso. Maravillas de la naturaleza. Pero volvamos a
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  Speaker 3: los mamíferos. No nos pasemos a las arañas. Es un
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  Speaker 3: mundo diferente.
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  Speaker 2: Es un mundo diferente. Le voy a preguntar por esos
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  Speaker 2: componentes químicos y nutricionales, porque es verdad que decía que
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  Speaker 2: es un almacén de sustancias vitales para el feto, para
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  Speaker 2: la cría, pero es verdad que la placenta está compuesta
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  Speaker 2: por un 99% de agua, profesor, o sea, es todo agua.
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  Speaker 2: Por eso, cuando sale el niño, lo que nos mencionaba antes, ¿no?
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  Speaker 3: Tiene que liberar una bolsa, porque el niño... El feto
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  Speaker 3: ha vivido en un mundo líquido. De ahí algunos antropólogos
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  Speaker 3: y estudiosos de la embriología suponen que viene la sensación
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  Speaker 3: de placer y de calma que nos da cuando estamos
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  Speaker 3: en el medio líquido, cuando nos dejamos flotar en la piscina,
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  Speaker 3: porque hemos pasado todo nuestro periodo fetal dentro de un líquido,
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  Speaker 3: el líquido amniótico. Dentro de la bolsa, amnios, que tiene
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  Speaker 3: un líquido comparable a la linfa, agua, agua y agua
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  Speaker 3: y agua, con glóbulos blancos y con algunas sustancias alimenticias.
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  Speaker 3: O sea que la condición acuática del ser humano viene de,
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  Speaker 3: quizás seamos capaces, nadie podría comprobarlo, de recordar nuestra vida embrionaria,
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  Speaker 3: nuestra vida durante el tiempo en que pasamos en el
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  Speaker 3: interior de la madre.
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  Speaker 4: Miguel, hubo, no sé si polémicas, pero sí debates sobre
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  Speaker 4: el cordón umbilical, sobre si guardarlo, si congelarlo, si servía
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  Speaker 4: para luego en el futuro.¿ El cordón umbilical, después del parto,
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  Speaker 4: se puede utilizar en el futuro?
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  Speaker 3: El cordón umbilical es muy rico en lo que se
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  Speaker 3: trata tan de moda últimamente, las llamadas células madres, que
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  Speaker 3: podemos llamar también células tutipotentes, que son capaces de desarrollarse
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  Speaker 3: en cualquier otra cosa. Porque una célula, en general las
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  Speaker 3: células de los mamíferos, cuando nacen tienen dos posibilidades. Una
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  Speaker 3: es crecer simplemente hasta dividirse y otra es desarrollarse a
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  Speaker 3: otro tipo de células. Son las células madres, que por
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  Speaker 3: ejemplo en una articulación desgastada, ya está hablando mi rodilla
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  Speaker 3: por alusiones en este
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  Speaker 2: momento,
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  Speaker 3: esas células madres infiltradas en ella pueden intentar regenerar el
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  Speaker 3: carcílago destruido por el peso de los años. Entonces el
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  Speaker 3: cordón umbilical es muy rico en células madres. Y durante
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  Speaker 3: un tiempo se pensó que merecería la pena conservarlo, conservar
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  Speaker 3: esas células para el futuro. No se han desarrollado suficientemente
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  Speaker 3: esas técnicas como para que podamos hablar de pleno desarrollo,
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  Speaker 3: pero es una sugerencia interesante. El cordón umbilical es muy
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  Speaker 3: rico en células madre y las células madre no son
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  Speaker 3: ni mucho menos despreciables en embriología.
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  Speaker 2: Ya para terminar, porque nos queda un minuto, claro, quiero
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  Speaker 2: preguntarle por esa función de filtro que tiene la placenta,
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  Speaker 2: porque a mí me explicaron que era como una barrera
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  Speaker 2: que protegía a tu bebé de todos los virus, pero
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  Speaker 2: que hay dos cosas que la placenta no puede parar,
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  Speaker 2: una el alcohol y otra la nicotina.
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  Speaker 3: Efectivamente, y esto deberíamos recordarlo siempre, ¿eh? Porque es que
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  Speaker 3: la naturaleza lo ha previsto casi todo, pero no ha
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  Speaker 3: previsto que una mamá en gestación queme las hojas de
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  Speaker 3: un raro árbol y inhale su humo, ni tampoco que
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  Speaker 3: tome una droga como es el alcohol. Sí ha previsto
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  Speaker 3: perfectamente que metabolice los nutrientes, pero el alcohol aplíquese a
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  Speaker 3: todo el mundo. Y esto no es la liga antitabaco,
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  Speaker 3: no es una verdad biológica simplemente.
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  Speaker 2: Sí, sí. Qué bonita la sección de hoy, profesor. Bueno,
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  Speaker 2: la de todo el fin de semana que se la
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  Speaker 2: hemos dedicado a las madres. Qué
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  Speaker 3: bonita la maternidad, ¿verdad? Es una de las más maravillosas,
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  Speaker 3: yo creo que la más maravillosa función de la naturaleza
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  Speaker 3: y de los animales.
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  Speaker 2: Pues nada más que añadir, Miguel del Pino. Gracias, hasta
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  Speaker 2: la semana que viene.
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  Speaker 3: Felicidades a todas las mamás del mundo entero. Buenos días.
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  Speaker 3: He dicho. Es la mañana de fin de semana, con
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  Speaker 3: María Díez Rodida y Jaume Sagalés.